Почему психологи говорят, что при воспитании детей ни в коем случае нельзя избивать ремнём/руками, кричать/оскорблять/унижать/высмеивать, угрожать и шантажировать, а также ставить в угол? Если родители делают то, что психологи считают неправильным, то какой вред могут принести эти "неправильные" действия при воспитании?
первый нах
>>135701681 (OP)это перекат?
>>135701681 (OP)В Рашке рожают не человека, а куклу.БУДЬ ПОСЛУШНЫМ@НЕ ДОСТАВЛЯЙ ПРОБЛЕМ@ДЕЛАЙ ТАК, ЧТОБЫ Я МОГЛА ТОБОЙ ХВАСТАТЬСЯ.По достижении 18 лет - включить программы "Самостоятельность и успешность" и "Семья с тугосерями".В Рашке ребенок растет в атмосфере постоянно напряжения и отсутствия личной жизни.Он даже не считает себя личностью и не в курсе того, что у него есть права.Когда начал американские фильмы смотреть, я пиздец завидовал тамошним детям. У них всегда была огромная комната с ебовой кроватью, плакатами на стенах, своим телевизором, кучей хуйни везде и всюду.Для меня это был как свой собственный мир в комнате, в которой я бы мог жить долгие годы.Помню как сам захотел плакат 1 на стену повесить - истерика какая началась - ТЫ ЧО ЭТОВЕШАЕШЬ АНУ СНИМИ, ИШЬ ЧЕГО УДУМАЛ, ТАМ ЖЕ ТАРАКАНЫ ЗАВЕДУТСЯ.Бабка попыталась снять плакат, но сделала неаккуратно и порвала его.Это была моя первая и единственная попытка побыть американским подростком, лол.У нас детям не то, что не дают пространства личного (даже если есть своя комната), не дают делать выбор. С ранних лет, когда пиздюк пытается делать выбор, его подавляют.
>>135701887У тебя комплексы, исправляй нах.
>>135701881Да.
>>135701681 (OP)>какой вред могут принести эти "неправильные" действия при воспитании?Станет на дваче создавать тупые треды, например.
>>135701995И чем всё кончилось в прошлом треде? Кто-нибудь подводил итоги?откуда-появился-бог-во-втором-классе-кун
Вроде как никто не спорит с тем, что должно быть равновесие. Будешь постоянно бить, унижать и орать - воспитаешь забитого, неуверенного в себе и к тому же ненавидящего тебя ребенка.Будешь не обращать внимание на его проступки - вырастит ЧСВшная гнида.У меня племянник и племянница. Она просто пай девочка, представить не могу, чтобы она не слушалась или делала какую-то дрянь, ее и не надо наказывать. А вот малой... Я ему лично по заднице хорошенько давал, ибо словами не воспринимает всерьез.
>>135701956Ну про плакаты и кровати это конечно лишнее, но в основном он прав. Помню для меня было настоящим шоком что в английском нет уважительного "Вы" для тех же взрослых. Это мелочь, а в то время меня пиздюка это поразило. Типо как же так блять, а как же уважение?! Вообще психология это такая штука. В америке считай свободными росли. Фестиваль, переехал, поменял работу, ОТКРЫЛ ДЕЛО. Да у них банально досуга больше. Вот и кого вырастят эти люди с таким разным образом жизни? Не берусь рассуждать что плохо и что хорошо однако точно можно сказать что граждане сша будут более приспособлены к жизни в мире, а не каком то коллективе молодцов(половина из которых обычные утырки). Как то так.
>>135701956Это копипаст из предыдущего треда, уася.
Правда все.Хотя в моей ситуации меня не били, но я рос в среде постоянного нервного напряжения и депрессии.Мать с бабкой постоянно ругались, и это не обычные бабские ругачки как ты можешь подумать, а реальный пиздец.1) могли до крови расцарапать лицо друг другу2) мать могла взять табуретку и бить бабку по башке, прижимать ее голову к стене табуреткой3) тупо драться, и самое главное ВИЗЖАТЬ ОТВРАТИТЕЛЬНЫМ МЕРЗКИМ ВИЗГЛИВЫМ ГРОМКИМ РЕЖУЩИМ СЛУХ И НЕРВЫ ГОЛОСОМ КОТОРЫЙ Я НЕ ВЫНОШУКогда был маленьким, дико боялся их, думал что кто-то из них убьет другого. Очень громко орал, пытаясь остановить их, сорвал себе голосовые связки, из-за чего я не могу повышать голос (тут же начинаю кашлять и тошнить), и не смог продолжить ходить в школьный хор.Могли к примеру посреди ночи начать орать, из-за чего я в школу не высыпался.Потом я начал бить вещи, чтобы они остановились, молотком разбивал телефон, и они ТОЛЬКО ТОГДА БЛЯДЬ оборачивались и прекращали. Таким образом у меня была привычка-чуть что - разбивать какую-нибудь очень ценную вещь, т.к. у меня словно рефлекс - только так можно привлечь внимание (сейчас я живу один и вроде нет ее больше).Алсо именно так я разбил свою Денди, и первый сотовый телефон. После каждой разбитой вещи я горько и громко плакал, меня было почти не остановить, т.к. я на самом деле не хотел ничего ломать, и считал себя виноватым.Алсо бил себя по голове чем-нибудь твердым, чтобы их привлечь, и резал себя ножом по той же причине (было это в конце 90х так что эмо/готы тут не причем).Тупо когда они начинали навзрыд ругаться, я брал нож и начал резать чтобы кровь потекла, чтобы их остановить. Если сразу не слышали, резал глубже чтобы хотя бы из-за страха обмарать всю квартиру кровью они заткнулисьЕще до 16 я был полностью разочарованым в жизни и ходил в постоянной депрессии, молчал все время, т.к. понимал что жизнь говно и в любой момент может начаться что-то плохое.Мать кстати умерла, осталась бабка, живу от нее отдельно, но я вряд ли уже смогу измениться (мне 28), да и не хочу. Мне норм быть таким молчаливым и желающим умереть, но в то же время принимающим это как само собой разумеющееся.Давно заметил,что когда я радуюсь или счастлив, то становлюсь каким-то тупым, да и потом хуево принимать обратно реальность.Не считаю что я маньяк, или еще какая хуйня, я не обозлен на людей, ведь проблемы были только в моей семье. Я просто постоянно грустный и мне это теперь нравится.Хотя да, цинизма и мерзости во мне дохуя.В школе это помогало против быдла, да и в универе тоже, т.к. я всегда хотел умереть и когда дрался думал что "наконец-то я умру вот бы меня убили".Так что не только когда ТЕБЯ бьют в семье - это ломает ребенка.ВООБЩЕ КОНФЛИКТОВ В СЕМЬЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, МРАЗЬ
>>135702327Ну так а хуле. Я рос в райончике, который ненавидел. Я тупо не хотел выходить из дома, потому что вокруг обоссаные стены, гаражи, заборы, заводские трубы, мусор и гопота. Я был неприспособлен для этого места. Если идешь гулять - обязательно кто-то доебется и будет с тобой базарить по понятиям. Соседние дворы вообще были адские - там жило отборное быдло и наркоманы. Иной раз я со своими хиккующими друзьями собирался на качелях-каруселях, попиздеть про игры, вытащить мутантов. Но каждый раз был риск, что придут долбоебы из соседних дворов, отнимут что-то или просто выгонят.
>>135701681 (OP)А еще эти "шизофренические стулья", когда мамка спрашивает что тебе из двух вариантов понравилось больше и в любом случае начинается мозгоебка
>>135702710Ты о чём?
>>135702662>вытащить мутантовЯ очень надеюсь ты про пикрелейтед.
>>135701681 (OP)Воспитываешь ребенка по Павлову@Другие дети получают айфоны, а ребенок - пизды.@Ребенок возмущается: чому так, я нигга шоле@Родители говорят: ты даун, мы знаем все правильно, ты вырастешь самостоятельным, а они хуйцов соснут.@25 лет - сыночка сидит на шее или лижет жопу начальнику в роли какого-го мелкого менеджера.@Вертикаль власти, благоговение, хуй, говно, залупа, винтик в системе готов.
>>135702911Сажа приклеилась.
>>135702795Двойная связка Бейтсона
>>135702710Этот метод широко применяется всеми женщинами, если они решают выебать мозг. А выебать мозг для них нечто вроде собственной разгрузки.Тни так обожают делать, я по неопытности чудовищно бесился и все пытался найти выход из этого логического тупика: первый вариант - может все-таки второй? второй - мне кажется ты даже не подумал; точно первый - а я хотела второй; второй - не подстраивайся под меня, выбери сам; тогда второй - нет, ты выбираешь для меня, не надо одолжений.; ладно, иди нахуй, первый, всё - мы просто выбираем, мы не можем нормально пообщаться, как всегда всё. Обидки, игноры. Потом научился не давать выбирать ничего вообще, обиды игнорировать, хочет съебать - пусть пиздует, все равно потом придет через день, а то и пару часов.Потому что спорить или как-то логически договориться бесполезно. Баба решила выебать мозг, если поддался на провокацию - ты проиграл.
>>135703074>Баба решила выебать мозг, если поддался на провокацию - ты проиграл.баба-это как ребенокнужно просто не воспринимать ее всерьез. Улыбаться и говорить "Дада, конечно. :)"
>>135703212>баба-это как ребенокпродолжай
>>135703375баба-это как ребенок, ее надо ебать
>>135703074Я все равно плохо понял о чем тут речь, это типа как "Будешь борщ или котлеты?" или как?
>>135701681 (OP)я как то привязал ремешок к дверной ручке и попробовал повеселиться, кислород не поступал, начала кружиться голова, я аж ахуел и развязался.
>>135703488Борщ - котлеты для кого готовилаКотлеты - борщ скиснет, чего варилаИ то и то - переешь, не надо мешать
>>135703074>>135703212Есть простой вариант: не позволять себе ебать мозг. Если баба левая - игнор, ЕОТ - дропать.
Пизжу детёф лопатую и угрожаю им наганом. Мимо_Макаренко
>>135702710У меня жена такая была, дропнул ее. Прекрасно тебя понимаю.
>>135703212И вот он подкаблучник.
>>135701681 (OP)На двач попадёт и выпилится к 30 годам.
>>135701681 (OP)Почитайте хоть одну статью о том, как управлять детьми. Есть куча способов. Это не сложнее чем управлять собакой.
>>135704707И как управлять собакой?
>>135705442wasd
>>135705442м
>>135705442Просто берёшь и без задней мысли управляешь
Наказание — поиск средств избежания наказания.Поощрения — поиск средств получения поощрения.Дрессировать детишек с помощью наказания менее эффективно, единственно возможное более менее эффективное средство, если необходимо обусловить запрет, табу.Дрессировать детишек с помощью поощрения — эффективно, так, можно программировать на определенные действия, но с наказаниями так не получится.Поощрение — действия.Наказания — запреты.Нужно обучить ребенка четко давать поощрения и наказания, иначе он начнет думать, что это не зависит от его действий, и что необязательно делать выгодное вам.Так, а вся хуйня по поводу наказания — это псевдонаучно, наказание не сделает ребенка менее увереным, но заставит безотрывочно подчиняться родителям, и возможно проецировать это на других, в своих решениях предпочетая быть подчененным. Но не забывайте, что ребенок хочет избавиться от наказания, а не от действий, которое он натворил, поэтому нужно придумать и навязать ему моральные ценности. Можно связать с Богом или просто говорить, что так поступать нельзя, без объяснения причины. "Нельзя давать сдачу","Нельзя бить девочек", "нельзя дрочить свой член" и тд. Так намного эффективнее, чем наказания и поощрения, поэтому и осуждается.
>>135705442Хочешь кусок мяса - сделай, как надо. Если сделаешь плохо, то кусок мяса не получишь.
тест
>>135701681 (OP)Вырастет нормальный человек у которого будет нормальная жизнь, я не троль, просто, вот меня мама никогда не била и я рос настолько самооуверенным, что до шестого класса считаль себя самым сильным в классе. Вел себя как альфач - шлепал тянок по жопе, мог спокойно вступить в любой разговор с пацанами, вообщем был уверен в себе, а потом в шестом классе, я по видимому своим поведением окончально всех доебал и одноклассник просто подошел и ебнул меня и все, двач, я не знал, что мне делать, я просто опешил, я стоял с раскрытыми глазами и не знал, что делать и я просто сел, весь мой маня мир просто рухнул, а потом началась травля и как следствие социофобия. Я вот думаю, а что если мамка меня била в детстве, то я бы вырос невыебистым, спокойным человеком, знающим свои силы и возможности, может тогда я смог бы реализоваться.
>>135705582Но пока я это скажу пёс уже успееть съесть мои яйца.
Почему моя паста не поститься? Госдеп в треде?
>>135705672Просто тогда бы тебя травили с первого класса.
>>135705442Тебе действительно интересно или ты хочешь меня на чем-то подловить? У тебя есть собака и ты хочешь ей управлять?>>135705582Не совсем. Сделаешь плохо - командным голосом получишь выговор. Ниразу не бил собак.
>>135705694Что ты псу говорить собрался, ебанутый?
>>135705763>У тебя есть собака и ты хочешь ей управлять?Нет, я хочу управлять рандомной собакой. Увидел псину - поуправлял.
>>135705765ну пасту, которую анон написал.>Хочешь кусок мяса - сделай, как надо. Если сделаешь плохо, то кусок мяса не получишь.
>>135701681 (OP)Наказание — поиск средств избежания наказания.Поощрения — поиск средств получения поощрения.Дрессировать детишек с помощью наказания менее эффективно, единственно возможное более менее эффективное средство, если необходимо обусловить запрет, табу.Дрессировать детишек с помощью поощрения — эффективно, так, можно программировать на определенные действия, но с наказаниями так не получится.Поощрение — действия.Наказания — запреты.Нужно обучить ребенка четко давать поощрения и наказания, иначе он начнет думать, что это не зависит от его действий, и что необязательно делать выгодное вам.Так, а вся хуйня по поводу наказания — это псевдонаучно, наказание не сделает ребенка менее увереным, но заставит безотрывочно подчиняться родителям, и возможно проецировать это на других, в своих решениях предпочетая быть подчененным. Но не забывайте, что ребенок хочет избавиться от наказания, а не от действий, которое он натворил, поэтому нужно придумать и навязать ему моральные ценности. Можно связать с Богом или просто говорить, что так поступать нельзя, без объяснения причины. "Нельзя давать сдачу","Нельзя бить девочек", "нельзя дрочить свой член" и тд. Так намного эффективнее, чем наказания и поощрения, поэтому и осуждается.
>>135705810Ты сможешь так: Увидел бездомную псину - месяц подресировал, поуправлял. Хуйню сказал, короче.
>>135705958Так не нужно.
>>135705975Вот именно. Не нужно хуйню говорить.
>>135706029Да пошёл ты нахуй со своими советами. Мне одно надо - ты мне дичь впариваешь какую-то.
>>135701681 (OP)>Почему психологи говорятДа потому что психологи в реальной жизни ёбаные неудачники, у самих дети наркоман или психопат через одного, да и сами эти авторы книжек об охуительной счастливой жизни нередко лезут в петлю.
>>135706111> Нет, я хочу управлять рандомной собакой. Увидел псину - поуправлял.Это ты у меня хуйню спрашиваешь. Это же несерьезный вопрос.
>>135706111Хочешь управлять рандомной собакой - смотри пик.
>>135706476Во. А для детей такая же хуета или специальная?А если я захочу полное управление, ну чтоб там доехать до кино?
>>135701681 (OP)>психологи говорятЗаебись, чё.
>>135706667электроошейник
>>135706770Так можно и тянкой управлать.
>>135706949Если тян не достаточно смышленая, чтобы снять его.
>>135706667Писал-пиал какую-то хуйню, заебался и стер. Иди ты на хуй со своими вопросами, я слишком пьян и вообще я домой поехал.
>>135707055Пытается снять - разряд.
>>135707097Там разряд не такой сильный, как в шокерах. Она через боль его снимет еще и отпиздит тебя.
>>135701681 (OP)> психологи говорят А что им еще тупым гуманитарие шлюхам делать? Только наживаться на беспруфном пиздабольстве.
>>135707085На собаке хоть?
>>135701887БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ я тоже хотел плакаты вешать НЕЧА ТУТУ НЕЛЬЩЯ!!!
>>135705672Аналогичная ситуация. Только моё чсв распознали ещё в первом классе, с тех пор и травили вплоть до окончания школы. В последнее время я, похоже, начал ехать крышей. С каждым днём всё хуёвее. Скоро либо сам выпилюсь, либо начну выпиливать других, лол.
>>135704707>статью>как управлять детьмиВот из-за таких дегенератов мы и имеем то, что имеем. Статьи у него, блять, учебники, курсы, методики Залупина-Пиздуна по воспитанию ребенка...Пока родитель не поймет, что не существует никакой универсальной методики по управлению человеком, он будет воспитывать биоробота. У ребенка определенный характер, определенные потребности, свой собственный тип нервной системы. Если одного можно в воспитательных целях ставить в угол и пиздить ремнем и в итоге из него вырастет человек-кремень со стержнем, то другой от точно такого же обращения сломается и станет в лучшем случае хиккарем, а в худшем - неуравновешенным невротиком со склонностью к асоциальному поведению. Пока в обществе не дойдут до того, что воспитанием детей должны заниматься профессионалы, люди, посвятившие всю свою жизнь вопросам развития личности конкретного человека с учетом его индивидуальных потребностей -- мы все будем в говне, удивляясь к 30и годам, откуда у нас столько фобий, вытесненных желаний и подсознательных страхов на фоне агрессии и негативного отношения к жизни и окружающим.
>>135701887Твои проблемы. У меня была своя комната, телек, позже компьютер.Требовали только то, чтобы учился без троек, что было не сложно.Так что по себе не суди обо все рашке.
>>135702327У них просто всегда ВЫ. У них раньше было ещё и Thou - ты, но потом вследствие моды на французский этикет так стали говорить всегда.
>>135701681 (OP)Двойное послание — концепция, описывающая коммуникативную ситуацию, в которой субъект получает взаимно противоречащие указания, принадлежащие к разным уровням коммуникации.Субъект, получающий двойное послание, воспринимает противоречивые указания или эмоциональные послания на различных коммуникативных уровнях: например, на словах выражается любовь, а параллельное невербальное поведение выражает ненависть; либо ребёнку предлагают говорить свободно, но критикуют или заставляют замолчать всякий раз, когда он так делает. При этом «индивид не имеет возможности высказываться по поводу получаемых им сообщений, чтобы уточнить, на какое из них реагировать, то есть он не может делать метакоммуникативные утверждения». Субъект также не способен прекратить общение, выйти из ситуации. Источник директив является значимым для субъекта, а неспособность выполнить эти противоречивые директивы наказывается (например, прекращением выражения любви к ребёнку).Двойное послание в контексте проблем повседневной коммуникации может касаться разницы между вербальными и невербальными сообщениями: например, несоответствие между мимикой матери (выражающей, например, неодобрение) и её словами одобрения, ведущее к возникновению нескольких путей для интерпретации ребёнком сигналов родителя и, как следствие, психическому дискомфорту от несоответствия «высказанного» и «невысказанного, но показанного» посланий.Короче говоря, мамка говорит тебе "Э, давай исправь осанку, чмо, нада уважать себя, говно, а ну уважай себя, пидор!" или "Что ж ты такой несамостоятельный, почему ты сидишь у меня на шее, почему друзей у тебя нет? @ Куда это ты собрался, уже 8 часов, потемнеет и тебя наркаманы украдут". Это крайне плохое поведение, потому что именно это сделало из тебя чмо. Кстати, скорее всего это началось еще с самого раннего детства, даже если ты этого не помнишь. Ниже расписаны последствия.Составляющие ситуации двойного послания:-Двое или более участников, один из которых выступает «жертвой».-Повторяющийся опыт. Этот критерий относится не к двойному посланию как таковому, а как к объяснению этиологии шизофрении, когда двойное послание является не единичным травматическим переживанием, а повторяющейся в жизненном опыте «жертвы» ситуацией.-Первичное негативное предписание в форме: a) «Не делай того-то и того-то, иначе я накажу тебя» или b) «Если ты не сделаешь того-то и того-то, я накажу тебя».-Вторичное предписание, которое даётся на более абстрактном уровне и вступает в конфликт с первичным. Как и первичное предписание, оно подкрепляется угрозой наказания. Вторичное предписание «обычно передается ребенку невербальными средствами. Это могут быть поза, жест, тон голоса, значимое действие, нечто подразумеваемое в словесном комментарии». Оно может противоречить любому элементу первичного предписания. Если попытаться выразить вторичное предписание словами, оно может сообщать нечто вроде: «Не считай, что это я тебя наказываю», «Не подчиняйся моим запретам», «Не думай о том, чего ты не должен делать», «Не сомневайся в моей любви. Мой запрет является (или не является) её выражением» и т. п. «Возможны также случаи, когда „двойное послание“ создается не одним индивидом, а двумя, например один из родителей может отрицать на более абстрактном уровне предписания другого».-Третичное негативное предписание, лишающее жертву возможности покинуть ситуацию.Длительный опыт существования в условиях ситуаций двойного послания способен разрушить метакоммуникативную систему личности (то есть систему сообщений по поводу коммуникации): нарушается способность «обмениваться с людьми сигналами, которые сопровождают сообщения и указывают, что имеется в виду», правильно различать буквальное и метафорическое. Человек начинает либо во всяком высказывании подозревать скрытый смысл, либо, наоборот, воспринимать всё сказанное буквально, игнорируя невербальные метакоммуникативные сигналы (тон, жесты и т. п.). Это означает, что ты не понимаешь, почему все над тобой ржут, или обижаешься, когда шутка на самом деле незлобная, или кажется что все проигрывают над тобой. Когда тебе постоянно кажется что над тобой проигрывают, над тобой на самом деле начинают проигрывать. Так уж устроена психика людей, Ерохи - как собаки бегущие за тем, кто бежит от них. Ах да, в это еще входит непонимание намеков от тян.
>>135701681 (OP)Потому, что если сказать что можно, то будут пиздить за всю хуйню, за грязные ботинки, за немытую посуду, и не выученные уроки. Пиздить можно только за одно - если твоя личинка растет садистом. Убил котенка - нужно дать пизды так, чтобы неделю не мог сидеть, унизит другого ребенка физически - убить на месте, дать пизды так, чтобы неделю не мог ходить, и дать понять, что пойдет в детдом при рецидиве.
>>135701887Удачи вырастить блядь, или наркомана, ну или Соколовского.
Сажа
