Давно хотел тред создать. Почему анон никогда не понимал ФЛЦЛ? Сюжет там, мотивации героев, те се пятое десятое. Сразу после выхода все говорили, мол, трава, хотя там 100% все сцены связаны смыслом и проводят ту или иную идею. И в течении всего времени после выхода встречаются аноны, которые это абсолютно серьезно заявляют. А когда говоришь им обратное, то они смотрят на тебя снисходительно. Защо? Или просто думают, что ты тралишь.
>ПочемуПотому. Сложна. Ведь правда сложно, и снято так, чтоб с первого раза ничего не понял, а пересматривал.Как будто один flcl остался таким непонятым.
>>3993186Еще Гатари.
>>3993186А почему анон агрится всегда и пишет СПГС, Ряяя, школьники!!!
>>3993369Потому что на бордах в основном СПГС и идёт вместо нормального анализа. Анон чего-то не понял, а ему вместо объяснения врубают проповедь, и ещё он оказывается в чём-то виноват. Разумеется, это вызывает отторжение.
>>3993387А как анализировать, если тебе просто сообщают, что произведение состоит из бреда и любые попытки анализа это автоматом СПГС?
>>3993396Никак. Против отрицалова никакие приёмы не работают. Если человек не хочет чего-то понимать, то нечего ему это что-то объяснять.
>>3993126 (OP)>Оставаться в идеалах перехода в пубертатЭто Арарараги такой?
>>3993412Это Харухара такая. А Арарараги уже не такой, он подсел на массовую культуру и стал 正義の味方(защитник справедливости). А про справедливость в ФЛЦЛ как раз Амарао вещает.
>>3993410Ачую. Игнор быдла - нестареющая классика.Только в последнее время на бордах как раз таки 99 процентов отрицалова. Даже лулзовых спгс-ов не найдешь.
>>3993449>Игнор быдла - нестареющая классикаВот игнорили быдло, ничего не объясняли, а теперь подавляющее число людей выросло на идеях того быдла.
>>3993466А невозможно серьёзно разговаривать при такой скорости постинга. Ты ответ написал, а там уже два переката сделано. Это ничья не вина, просто натура ресурса такая.
>>3993466Просто порог вхождения в аниме стал низким. Приходят Васи из контактиков, смотрят рудаб в онлайне под пивко. Хер с ними.
>>3993703Но они говорят, что они не Васи. Говорят, что альфаки.
Оп, раньше было хуже.В течении многих лет для многих сабд был эталоном "безумной травокурная бессюжетной комедии". Они почти в каждом сезоне на какое-нибудь аниме писали отзыв "вышла травокурная комедия в духе Фурикури".В те времена еще не была сильно распростаненна паранойя "ты говоришь что-то, с чем я очень не согласен -> ты меня траллишь".И они крутили у виска, когда про их новую Фурикурю я говорил, что это не веселая хорошая пародия, а очередной набор штампов. Крутили у виска, когда я им говорил, что в Фурикури сюжет есть и он не веселый, что над одной девочкой измывались, пока она не поехала, что главгероя либо воспринимают как ребенка, либо нагло используют. Да, блджад, там НТР и первая любовь в душу насрала.Но я не думаю, что проблема в тупости людей. Я сам смотрю аниме жопой и часто что-то в онгоинговом тайтле замечаю не сам, а когда анон ткнет носом.Просто Фурикури смотрел 4 раза и более-менее ориентируюусь. Первых 3 - потому что инета не было, аниме только на болванках, смотреть не чего. Еще один раз - спустя полторы сотни просмотренного решил в 2006-ом освежить память о тайтле, перед просмотром только что вышедшего гунбастера.
>>3994000Спорю, что ты думаешь, что Гатари про трусы.)))))00
>>3994008Знаешь, один из приемчиков в гатарях? Когда Сверхкрупным планом показывают рот - обычно, в этот момент формирующийся в улыбку. С детализацией большей, чем лицо в плане до этого и в плане после этого.Так вот, такое и в Фурикури было.
Напоминаю, что на блю реях есть комменты режиссёра, которые объясняют практически всё. Даже что-такое never know best.
>>3994178Сейчас бы отказывать себе в собственной интерпретации.
>>3994178Если ты про те тексты и дисков, что гуляли по инету лет 10 назад, то они покрывали лишь малую сцен. Или ты про что-то очень подробное?
>>3994000>И они крутили у виска, когда про их новую Фурикурю я говорил, что это не веселая хорошая пародияПочему flcl не может оставаться веселой хорошей пародией, одновременно затрагивая серьезные истории о том, как взрослеют люди? Типа как в Zetsubou Sensei. Для меня flcl тоже, в первую очередь, веселая пародия с сюрреализом. Не таким, как у Кона Сатоши, другим, более отвязно-бредовым. Этим flcl и крут.>очередной набор штамповТвоя жизнь - точно такой набор штампов, если не хуже (ну если ты не какой-нибудь Тиньков с личным самолетом и миллиардом баксов на счету). Это ровным счетом ни на что не влияет.
>>3994312Сенсей это манга гэгов, посмотри оригинал. Флцл это цельная история. Когда говорят, что это пародия, то сразу вопрос на что пародия? И бреда-то там нет вообще, все от и до имеет смысл.
>>3994331Когда из головы достают гитару, которой отбивают космические объекты - это бред. Офигенный, метафорический, но бред.Такого годного бреда, из которого flcl состоит на 95%, в аниме больше нет. А годных историй (остальные 5%) - дофига.Поэтому я не понимаю, почему у вас бомбит от того, что для основной массы flcl - это травокурная комедия. Пусть даже они и упускают сюжет.Тем более на фоне Евы, например, которую потихоньку записывают в драчки роботов, уже на полном серьезе.
Гатари - пубертат, флцл - взрослая жизнь, верно ведь?
>сразу вопрос на что пародия?Пародия на "серьезные" произведения (не только аниме), в которых взросление героев - это всегда какая-то драма и превозмогания. Gainax же показали, что даже такие важные темы можно показать со стороны полного отрыва. За что их и полюбили.
>>3994373По такой логике искусство это бред. Зачем тогда придумали слово бред? Может оно что-то другое обозначает? Надо пытаться мысль выражать понятно. Когда ты мне говоришь, что гитара из головы это бред, то я тебя так понимаю, что это не имеет смысла. Но это имеет, а значит ты сделал неверное умозаключение. Так это выглядит для меня.
>>3994383Гатари взрослая жизнь. Там даже деда Каики описан. Но Флцл тоже, там есть папка Наоты и Амарао и косвенным образом другие точки зрения представлены. Про взрослую жизнь вопрос отдельный.
>>3994386>взросление героев - это всегда какая-то драма и превозмоганияС одной стороны тут есть и драма и превозмогания, но подано с более оптимистической стороны, что, мол, похуй, что с любовью не сраслось, зато можно будет потом сесть на мопед и стать свободным(гитара/фотик). Как и в Гатарях все остались одиноки и несчастны, но в ФЛЦЛ с верой в бескрайний мир. А в Гатарях все герои заперты в самих себе, в своих головах, с каии. Но это другой вопрос.
>>3994416>в Гатарях все остались одиноки и несчастныЯ что-то пропустил? Там же вроде все разобрались в своих загонах, хэппи енд типа. Даже Сенжогахара нашла свое место в жизни. Разве что нового бога не получилось заделать (законтролить бакемонов), но разве это плохо?
>>3994389>бред не имеет смысланет.>Может оно что-то другое обозначает?да:>Бред (лат. Delirio) часто определяют как расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представленийГитара из головы - "не соответствующее реальности представление". C'mon, 21-ый век на дворе. "Бред" = "наркоманство", "галюны".
>>3994430Они разобрались на уровне не буду убивать людей. Условно счастливы Арарараги и Гахара, но это такое. Каики и Надеко пиздострадают. Кошка и Абизяна открыли израненное сердце новому. Что там с Содачи не знаю нового. Но проблема глубже. В концепции Гатарей счастье это нечто мимолетное, за чем следует лишь бесконечное страдание. Никто из героев не нашел идеального варианта. Каики сказал, что деньги замена счастью. Пусть все будет заменимым. Арарараги сказал, что нахуй счастье, главное справедливость. Самый счастливый герой может существовать только заблудившись. Получается, что быть счастливым, это находиться в вечном самообмане. И т.п. мысли.
>>3994445Так вот я и удивляюсь, что в 21 веке люди не понимают, что художественное произведение не должно один в один следовать реальности. Оно должно наиболее четко передавать мысль, которую автор подумал и решил тебе сообщить. Можно ли назвать бредом нечто, что передало тебе мысль автора? Нет.
>>3994452>В концепции Гатарей счастье это нечто мимолетное, за чем следует лишь бесконечное страданиеНу да, всё верно.>Никто из героев не нашел идеального варианта.Та же Сенжогахара сказала, что если найдет лучшего парня - уйдет от Арараги.Но это жизнь. Только теперь, после хэппи энда, жизнь уже полная возможностей, которых не было у героев, пока они страдали своими проблемами. И это прекрасно, по моему.
>>3994456Я думаю, в flcl с этим сюрреализмом и передачей мысли переборщили. Ну правда же, хрен поймешь с первого раза, что всё это значит. Поэтому и бред. Какие то моменты я до сих пор понять не могу, а пересматривал раза три уже, наверно.
>>3994469Так в ФЛЦЛ Рахару и папка Наоты развлекаются, следуя желаниям, а в Гатарях Каики, Кагенуи и Ошино каждый в своей жесткой системы заебов, шаг в лево или право - пиздец им.
>>3994474Тебе сложно понять, что тян возбуждает мужиков и они таким возбуждаются в своей голове и такие берут гитару и такие ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, РОК?
Для протокола еще добавлю, что Амарао пытается заставить Наоту остаться ребенком. А Амарао отстаивает идеи справедливости и страдает комплексом неполноценности, иными словами это как Арарараги или Каики. В самих Гатарях тоже говорится, что Каики типа решил не взрослеть. Теперь вопрос где взрослые.И еще. В ФЛЦЛ идет битва за ТВ. Компании хотят им всех раскатать под стандарт. Рахару хочет Рок. ТВ прогибается под юную аудиторию.В Гатарях самый сильный КАИИ это Шинобу, олицетворение западной культуры, массовой культуры. Из-за нее отмирают скрепы японцев, Гаен пытается разделить ОЯША и Шинобу, возродить родные скрепы(божество в храме).Вот вам СПГС.
>>3994495Лол.
>>3993126 (OP)Типичный этти сёнен под соусом из "особого смысла", попсовых отсылок, тупорылых пердильных гегов и ебанутой, модной в то время, рисовки. Нравится такое всегда только говноедам от "небыдла", которые даже в среде таких же, хотят быть нитакимикаквсе./thread
>>3995072Неплохо, но чуть толстее, чем надо.
>>3995082Ни капли не толстил. Просто видимо для дурачков переходного возраста подобные произведения, где прямым текстом что-то не говорят - культовые, имеют тайный смысл и очень им близки. Ничего удивительного, для них ведь и лепили, снабдив ещё рокерской бунтарской тематикой и соотвествующими треками. Все прекрасно понимают и видят эти образы - непутёвого инфантильного папаши, который ещё не вырос, мальчика, считающего себя взрослым, судьбу брошенной эмо девицы, тоскливость жизни в моногороде. Только все тут открытия и озарения никакого не получают, поскольку это очевидно для всех, все видят наркоманский этти сёнен для детей, чем он и является. Такая же история как и с другими аниме для "не такиих" людей.
>>3995095Не, толсто. Ты прекрасно знаешь произведение. Знаешь, что оно не типичное. Знаешь, что нет кандров на подрочить. Знаешь, что не Наруто. Знаешь, что "особого смысла" все равно никто не заценил. Знаешь, что и отсылки не заценил почти никто. Знаешь, что тупорылых гегов нет. Знаешь, что модного ничего особо нет, скорее коленочное. И знаешь, что нитакие как все прошли мимо, да и вообще все прошли мимо. И ничего их ФЛЦЛ не родилось дальше, а Гаинакс соснул.
>>3995114Ты врёшь 50% из написанного, ещё 30% преувеличиваешь.>Знаешь, что оно не типичное.На то время - типичное аниме. Привёл бы ещё кучу подобного, просто боюсь нового холливара.>Знаешь, что нет кандров на подрочить.Целая куча таких кадров. Типичнное этти. То трусики покажут, то между ног кого засунут. ГГ чуть ли не дрочат только.>Знаешь, что не Наруто.Ну ахуенно теперь давай любоее аниме с нарутой сравнивать.>Знаешь, что "особого смысла" все равно никто не заценил.Ну заценяй тогда в том же наруте, если уж сравниваешь, "особый смысл" про дружбу. Философию пейна и мадары опиши. Просто для большинства людей, повторюсь, "особого" тут ничего нету.>Знаешь, что и отсылки не заценил почти никтоВсе кто смотрел еву и люпена прекрасно поняли отсылки. На тот момент смотрели наверное все.>Знаешь, что тупорылых гегов нетПиздец, там через кадр жопносортирные шутки. Я уж молчу, что само название аниме в каждой серии обыгрывается.>Знаешь, что модного ничего особо нетОтсылки к самым модным аниме того времени, куча молодёжной рок музыки. Главная героиня дерётся гитарой, герой подросток превращается в робота.>И знаешь, что нитакие как все прошли мимоПоэтому ты пытаешься меня в чём-то тут убедить, ага.Дальше спорить не буду, потому что расписывать твоё враньё по второму кругу мне уже лень. Резюмирую. Основная фишка, почему оно так многим приглянулось, мыслеобразы и фантазии бунтарского подростка. Ой, меня никто не понимает, взрослые все дураки, а я такой одинокий бунтарь, но я крутой смотрите как я в робота то превращаюсь под музыку, газировку не пью, тётя мне вот писю показывает, старшеклассница фурикури делает мне в кармане. Если уж нарута тебе так близка, то те же мыслеобразы и там, только тут возрастной уровень повыше.
>>3995150>Привёл бы ещё кучу подобногоПриводи, не бойся.>Целая куча таких кадровНе стесняйся, пость сюда.>жопносортирные шуткиПиши их сюда, посмотрим.>куча молодёжной рок музыкиМузыка уровня битлз, прошу тебя.>герой подросток превращается в роботаНе превращается.>пытаешься меня в чём-то тут убедитьНе, я пытаюсь понять что у тебя в голове, чтобы ответить тебе на твой байт.>твоё враньёЛол, ну что ты так порвался. До этого момента в интернете все с тобой согласны были?
>>3995167>Музыка уровня битлз, прошу тебя.Хотел скинуть сначала всё, но после этого уже не хочется. Кто ещё толстит. Враньё уже стало неприкрытым видимо.
>>3995179Лол. Пиларс типа не играют в духе Битлз?
>>3995181>ПиларсThe Pillows
>>3995181https://www.youtube.com/watch?v=wNa12BxbO-YВот отличный ролик, замечательно показано как под музыку битлз нету сортирных гегов и дрочильных сцен, под непонятный непопулярные отсылки.
>>3995200Посмотрел и сразу понял, что передо мной типичный этти сёнен под соусом из "особого смысла", попсовых отсылок, тупорылых пердильных гегов и ебанутой, модной в то время, рисовки. Нравится такое всегда только говноедам от "небыдла", которые даже в среде таких же, хотят быть нитакимикаквсе. Спасибо, анон, что объяснил.
>>3995212Лол, ну что ты так порвался. До этого момента в интернете все с тобой согласны были?
>>3995215Ты в очередной раз продемонстрировал хорошее знание тайтла, так что я понял, что будет сложно тебя переспорить. Так что решил согласиться.
По итогам обсуждения выявилось две крайности. Один анон говорит, что нихуя не понять, а другой, что банально аж сенен. Пруфов, конечно, не будет от них, но так-то они хорошая иллюстрация к шапке.
>>3995150>Привел бы кучу подобногоЯ бы тоже хотел подобного. Произведения Сатоши не в счет. А нет такого.
>>3995282Я, как третий, по прежнему считаю сюжет ок, понять сложно, но можно, но flcl - одно из двух аниме, где сюжет отходит на второй план. второе Гатари, но мы им и так всех тут заебали
>>3995297Не, ну я тоже считаю, что в обоих случаях главное концепт, идея человеческих взаимоотношений, как они строятся и развиваются. А кто с кем потрахался дело десятое.
>>3995282>Пруфов, конечно, не будет от нихА какие ты пруфы то ждёшь? Что там очевидный сюжет этого "тайного смысла"? Ну да, он очевидный. Папа долбаёб мангака не заботится о сыне. Сын тусует с бывшей туповатой тян своего брата, которому повезло съебать из этой дыры. Сын ахуевает от унылости города и тупорылых взрослых, пытается скорее подрости, чтобы повторить трюк своего брата. Тут на город нападает напасть ввиде тупой пизды на мотоцикле, которая таки позволяет ему ощутить себя постарше путём пизделок на роботах. В конечном итоге пиздюк остаётся с носом, так как понимает, что его взрослость лишь иллюзия и он нахуй никому не нужон. Финал. Помимо этого есть ещё персонажи, но у них там истории вообще банальные в духе стандартных сёненов уровня голден боя. Всё это в антураже того говна, что я описал выше. Тебе ещё что-то там непонятно? Я ещё раз повторю, что если вам просто нравятся образы школьника, который трётся со взрослой тёлкой и дерётся на роботах, то надо так и писать, а не выдумывать.
>непутёвого инфантильного папаши, который ещё не выросВот тут важный вопрос. Получается, что он как раз вырос, а Амарао нет.
>>3995304Не. Flcl - драйвовый наркоманский клип Pillows. Только потом идея взросления.Гатари - невероятная работа с графикой. Единственное аниме, в которой восхищаешься каждым кадром и задаешься вопросом "как они это сделали?! Я тоже так хочу уметь!" (мб специфика работы сказывается). Только потом превозмогание собственных и чужих проблем.Вот так просто.
>>3995308Та уже добавил оценки, что она тупая пизда, а тот инфантил. А как ты к этому пришел? Из головы взял?
>>3995310Амарао - нормальный рациональный взрослый.
>>3995320Да, но он, как и Каики, просто пиздострадалец, который нагородил целую систему(взглядов и как организацию из сторонников), чтобы скрыться от жалости к себе. Это нормально?
>>3995315Я знаю, что многие люди смотрят фильмы ради операторской работы, а не идеи режиссера, но как бы это такое. Мне не понять, но имеет место быть.
>>3995318>она тупая пизда, а тот инфантил. А как ты к этому пришел? Из головы взял?>Пьяный папаня в трусах в нищенской булочной постоянно бубнит про онеме, пытаясь на глазах у сына выебать какую-то рандомную бабу, которая живёт с его сыном школником.>Тупая пизда сосётся под мостом с младшеклассником, прокуривая уроки под мостом в ожидании, что его братец приедет и заберёт её с собой.Ну я теперь понимаю, почему для вас тут есть "тайный смысл" потому что вы наверное его жопой смотрели или продрочили пол сюжета.
>>3995324В точку. Он как и Кайки - обычный взрослый с обычными взрослыми достоинствами и недостатками. Насчет скрыться от жалости к себе - спорно. Просто у них такое мировоззрение и образ жизни.
>>3995329Так это как раз "ответ" на вопрос кто виноват и что делать. Типа, следуй желаниям без оглядки на хуйню, которую тебе затирают обиженки типа Амарао. Амарао успешен, но это ничего не стоит в тайтле.
>>3995331Они оба на коленях перед своими зазнобами, что не есть плохо, просто надо ли так жить, когда можно быть как папка Наоты.
Пук
Анон выделяет как взрослых персонажей с комплексом неполноценности.
В один прекрасный день твоя пипи начинает делать бум-бум. Весь посыл.
>>3993126 (OP)Ты просто родился слишком поздно и пропустил все дискачи по флцл.
>>4003641Их не было особо. Все вменяемы люди улетали на орбиту сразу, как в топик набивались трава, гыгыгы, давно так не ржал.
>>3994178можно подробнее!
>>40039520:16:23.58,Main Green2,,0,0,0,,Что значит "Never Knows Best"?Dialogue: 0,0:16:24.12,0:16:26.08,Main Green2,,0,0,0,,Написано на сигарете.Dialogue: 0,0:16:26.13,0:16:30.76,Main Green2,,0,0,0,,А, это? Началось всё с открытки с сигаретой, что была у меня.Dialogue: 0,0:16:30.76,0:16:33.05,Main Green2,,0,0,0,,Что же там написано было?..Dialogue: 0,0:16:33.43,0:16:40.64,Main Green2,,0,0,0,,"Joint London", кажется. Крупный план на сигарету с надписью.Dialogue: 0,0:16:41.27,0:16:46.90,Main Green2,,0,0,0,,И надпись не напечатанная была, а написанная от руки.Dialogue: 0,0:16:47.23,0:16:50.90,Main Green2,,0,0,0,,Я подумал, что это стильно смотрится, и захотел сделать нечто похожее.Dialogue: 0,0:16:51.53,0:16:57.41,Main Green2,,0,0,0,,Так что это не марка сигарет. В Японии таких сигарет нет.Dialogue: 0,0:16:59.37,0:17:01.58,Main Green2,,0,0,0,,А я было подумала, что это название какой-то песни.Dialogue: 0,0:17:01.62,0:17:03.41,Main Green2,,0,0,0,,Да нет.Dialogue: 0,0:17:04.96,0:17:09.21,Main Green2,,0,0,0,,Я вообще не уверен, что в этой фразе действительно есть смысл.Dialogue: 0,0:17:10.46,0:17:12.76,Main Green2,,0,0,0,,Но вообще, как бы сказать...Dialogue: 0,0:17:14.30,0:17:22.22,Main Green2,,0,0,0,,Примерно так: всегда есть лучший путь, но не всем дано пойти по нему.Dialogue: 0,0:17:22.31,0:17:24.94,Main Green2,,0,0,0,,Ведь никто не знает, какой путь - лучший.Dialogue: 0,0:17:24.98,0:17:30.07,Main Green2,,0,0,0,,Я подумал, что эта фраза неплохо отражает веру Мамими в то, что для неё будущего нет.Dialogue: 0,0:17:30.11,0:17:35.82,Main Green2,,0,0,0,,Передаёт нотку обречённости, того, что она прекратила бороться.
>>4004926Прицепились все к Never Knows Best, хотя сразу понятно было, что это максимум фансервисная штука, чисто для стиля добавлено. Ваще вся эта декадентствующая битловая параша в аниме про половое созревание это подчеркивание, что тут лишь взгляд в прошлое, рефлексия. В рамках действия для автора все ответы уже даны, вопросов нет.
>>3993126 (OP)>Почему анон никогда не понимал ФЛЦЛ?Отмучаемся говорить за всея интернеты.ОП - выражай мысли яснее. Из твоего поста не понятно - ты за тех кто нихуя не понял, или из тех кто>хотя там 100% все сцены связаны смыслом и проводят ту или иную идеюЯ то из вторых, но фури-кури всё равно дурман-трава.>>3994000>Фурикури смотрел 4 раза и более-менее ориентируюусь. >Первых 3 - потому что инета не было, аниме только на болванках, смотреть не чего.Дваждую бро. Сам смотрел в первый раз году в 2001-2002 - у нас тогда и болванок то не было - дорого. Таскали всё друг-другу на хардах, винты на кейсах даже не прикручивали уже. Интеренет - а что это? Пиздуй в библиотеку - там есть.Естественно тогда не было такого размаха произведений - фури кури нехило так подействовала на неокрепшую лол психику. Трава ещё та. Потом уже, после второго-третьего просмотра начал вкуривать в сюжет. Возможно посмотри я фури кури сейчас впервые, то впечатления были бы совершенно иными. А теперь это ностальгия.Кстати саундтрек до сих пор считаю одним из лучших. Тогда, в моей группе песни с фури кури слушали даже те, кто самого аниме и не видел. >>3994373>Когда из головы достают гитару, которой отбивают космические объекты - это бред. Офигенный, метафорический, но бред.>Такого годного бреда, из которого flcl состоит на 95%, в аниме больше нет.Дваждую. Пусть даже этот бред потом объясняют, но выглядит всё равно эпически-накурено.А вообще по теме выпуска, мне кажется что нынешней школоте уже просто физически в фури-кури не въехать. Это не подъёб и не взгляд с высока - просто, мне кажется, что его создавали для другого времени (поколения) и для японцев. Поэтому ОП- не хныч. Просто открой бутылочку пивка, затянись покрепче забитой беломориной и посмотри приключения космической басистки ещё разок. Всем бобра.
>>4005242>нынешней школоте уже просто физически в фури-кури не въехать>но фури-кури всё равно дурман-траваЭто не тред воспоминаний о том, что ты в те годы дымил чем-то. В оценке тайтла не должно быть никакой ностальгии, если хочешь продолжать взаимодействовать с окружающей средой, а не бронзоветь в уголке. На мой взгляд, что ФЛЦЛ достаточно сильная вещь, чтобы обойтись без всякого говна, типа трава, ржака, в те годы, харды, болванки и т.п.
>>4005257Ох лол, програл с воинствующего ОПа.>На мой взглядИ этим всё сказано. А на мой взгляд>мне кажется, что его создавали для другого времени (поколения)Не бугурти ОПты тоже вырастешь. Наверное.
>>4005305Я с тобой не играл. Тебе проще выключить мозг и выдать набор штампов за оценку произведения, но тред наоборот про осмысление. Возможно даже через боль. Осмыслить Амарао иначе нельзя. Мелким ушлепком тебе кажется, что он дохуя прав. С возрастом все больше понимаешь, что нет, игра в обиженку не стоит свеч. И все равно страшно отпускать те ценности. Короче думать прикольно, а подпивасники идут нахуй.
>>4005321>я нихуя не понял из того что мне написали, поэтому мою жопу взрываетТы долбоёб или прикидываешься? Разучись вначале читать жопой, а потом уже лезь к взрослым дядям, со своими охуенно умными комментариями.
>>4005327>Просто открой бутылочку пивка>подпивасники идут нахуй>бабах
>>4005331>Вижу только два слова из горы текста>Делаю неправильные выводыИди нахуй. Время на тебя только тратить.
>>4005339>ты делаешь не те выводы, которые мне надо
>>4005346Поздно руками разводить.
>>3993838Ну так ясное дело, кто ж себя Васей то назовёт.
>>3994000http://old.mirf.ru/Articles/print660.html
>>3993126 (OP)Я джва раза этот мультик смотрел. Понял только что рог изо лба - это аллюзия на внезапный подростковый стояк. И малолетний долбоёб типа не понимает что с этим делать. А так я сюжет не запомнил, помню только, что мультик тупой.
>>4013817>Понял только что рог изо лба - это аллюзия на внезапный подростковый стоякТо есть ты вообще нихуя не понял.
А я как пиллоусов в этом тайтле услышал, как скачал пару десятков их песен, так с неделю примерно не мог другой музыки слушать. Вся она казалась слишком блеклой на фоне пиллоуслов. До сих пор топ-1. Хотя я и смотрел-то сам флцл не далее как полгода назад. Держу вас в курсе всё равно тред мёртвый.
>>4014453А почему нет? Рогом можно назвать что угодно, и хрен докажешь, что именно автор имел в виду.другой, о таких мелочах и не задумывавшийся
>>4015060Да в том то и дело, что все моменты анимца уже давно объяснены. Тут не нужен Фрейд.
>>4015271Васей... Ой простите, не-Васей?Объяснить как угодно можно, в этом проблема. Ты не сможешь привести ни одного доказательства, что та или другая интерпритация неверна.Про тот же рог. Можешь назвать момент, в котором ясно показывается, что это 100 процентов не аллюзия на возбуждение?
>>4023595Стыдно, товарищ.
Нда. Ну а чего еще ожидать от ушибленных в голову гатари говноедов, только дроча на ФДЦП.
FLCL пересмартивал больше 40-50 раз. В разное время, с разным настроением. Нет там ни наркомании, ни бреда, а есть душераздирающая история и потрясающая постановка сцен. Ничего подобного в индустрии нет и не было, когда каждая сцена, каждая анимация вылизана до мельчайших деталей.Диалоги, музыка, сюжет - всё 10/10. Идеи "Дайкона" ожили именно здесь. Собственно именно стиль+история делают FLCL вечным аниме, всё уйдет, а он останется. Собственно Садамото лучший дизайнер аниме эвер, тут не о чем говорить.Сравнение с гатарями мне лично абсолютно непонятно, ведь гатари - вонючий бесцельный мусор под ногами гаинаксогоспод.
Завтра будет превьюшка фурикури, которую делают Production IG и Адалтсвим. Пиздец угораю какой бугурт у анимешников.
>>4025750Че бугуртить, этаж ахуена, ееее рок!!1
>>4025444“Фуули Куули” (произносится иначе — фу-ри ку-ри) — японский термин, обозначающий хватание женщины за грудь.
>>4025750Вот как раз с нового тайтла бугуртить не буду. Скорее всего, буду бугурить с овец, которым оригинал не нравится, но который будут лезть в фурикури-треды.
>>4027038>>4025764Жрите
>>4026598То то Рахару постоянно напевает "фу-ри ку-ри, фу-ри ку-ра", да да.>>4027987Я б посмотрел.
>>4027987Чардиз говно, даже по трейлеру видно.
>>4028043Другая студия хули ты хотел.
>>4028052Рисовать будет та же студия только без гайнакса.
>>4026598>хватание женщины за грудьЯ хотел бы увидеть пруфлинк, где это было бы написано на каком-нибудь японском сайте-словаре или типа того. Потому как беглый поиск по гуглу подсказывает, что "хватание женщины за грудь" придумано неизвестным русским фантазером в 2005-м году.
>>4028151Поправка: не русским. Русский перевел с английского эту фразу, которая появилась только после выхода flcl.На zokugo-dict, dic.nicovideo, nihonjiten, jed никаких грудей нет. Других неформальных словарей не знаю.
Бампану, так как там уже второй тред зачем-то создали.
На случай, если вы не заметили: на котонаушниках есть логотип Medical Mechanica
Как ни банально вся недоходчивость фурикурей в непрофессионализме режиссёра, то есть Цурумаки.Это когда ты в наивном школьном возрасте смотришь такое не имея знаний по теме или культурного кругозора кажется вааау так круто прям ух, гениальная вещь!Однако разменяв 15 лет аниме стажа, и не только аниме, всё уже видно как на ладони. Flcl скетчевое аниме, это набор сцен сделанных аниматорами ради самих сцен, в некоем общем условном сеттинге с формально очерченной историей. Если скомпоновать сюжетные сцены то получится овашка на полчаса аля Синкай. Остальной материал сделан аниматорами для аниматоров, это выкрутасы, игры со стилистикой, формами и , это клиповость где видеоряд важнее остального, в том числе истории, и именно он самоцель.Отсюда же растут все проблемы. Первое сюжет не раскрыт, он просто условно обозначен время от времени. Остальное просто домыслы не подкреплённые материалом. Второе очень слабые связи между сценами и откровенно рваная подача, как будто склеили вместе ряд клипов в разной стилистике и обыгрывающими разные штампы в одно целое. Это чистый непрофессионализм, неумение распоряжаться материалом и выдавать плавные тайминги/монтаж зрителю. Если вы посмотрите на послужной список Цурумаки то первым будет ЕоЕ страдающий той же откровенной клиповостью и очень невнятной подачей видеоматериала во второй части. Цурумаки просто художник-аниматор захотевший почувствовать себя режиссёром, но не обладающий реальным профессионализмом для этого. Последующие его работы так же страдают нецелостностью и слабой компановкой материала. Например ребилд 3.33 который в отличии от первых двух не опирается на материал тв и сразу на оригинальном материале эта проблема вылезает ребром.Когда говорят мол гатари не уровень это похоже на серьёзное недоразумение. Ведь Симбо как раз один из лучших режиссёров не только в анимации, но и в принципе, у него просто нереальный опыт за счёт десятков снятых тв и чувство таймингов, сцен, монтажа, общей композиции чуть ли не эталонное для этой профессии. Так что пожалуйста цените реальный профессионализм, а не позёрское профанство. Да стильно и красиво, да персонажи цепляют и душевно местами. Но это любительская поделка без особого смысла и с очевидными недостатками как ни крути. Вопрос о культурной значимости или гениальности даже не ставится, это просто ваше желание рационализировать детские вау восторги, не более.
>>4028981>гнать на EoEможет тебе ещё и Мари понравилась?
>>4028981>непрофессионализме режиссёраСамый лаконичный и точный тайтл сделал, а чет хуевый режисер, на дваче сказали.>в наивном школьном возрасте смотришь такое не имея знаний по теме или культурного кругозораЕсли ты эксперт в этой теме, то напиши статью с разбором под своим именем, почитаю. То, что ты нахватался по верхам или вообще транслируешь чужие выводы, не очень годится под такую фразу. >сцен сделанных аниматорами ради самих сценПусть больше такого делают, мне очень нравится.>Первое сюжет не раскрытРаскрыт.>домыслы не подкреплённые материаломПодкреплено все каждой сценой.>очень слабые связи между сценамиЭто абсолютное зло?>Когда говорят мол гатари не уровень это похоже на серьёзное недоразумение.Так Гатари очень сильный тайтл, он еще и очень большой и имеет нихуевую литературную базу. Хз где ты такие мнения берешь.
>>4029042> эээ ы слыш ёпта ты чё ебангелион не уважаешь?
>>3993126 (OP)> флсл> 2017Это из какого сна додики выпали?> Почему анон никогда не понимал ФЛЦЛ?> искать смысл в мешанине из отсылок из 6 серийДо чего доводит людей анимублядство.
>>4029135Ещё один подпивас
>>4029142Но он прав, а ты просто спгсник и по совместительству евадаун.
>>4029148Что тогда ты делаешь на анимешной борде?
>>4029160Лолблядь
>>4029142> подпивасЕдинственное здоровое отношение, которое могло бы возникнуть между оняме и 24+, если уж на то пошло.
>>4029174Спасибо, что информируете нас.
>>4027987Мамке своей жри, пес.
>>4029051>Пусть больше такого делают, мне очень нравится>мам, что такое клипы и короткометражкиОстальное даже ответа не стоит, потрудись сформировать мысли в нечто цельное вместо колбасных обрезков.
>>4029042С ней был один неплохой кадр который изредка использую для реакшена. Пикрелейтед.Хотя по сути это типичный smug face. А так персонаж ни о чём.
>>4029600Сразу видно, что мысли не твои были, раз ответить за них не можешь.
>>4029616Не на что отвечать. Любой идиот может пофразно возразить в духе - нет не так.У тебя даже цельного мнения нету по вопросу.
>>4028981Толсто.
>>4029620Я тут стены текста уже писал, но ты не на них ответить решил почему-то. Тебе просто хотелось выразить мнение, которые где-то слышал. Я указал тебе на слабые места в нем. Ты не стал ничего отвечать. Вот так это все выглядит.
ГАЙЗ ГАЙЗ ГАЙЗ, МБ все из вас супер-соники и уже в курсе, но тут АНОНС 2 и 3 сезона (мб перезапуск)https://www.youtube.com/watch?v=FeTzMD3Hk4A
>>4029664
>>4029631>выразить мнение, которые где-то слышалСамая бредовая претензия за последний сезон. Улыбнуло.
>>4029667Не опа здываю.
>>4029764Лол, да постоянно приходят аноны, которые кричат, что кококо нам на форчане сказали не так. А когда спрашиваешь что к чему, они типа не знают.
>>3993126 (OP)Ты на полном серьезе ставиш шаблонный говногарем Гатари для чмошных дрочеров ассоциирующих себя с ОЯШем Аряряги в своих влажно-спермотоксикозных фантазиях строя "романтические" отношения с торлпой пиздоглазых шлюх с шедевром золотой эпохи аниме в лице FLCL?...Просто иди на хуй.
>>4029664Скоты. Одно слово приходит на ум. Все зашкварят что можно. Очевидно что нынешняя деградировавшая и прогнившая насквозь анимеиндустрия достойный сиквел Фурикури выдать неспособна. По трейлеру: убогая анимация от китайских гастарбайтеров и шаблонная моэ-девочка с невзрачным дизайном в "лучших" традициях современного аниме. Все плохо, кроме the pillows, само собой. Они жгут как и 15 лет назад. А так...у нынешних япов просто нет яиц и ума снимать годноту как раньше.Впрочем, судя по треду, "няшные" мальчики-илитисты 98-го года рождения отсмотревшие 100500 тайтлов на мале Фурикури и не особо котируют, если вообще смотрели.Пофиг.Аниме мертво.
>>4030042> шедевром золотой эпохи аниме> золотой эпохи
>>4030042>золотой эпохи аниме Смешно.
>>4030046> "няшные" мальчики-илитисты 98-го года рождения отсмотревшие 100500 тайтлов на мале Фурикури и не особо котируют, если вообще смотрели.А что там "котировать", собственно? Тайтл может разве что вызвать ностальгию по нулевым.
>>4030046>"няшные" мальчики-илитисты 98-го года рождения отсмотревшие 100500 тайтлов на мале Фурикури и не особо котируютВот и молодцы. Всех священных коров на мясокомбинат.
>>3993126 (OP)Упитанно. Сегодня флцл вообще ебать никого не должен.
>>4030042Неудивительно, что ты не смог в гатарей.
А мне, >>4027038, в новом трейлере больше всего не понравилось то, что это не про Наоту в каком-нибудь более старшем возрасте (Почти в любом).Не потому, что это какой-то мой любимый персонаж.А потому, что переснимать по мотивам гораздо проще и менее ценно, чем развивать тему, смотреть, куда дальше приведет копание в эту сторону.Если кто-то захочет возразить, что дальше снимать нельзя, потому что это ломает сеттинг, потому, что фурикури - это про взросление мальчика. То именно потому я бы посмотрел на продолжение, что не понятно, куда копать.Собственно, я тут и 5, и 10 лет назад писал, что посмотерл бы на то, как в город возвращается ММ. Нинамори не стала мэром, но стала депутатом и борется с ММ и мэром-отцом. А молодого пекаря Наоту удручают все трое, да еще память о первой суке-любви заставляет его хоть и быто внешне дружелюбным, но все же дистанцироваться.
>>4031419>дальше снимать нельзя, потому что это ломает сеттингНе ломает, просто уже есть варианты взрослого Наоты. Это либо его брат, либо папка, либо Амарао, либо пират типа Рахару, либо еба типа Атомска.
>>4031453Еще добавлю, что Гайнакс любит взрослые версии свои персонажей, смотри ТТГЛ или Махороматик.
>>4031453Не согласен с тем, что папка или Амарао его будущие траектории. Рахару мудачка, а Атомск какой-то 様.>>4031458Да. Когда ТТГЛ смотрел, подумал про Симона: "Наконец-то они хоть немного эту тему продолжили".
>>4031519Так Амарао был на его месте n-ое число лет назад.>Рахару мудачкаПотому что ты мыслишь как Амарао.
>>4031541>Так Амарао был на его местеПро его малюсенькую гитару Рахару сказала, что он как всегда бесполезен.>Потому что ты мыслишь как Амарао.Птому что иди на хуй, вот почему. Она несколько раз сознательно подставляла то город, то планету под смерть.
>>4031549Так Наота тоже оказался бесполезен и его гитарка с годами будет только меньше.>Она несколько раз сознательно подставляла то город, то планету под смерть.Амарао тоже так говорит. А на деле это прикрытие его обиды. Все похуй на город и планету.
>>4031579Сука, ты совсем упоротый.Гитара Амарао малюсенькая была ВСЕГДА. И в детстве тоже.Рахару сперва приехала в расчете на гитару СТАРШЕГО брата Наоты.Когда Наота оказался несговорчивым, Рахару попыталась заполучить гитару ОТЦА Наоты (раз уж у него оба сына - гитарюги), но та оказалась бесполезной.Размер гитары не привязан строго к юному возрасту. Это не Дайбастер.>Амарао тоже так говорит.А там все что-то говорят. Сериал сильно ужат по времени, почти все время идет действие или важный разговор. Если я буду еще и откидывать чьи-то слова, звучащие как объяснения в момент НЁХ, получится бред.Амарао говорит что-то. Про опасные последствия.Рахару тоже говорит что-то. Вон, я выше привел примеры про ее отношение теории связи гитары и юности.А еще она еще что-то говорит. Когда Амарао говорит, что сейчас будет пиздец, Рахару прощается с жителями города.И еще что-то она не говорит. Когда Наота спрашивает про ее цели и последствия, она уклоняется от ответа, говорит, что хочет кое-что забрать у ММ.Она вообще прямо врать не любит. Кроме как про свой возраст.
>>4031644>Размер гитары не привязан строго к юному возрастуОн эквивалентен ТТГЛовской спиральной энергии. Если ты можешь в нее, значит ты априори можешь вселенные двигать, если обстоятельства сложатся. Амарао мог быть топчиков раньше, а сейчас скатиться.То, что ты даешь оценку Рахару, говорит о твоей позиции, а не о ней. Это все, что я тебе хотел донести.
>>4030285> смог в гатарейЭти удивительные фанбои и их фантазии. =^)
>>4031687Но он прав, Гатари еще более непоняты, чем ФЛЦЛ. И ты это в очередной раз подтвердил.
>>4031644>Рахару прощается с жителями города.А поясните за этот момент. Она ведь знала, что сила Атомска всё еще запечатана в городе. Она ведь юзала дом и гитары Нао. Я совсем не пойму - зачем тогда она решила съебаться из города, который 100 процентов будет разрушен падающим космическим объектом? Почему она сразу не помогла Нао отбить его обратно в космос?
>>4031706Бомба была специально разработана против ММ. Может она что-то бы и сделала против завода.
>>4031702> Гатари еще более непонятыДля детей и ретардов, не прочитавших больше пяти книг за свою короткую жизнь? Пожалуй.
>>4031804Пришел похвастаться своей начитанностью?
>>4031706А зачем Рахаре отбивать бомбу просто так обратно, если Рахару и сбила.Амарао сотоварищи повесили бомбу для переговоров с ММ. Бомба должа была быть достаточно мощной. Рахару сбила бомбу со стабильной орбиты в надежде на то, что атака бомбы пробьет защиту ММ. Ведь своими силами Рахару попасть внтурь не смогла. А Наоту посчитала бесполезным, достаточно сильным, но не достаточно деятельным. Вариант с бомбой был от исчерпания вариантов.А бесполезный тут Наота вдруг ударил, да и отклик изнутри был, канал открылся. Правда, пока все еще недостаточно большой канал для выхода Атомска наружу.Поэтому Рахару передумала и помогла Наоте.
>>4031804Возможно анон выше не прав, но гатари в отличие от этой гейнаксапараши - годное произведение, а не высер ради высера.
>>4031878заебали
>>4028981Двачую, в литературе отсутствие целостности выдаёт слабых авторов, да и в музыке тоже. Вон у триггера в ведьмочках аниматор на посту режиссёра и в сериале полный бардак стоит, там затянуто, тут смазано, тут нераскрыто, тут вообще какой-то аутизм пару серий.
>>4032032>отсутствие целостности выдаёт слабых авторов>не целостность полная>но какая разница, можно же ряяяя!!!11 нет целостности!!!
>>3993126 (OP)Когда я был пиздюком flcl научил меня тому что новый опыт это заебись,а однообразие делает жизнь серой. Казалось бы банальная истина но столь много людей не способно сделать и шагу из своего круга интересов, а потом я слышу как у бати "годы пролетели в один миг". К чему я это? К тому что flcl может даль хоть что-то в отличие от псевдоинтеллектуальной параши вроде десу-ноты или кода гиаса от которой торчат нынешние школьники.
>>4032112>кококо, я вышел за пределы своего круга интересов>думает, что знает о том, что в голове у кучи людей, которые составляют совершенно другое поколение
>>4032112Похоже на пасту 2008 года.
>>4031861>А Наоту посчитала бесполезным, достаточно сильным, но не достаточно деятельным. Вариант с бомбой был от исчерпания вариантов.Т.е. Рахару просто была жестокой тварью, не останавливающийся перед геноцидом города, который ее принял как есть. И Амарао был прав на все 100, и никакой ревности у него не было - рациональность и адекватность во плоти. А я всё надеялся, что будет другое объяснение.
>>4032315>Рахару просто была жестокой тварьюВсе люди жестокие твари, привет.>И Амарао был прав на все 100, и никакой ревности у него не былоТакое ощущение, что пишет человек, которого утром вставать мотивирует желание бортбы с международным терроризмом и глобальным потеплением. Если бы Амарао был такой воен света, то он бы на без проблем у себя из головы любую нужную гитару достал.
тест
>>4032351>Все люди жестокие твари, привет.Несколько исторических личностей, способных стереть город с лица земли ради личных целей - не все люди. Тем более город, в котором тебя без распросов и обязательств приняли в дом, пригласили играть в бейсбол, терпели твои выходки с выращиванием гитар в своей голове и т.д.У Амарао просто ничего не вышло. Не получилось из него героя. Он в этом честно признается и пытается уберечь Нао от собственных ошибок, попутно пытаясь спасти город от геноцида.
>>4032473Так Наото отбивает не из желания спасти город. Никто не бежит туда отбивать, чтобы спасти город. Амарао тоже теоретически может отбить, но он не хочет. В произведении нет концепции героя, Наота в следующей серии пытается в героя и сразу лажает.
>>4032497Я вот о чем подумал. Для молодого поколения, которое резвое и веселое, герои - это Нао с Рахару. Они своей энергией, оригинальностью и бесшабашностью противостоят скучному занудному Амарао.Для поколения 30+, которое повидало слишком много дерьма в своей жизни, настоящий герой flcl - Амарао. Ответственный взрослый со своим багажом проблем, желающий тихой и спокойной жизни на стабильной работе, сопротивляющийся пиратам-анархистам-революционерам.ММ - декорация, окружающий мир, постепенно разглаживающий извилины и Нао, и Амарао - на злодеев не тянет.
>>4032575Для 30+ ММ или папка. Для мелких страдальцев моралистов Амарао. Рахару для тех, кто привык чего-то желать и получать.
>>4032575>Ответственный взрослый со своим багажом проблем, желающий тихой и спокойной жизни на стабильной работе, сопротивляющийся пиратам-анархистам-революционерамУ него комплекс неполноценности, так что он цепляет брови. Вся его жизнь посвящена тому, чтобы делать вид, хотя реальное желание одно - тяночку бы. Не вижу ничего плохого в этом, но такой вот он по своей сути.
>>4032581Тред закрыли?
>>4032473> У Амарао просто ничего не вышло.Просто цепляешься за условности сеттинга. Это набор тупых детских сказок, на слабо скреплённом сценарии. Всё. Весь этот нелепый цирк с гитарами и прочим можно объяснять как угодно, ведь он всего лишь небылицы без смысла.
>>4032575> ММ - декорация, окружающий мир, постепенно разглаживающий извилиныКакой нехороший мир, десу. Разглаживает всех умных резвых весёлых. Такой то бред.Рахару обычная гопница эстетизированная довольно глупой анимешкой, место которой в ближайшей тюряге.А Наота обычный ояш к которому её приклеили просто так, как и бывает у ояшей - девушка упала на голову. Остальной цирк даже комментировать не хочется, он реально мозгоразжижающий, утюги прям проекция авторов на самих себя, ха.
>>4032315>город принялГород - аморфная масса квазиживых хомячков, ценность жизни которых появляется только в присутствии Рахару. Он не мог её не принять, т.к. она в развитии опережает его на несколько эволюционных ступеней. Рахару - сверхчеловек, который может и играется людьми как захочет.
Бамп.
>>3993126 (OP)Сука, что вы тут базар развели?Мои мозги, мои мозги. Какой-то смысл блядь, пиздец.Смотрел от силы раза два. Из того, что запомнилось, так мелкая ТП, которая свалила в закат, более взрослая ТП, которая бегала как ебанутая фанатка за каким-то атмосом, ГГ, который втюрился в более взрослую ТП и финал, где он ей призаётся. Всё, занавес.Какое, блядь взросление? Какой нахуй выбор взрослеть или нет? О чём вы тут вообще? Гатари не гаремник? Шо?
>>3993126 (OP)Если кто-то где-то увидел скрытый смысл, то он тупой кусок говна с уровнем развития на уровне кошачьей блохи. Ментальный онанизм интеллектуального короткоствола.
>>4040382>Не увидеть очевидных подтекстов ФЛСЛ>пытаться в самоутверждение за счет этого
>>4040557> называть очевидное скрытым
>>4040557>>4040737>не знать, что каждого область очевидного и скрытого индивидуальна
Там не будет Мамими, так зачем это смотреть?
>>4043849Будет, куда без Мимимими.
>>3993126 (OP)
Вот и всё.
>>4118337Че?
>>4118364Тред никому не интересен.
>>4118388Ну и хуй с ним.
Я её дропнул кода ещё был нюфагом. Больно скучно мне стало в этом женирик сёнене.
>>3993126 (OP)>все говорили, мол, трава,Русскоязычное комьюнити, тем более начала 00-х годов состояло из обрыгонов и 200-т тайтловых "отаку". Естественно они не видели 95% отсылок и о Японии имели самые дикие представления.>все сцены связаны смыслом и проводят ту или иную идеюНу да, это очевидно.> А когда говоришь им обратное, то они смотрят на тебя снисходительно. Защо? Или просто думают, что ты тралишь.Ну на лурочке же написали, что искать скрытый смысл -плохо. Однако забыли упомянуть, что искать скрытый смысл не надо в обыденных вещах, а не там где автор изъябывается этот смысл вложить.
>>4118665>в лурочке забыли дописатьПошел дописывать.
>>3993126 (OP)Ну чувак, я пока комментарием режиссера не прослушал, тоже проебал некоторые основные моменты, там слишко много символизма перемешанного с отсылочками, понять что есть что трудно. Даже режиссер говорил, что даже в японии не все поняли, считали, что Канти - старший брат Наоты
