[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 52 | 1 | 10
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 28/12/16 Срд 01:46:34  143132995  
image.jpeg (54Кб, 604x488)
ВАЖНО! Подскажите, пожалуйста, можно ли по давлению, рассчитать толщину пластины при её известных размерах и материале? Буду благодарен за любые идеи.
Аноним 28/12/16 Срд 01:55:25  143133460
>>143132995 (OP)
Известно давление, оказываемое пластиной, а размеры - это площадь поверхности? Побольше бы подробностейю
Аноним 28/12/16 Срд 02:01:27  143133741
>>143132995 (OP)
Условие задачи нужно посмотреть
Аноним 28/12/16 Срд 02:01:35  143133746
Известно давление на пластину, ее сторона (ибо она - квадрат) и материал (сталь).
Аноним 28/12/16 Срд 02:03:33  143133842
давление это сила на поверхность
при чем тут толщина?или я даунич
Аноним 28/12/16 Срд 02:07:46  143134058
Давление в МПа, не сила, а именно давление
Аноним 28/12/16 Срд 02:09:11  143134142
Нужно определить толщину пластины, при которой она выдержит данное давление
Аноним 28/12/16 Срд 02:09:40  143134165
У тебя последняя пластина что ли? Нарежь разных разной толщины и дави своим давлением пока ломаться не перестанут.
Аноним 28/12/16 Срд 02:09:45  143134172
Точный текст задачи есть? Фотография хотя бы.
Аноним 28/12/16 Срд 02:11:26  143134273
Нужно рассчитать толщину квадратной трубной доски из стали с квадратным расположением пучка труб - вот условие
Аноним 28/12/16 Срд 02:17:01  143134581
Исходя из того, что при определённой толщине сплошная стальная пластина может выдержать определенное давление, можно предположить, что наделав дырок в пластине (и тем самым уменьшив её площадь) мы увеличим силу давления на её, однако увеличив ее толщину мы скомпенсируем это, что позволит пластине выдержать данную нагрузку. Но как связать толщину пластины и давление на неё, я не знаю, потому и спрашиваю.
Аноним 28/12/16 Срд 02:24:30  143135010
Сортамент есть?
Аноним 28/12/16 Срд 02:36:33  143135642
Сопромат же.
Для изгиба стердня проверяем условие: M < W/б, где М - момент от давления, W - момент сопротивления сечения, б - предельное напряжение материала.

М - для распределенной нагрузки с закреплением с двух сторон - ql^2/2. Где q - давление (например, в кг/м), l - длина пластины (в м). Если пластина закрплена с четырех сторон - надо гуглить формулу, не помню.

W - для пластины считается как b
h^2/6. Где b - ширина пластины, h - толщина. В метрах. Отсюда и можно будет выразить h.

б - для стали можно принять как 24 килограмма на квадратный метр сечения.
Аноним 28/12/16 Срд 02:36:46  143135650
Нет, есть сторона 1,632 м и давление 18,15 МПа и сталь 10ГН2МФА
Аноним 28/12/16 Срд 02:55:19  143136502
>>143135650
Момент сил для такой пластины, закрепленной с двух сторон - 24,14 МН х м
Момент сопротивления сечения: 0,272h^2, где h - толщина. Но если будешь делать дырки то и эффективная толщина сечения изменится.
Предел текучести десятой стали принимаем 240МПа.
Таким образом, 240 > 24,14/(0,272h^2)
h^2 > 0.37м
Т.е. толщина должна быть больше 0.6 метров. Что-то дохера.
Аноним 28/12/16 Срд 03:05:41  143136979
Пластина закреплена с трёх сторон и свободна с четвёртой (дополнение).
Аноним 28/12/16 Срд 03:09:09  143137139
>>143136979
Да пох, расчитай как стержень, в запас пойдет
Аноним 28/12/16 Срд 03:09:54  143137168
>>143135642
не думал, что сопромат это так просто
Аноним 28/12/16 Срд 03:17:11  143137465
>>143137168
Очень просто. Только я там формулу и единицы измерения проебал, просто пьян сейчас. Ну ниже расчет вроде верный.
Короче на изгиб б > M/W, на сжатие б > A/I и т.п.
Аноним 28/12/16 Срд 03:20:41  143137582
А какая тогда формула будет для закрепления с трёх сторон? И да, у нас сжатие пластины.
Аноним 28/12/16 Срд 03:23:46  143137674
И что у нас изменится из-за наличия дыр в пластине? Так-то, по существу, нам надо найти толщину пластины, ослабленной отверстиями. Но как?
Аноним 28/12/16 Срд 03:26:58  143137772
>>143137674
Эффективная ширина пластины изменится из-за дыр.
Аноним 28/12/16 Срд 03:33:03  143137986
Что такое A и I?
Аноним 28/12/16 Срд 03:33:34  143138004
Т.е. по сути зависимость линейная: проводишь воображаемую прямую линию на пластине так, чтобы в нее попало максимальное количество дыр - это будет наиболее слабое сечение твоей пластины. Умножаешь их количество на этой линии на диаметр одной (ну или просто складыапешь диаметры). Вот по отношению этого числа к длине линии и будет понятно снижение прочности.

Например, общая длина линии - Л1. Сумма диаметров отверстий на ней - Д1. Прочность пластины снизится на (Д1/Л1)х100%

Учти, что толщина пластины в квадрате - т.е. влияет на прочность больше чем ширина.
Аноним 28/12/16 Срд 03:34:27  143138032
>>143137986
А - площадь сечения (ширина на толщину)
I - момент инерции сечения, для прямоугольника bh^3/12
Аноним 28/12/16 Срд 03:35:13  143138057
>>143137582
Какое сжатие? Изгиб же?
Аноним 28/12/16 Срд 03:37:04  143138112
>>143138032
>>143137986
И да, там правильно б < F/A, пиздец я пьян, лол
Аноним 28/12/16 Срд 03:37:44  143138123
А вообще есть формула для толщины пластины, ослабленной отверстиями?
У нас вода же, вроде равномерно давит на всю площадь и сжимает пластину, да и она не должна гуться
Аноним 28/12/16 Срд 03:45:15  143138362
>>143138123
Сначала тогда нарисуй эскиз, чтобы составить графическую модель. А то я так и не понял что там у тебя. Потом составляется математическая модель напряженно-деформированного состояния.
Аноним 28/12/16 Срд 03:49:00  143138478
У меня не должно быть так сложно. По сути, я надеялся обойтись несколькими формулами, а тут полный букет: и макет, и эскиз, и ещё прочие плюшки сопромата
Аноним 28/12/16 Срд 03:55:15  143138672
По сути, моя доска - это квадратная пластина из стали, определённой толщины, с отверстиями, в которые вставляются теплообменные трубки. И мне надо найти её толщину, ведь на неё давит вода из коллектора с теплоносителем.
Аноним 28/12/16 Срд 04:03:55  143138947
>>143138478
Ну если ты оперируешь только отверстиями и толщиной, то тебе нужно просто составить зависимости.
1. Каждое отверстие уменьшает нагрузку на пластину. 18,15 МПа - это 18,15 МН на кв. метр. Если ты сверлишь N отверстий на кв. метр диаметром D, то снижение нагрузки на кв метр это 1 - (3.14 х D x N).
2. Каждое отверстие ослабляет пластину на свой диаметр: 1 - (D x N)
3. Каждый миллиметр толщины пластины увеличивает или уменьшает ее прочность в квадрате: (1 +- (dH/H))^2, где H - начальная толщина пластины, dH - ее изменение
Итого, если у тебя там только вода/снег/ветер, т.е. нагрузка напрямую зависящая от площади, то всегда выгоднее сетчатые конструкции.
Аноним 28/12/16 Срд 04:10:11  143139121
>>143138672
Если пластина опирается только по своим краям, значит она потенциально гнется в центре, значит нужно расчитывать на изгиб. Прочность стальной пластины на изгиб считается по трем схемам НДС - в зависимости от отношения толщины к стороне. В каждом случае получаем набор дифференциальных уравнений с граничными условиями зависящими от закрепления. Вот, читай
http://www.soprotmat.ru/lectuprugost4.htm
Аноним 28/12/16 Срд 04:15:31  143139278
У меня ослабление аж -0,992 получается
Аноним 28/12/16 Срд 04:24:27  143139526
>>143139278
В чем считал? Приведи полный расчет.
Допустим, на 1 кв.м. сверлим пять отверстий диаметром 5см каждое.
Тогда 1 - (0,05х5)=0,75. Т.е. это ослабит прочность на 25 процентов.
Аноним 28/12/16 Срд 04:26:32  143139572
>>143138947
С формулой пункта 1 проеьался. Там типа 1 - (3,14 х (D/2)^2 x N)
Аноним 28/12/16 Срд 04:27:14  143139587
Да я там не то посчитал. У меня вообще 3364 трубы в доске, следовательно, столько же и отверстий
Аноним 28/12/16 Срд 04:28:03  143139613
Радиусом в 0,1м
Аноним 28/12/16 Срд 04:28:54  143139633
>>143139587
На 1 кв метр а не всего
Аноним 28/12/16 Срд 04:30:22  143139666
На один квм 1264 труба
Аноним 28/12/16 Срд 04:30:55  143139675
Только нам все рано складывать придётся
Аноним 28/12/16 Срд 04:32:46  143139712
Все равно -105 или -106 получается
Аноним 28/12/16 Срд 04:33:14  143139728
>>143139666
Не может быть в одном квадратном метре 1000 отверстий диаметром 0,1 метр. Максимум 100 где-то
Аноним 28/12/16 Срд 04:34:12  143139756
Вру 0,02 диаметр
Аноним 28/12/16 Срд 04:36:14  143139823
Примерно 0,6 на один квм
Аноним 28/12/16 Срд 04:38:05  143139855
Там в линию надо брать, т.е. где-то 12 отверстий у тебя получится, итого 1-0,24=0,76.
Аноним 28/12/16 Срд 04:38:14  143139858
>>143132995 (OP)
По давлению хуя в твоей жопе?
Аноним 28/12/16 Срд 04:40:26  143139906
>>143139855
Проебплся. 36. Т.е. 1-36х0.02=0.28
Аноним 28/12/16 Срд 04:42:21  143139942
Нашли ослабление и умножаем его на 18,15 МПа?
Аноним 28/12/16 Срд 04:43:16  143139965
>>143139942
Это по этой формуле уже >>143139572
Аноним 28/12/16 Срд 04:47:21  143140066
Нашли ослабление, а дальше?
Аноним 28/12/16 Срд 04:54:15  143140198
Там даже умнобать ничего не надо.
Давление стало меньше на 40 процентов. Пластина стала слабее на 72 процента.

Примем изначальную прочность за единицу.
1х0,28/0,6=0,467 от начальной прочности.
Чтобы обеспечить начальную прочность надо изменить толщину так, чтобы она снова стала единицей. 0,467 x Х=1; Х= 2,14
H=корень из Х
H = 1,46 от начального.
Короче, в полтора раза надо толщину увеличивать
Аноним 28/12/16 Срд 10:50:54  143149090

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 52 | 1 | 10
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное