ебала всё это. Сосед с бутылкой больше поможет.

был и у психологов и у психиатора пару раз

>>179634924 (OP)
Полная хуйня. Если у тебя серьезные траблы - они не помогут, а если ерунда - лучше послушай анона >>179635118
Выйдет дешевле и менее неловко

>>179635340
Я не хочу себя алкоголем травить.

>>179635366
Гляньте, аптечный ковбой новой формации. И так ведь издалека зашел, нет прямо сказать - дайте ксанакса упороть, шоб аж слюна капала.

>>179635366
Ну купи бутылку только соседу, сам чай пей. Я ведь правильно понимаю, что просто так с тобой о твоих проблемах никто говорить не хочет?

Если всратый - не поможет от слова "совсем".

тест

Проживание в тесноте мегаполисов, обильные стрессы, проблемы с личной жизнью, провалы на учёбе или работе не оставляют шансов населению на счастливое существование без психоэмоциональных проблем: неврастения, неврозы, фобии. Люди обожают убегать от своих проблем и ненавидят их самостоятельно решать, компенсируя собственные неудачи всевозможными зависимостями, бесконечным нытьём и другими усугубляющими ситуацию вещами. Даже когда человек способен загнать свои тревоги поглубже и подавить ненужные эмоции, то его обрадует психосоматика (https://ru.wikipedia.org/wiki/Психосоматика) в виде панических атак и прочих развлечений, с годами приводящих к диабету, язвам, инфарктам и закономерному финалу...

У каждого есть хоть немного психических проблем, а выбор невелик: вы или страдаете от них напрямую или преодолеваете их самостоятельно и они жрут вас изнутри. Именно поэтому хорошего психотерапевта можно смело рекомендовать вообще каждому, просто для помощи в осознании и превентивном устранении потенциальных проблем, до того как они стали реальными нарушениями самочувствия или поведения.

>>179636084

Психиатрия

Психиатр — главная врачебная специальность по проблемам с головой. В первую очередь занимается тяжёлыми случаями: психозами, шизофренией, наркоманами и алконавтами (в случае психиатра-нарколога), суицидниками. Вооружен Аминазином, Амитриптилином и санитарами.

Психиатрия — единственная надежда душевнобольных на излечение их "души".

Диагнозы в психиатрии ставят почти исключительно клинически, т. е. основываясь лишь на клинической картине, а не лабораторно, сей факт подразумевает субъективность наблюдений психиатра, что вообще принципиально несовместимо с наукой и даёт широкий простор для шарлатанства и коммерции. Прям как в психологии.

Прогресс же в психиатрии выглядит так: раз в десять лет собираются бородатые психиатры и пересматривают свой раздел классификации болезней, причём в немалой доле случаев лишь по причине того, что многие короткие диагнозы превращаются в оскорбления, выходя в народ и спускаясь на бытовой уровень языка. В последней классификации МКБ-10 пропали невротики, их заменили на ПТСР. Теперь истерички будут гордо именоваться носителями диссоциативно-конверсионных расстройств. То же постигло другие удобные формы обращения к страждущим — идиотам, дебилам и имбецилам.

Психиатр — это таки врач! И не путайте его с психологом, который иногда тоже почти врач (клинический психолог), но чаще просто малограмотный гуманитарий из какого-нибудь педагогического ВУЗа. Ценность настоящего крутого психиатра стремится к бесконечности, поскольку лечить он сможет то же, что и обычный терапевт, да ещё и вовремя распознает шизофрению, сокращая вероятность появления новых инвалидов.

Обычно люди склонны считать, что попасть в лечебницу для душевнобольных им совсем не грозит, потому что там находятся отъявленные психи. Увы, шанс есть у каждого, способов и причин целое море:

— Жизнь стала скучна, и вы попытали счастья в суициде, но не удалось;
— Вам вызвали психиатров, когда вы стали ловить белочек после очередной пьянки;
— Ваша голова получила неплохой удар, было сотрясение и у вас обнаружили что-то «острое», что-то «транзиторное»;
— Вы часто вызывали музу посредством "веществ", и у вас появились изменения личности;
— У вас заболевание мозга (от инфекции и энцефалопатии до рака мозга);
— Окружающие посчитали вас опасным для них или для самого себя;
— Умер близкий человек и вы не смогли с этим справиться;
— Произошло землетрясение, пожар, война, где вы всё потеряли, и не получается с этим смириться.


Практически все психиатрические заболевания можно если не лечить, то хотя бы надёжно купировать.

Но в нашей стране постоянно сталкиваешься с дремуче-невежественным скептицизмом: «Да зачем они нужны?!», «Бесполезная трата денег и времени!», «Чем они могут помочь?!», «Откуда им знать мою жизнь?!», «Учить еще будут, у меня больше опыта!», «Я сильный!», «Что, я псих что ли?!», который невероятно мешает качественной работе психиатрической службы. Это рождает мелкие социальные проблемы вроде огромного количества суицидов, повального алкоголизма и др.

>>179634924 (OP)
>психолога
>Психотерапия
Зайди-ка для начала к психиатру.

>>179636217

Психотерапия

Психотерапевт — тонкий ценитель человеческих страданий, помогающий разобраться не только настоящим пациентам, но и вполне обычным людям.

Настоящими психотерапевтами становятся психиатры, достигшие прозрения и закончившие дополнительную ординатуру.

Психотерапия — копание в голове в целях техобслуживания психики.

Может быть как самостоятельная, так и при помощи специально обученных людей: врачей-психотерапевтов.

На Западе клиническая психотерапия сейчас практически полностью ограничивается когнитивно-поведенческой терапией (https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивно-поведенческая_психотерапия) в разных проявлениях, что произошло благодаря попыткам подогнать психотерапию под Доказательную медицину. Вне клиник частные психотерапевты представлены кем угодно, включая шаблонных болтологов с кушеткой из кино, вбившего в наше сознание клише, что психотерапевт — это психоаналитик.

Фрейд, пожалуй, самый большой за всю историю мастер экстраполирования: психоанализируя отдельные мелкие группы больных, он делал большие выводы о всех людях в мире, что давало (и даёт!) возможность ловко и бездоказательно «объяснять» их действия любыми, особенно непристойными, мыслями ничего не подозревающим людям. Далее всё это как всегда переросло в масштабную аферу, поскольку метод психоанализа абсолютно ненаучен и недоказуем, а значит даёт широкие возможности для шарлатанства.

Россию подружить с доказательными принципами получилось пока что лишь формально и никто не стал выбирать какая же из веток психотерапии наиболее соответствует критериям Доказательной медицины, всем плевать. Да, мы используем когнитивно-поведенческую терапию, но на постсоветском пространстве главными игроками остаются психоанализ, гештальт и экзистенциализм.

Сеанс психотерапии в медицинском понимании термина — это такой разговор с врачом по душам. Формально сей деятельностью может заниматься только врач-психиатр, получивший специализацию по психотерапии, но по факту существуют психологи-психотерапевты, занимающиеся тем же самым с одним небольшим отличием — они не могут ставить диагнозы, давать больничные и выписывать лекарства.

Концепций в психотерапии невероятно много: психоанализ, когнитивно-поведенческая, гештальт, групповая, экзистенциальная, нейро-лингвистическое программирование, гуманистическая, телесно-ориентированная и т. д., они вечно конкурируют между собой и выдвигают взаимоисключающие подходы. У каждого отдельно взятого профессионала всё это смешивается в одну кучу в виде его собственного взгляда на работу; хотя бывают и сектанты, целиком поглощённые одним направлением. Невозможно определить что из этого лучше — все примерно одинаковы, а видовое разнообразие рынка психологических услуг поддерживается самими пациентами, радостно несущими деньги за необходимый им вид.

Любое занятие, положительно влияющее на психику, может называться психотерапевтическим: ласковый кот, заботливые заговоры бабушки, треск костей при мануальной терапии, выплеск эмоций через мат, издевательства над слабыми, творчество, баня, не говоря уже о релаксационных техниках, целенаправленно созданных для релаксации. Эффективность тем выше, чем большую кучу денег нужно выложить, а ещё одним важным фактором является неудобное расположение где-нибудь на Тибете.

— Классическая психотерапия — это направления профессиональной врачебной деятельности, вместе с арт-терапией, зоотерапией, трудотерапией и прочими игротерапиями;

— Бытовая психотерапия — все релаксации, альтернативномедицинские шарлатанства и прочие магии: от гомеопатии и грязелечения до СПА и остеопатии, включая гадалок, экстрасенсов и тренинги личностного роста.


Вера во что-то высшее, надежда на помощь и прочее тоже является психотерапией и способствует стрессоустойчивости. Не для всех, правда. (смотр. в «Бог и бессознательное» Юнга и «Психоанализ и религия» Э. Фромма)


«Доброе слово и кошке приятно»

— Пётр Маркович Кошка

Важно, что пациент делает, а не что он говорит. Значима конечная эффективность, адаптивность и пластичность его психики. Поведение первично, богатый внутренний мир — это инструмент для реализации. Человек — это обучаемая когнитивная машина принятия решений, и эту систему можно направленно переобучать и настраивать. Не значимо, нравятся нам наши переживания или нет, но значимо, полезны они или вредны. Рационально действующий субъект — это оптимальная выигрышная стратегия. Возможно контролировать свое поведение на всю глубину и по желанию подключаться/отключаться от эмоций — это технический навык.

Если убрать всю терминологическую оболочку, отодвинуть в сторону объяснения из когнитивной психологии, социальных нейронаук и биологии, то что останется, как основной продукт? Здравый смысл.

Однако, если бы это было просто, люди не имели бы проблем иррационального свойства.
Это довольно нишевый продукт. Здравый смысл, скажем так, очень умеренно востребован. То есть формально все согласятся, что штука полезная, но на деле люди и без него обходятся, и ничего. Если человеку рациональная модель не близка, он ее не возьмет, а возьмет, так пользоваться не будет.

Прикол психотерапии в том, что она ничего уникального не предлагает. Врач-психотерапевт он как фитнес-инструктор: все упражнения на тренажёрах в спортзале любой человек может делать сам с гантелями дома, добиваясь абсолютно аналогичных результатов — как и в мозге после лечения ничего не появляется, всё там есть изначально, но психотерапия эффективна, наука это подтверждает. Как-то раньше без фитнеса люди жили, но сейчас спортзалы на каждом углу и очень востребованы, а гантели пылятся дома. Это происходит именно благодаря тому, что дома человек не занимается, а с тренером не может не заниматься.

Если опустить все высокопарные описания и снять яркую оболочку, то получится что психотерапия даёт нам базовые вещи, доступные каждому и без специального человека с кнутом, но сознательно не применяемые: личное общение, человеческое отношение, оправдание, сочувствие, поддержка, принятие, рекомендации и советы, взгляд со стороны. С одним маленьким нюансом — врач не замещает родных, друзей или половых партнёров, это должны быть просто хорошие отношения, на что-либо конкретное направленные — вот за это люди готовы платить.

Казалось бы — какой человек не сможет получить всё это без чьей-либо помощи, просто за счёт окружающих? Да, конечно может, только это лишь кажется простым (как и регулярные занятия с гантелями), а возможно только в теории. Даже если у вас получится часто говорить о себе любимом с людьми с которыми вы в хороших отношениях, то очень скоро эти отношения станут плохими.

Для этого и существуют психотерапевты, это такая ментальная проститутка, душевный друг с почасовой оплатой, который с улыбкой слушает вас о вас за деньги. Не факт, что психотерапевт будет вам давать советы, может просто посочувствует, а может наоборот предложит чёткие решения проблем, тут уж надо искать своего: кому-то очень рациональному может быть необходимо именно внешнее воздействие, а не разговор с пустым стулом, кто-то наоборот нуждается больше подумать вслух, и тогда искренне болтливый и чересчур понимающий врач окажется не в тему.

Бурхана надо слушать, мне лично с социофобией помог

>>179636457


Эффективность психотерапии

Из метаанализа по сравнению психотерапии, медикаментозной терапии и плацебо при тревожных расстройствах (паническое расстройство, генерализованное тревожное расстройство и социальная фобия) можно вынести такие выводы (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25932596):

— эффективность медикаментозной терапии выше эффективности психотерапии, особенно когда речь идёт о генерализованной клинике психиатрических состояний;
— эффективность когнитивной психотерапии в 1,5–2 раза превышает эффективность "психологического плацебо", медикаментозная терапия тоже примерно в полтора раза эффективнее медикаментозного плацебо;
— суммарная эффективность когнитивной психотерапии и медикаментозной терапии превышает по эффективности все изолированные методики;
— эффективность когнитивной психотерапии значительно выше по сравнению с методикой Шапиро и межличностной (интерперсональной) психотерапией.


Проще говоря:

— В тяжёлых случаях медикаменты помогают лучше, чем психотерапия;
— Психотерапия обладает доказанной эффективностью;
— Психотерапия и лекарства вместе эффективнее, чем по отдельности;
— Психотерапия тем эффективнее, чем меньше в ней "плясок с бубном" и астрала. Чем оных плясок больше — тем меньше результата.

>>179634924 (OP)
Я ходил с проблемой отсуствия уверенности в себе, она особо ничего нового не сказала, сказала лишь: заниматься спортом, не переживать о прошлом, стараться участвовать в движухах по типу мафии.
Может мне не повезло или в моём случае особо ничего нельзя было сказать, я хз.

>>179634924 (OP)
помогает тем, кто и сам решит проблему. сорт оф церковь, волшебная бабка, секта

>>179636535

Выводы

— Думаю, что вам нужно выпить и потрахаться.
— Надо сказать, психотерапевт вы действительно неплохой!

Нет никаких причин бояться психотерапевтов и избегать их помощи, они безобиднее массажистов, и аналогично полезны каждому человеку вообще: так же, как мы не можем полностью контролировать наше тело, которому (даже самому здоровому) было бы неплохо иногда получать расслабляющий массаж, так и содержимое черепной коробки не может полностью держать свои мысли в узде. У каждого из нас, даже у самого тупого, в голове роятся различные мысли с которыми мы часто не можем или не хотим справляться, и это совершенно нормально. Ещё более нормально пытаться с этим разобраться, пусть даже с чьей-либо помощью.

Печально, что в нашем тревожно-депрессивно-астеническом российском обществе все до смерти боятся любых слов с приставкой психо-, и одновременно через одного являются реальными пациентами. Да, сознательное решение обратиться за психологической помощью достаточно сложный выбор для человека, ведь для начала ему нужно понять свои проблемы: осознание того, что вы в депрессии, случайно не приходит.

Следующим этапом на пути к грамотному решению проблем нередко становится преодоление индустрии мракобесия, с каждого угла предлагающей снятие порчи, чистку кармы, и прочий ремонт «биоэнергетики». Учитывая их агрессивную рекламу, странно что люди вообще доходят мимо них к профессионалам; где их тоже иногда ждёт разочарование: не все психотерапевты сами здоровы — не говоря уже о том, что не все качественные профессионалы. Найти хорошего специалиста — как иголку в стоге сена.

«Два золотых правила психотерапии:
1. Мелкие тревоги — это пустяк;
2. Все тревоги мелкие.»

Разве «просто разговоры» реально могут помочь?

Можно поинтересоваться вопросом об эффективности у самих врачей, на что мы получим абсолютно справедливый шаблонный ответ вроде: «Это помогает человеку с проблемами найти пути разрешения, разобраться в них и достигнуть устойчивого душевного покоя». Ок, а каким образом? С этого момента вы услышите поток непонятных терминов и воодушевляющих слов, без какой-либо конкретики, и здесь-то уже и начнётся сама терапия, на основе чего мы сможем субъективно оценить отдельно взятого врача.

Важно: психотерапевт определяет корень проблемы и наводит пациента на её осознание, после чего 95% труда взваливается на пациента, которому теперь придётся работать над собой (пусть и с помощью врача). Те, кто останавливаются на полпути, начинают ненавидеть всю отрасль и вещать о шарлатанской сути этой специальности, мол, эти врачи — бездельники. Хотя на самом деле, бездельники — это эти остановившиеся.


Кто боится врача, тот использует следующие методы бытового лечения в промежутке между работой и сном:

— Кот, собака или хотя бы попугай;
— Бар, паб или рюмочная;
— Ресторан или фитнес-зал;
— Красивый или умный половой партнёр;
— Музыка, кино или книга;
— И т. д.


Вам такое недоступно или не помогает? Добро пожаловать на сеанс!


«Через двадцать лет психотерапевты будут объяснять, что все проблемы из-за того, что вас недолайкали в детстве. Пациент вместе с врачом будет спускаться к самому старому посту и сам себе лайкать первую аву.»

>>179636634

Психология

Психолог в подавляющем большинстве не врач, а типичный гуманитарий из экономического, социологического или филологического коммерческого ВУЗа с кафедрой психологии. Соответственно, заикаться о какой-либо квалификации тут не стоит, до профессиональных "промывателей мозгов" из предыдущей группы им далеко. Справедливо отметить, что качественный клинический психолог вполне может называться психотерапевтом, если он на самом деле занимается психологией.

Психологи чаще всего увлечены постановкой диагнозов по аватарке, пространными рассуждениями о характере и темпераменте без прикладной значимости, а так же определением проблем целой семьи по одному единственному рисунку самого маленького её представителя.

Психология — это наука о нормальной психике, целью которой стоит изучение психики и методов её развития. Лечением занимаются врачи (см. выше).

Следует обратить внимание на то, что деятельность психологов в Российской Федерации не является лицензируемой, а наименование «психолог» не является защищенным законодательством званием.


Как на самом деле работает психотерапия (врач-психотерапевт Павел Бесчастнов):
https://stelazin.livejournal.com/109904.html

Доказательная медицина и психотерапия: совместимы ли они? (психиатр, доцент ФФМ МГУ Н. А. Зорин):
http://evolkov.net/practic.psychol/effect/Zorin.N.Evidence.based.medicine.&.psychotherapy.html

Скромное обаяние психоанализа (Н. А. Зорин):
http://own.0x3.ru/index.php/s/DuTe2tdH9Go5JbU#pdfviewer

Огромный обзор исследований по эффективности от Американской психологической ассоциации:
http://www.apa.org/about/policy/resolution-psychotherapy.aspx

>>179634924 (OP)
Был как-то, она просто взяла и выгнала меня, сказала, что у нее много клиентов и ей не до меня. Деньги не вернула

>>179634924 (OP)
Ходил чтобы избавиться от флэшбэков после сложного развода. Помогло (помог себе сам, точнее) за 5 заходов. Своих денег стоило.

Был, он спросил, как я сдал экзамены, я ответил, что неплохо и хватит на бюджет. Все. Да, помогло.

>>179635449
>>179635529
Анон дело говорит!

>>179634924 (OP)
>Психотерапия помогает
А от чего ты лечиться собрался?

>>179634924 (OP)
ДВАЧ - твой личный психиатр и психолог.

и не надо себя кокоголем править

>>179636825
Что говорила-то?

>>179637637
Кто?

>>179637697
Психолог.

>>179637749
Это разве важно?

>>179634924 (OP)
Только психолог сможет по настоящему отыскать корень ваших ментальных проблем и предложить оптимальное решение, ясненько? Ждём вас на платном сеансе, понятненько?

>>179637792
Поделись кулсторией с аноном, ну че ты как не родной.

>>179634924 (OP)
Брихня)

>>179634924 (OP)
>Психолог
>Психотерапия
/0
Думой.

>>179634924 (OP)
Был только у психиатра.
Психологов нахуй, лженаука.

>>179634924 (OP)
Очень зависит от врача.
Слишком много любителей кухонных разговоров и советов уровня /b, любителей бесконечных тестов, любителей полагаться исключительно на фарму.
У врача должна быть какая-то лечебная тактика и он должен её придерживаться, а ты должен верить в него Но это не должно быть полной ерундой.

>>179637914
Ай, долго рассказывать, да и давно было. Подал на развод, жена считала что я не прав, делили всякое, другой мужик там, предъявы-угрозы, хуйня по большому счёту если со стороны посмотреть.

Но пережитки остались.

Пять часов работы с психологом - такой, вполне себе нешуточной работы - и всё, попустило навсегда.

>>179638025
Ты-то лучше всех всё знаешь, конечно. И тексты не нужны, главное верить

>>179638063
чем занимались? в каком направлении психолог работает если знаешь?

>>179638265
А какая тебе разница?

>>179638121
Тесты нужны, но не стоит заменять ими всё. Мера нужна в любых начинаниях.
А без веры в методику ты просто не сможешь со специалистом работать.

>>179638351
Не стоит заменять всё знаниями? ЛОЛ
Вера - это что-то их разряда религии.
Специалисту нужно доверять, а для этого нужны знания. Знания - это тексты.

>>179638300
Интересно. Психолог за час стоит столько же сколько и шлюха. Думаю что выбрать.

>>179638461
>Не стоит заменять всё знаниями?
С пациентом ещё поговорить можно. Или тесты на дом давать.
>Вера - это что-то их разряда религии.
Не только. Хотя да, это ближе к доверию.

>>179638611
Похоже, мы обы попутали тесты и тексты. И каждый говорил о своем.

>>179638265
А что тебе нужно? Если подрочить, то шлюху. Если проблему решить, то психолог. Наоборот будет деньги на ветер.

Тьфу, блять. Вот это >>179638766 - вот сюда >>179638594

Это психологов тред?

>>179638265
Какое-то там подмножество гештальта. Давненько это было.

>>179638834
Ты хочешь поговорить об этом?

>>179634924 (OP)
Полгода походов к кпт - психотерапевту, по 3к за приём. Долго выбирал направление, и самого врача. Ничем не помогло. Хуесос просто строил из себя друга, в итоге я шел на новый сеанс, почувствовав временное облегчение.

Уже летом, поняв, что никакого прогресса в социализации нет, бросил. Лучше бы шлюху снял. Мимо- хиккан листва 29 лвла.

Искать на дваче успешно вылечившихся у психолога — это всё равно что проводить опрос "пользуетесь ли вы интернетом" в интернете

А гипноз кто-нибудь пробовал?

>>179639908
ЗАчем?

>>179639908
Ты лечиться пробовал? Или тебе поугорать?

>>179640211
Таблетки помогают временно. Мне нужно избавиться от нервозности навсегда.

Бамп