Что с рынком RTS-игор? Только старкрафт на плаву и то только из-за конской поддержки метелицы и коммьюнити, но даже он изнасилован однообразной метой, а нового юнита добавили эдак лет 5 назад(всякая хуета уровня "+1 к ед. урону слону" не считается). Всякие ред алерты с вархаммером слишком старые и играют небось 1.5 игрока.Разве были популярны ККИ и баттлерояли до выхода калстоуна и пубга? Не думаю. А как только "выстрелили" начали клепать десятки унылых копий со свистопределками уровня арены и фортните для малолетних дебилов.Инб4: аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужна, я слишком криворукий)00)0)0)
>>196520187 (OP)>аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужна, я слишком криворукий)00)0)0)В этом и проблема, раньше в игры играли люди, которые действительно готовы были отдавать себя этому, сейчас же, когда каждый подпивасный быдлан имеет дома компуктер, игры стали ориентировать на таких. Оттого ртс и нахуй никому не нужен.
>>196520187 (OP)> Всякие ред алерты с вархаммером слишком старыеВ тотал вор играй, он новый. Там тебе и исторические игры и по вахе и по китаю (скоро будет)
>>196520488Так тотал вар пошаговая, это другое удовольствиеИнб4: рим заебательский. Лучшая гамма в этом мире
Тоже самое с диаблой, наверное. На него близы забили, "появился" ПоЕ, который обновляется и дополняется и который все популрянее чем диабло(да и совсем наверное, после обосрамса близзов).Так что ртс это непашенное поле с 1 конкурентом и почему не делают новые игрульки я не понимаю.
>>196520187 (OP)ну вон про зомбей неплохая, they are billions. эдакий rts meets tower defenceа вообще я бы поиграл во что-нибудь экономическое-логистическое типа settlers, но с более сочной боевкой, чем два типа войск.
>>196520187 (OP)Потому что стратегии почему-то не продаются на приставочках, а с приставочками разраб сразу же получает +100% к бабосам.
>>196520187 (OP)>Только старкрафт на плавуВкусовщина, но в Company of Heroes 2 до сих пор быстро ищет игру, уверен, что и в довике тоже. Окончательно только C&C сдох.Алсо не стоит сбрасывать со счетов тоталвары.
>>196520187 (OP)Слишком сложно для нынешнего поколения.Достаточно узкая ЦА, мало бабосиков, ну и на коносли рынка нет, а сейчас делают и туда и туда чтобы больше золота фармить.Я сам извелся и не знаю во что уже погонять.Все старкрафты, эпохи империй,ред алерты, цитадели, компании героев и прочие генералы изъезжены вдоль и поперек.
>>196520870>ред алертыКампанию прошел? Все?Какая сложность?Любимая расса?Любимый юнит?Юрико дочь Юрия?Говори все даже в мельчайших деталях
>>196520810Потому что айсикью современного соснольщика меньше 20, а мозг принимает только кинцо без геймплея. Раньше на приставки делали стратегии, и относительно новых Тропико(не ртс, но похуй) играбельна с гейпадом вместо клавомыши белого человека.
>>196520187 (OP)Вообще мне кажется, что у RTS есть определенная проблема: ничего кардинально нового в жанре не было уже очень давно. По сути любая ртска - это сеттинг, и в этом сеттинге набор юнитов, зданий и технологий. Разница только в том, что в старкрафте одни модельки и параметры, а в вархаммере другие. Зато за этим гора работы по балансу.И если рядовой спинномозговой геймер готов глотать одно каловдутие за другим, то обремененные интеллектом любители стратегий требуют качественного реиграбельного продукта. ААА-студиям в этом плане куда как дешевле и выгоднее сделать очередной шутан или донат-рпг.
>>196520941Там стратегий 3 штуки было, ну лан 4. Cnc 3, Red Alert 3, BFMEII и Halo Wars. Эксклюзив от Майкросовта и ЕА подсобилаДело не в их IQ, а то что геймпад сосет
>>196520976>ничего кардинально нового в жанре не было уже очень давноТы в курсе что любая относительно известная стратегия имеет свои особенности? Что ред алерт сильно отличается от ск:бв, например. Видимо не в курсе
>>196520187 (OP)Они перешли на мобилки и прекрасно там себя чувствуют.Классические ртс имеют критический недостаток для некотлет - ты весь такой крутой сидишь полчаса дротишь (причем зачастую одну и ту же страту в двухсотый раз), а потом противник вдруг ливнул, или выебал тебя за минуту, или ты его, и кайфа ты в итоге нихуя за эти полчаса не получил. Поэтому сессию либо сокращают до 5 минут, либо растягивают до нескольких месяцев - так ты гарантированно что-то да получишь.
>>196520187 (OP)> сложна сложна слишком сложна нихуя не понятноКомьюнити ртс не вымерло, лишь рассосалось по старым проектам. Но в то же время перекатываться из одной стратегии в другую сложновато каким бы любителем ртс ты не был. Мне, например, совершенно невозможно играть в ртс с героями варкрафтоподобной системы. Кому то что то другое. Поэтому все сидят в старый плесневелых любимых играх и не собираются дергаться
>>196521186Нет. Это проблемы ОПа и сочуствующих. А капиталистам как раз таки похуй, они просто очередной рояль выпустят или че там щас популярно.
>>196521086Ну и чем он отличается?Я вот помню периметр - там действительно было две угарные механики про моментальную мутацию юнитов в любой тип и про сосание энергии из зеркальной почвы (и, соответственно, возможность диверсии на этой почве хаха каламбур)Какие же отличия того же уровня есть между ред алертом и старкрафтом?
>>196521360Живы парадоксодрочильни, а там своя ЦА культистов, готовых покупать одинаковые игры и по миллиону длц по 10 баксов к каждой.
>>196521360пошаговое не есть ртс, в пошаговой тебе дают время подумать как сходить, в ртс тебя выебут за пару минут, т.к. в оп-посте написано мол "400 действий/минута"
>>196521445Особенно проигрываю с того что стеларис это ртс лол. Но этот анон не говорил о том что парадоксы делают ртс, зря ты накинулся
>>196521360>>196521487Двачую. Очень обидно придумать гениальную стратегию по захвату ануса противника, и проебать просто потому, что гораздо более тупорылый соперник быстрее и точнее мышкой хуярит.
>>196521417Но ведь парадоксодрочильни - это лучшие игры в мире.Я в них уже 10 лет играю по 4-5 часов каждый вечер и мне не надоедает.Тотал вар тоже норм, но на один раз, слишком аркадно, слишком легко.
>>196521568А схуяли не ртс?В онлайн-режиме обычная ртс, а в офлайн-режиме ты и в стракрафте можешь каждые 5 секунд паузу ставить, чтобы подумать.
>>196520187 (OP)Тотал вар вархаммер 2 - лучшая из частей тоталваров. Парадоксы постоянно клепают стратегии и продают их миллионными тиражами. Индюшатина вроде зей а биллионс тоже цветёт и пахнет. Новая часть анно вышла годнотой. Хуй знает чо тебя не устраивает, сначала начни хоть немного интересоваться рынком, а потом уже крякай что ничего нет и все пропало.
>>196520856Ещё не видел ни одного ртс с коллетивным управлением некой страны хайвмайндом онлайн-игроков. > Все, что можно было придумать, уже придумано, говоришь?
>>196520187 (OP)> аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужнаВообщето и вправду не нужно, нужны онли пошаговые разных сортов.мимо голдтоссдебич
Жанр изжил себя, плюс делать сейчас их невыгодно, ибо не кинцо для консольщиков, да и с айсикью играть в них трудно будет. И основная для меня проблема это баланс, во всех РТС которые знаю, идёт дроч через определенные страты, и большая часть юнитов тупо НЕНУЖНЫ. В результате играть онлайн не интересно. Но основная проблема это конечно выгода эх тянучку хочу, и ремастер варика
>>196521700Очевидно аноний хочет игрушек по типу с&с, аое и прочих. С построкой базы, клепанием ебенячих человечков, отправки харвестеров к рудникам. А такого на рынке нету. Только бородатое инди для калоедов. Хотя вот скоро вроде выходит игрулька про мехи в первую мировую.
Жанр стратегий загибается как таковой. и ТБС и РТСЩас пройдёт мода на шутаны и скорее всего снова вернётся, но в данный момент, загибается.Жду блять новый старик/варик4 и героев, чтоб сука нормальных, а не 6-7, тогда умру спокойно.
Почему не запилят нормальную помесь ртс и мобы, а то и с элементами мморпг? Не хочу контроллить всё, хочу получить от командира небольшой отряд и отвечать только за него.
>>196521854>Не хочу контроллить всё, хочу получить от командира небольшой отряд и отвечать только за него.Тотал вар онлаен же
>>196521825> Щас пройдёт мода на шутаны и скорее всего снова вернётсяНет. Игры(как и люди) будут всё тупее и тупее, процесс необратим.
>>196521774Сам ты промыт.А я пошел дальше катать в CK2 пока не запилят нормального контента для Императора за 40$
>>196521581Забавно, что большинство гениальных стратегов, копротивляющихся за пошаговость, на деле в, например, хомм3 бегают одним героем и месяцами в замке армию копят, прежде чем вылезти куда-то. Те же люди, что в ртс на базе сидят до последнего против тупого ИИ, заявляя, что это гениальная стратегия игры от обороны, а потом рассказывают охуительные истории, как их в мультиплеере ебут тупые школьники, просто задрочившие апм.
>>196521714Я умный, но не готов тратить сотни часов на достаточно бесполезный навык "400 кликов в минуту"Лучше подожду, когда нейрошунт изобретут.
>>196521749EVE Online. Там вообще каждый игрок отдельным юнитом управляет, а командир клана вертит аж настоящими людьми
>>196521812Зей а биллионс - строишь базу, можешь представить что зомби вокруг это тибериумные мутанты, а рабочие на лесопилках и рудниках это рабы Юрия. Вот тебе и ЦыЦ.
>>196521971Необходимо уменьшать потенциал действий отдельно взятого игрока. Тогда среднячку будет кайфово, он будет жать на три кнопки и чувствовать себя тактиком, успешным командиром небольшой группировки. Задротам конечно будет скучновато, ну и хуй с ними, вас мало.
>>196522025Сложно вкатиться. Ещё бы что-то с регулярным вайпом, и, желательно, серверами, включенными по два часа в день.
>>196520187 (OP)>400 действий минутаНу, рупрофи и на 200 играют, норм.А вообще, хз чо тебе с метой старкрафта. Он дико неоднообразен. Даже на проуровне еще удивляют, а уж на любительском такой треш 4к зерг
>>196520187 (OP)Ну представь - кто-то выпускает ртс технически на уровне старкрафта. Кто будет в неё играть? Тем более что она будет платная. Старик - бесплатный. Старик все задрочили и он всем ЗНАКОМ. Зумерки тоже не пойдет в стретегии играть. Ртс сейчас имеют такой же узкий круг как и файтинги. Типа те такой же по размерам, разумеется, но по типу. Притока свежей крови нет. Отток старой крови - есть. Просто жанр медленно тлеет - как в Лордране.
>>196521971Дело в том, что если ты проебал в пошаговой стратегии, то это значит, то ты тупой ебан. И ты можешь развивать свое стратегическое мышление, чтобы ебать всех в ответ.А если тебя разъебали в ртске, то еще хуй знает.Если мне охота рефлексами повыебываться, я лучше в пубг или в контру погоняю.
>>196521737Ты дегенерат? Ты на серьезных щщах сравниваешь спидран и прохождение игры? Ты совсем отбитый там что ли?
>>196522109Да не, тут нужен баланс. Задротам кстати можно и оставлять какие-то очень ответственные задачи. Например, выделять под их руководство штабную работу, или каких-то дофига требовательных к контролю юнитов. Вот мне было бы приятно бегать десятком условных риперов, слушать от командира, мол, иди похарассь ту нычку, и выполнять приказ.
>>196522195Блядь, ты дебил? Берешь 20 левел любым способом, хоть за месяц, и закликиваешь баала за 2 минуты. В чем вообще смысл играть в эту парашу? Зеленую броню выбивать?
>>196520367>ни ебаная пена, которую будут ебать всеНаоборот, это такие додики как ты никому нахуй не нужны. Вы не приносите прибыли, вы - вши, статистический шум.
>>196522250Вот поэтому ты и дегенерат, раз начал такую хуйню городить даже не попытавшись понять ПОЧЕМУ так произошло.
>>196522069Ну вот ск2, например, гораздо проще первого в плане контроля.Но все равно такой тип игры сложно сейчас сделать популярным, потому что если ты хочешь побеждать, то каждая игра это испытание, где решает только твой скилл. Каждый проеб это именно твой проеб, даже на команду пидоров нельзя спихнуть, как в мобах. А современный геймер в играх хочет расслабиться и чувствовать себя великим героем, а не тренироваться и пизды получать.
>>196520187 (OP)До сей поры катаю во второй рэдач, в генералов с самыми разными модами от и, конечно же, в Ярость Кейна с модами против ботов в соло или друзьяшками. Пидорим супостатов москитами и стелс-танками.Шпайш Тиберий машт флоу, как грится.
>>196522329Нет. В режиме архонт моя ответственность так же распространяется на всю карту, и со временем мне придётся контроллировать несколько таких диверсионных отрядов, обсерверов, отбивать дропы, короче мультитаск, вот основная проблема ртсок.
>>196521373Купил давно еще аое2 в стиме, чтобы в мп поиграть, а там задержка каждого действия секунды 2-3. Пиздос.
>>196522143>Тем более что она будет платнаяЗачем? Профиты от лутбоксов в сотни тысяч раз больше чем разовая покупка. Думаю старкрафт стал бесплатным только потому, что продажи его достигли исторического минимума и как только близы поняли что мол покупать никто не будет - сделали бесплатной.
Supreme Commander: forged alliance forever вполне себе живёт и здравствует, поддерживаемая фанатами-энтузиастами.
>>196522336>Каждый проеб это именно твой проеб, даже на команду пидоров нельзя спихнуть, как в мобах.Это тоже. Тут проблема в том, что игроку выдают слишком много ответственности, слишком много простора для роста. Это хорошо задротам и неприятно средним игрокам.
>>196522334>тавердефенцНу редалерт тогда тоже тавердефенц - вон можно всякие тесла башни и призмы строить, а ещё большие французские пушки.
>>196522159В ртс точно так же надо думать, если не больше, только еще и делать это быстро.Твоя ошибка в том, что ты и не пробовал играть в них серьезно, раз рассуждаешь о высоком апм, как о чем-то сверхважном и недостижимом для обычного смертного, но почему-то делаешь какие-то выводы, основываясь лишь на своих догадках.
>>196522484Двачую. Тем более уже тысячу лет как есть сраная бляДОТА2, которая вполне успешно показывает, что продавать шапки гораздо выгоднее, чем продавать игры.
>>196521885Закрыта уже. Да и такая себе стратегия была, если честно, уж сильно все эти когорты легионеров и отряды всадников смердили картофельными танками.
>>196520187 (OP)Мне не нравятся ртс как компетитив, пытаешь в оригинальность а тебя разъебывает задрот со стратами дефолтными что он дрочит ночами. Да и к тому же нет в них свободы воли, все давно уже задрочено передрочены, единственная вариативность это какую страту выбрать из уже существующих и как ты микришь макришь.
>>196522534>неприятно средним игрокамЯ тебя разочарую, но это неприятно не "средним" игрокам, а подпивасным васянам. А это не "средние" игроки. Это дно.
>>196520187 (OP)Ничего с ним.просто в РТС сейчас играют СТОЛЬКО ЖЕ людей, что и в 90-е.Казуалы туда не залетают, т.к. это ебаный аутизм, так что в процентах масса "игроков" падает.Да и честно, каких либо новых интересных идей в жанре мало. Последняя была метелица с ассиметричным гейплеем, да и всё.
>>196520755> И нахуй оно нужно, когда есть Diablo II?С разрешением 800x600, да? Уровня "вырви себе глаза на 4к мониторе"
>>196522792> Да и честно, каких либо новых интересных идей в жанре мало. Последняя была метелица с ассиметричным гейплеем, да и всё.Будто всякие овервотчи, в которые задротят школьники — КОНЦЕПТУАЛЬНО НОВАЯ ИГРА, ТАКОГО МИР ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ, ОРИГИНАЛЬНО!Оригинальность в жанре ртс уж точно не самый важный критерий. Куда важнее механика, баланс и изобилие тактик/юнитов/апгрейда, короче, говна,и которое влияет на вариативность геймплея.
>>196522554Ты дурачок? В they are billions цель победная выжить блять, а не разъебать противника. Тавердефенц как он есть.
>>196522792Ну тогда можно вообще нихуя не делать. Просто выпустить версию под современные моники. Просто графин чуть обновить, а механику не трогать. И все, затраты нулевые, а можно опять рубануть бабла!Но и того не делают. Суки.
>>196522869>Оригинальность в жанре ртсЭто и есть >изобилие тактик/юнитов/апгрейдаЕдинственное, что лучше много рас с малым количеством юнитов, чем мало рас с большим, но это уже моё лично мнение.
Я вот не согласен, что стратегии сдохли и у них нет будущего. Как пошаговые, так и ртс.Да, в сравнении с другими жанрами размер аудитории стратегий не впечатляет. Но люди играют, есть живые комьюнити, игры выходят. Чего не так?
>>196521909Изначально были вообще аркады и тавердефенсы, тупее жанры сложно придумать. Я люблю ТД, даже часто играю, но отрицать, что это банальнейший жанр оч странно. Нет, это сессионная любовь к различным жанрам, не более. Мобы, ничуть не глупее мморпг, хотя на них позже навострились.Сейчас в моде реакция, так вот, когда поколение геймеров постареет, это пройдёт, все реакционноспособные игры уйдут в VR, на ПК оставят стратежки. Ну или буду продолжать в старик, вархаммер и героев играть :)
>>196523032Но мне похуй на ск. Нету генералов, редалерта, командосов(тактика ваще), варика. Нихуя короче
>>196520187 (OP)Потому что почти нет рандома. Нет рандома, побеждаешь чисто потом. Большинство людей отдыхать хотят за играми, а не таз под себя ставить.
>>196520187 (OP)> Инб4: аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужна, я слишком криворукий)00)0)0)Так вся суть сводится к зубрению хоткеев. А там уже кто быстрее.
>>196520187 (OP)Не нужное говноПросто раньше было популярна эта ссанина, сейчас другая, в будущем еще какая-нибудь.
>>196522869Так и этого нет.Вся индюшня, крупныи разрабам поебать на стагнирующий жанр, что сейчас выходит - копирка старого, что хайв, что пепелище - это то, что легко могло выйти хоть в 2000, и никто бы не обратил внимания.Была игруха, не помню как звалась, там где из кубов можно было клепать юнитов, а потом печатать их на 3D принтере, но и там сам геймплей кроме, собственно, создания машинерии ничем не отличается от старых образцов.Так вот, что я хочу сказать. Я ищу игру, которую мне было бы интересно изучать. Я бы оценил новые механики. А для соревнований есть старик. Это как футбол, или волебол на пляже: испытанные временем и, что самое главное, знакомые всем игры. Никто не будет для соревнований искать что-то новое.
>>196520187 (OP)Почему этот вин провалился? Вроде даже пытались в киберкотлетную дисциплину, 4 расу слышал добавили. Оригинальный геймплей за слизь.
>>196523319Далеко не всем нравится управлять одним героем и 3,5 калеками, к тому же в плане страток варик не очень хорош. Вся главная сила армии - выкачанный герой и именно поэтому дотан вырос из него. А управлять парой калек и 1 героем не очень хорошо для соревновательной ртс
>>196523444Ты ничем не лучше тех кто играет в фортнайт, говноед. Просто в твое время были популярны ртс.
>>196523494ИГРАЕШЬ В ПАРОХОДЫ В ОСНОВНОМ ЗА ПОЛУОСТРОВНЫЕ ДЕРЖАВЫ, ПОТОМУ ЧТО ТАК УДОБНЕЕ ДЕРЖАТЬ ФРОНТ
>>196523508в свое время было популярно все во что можно было играть, ибо каждый 2 не ловил импотенции с кучи новых говно игр
>>196523072>Изначально были вообще <...> тавердефенсыЧо этот зумер несёт, ваще ахуеть.ТД вышли из кастомных карт к СК1.
>>196523494Я в мультиплеер только играю, вполне себе ртс.И апм особо дрочить не надо, гениальные стратеги должны быть рады.
Посоны, а в planetary annihilation играл кто? Я начал когда она только в Стиме появилась, но потом пека сдох, а я так и сижу без него.Я ожидал что эта ртска как раз взлетит, но про нее тишина
>>196523644Я в ТД играл, когда старика ещё и в помине не было. Гугли Rampart. Однако да, популяризовал их, именно старкрафт, не спорю.
>>196520187 (OP)>Что с рынком RTS-игор?Пропал он. Объясню оп. Тут много причин.1) Графон. Раньше РТС (и тому подобные игры, включая квесты) были самыми красивыми играми в визуальном плане. Ты только посмотри на залитые солнцем пейзажи Эпохи Империй, как ты, маленький сыч управляешь самыми настоящими крестьянами, блядь! Ты ебаный бог! А теперь отведи голову на какой нибудь вырвиглазный 3D шутер. Фу, блядь. А что теперь? 3D достигло чуть ли не вершины совершенства. Играю в Ларку Крофт и как будто реально бегаю во джунглям и реально блюю от тупого сюжета. И стратежки уже кажутся не такими красивыми.2) Внезапно выяснилось что в стратежки нужно задротить. И это сложно. Как мы играли раньше? Развивались, договаривались порой о ненападении какое то время. В 90% игр не было такого понятия как раннее нападение всей хуйней (all-in атака - такое понятия отсутствовало в лексиконе), не было бесконечного харраса (такое понятия отсутствовало в лексиконе). Мы строили ебические армии и хурились ими до потери пульса. Мы не любили качать технологии, так как эта хуйня +1 к чему то там стоила дорого, а профит от её применения в сычовском мозгу рисовался сомнительный - лучше построить какого нибудь солдатика. Да и мы вообще про эти цифры даже и не знали. Чем дороже юнит - тем он заведомо лучше. Все просто. Мы не знали про про понятие киберкотлета (не было такого слова). мы слышали про зерг раш - но эт как какой то прикол воспринимался. Читерство.А то сейчас? Внезапно оказалось что стратегии это не ламповое залипание в охуенный мир, где ты представляешь себя мамкиным Суворовым, а суровая ебля БИЛДОВ (не было такого понятия)! Оказывается, мы играли не правильно!!! Нужно тыкать посекундно во всякую хуйню и разрабатывать (следовать нужным) билды. Отошел почесать яйца на 30 секунд - все! Ты проебал. Пиздец! Нужно оказывается бесконечно биндить всякую хуйню на горячие клавиши. Не, это всегда было, только мало кто пользовался. А счас без этого никуда. Короче, стратегии из лампового мира стали суровым задротством. Ты не наслаждаешься картами, где летают птички, или там переминается с ноги на ногу Зилот. Ты тупо следуешь билду. И набиваешь АПМ (не было такого понятия вообще).
>>196524622От твоего поста вспомнил как мы лампового играли в героев 3, качали только одного героя, в сундуках брали только опыт и собирали огромные армии. А тут посмотрел стримы и охуел как в них играют герои, какая-то дрочильня
>>196524622Двачую. До сих пор нормально играть в стратегии могу только с друзьями, с неформальными договорённостями типа полчаса на развитие, потом ебашим. В сети остались только задроты, воннаби задроты и, на самом верху, корейцы, которые ВУЗ по старкрафту заканчивали, охуеть просто.
>>196525005Это те, кто руинит катку, а потом ебут твою мать и рвут футболки. Неудачники, но стремящиеся в топ.
>>196524622Помню мне в руки попал диск старкрафт с русской озвучкой (тот самый, где при автозапуске была реплика РАКЕТНЫЕ ШАХТЫ ОТКРЫТЫ), и вот на диске лежал файлик (типа руководство) про то, как правильно задрачивать, и я подумал, вот людям делать-то нечего. А сейчас у самого может пригореть, если тиммейт фанится, а мы из-за этого сливаем
>>196520187 (OP)Ртс жанр с высоким порогом вхождения и самое главное он только для пк, то есть совсем небольшой аудитории
>>196525409Ты ещё и пикчу с первого раза не смогу прикрепить пидр. Попытайся хотя бы мл апнуть при столь "малой" аудитории, поймёшь что 80% времени ты будешь дрочить тайминги записанные на листочек
>>196524922Насколько помню по 3-4 пехоты и 3-4 техники у каждой расы + в дополнении добавили еще по 1 для каждой расы + 4 расу. Так что в лужу ты пукнул сейчас по всем пунктам.
>>196520367Кто будет ебать, ты что ли? Так ты на двоще ноешься, потому что твои хотелки не вписались в рыночек.>>196520187 (OP)>Инб4: аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужна, я слишком криворукий)00)0)0)Так ты сам себе ответил, нахуй кривляешься, еблан?Стратежки реально нахуй не нужны, вот такое задротское дерьмо типа каркрафта - тем более.>>196520315Игра - развлечение. Хули тут отдавать себя им? Разница в том, что в недавнем прошлом вся немногочисленная индустрия прыгала вокруг полутора задротов. Сейчас они лишь часть довольно хуёвого и малообеспеченного спроса. Не нравится? Начни делать сам игры.
>>196525499>поймёшь что 80% времени ты будешь дрочить тайминги записанные на листочекНу вероятно это просто ТЫ так делал, и не в состоянии понять что можно играть как-то иначе.
>>196520643>Так что ртс это непашенное поле с 1 конкурентом и почему не делают новые игрульки я не понимаю.У тебя мистическое мышление.Сколько конкуренции в отрасли - разговор второй, первый о том, есть ли там деньги. Судя по тому, что близзы, которые неплохо разводят кошелохов на бабло, до сих пор доят вов и пятый год доят калстоун... Денег в ртс нихуя нет.
>>196520187 (OP)Потому что сейчас на плаву эти сраные батлрояли. Нынешнее поколение слишком избалованное, чтоб играть в RTS (ибо они там даже туториал не пройдут).Если я вспоминаю молодость, то помню все прекрасные RTS:StrongholdC&C: Tiberian SunWarcraft 3Rome/Medieval Total WarWorld in ConflictAge of EmpiresHomeworld (да, да. Я застал даже ее)Все что вспомнил на данный момент. Это был дикий хардкор. Некоторые игры даже не проходил на сложности выше обычного.Людямшколоте сейчас нужны однокнопочные игры. Click to win. RTS - это не тот жанр.
>>196525977>Warcraft 3>Age of Empires>Это был дикий хардкор.Даже хуй знает. С одной стороны смешно, с другой стороны не хочется над убогим потешаться.
>>196525977Во все что ты описал можно кататься еблом по клаве, пьяным в гавно, а в любой современный батлрояль можно по 8 потов сливать, чтобы побеждать. Так что истории про то, что РЯЯЯЯЯ ШУТАНЫ ДЛЯ ЛОХОВ, ВОТ Я В СТРОНГХОЛД КАРАЮ ЕБАТЬ оставь мамке.Школота раньше играла хуева в ртс, теперь играет хуева в мобу/шутаны, нихуя не изменилось.
Варкрафт и старткрафт убили казуальные МОБЫ, а мобы пошатнулись от еще более казуальных хартстоунов и батлроялей. Я эту энтропию наблюдал из первых рядов, будучи воннаби киберкатлетой в 2007-2011.Но, вообще, это правильно. Все устаканилось и в каждую игру играют те, кому это действительно нравится. На волне возрождения популярности варкрафта в китае, близзы, вон, решили запилить РЕФОРДЖд, за что им спасибо.
>>196526591Лал, в китае сложно найти то, что не будет популярно, с точки зрения гейропейца.А вот внутри самого китая весь этот гейропейский-американский мусор не входит даже в десятку самых популярных игорей.
>>196525546Да, я. Сбственно этим и занимаюсьВ каком месте я ноюсь? Я сказал, что такие нубы сливаются на изи и они нахуй не нужны
>>196527344А что не так? Всё он правильно сказал. В 2012-2013 наблюдался сильнейший отток старкрафтеров в мобы, ибо они банально проще, вместо 40 юнитов у тебя один.
>>196520755Потому что д2 в 2к19 это тяжелая степень синдрома утенка. Современные гриндилки лучше во всем.
>>196520187 (OP)Зачем тупые дрочиловки на 900 кликов/с с юнитами, если есть божественные пароходоигры? А не интеллектуалы ушли в доту и прочую хуйню, там дрочить надо не меньше.
>>196521737Там рили спидран? Тот анон прав, рили дебил. За час 10 я думаю ты пройдешь только первый акт
>>196527446А. Ну ты просто так написал что, мол, варкрафт и старкрафт убили (что сделали?) мобы (Что убили?).
>>196527929Нет, я понимаю. Но тут как будто соединили SW Empire at War и уродство. И вышло этоА битвы где? Или это как galactic civilizations?
>>196520187 (OP)>Что с рынком RTS-игор?Ничего. Ты просто в заморозке последние 10 лет был. Хайп на них в 200х кончился. Старые стратежки ушли в сообщества и продолжают там жить и процветать, новые тоже делают, но не так как во время хайпа. Да и не надо - сотни дерьма тогда выходило.
>>196520187 (OP)Мне похуй на рынок РТС, но вот я рад, что на е3 покажут новый стронгхолж, второй крусадер мне дико зашёл.
>>196522426>катаю во второй рэдачЗря. Третий современный, с балансом, графоном нормальным управлением.
>>196528563Двощую. В третий очень приятно играть. Отстраиваться, контролить юнитов. ЕА оч кул поработали с этим. Даж нашли некий баланс между микро контролем и танкрашами. Сам в шоке как тот анон играет в прошлые части, которые играются не так удобно
RTS существовали только как основа для моб, и нормальные люди там были только до того, как параходоигры получили достаточно вычислительной мощи, чтобы иметь карты нормального размера.
>>196528595При чем тут мультяшки? Глобальная карта это хорошо. Но должно быть что-то и кроме нее.Именно потому какой-нибудь тотал вар НЕ ТАК СИЛЬНО] повторюсь, НЕ ТАК СИЛЬНО любим народом. Потому что там бои деревянная параша, а глобальная карта это 50% успеха только
>>196528697>ну кароч етот юнит домажит по технике, а по пехоте нет>у каждый расы такой есть, где разнаабразье ряяяя
Говно все рэдалерты. В древности гоняли в это говно, потому что альтернатив не было, а сейчас в это говно гоняют дауны аутисты это вы
>>196528701Пруфы баланса неси мне. Например, почему антитех пехотинец совков дамажит слабее пиндосовского и стоит дороже?
>>196520187 (OP)В сосничестве очень любил в3, даже на ланы ходил, но сам жанр ртс совершенно не привлекательны для нового игрока (и меня сейчас). Даже если пойти кратчайшим путем - тупо выучить страты и задрочить их - уйдет несколько месяцев для достижения уровня среднего игрока, нет никакого интереса столько играть.В то время как всякие казуальные стратегии (а-ля шахматы в доте) очень даже заходят, т.к. есть доля рандома, несколько сравнивающий шансы игроков и вносящий разнообразие.Я сейчас никогда не буду вкатываться в ртс, т.к. у меня нет столько свободного времени. Для ртс нужно времени примерно как для мморпг, но в мморпг соц аспект, разнообразие и новый контент, а в ртс методичный дроч одного и того же.
>>196528996>ну значит есть танки которые делают пиу пиу>а потом будут танки, которые будут делать пиу пиу больно>а потом будут танки, которые будут делать пиу пиу еще больней>повторить для воздушной и морской техники
Нахуя делать игоры, которые интересны онли 1% игроков?Нахуя делать игоры, которые не портируются на сосноли?
>>196528788Бои в доте охуительные, а РТС - это странный гибрид, где ни боёв таких охуеннных, ни развития нет. Зачем терять 3 часа в 1 сессии, если можно их потерять в 60 или пройти небольшую часть пути в большой сессии?
>>196528954Потому, что он не столько антитех, сколько антиэйр\камикадзе с минами. Чистый антитех - оператор Тесла.
>>196529324>>Бои в доте охуительныеВот теперь я тебе скажу. На хуя играть в эту отсталую Доту. Когда близзы давным давно выкатили ХОТС, где ВСЁ в РАЗЫ, блядь, ЛУЧШЕ!!!! Куча карт, охуенный графон! Даже перевод на русский охуенный! Не надо 40 минут как лошара ебаная хуярить крипов! Ты знаешь историю всех героев, а не выдуманную хуйню, в которую не веришь. Каточка идет средняя 20 минут - охуенно для фана и жопа так не получает. Выпили на хуй никому не нужные шмотки и прочее говно. Объяснишь?
>>196529261Соснолепользователей на порядки меньше, чем пекарей. В каждом доме, каждой квартире комп стоит.
В какой еще игре на поле боя могут столкнуться варкрафтовские эльфы с магией и спейсмарики ,а также тиранидонекроны?
>>196528683>ЕА оч кул поработали с этим. >Даж нашли некий баланс между микро контролем и танкрашами. Так-то они Вествуд поглотили - у них были ребята с опытом.
>>196529544Ты не сечёшь. Возможность порта на сосноли - халявные деньги буквально. Сделал пук, сделал среньк, и вот твоя гамза на ихбохи вышла с плейслейшонами. Прибыль из воздуха, по сравнению с ртс, которыми джойстиком не поиграешь. Да даже на мобилку не портировать. Вон фортнайт на мобиле есть, а попробуй в c&c с такими условиями поиграть.
>>196529729Вполне нормальный дамаг. У тебя просто ручки кривые и какие-то доёбки странные.Давай пройдёмся по дремучему РА2, где одни призмы рулят? Почему у них такая дальность, с таким дамагом при такой цене? Нахуй в игре вообще пихота, если всё решает раш призмами? Почему главбаза - такая важная и почему её так заёбисто строить новую? Могу ещё накидать - я в неё много наиграл, а в клубаке был топ 3 по ней.
Советую серию игр Supreme Commander, очевидный Stronghold и стратегия, основанная на мире Властелин колец, Battle for Middle Earth 2 rise of the Witch king
>>196529522> Куча карт, охуенный графон!Полторы карты с ебучей ротацией и хуевой проработкой механикМодельки уровня артаса-карлика, баньши хуманов размером в квадрокоптер> Выпили на хуй никому не нужные шмотки и прочее говно.Держи очередную сотню карамельных мурадинов, аватарок и прочих цветастых хуёвин в патчнотах, нахуй тебе переработка говногероев и балансыАх да, и кибершпрот тоже нахуй, чтобы все окончательно поливали из хиро-лиги, играй в квики как нормальный пацан
>>196529729Алсо, в РА3 нормальные люди заказывают пехоту через шифт сразу по 5 человек. При таких объёмах что 5 ракетчиков, что 5 говнарей - сильно не различно. Разница в цене - 500, вроде, рублей. На это даже танк не купишь.
>>196530063У русских же там есть эффект зимы вроде. Я за монголов топил, у них конеюниты крутые были.Еще помню у китайцев вроде огнестрельные первыми появляются. Веселая хрень в общем.
>>196528898А это не тебя я ебал на шиверинг айлах и в хвост и в гриву в ра3? Ты еще потом расплакался как маленькая девочка и срал мне в личку
>>196520187 (OP)Глянь видос, где чел побеждает на хайрангах с супер низким апмhttps://www.youtube.com/watch?v=umQjs6syx8E&t=1971s
>>196530265Ого. Старкрафто-комьюнити наконец осознало, что для хорошей игры не обязательно дрочить кнопки мыши в пустоту.
>>196528954>и стоит дороже?Ты вообще в игру играл? Призывник в 2 раза дешевле. Он стоит 100 против 200 у миротворца. Призывник - это самая дешевая пехота в игре
>>196520187 (OP)Баланс недостижим. Вообще. В старкрафте, что в 1, что во 2, терраны доминируют. Поищи на ютубе реплеи - почти всегда терран побеждает, ну кроме ZvZ, PvZ и PvP.В во втором ред алерте сторона Юрия слишком сильна по сранвению с Союзом и Альянсом. Ещё можно много примеров привести, но я не играл во много стратегий, это унылое задротство билдов.
>>196530435>Ещё можно много примеров привести, но я не играл во много стратегий, это унылое задротство билдов.В кохе бриты тащат, после них - немцы.
>>196530449Охуительная серия, между прочим - даж олдовые старкрафтеры-папки уважают. Есть баланс, есть размах, нет школостиля "присел посрать - каточку сделал".Толсто.другой задрот РТС
>>196526366да пошел ты нахуй, спиногрыз блять, мамкин выживальщик блять. Семь потом нахуй согнал, взбзднул и еще катку заварил. Да ты знаешь , щенок ебанный, как деды в варик рубятся? Ты, шконка петушинная, подбаянок спидозный еще в батиных дестнах был, а в шутаны из покон веков гоняли обосанные, воняющие дешевым пивом, дегенераты. как собственно и сейчас.
>>196530660А ты ёбаная илитка. Во второй свои фишки есть, которых не у первой. Как минимум нормальную динамику и карты завезли.
>>196530698Офк FA в тысячу раз лучше 2-й, я и не утверждал, что 2-я лучше предыдущих.Тем не менее, FA-отдельная игра, т.к даже распространяется отдельно от 1-й части
>>196530756> не сломали а переделали> только выиграли!> не вырезали важные механики для того что бы портировать игру на сосноли а переосмыслили механику! > карты завезлиА вот с этого вообще проиграл
>>196526680Что-то мне кажется, ты пиздишь, учитывая, сколько бабла близарды вбухивают в китайский рыночек.
>>196520187 (OP)Скоробудет РЕФОРЖА вооще стоит вкатываться в ск2? Я наиграл в вк3 4000+ часов, а в ск2 играть стесняюсь. Там все на победу играют, нет фана с героями и борьбы за каждого юнита.
>>196528915>DAWN OF WAR IIIБлевотное говно говна для дебилов-даунов, ни сюжета, ни эстетики, ни геймплея. Даже сраный баттлфлит армада 2 лучше в хуилион раз.
>>196530265>тособлядьТащемта на его же канале есть разбор, почему так получается. Тоссов перебафали и уже причем давно.
>>196530939Просто ты утка.Мне тоже первые части больше нравятся, но и во вторую накатал нормально. Хуже уток-фанбоев никого нет.
>>196520187 (OP)Все потому, что RTS (да и вообще стратегии в целом) в качестве мультиплеерных игрищ слишком убоги по своей механике: ориентированность на микродроч АПМ (скажи термину "стратегия" - до свиданья) или злоебучее ожидание хода противника по 5 минут (для пошаговых), длительные игровые сессии, которые в любой момент могут прерваться потому что противник тупо ливнул\связь оборвалась, невозможность завезти полноценный БАЛАНС.Короче, стратегии хороши как раз для подпивасной игры с друзьями, а играть с рандомами такое себе удовольствие получается. Все ведь более-менее популярные RTS-франшизы делали ремастеры с подрубанием сетевой площадки через стим и что? 3.5 олдфага дрочатся, потому что остальным достаточно пару раз поиграть, чтоб послать это все нахуй.Старкрафт держится только на корейском оверхайпе, но это конкретно соревновательный уровень, а для простой игры он тоже нахуй никому не нужен по тем же причинам.
>>196530992>нет фана с героями и борьбы за каждого юнитаЧувак, играй уже в Доту и перестать делать вид, что катаешь в РТС.
А вот мне уже довольно давно непонятно, почему те компании, которые выпускали успешные RTSки, не пытались пофиксить очевидную проблему APMа - в том смысле, что кореец с 400 кликами и 2.5 паттернов развития стабильно будет переигрывать ленивца с IQ, достаточным для того, чтобы смотреть Рика и Морти? Вроде же проблема зияющая, и я не верю, чтобы нельзя было ее порешать именно в жанре RTS, не переходя в пошаговщину.
>>196531052Баланса в игре нет. Вспомнить хотя бы те же штурмовикиЛол. Баланс! патч баланса! поставляется в отдельном длс. Я купил, но баланса не чувствую. Ну и проблема в экономикединамические ресурсы, строительствеубрали билдпавер и помощь, динамике10 минута уже клепают эксперементалки и оооочень спорный момент с исследованиями
>>196531125Дота гумно. Я разными стратегиями играю, бывает и без героев что тралить игроков. Казалось бы герой один юнит с 2 способностями, но когда он меняется, то и поведение юнитов тоже. В ск2 тупа сотни прыщей создаётся и отправляются патрулировать на базу противников, нет микро.
>>196531235+ Про карты коснулся, но не описал проблему. Они слишком маленькие. Про мультяшную графику смысла говорить нет. Это и так понятно
>>196531235>Баланса в игре нет.Сомнительное утверждение.>но баланса не чувствуюВ том и дело. Это ты его не чувствуешь. А он там есть.>динамические ресурсыВезде норм, а тут не норм. Ну ок.Просто их тут не надо в старом варианте - динамика изменилась.>убрали билдпавер и помощьТолько для ракет, чтобы не абузили. Опять же динамика.>10 минута уже клепают эксперементалкиИ что? Так и скажи, что тебе именно дрочильни на 5 часов надо.>оооочень спорный момент с исследованиямиВ норме - не спорный. Либо в лабы вкладываешься, либо активно разносишь соперника, либо сидишь и сычуешь с говном на руках.
>>196531504Веселая игра. Понравилась миссия где нужно было проходить миссию за японочку соло. Но это длс вроде?
>>196531156Это фиксится снижением скорости катки и увеличением размера карты, как в каком-нибудь стелларисе, синсах оф э солар эмпайере и прочем подобном многочасовом и даже многодневном дрочилове. Но тут сразу всплывает другая проблема - срандомами по-быстренькому такие игры не катанёшь и надо искать более-менее стабильных знакомых и кооперироваться для каток, что слишком лениво и никто этим заниматься не будет.
>>196520187 (OP)Пацаны, раз уж такой тред, посоветуйте РТС. Сеттинг хочу не будущее и не настоящее, средневековье или что то такое. Что бы можно было строить свою базу и была относительная свобода действий.
>>196531565> Сомнительное утверждение.Просто ты привык> Везде норм, а тут не норм. Ну ок.Это было фишкой супримки которую стерли ради того что бы склепать побыстрее игру. Студия почти стала банкротом и ей нужно было срочно выпускать хоть что нибудь. Правда ее это не спасло> абузили.Было механикой и фишкой игры - стало абузом На остальные вещи ты дал невнятные ответы поэтому не буду отвечать
>>196531749>надо искать более-менее стабильных знакомых и кооперироваться для каток, что слишком лениво и никто этим заниматься не будетИ не надо - идёшь в дискорд, в клан какой-нить и катаешь там с ними. Если у них нормальный кланлид, то эвенты и катки будут постоянно.
>>196531845Мне доставила не сама фраза, а то, как бодро откликается орк-рабочий, не то что чмоха из варкрафта
>>196531794Не надо играть во второй так же как в первый. У тебя все проблемы от этого.И вообще, что с вами - утками не так? Нахуй вам ещё одна такая же игра? Есть же первая часть - крякайте там. Вместо нормального человеческого - ахуеть, целых две заместо одной, вы на говно исходите.
>>196531952Просто мне не нравится вторая часть. Можно было углубить механики, продолжить сюжет, убрать детские болезни. Но они от этого отказались
>>196532491Скачал с торрента, а при установке ошибки. Видимо вирусы были подсунуты.Я как то скрины скидывал, оче глючная игра.
>>196531866>надо искать вместо того чтобы нажать кнопку "поиграть с рандомом">ничего не надо, просто ищешь дискорды, куда-то вступаешь, что-то делаешь, шабишь и всё готово!
>>196532055Отказались потому, что там давно знают - уткам не угодишь и не продашь ничего. Есть говнари в музыке, которые дрочат на дохлого Цоя, а есть говнари в видеоиграх - это утки. Конкретно твой дохлый Цой - первая часть. И ты ничего не хочешь видеть и пробовать кроме неё, ты даже не распробовал вторую, которая как первая, но хорошо идёт под пивас. Это всего лишь игра, которая для фана, как музыка и фильмы.Добро пожаловать в пост-пост-модерн, когда не столь важен продукт, сколько его контекст. Научитесь уже фаниться нормально, а не как дремучие задроты.
>>196533061Лол. Я играю в разные ртс. Но второй части у меня 30часов, их достаточно что бы понять, что игра только под пивас. Никаких сложных механик. Казуально и мультяшно
>>196523706>>196522618Вот тут меня на мысль навели правильную:В ртске тебе надо одновременно думать за всех юнитов. Если ты скажешь "эй, отряд, приди вот сюда и всех там разъеби", отряд не будет сохранять формацию, снайперы не будут стрелять по наиболее опасным для текущего отряда юнитам и так далее, тебе придется микроконтролить каждого юнита. А если у тебя одновременно два фронта или две базы - ты охуеешь.
>>196533190Именно, что под пивас - казуально и мультяшно. Это тот же Суприм, но для фана и без серьёзных щщей.
>>196533061Не знал, что при переориентации на массмаркет качество игры никак не меняется. Спасибо что прояснил, лягуха.
>>196530435тераны жоминируютпрошлогодний чемпион давший на рота даже корейцам, выигравший все и вся Фин-Зергглубокая аналитика братн.
>>196520755эх, щас бы 2000 баалранов сделать, эх.....как же хочется пофармить графиню....парики, мммммммм.............
>>196533995Ригидность мышления, это когда ты не можешь проследить как поменялась ситуация на рынке игр за два десятка лет и как это сказалось на качестве игры? Залезь обратно в ту вонючую дыру из которой ты вылез, чтобы не вонять тут больше.
>>196532913С кланом-то лучше. И научат как надо, и покажут куда, и поиграть дадут, и пообщаца на тему. Не только же на дваче срать.
>>196534188>как поменялась ситуация на рынке игр за два десятка летЯ тебе об этом полчаса толкую. Ты по старому хочешь чтобы было, а надо в новое вливаться. Это в твоих же интересах, если хочешь.>как это сказалось на качестве игрыБездуховно, да? Похуй, что бюджеты больше, технологии больше - души нет, верно? Поэтому не качественно.
>>196534355> Ты по старому хочешь чтобы былоНе хочу, мне похуй>а надо в новое вливатьсяМожет мне еще тимати слушать начать? Лол, гуляй нахуй.>бюджеты большеУХ ЯКИ БАЛЬШИЕ БЮЖЕТЫ. НАЖОРИСТЫЕ ТО КАКИЕ, КАК У ЛЮДЕЙ. >Поэтому не качественно. Ой, я забыл, что качество это просто когда стразов и блестков дебилам налепили, чтобы красиво было. В играх же оказывается ничего кроме графики нет, поэтому игры зовутся не играми, а демосценами. Ой, подожди, нет, не зовутся же, это просто ты дауненок.Сдрисни уже, ты под себя серишь литрами.>>196534425Раньше то все так же было, как и сейчас. Ниче не меняется. Молодая индустрия не отличается от зрелой. Ой, отличается, просто ты микроцефал, которому нужно все упрощать прежде чем осмысливать. Нахуй ебало то открываешь, ФАСорожденный?
>>196522252Еще бы гордиться, что ты каложор, когда игры походят на развивающие игры для детей-даунов, а ты их жрешь и слизываешь с губ дрисню издателей. А потом еще просишь. Нахуй ты еще не совершил харакири от чувства стыда? А, я понял, ты как шлюха, которая бравирует тем, что она шлюха, ибо отступать уже некуда - она пала настолько низко насколько это возможно и остается только защищаться. ИГРОШЛЮХА
>>196520187 (OP)В древние времена пк были слишком редкими и игры делались по задротную аудиторию, а сечас слишком большой процент быдла и подпивасов, какие нахуй стратегии, думать да еще и в реалтайме слишком сложно.
>>196524622>не было>не было>не быловот это самоподдув, все это было у про еще в конце девяностых-начале нулевых
>>196534614>Не хочу, мне похуйЕсли похуй, то чего высираешься в сторону второй части? Должно быть похуй и на неё.>Может мне еще тимати слушать начать?Если тебя прёт, то чому бы и нет? Один раз живём.На самом деле ты просто не его ЦА, вот и бесишься. На самом деле ты ему просто завидуешь.>УХ ЯКИ БАЛЬШИЕ БЮЖЕТЫ. НАЖОРИСТЫЕ ТО КАКИЕ, КАК У ЛЮДЕЙ.Большие бюджеты позволяют нанять лучших специалистов, и\или увеличить штат художников, сценаристов, геймдизайнеров и т.д.
>>196534927В смысле? Наоборот же, можно полностью сосредоточиться на контроле войска. Ну типа микро и все такое. Тебе что не нравится двигать своими войсками так, как будто они лихорадочные припадошные эпилептики, которые меняет свое направление 10 раз за секунду и постоянно дрыгаются как ебаные невротики под мудрым управлением своего командира?
>>196534614>Раньше то все так же было, как и сейчас.А кто пост назад рассказывал что ситуация на рынке поменялась? >>196534188Ты переобуваешься прямо в полёте, говнарик. И сыплешь-сыплешь оскорблениями из-за своей пылающей аки солнце жопы.
Играл вот в эту хуйню лет 10 с большими перерывами, для мультиплеера очень годная игра, но онлайн постояно жухнет, а сейчас вообще все умерло.
>>196534614>Ой, отличается, просто ты микроцефал, которому нужно все упрощать прежде чем осмысливать. Нахуй ебало то открываешь, ФАСорожденный?Ты можешь нормально посты писать, а не как малолетний долбоёб?
>>196535041>Если похуй, то чего высираешься в сторону второй части? Должно быть похуй и на неё.Да я не высираюсь. Не вижу ничего плохого во второй части, мне даже в нее влом играть, я всегда в стратегии играл ради атмосферы, как и во все остальные игры. Но все равно, большинство игр под ретардов адаптируется, и в этом ничего хорошего нет.
>>196520187 (OP)> ККИMTG пользуется популярностью уже >25 лет, обтекайА по теме - игровая индустрия захватывает всё больше аудитории (казуальной), которой стратегии не нужны. Sad but true
>>196535136Варик - это скорее все-таки тактическая игра. Там слишком много микроконтроля. А стратегии - это больше макро. Типа того же Стронгхольда или Казаков. Молчу уж про Циву.
Потому что засилье батьков которые придрочились посекундно и попиксельно и ебут всех.Я в игру получать фан пришел, а не на анальное изнасилование.
>>196535582Опять приступ утинизма чтоле? На каком основании, кроме времени выхода, ты вынес это решение? Ты во все переиграл?
>>196535136>варкрафт 3>ртсНа ноль поделил.Ну если пиздиловка за ночным клубом в ночном селе это у тебя РТС, то пиздос.
>>196526058Тебе 12-15. Интернетов в каждом доме не было. Следовательно какие то патчи скачать не реально, да и об их существовании сильно не знал. Поэтому даже если покатать в вар3 с ботами, то режим сложности не переключался. Следовательно ебашил на среднем режиме по дэфолту. Следовательно сам и учился тактике.Тот же стронгхолд крестоносцы прошел всю компанию изрядно пропотев. Хомворлд и солнце Тиберия там ваще пизда. Не помню, чтоб прошел всю компанию
>>196533424>>196533462Я не он, но ты реально долбоёб. Какие-то охуительные истории блядь про Тсоя, про какую-то хуйню-малафью. Человек сказал, что он хочет сложную игру. Ты ему говоришь - НУ МОЖЕТ ТЕБЕ ЛУЧШЕ В ЛЕГКУЮ ПОИГРАТЬ? У НЕЁ ТОЖЕ ЕСТЬ СВОИ ПЛЮСЫ. Следовательно, ты кто? Долбоёб.
Вк3 все ещё актуальная дисциплина. Как и ск2, в которой кстати патчи меняют баланс полностью. Да и не так давно тоссам поменяли тактику защиты, теперь они не могут мамкой дефаться. Но обе игры имеют адово высокий порог входа. А для справки, на мировой арене вк3 русские топ1хаппач ну и грубый до кучи
>>196537208Шизик, ты?>Какие-то охуительные истории блядь про ТсояПотому, что поведение 1 в 1. Ты идиот, если не видишь очевидного.>Человек сказал, что он хочет сложную игру.Фактически, он сказал вторая часть говно только потому, что она не такая как первая.>Ты ему говоришь - НУ МОЖЕТ ТЕБЕ ЛУЧШЕ В ЛЕГКУЮ ПОИГРАТЬ? У НЕЁ ТОЖЕ ЕСТЬ СВОИ ПЛЮСЫТаблетки выпей от шизофрении - не было такого.
>>196537144Просто погугли разницу между тактикой и стратегией. И ыт поймешь, что это не жир. Люди просто обзывают все, где надо рулить более чем парой юнитов - РТСкой. Так что, Нью-Вегас с напарниками тоже РТС?
>>196537144Варик - это охуевшая игра. И прямо-таки один из столпов жанра. Сам за ней проводил туеву хучу часов в далеком 2005 году примерно. Но игры, в которых ты вынужден контрлить каждого ебаного юнита - это не стратегии. Это тактические игры. Как второй ДОВ,
>>196520187 (OP)РТС сосет так как надо очень много действий в секунду совершать для игры по сети, также например в старкравте уже выработаны стратегии для победки. Ставишь там либо базу, либо бараки, если ты этого не делаешь, то сосешь хуй, поэтому считай играешь в одну игру и либо тебя ловят на ошибке, либо ты, короч я наиграл около 400 часов в мультиплеере старика и мне надоело.Алсо обычные пошаговые стратегии живее всех живых, те же тотал воры окупаются в день выхода.
да не знаю играй в дотку и всё. есть ещё аутильни для таких как я, сингловые. но их тоже пару штук всего.
>>196535724в варике дохуя макро, олень тупоголовый. по крайней мере пару патчей назад было пока его не убили. ты наверно из тех дегенератов которые в барак тыкают?
>>196530265Он проигрывет в лейте вообще всем, просто кинь на него 2 фейк дропа и он пойдет тебе рашить базу через райт клик.
>>196538759а что ты скажешь на единственное микро призмой, а, илон маск? а не, еще же блинк сталкерами
>>196538853Сам я топлю за Crusader. Но большинство тащится от Stronghold II или Stronghold Legends. Это уже на любителя. >>196538439И что это за макро? Уровня "назначь хоткей офигенной армии из пары рыцарей и трех стрелков"?
>>196537645>Пук, пук?>Пук, пук пук пук в пук. Пук пук, если пук пук пук.>Фактически, пук пук пук пук пук пук, пук пук пук пук пук пук.>Пук пук пук пук - пук пук пук.
>>196543147>>196538853Stronghold 2 - выбор зумеров, не заставших божественный оригинал и Crusader. Лучшие части, все остальное уже не то, хоть и крепкие игры.
>>196543147макро это когда ты строишь план на игру блять. любой. например, идиот, постройка экспанда. разделение войск. если ты физически не можешь сделать второе, а первое делаешь всегда одинаковым образом, то конечно макро игры для тебя нет.
>>196520187 (OP)Вкатывайся в парадоксодрочильни. Grand strategy это не совсем РТС, но относительно близкий жанр. Не смотря на то, что это очень нишевая хуйня для 3.5 отбитых, она куда более жива, чем РТС.>>196535832Таким образом и в шутеры нет смысла играть, там фактор задротства тоже очень решает. Но вот шутеры в том или ином виде всё ещё живее всех живых.
>>196547683Внимание, кусок ты клоуна. Если у тебя всей армии пара десятков юнитов, то все планирование, что ты им можешь устроить - это микро контроль. Микро, сука. Потому что Макро у тебя просто неоткуда взяться. Если для тебя дюжина юнитов - это макро, то я просто боюсь за твой расудок и не стану показывать етбе ни Stronghold, ни Казакоd, ни - тем боле - Total War. А то, боюсь, пукнув, обмякнешь.
>>196548400ладно, 50% процентный. ты победил, ты самый умный. жаль только ты 100 раз подряд именно из-за макро проигрываешь одному и тому же игроку, несмотря на твои 400 апм.
>>196548993Я не играю онлайн, бро. Именно из-за таких вот задротов. Люблю вариативность, понимашь. А если местные чемпы выучили пару-тройку нагибаторских связок - то это не игра. Это спорт.
>>196549155макро это и есть вариативность. и ты ошибся с тем что оно есть в каких-то стронгхолдах. ознакомься с терминами для начала. макро входит в игру когда в ней есть хотя бы какой-то шаткий баланс.
>>196520187 (OP)> аряяя, ваши стратежки это унылое задрочество с 400 действий/минута, ненужна, я слишком криворукий)00)0)0)TBS-боярин освятил тред годнотой и обоссал RTS-бомжа
>>196549500Тэкс. Давай тогда разберемся с терминами. Микро - когда я имею возможность руководить каждым юнитом в отдельности. И когда это важно для победы. Потому что в отряде могут быть собраны разные ребята, с разными скиллами. Типа как пати. При этом, добыча ресурсов и строение обороны отходят на второй план, ибо того ресурса, как в варике, пара элементов. Те же голда и дерево. Макро - это когда я не руковожу ничем, меньше отряда. Но зато могу контролировать всю ветку развития своей стороны. начиная от того, что именно добывать и перерабатывать и заканчивая тем - куда развиваться. Усиливать стрелковые стороны, бронирование или вообще пропустить пару ходов и заниматься ядерной энергией, рискуя быть зарашенным толпой мудаков в шкурах и с дубинами. Вот это в самом деле макро.
>>196549865микро - то что происходит в рамках одного-двух экранов. макро - вся карта, глобальные действия на каком-то фронте. сидеть на базе нихуя не делать это пассивная игра которая не предполагает вообще мыслительного процесса. как и клепать имбу и сносить просто всё(как танки за хумана). это крайние стороны микро и макро, их не имеют в виду когда говорят эти слова.
>>196550152Очень хорошо. Но как назвать игру, когда ыт клепаешь себ ограниченный отряд из, допустим, пары танков, трех стрелков и пары хило или ДДшников и идешь ломать схожее пати? наверное, все-таки микро?И как назвать, когда ты выстраиваешь внешнюю политику, задаешь направление развития, выставляешь приоритеты в технологиях и добыче - и даже не можешь выделить одного юнита? Разве не макро?
>>196550152Не знаюч чё там у вас, но факт в том, что Варкрафт - предок доты и доты 2. Эти механики просто развивают заложенное в Вар. Но и сама игра от этого стала не борщ - не кисель.
>>196550579>Но как назвать игру, когда ыт клепаешь себ ограниченный отряд из, допустим, пары танков, трех стрелков и пары хило или ДДшников и идешь ломать схожее пати? наверное, все-таки микро?никак. точно не микро. это просто состав войска, в варике есть ещё термины билд ордер и расстройка базы. состав армии это важная вещь, даже самая важная, наравне с позиционкой и вижном если речь про ртс, и если ты продумал её до игры то называется метагейминг.>И как назвать, когда ты выстраиваешь внешнюю политику, задаешь направление развития, выставляешь приоритеты в технологиях и добычегрейды никак не называют, могут сказать что это дефолт или мета делать такой-то грейд, если грейд очень решает.
>>196551247Если честно, ни шиша не понял. Наверное, все-таки просто уже слишком старый для этого. Всю жизнь был уверен, что руководить войной на уровне государства или планеты - это макро, а управлять лагерем или отрядом - это уже микро. В первом случае важнее - куда поставишь очередную пограничную крепость и какое улучшение технологий запустишь первым. Во втором - не забудешь ли поставить колдуна в отряд и правильно ли займешь позицию для обороны. Ну, считай что я слился. Мне все равно, а у тебя писюн подрастет. Добра, анон.
>>196525553Эти вскукареки бронзы сидящей пол игры в сапплай блоке. Тебе придется так играть если хочешь апнуть выше голды
>>196551485именно управлять, то есть позиция/фокус опасных юнитов - это микро, всё верно. но заказывать какое-то конкретное войско никак не называется. ставить крепость - макро, верно. но улучшение технологий можно назвать макро только если ты его прям вот сейчас заюзаешь и получишь большое преимущество. а вот забыть колдуна это тоже без названия, просто миссплей.
Макро - общая стратегия, агресивно играть или сидеть в обороне, рашить или качать техи, выжать ресы с основного экспанда, или ставить новые, правильно выбрать грейды и подобрать юнитов с учетом армии противника.Микро - конкретно контроль юнитов, добивать чужих раненых, отводить своих, расставлять юнитов, чтобы они больше наносили дамага и меньше получали, и это может происходить сразу по всей карте, а не на одном экране.В варкрафте больше микро, в стронхолде больше макро, некоторые миссии в стронхолде вообще как градостроительный симулятор, где добавлено немного пилева на юнитах. В варе есть миллион способов всосать по макро, и микро, какое бы охуеноое оно не было, не спасет. Систему времени в парадоксах трудно назвать реалтаймовой, там перемотка времени, для сетевой игры это очень неудобно.
>>196551485либо же не прям сейчас, но это улучшение допустим пассивно даст большой профит. тогда макро тоже. зачастую грейды просто мало роли играют.
>>196551698ни одного раза не слышал чтобы набор конкретных юнитов называли макро. про грейды тоже, но опять же старкрафт я особо не смотрел. микро по всей карте - мультитаск.
Вообще касательно игор сегодня, я с децва играю варик апм 300 знаю все хоткеи, микро почти как мун, но однажды решил попробовать что то новенькое типа доты и подобного ей говно и понял - как же в этом убогом говне нельзя реализовать свой потенциал, все настолько ограниченно, настолько лениво и скучно, я аж себя серой массой почувствовал, прям как класеческий расисянец
>>196552254Ты думал, что будешь овнить тупых дотеров, а сам соснул хуйца, ни разу не попав стрелой мираны или хуком пуджа? В дотке нужно меньше апм, но нужен более быстрый отклик, в варики юнит может сколько то раз получить по жопе, и ты его потом отведешь и полечишь, а в дотке контролишь одного юнита, но если проебался на полсекунды, то уже умер.
>>196552584В доте нужен более быстрый отклик?? В хаахха ты хуйца соснешь хуедотер. Вот бля буду, ты даже в варик норм не играл дятел, я когда писал про доту то имелось ввиду что ты никогда не будешь так же выделяться как в варика, близзы очень качественно сделали варик, реализовать потенциал микро могут только единицы, количество необходимых действий для того чтобы выиграть, даже очень много трюков на клаве для микро, в этом сок варика, а дота для даунов, ебаный ширпотреб
>>196553177Вот эти игра охуенная, играл по локалке с челиками. Особенно нравятся все вот эти фишки с физикой и разрушениями, оно не просто для крастоты, а реально влияет, помню горел, года противник заехал на холм, а я никак не мог его ебнуть, потому что у меня орудия не могут выше ствол поднять и могут стрелять только в землю, или когда солдат кидает гранату, а она отскакивает от стены и летит в него обратно.
>>196529522Моба как жанр унылая залупа, а ХОТС унылая залупа в квадрате в которой нет ни вариатовности ни значения личного скилла.
>>196554314Когда есть противодействие с живым игроком, то даже унылая залупа может быть не унылой, главное самому овощем не быть. Вон по тетрису соревнования проходит, там такое напряжение ехуеть, при том игра унылей некуда, так же со всяким реальным спортом, там же супер примитивно, игра где люди пинают мячи, или метать копье, кто дальше, унылая залупа, пока не начинается соревнование с другими людьми.
>>196520187 (OP)Слишком сложна. Что бы получать удовольствие от игры, надо доминировать над основной массой. Что бы доминировать в этой залупе, надо знать слишком много моментов и потеть как мразь прыгая между контролем армии\строительством\добычей ресурсов. И ради чего?Я вот катаю чисто по инерции Soulstorm, где либо полные нюфани либо безумные нанозадроты по 10 000к часов. И что? Лучше бы играл в ебаную доку2 или какой нибудь ПУБГ. Но мне просто лень по новой вникать в игру, проще сидеть в старом болоте, где я все понимаю и умело овню большинство.
>>196520187 (OP)>Что с рынком RTS-игор? RTS же для даунов, которые спинным мозгом больше думают. Для настоящей илиты пошаговые стратегии типа HOMM.
>>196520187 (OP)https://youtu.be/5ltQOE4Mxa4Такая вроде только была на слуху, не следил особо вышла оно или до сих пор только демка есть, но вроде неплохая.
Олдфаги не помнят, ньюфаги не знают. Игра вышла чуть раньше варкрафта, почти ничем ему не уступает, плюс есть некоторые уникальные особенности.
>>196560569Помню там была прикольная фича, где для подготовки воинов нужно было рекрутов гонять по обучениям. Нужен лучник - он не рождается прямо с луком из арчери рэйндж, а рекрут сначала пиздует на стрельбище и там тренируется на простенького стрелка. И так с разными вояками. Прикольная задумка.
А каждому юниту потом еще можно выдать какую-то абилку в специальном здании или на лошадь посадить, нихуевое разнообразие получалось.
>>196520819Ну падажжи, ЕА дали добро на переиздание оригинального С&С с первым РА. Конечно, это не римейк с новым движком и современным графоном, но возможность без заебов играть на современных системах будет. И мало ли, вдруг еще прикрутят рабочий мп, тогда вообще будет охуенно. Также помню спрашивали хотят ли фанаты ещё что-то из старого, так что может ещё чего увидим.
>>196560569Даааа бляяя. Я забыл про нее. Охуенный ртс. Выращиваешь рис, делаешь массаж гейшами. Самураи, ниндзи, додзё... И главное музыка!
>>196560569А что тут War of the Ring делает? Задрачивал в нее годами, у героев в кампании счетчики убийств доходили до 4к.
>>196564603Случайность. Кстати у вар оф зе рингс тот же движ, что в батлрелмсе, просто модельки поменяли.
