Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему в русских народных сказках в роли дурака всё время выступает русский? Почему Иван-дурак? Кто создал этот порочащий и унижающий образ русского Ивана? Кому это выгодно, жидам или кому то ещё? Кто-то явно культивирует веками, что Иван обязательно дурак
>>238017598 Но ведь вся история России звучит с точностью наоборот, по факту что при царе, что при совке, что при пыне ебут почему то Ивана, только способами под стать времени, разве нет?
>>238017050 (OP) >Почему Иван-дурак Дурак - это младший сын в семье, которому не достанется наследства. Его будущее - это либо работать на старших братьев, либо пойти искать на жопу приключений. Потому что хозяйство поделят старшие, а жену без хозяйства не найдешь.
>>238019107 Ну отчасти это объясняется отношением на Руси к душевнобольным и юродивым. Считалось, что это "божьи люди", их отметил сам Бог. Господь, кого любит, того наказывает - из Послания к евреям ап. Павла.
>>238019107 Аналогичные сказки есть у других европейских народов. Например немецкая сказка «Ханс-дурак» (нем. Hans Dumm)[6], итальянская сказка «Пьетро-дурак» (итал. Pietro pazzo)[7], испаноязычная филиппинская сказка «Хуан дурак» (исп. Juan Estupido)[8]. Аналогами Ивана-дурака у славянских народов являются Глупый Ясё (польск. Głupi Jasio) у поляков и Гонза-дурак (чеш. Hloupý Honza) у чехов.
>>238019996 Яша, ты опять-таки зашёл на этот мерзкий сайт?! Бистро бери Тору, и шобы к сегодняшнему утру она отскакивала от тебя как серебряная вилка от железных зубов!
>>238017050 (OP) Национальный герой такой - образ тупорылого лентяя, которому все дается на шару. Должно только повезти. Тут тебе и конек-горбунок, и золотая рыбка, и щука.
>>238017050 (OP) >>238017598 Нихуя подобного. "Дурак" на Руси-самый младший сын, которому не полагалось наследства. "Остался в дураках"-ни с чем, то есть.
Так что нашему Ваньке просто не повезло родиться самым младшим, а значит всего придется добиваться самому, с нуля
>>>238018092 У Иванушки из сказок от дурака только название, на деле он проявляет смелость и находчивость. А вообще тут та же петрушка, что с ОЯШами - брался простой усредненный образ, с которым легче всего ассоциироваться большинству читателей
>>238020492 Почему не могли? То, что русские - распиздяи, видно по состоянию городов. Выгляни в окно. Все, что можно сделать на отъебись - будет сделано ра отъебисбь гарантированно. Никакого чувства ответственности, постоянные попытки наебать или уклониться от работы. Такие ваньки из зависти к успешным совершили революцию в свое время
>>238020796 >Ряяя, ленивые рюски не хотят меня обрабатывать и трудится в мое благо, ряяя именно только революции им подавай, слишком образованные стали, ряяяяя Я тебя понял, жидяра, спок
>>238017050 (OP) Ты про богатырей забыл, и кучу других. Ну и почти все иваны выучиваются к концу сказки. В общем фолклор с характерными любым этносам архетипами. Пиздец ты жирный или довен.
>>238017050 (OP) Иван-дурак обычно проявляет смекалку, находчивость и сообразительность. По сути он не дурак, а малограмотный крестьянин того времени из бедного сословия, но как только у него появляются возможности - он действует.
>>238017050 (OP) Суть Ивана дурака не в том что его социум опездолом считает, а в том что он видит, знает и делает то, что другие никогда не смогли бы понять или повторить. Иными словами типичный волхв/шаман/колдун.
>>238017050 (OP) Суть сказок про Ивана-дурака в том, что Иван просто мыслит нестандартно. Он не заинтересован жить в отцовском хлеву, вместо он этого ищет приключений и обнажает прекрасную душу анонимным мимокрокодиллам. За свою простоту получает от судьбы царские богатства.
>>238017050 (OP) Потому что даже это символизирует русский народ – дурак получает всё. Поэтому и власть в руках долбоёбов. Помню, как батя переключил ящик, а там сказки детские показывали. Это уже было в конце сказки. Диктор сказал: «...И получил дурак полцарства», а батя сказал, что у нас дураки только полцарства и получают, а умных людей посылают на три буквы. Русские сами знают, что они ущербнее некуда.
>>238019107 >Почему нету Джон дурак Каждая вторая кантри песня про такого джо хлопкового глаза, который еслиб небыл ебланом то женился бы давно. >Магомед дурак Не знаю есть ли у хачей свои сказки, возможно такой типаж персонажей там тоже есть, просто мы не шарим за такой андеграунд
Сказки делают по госзаказу под копирку, на этапе перехода к прединдастриалу. Русские сказки писались в 19м веке, из компиляции журналов 18го века, где на-народный-манер экспериментировали персонажи типа Новиковского кружка, у которых получалось плохо. Русские вообще реалисты, и сказки даже от себя выходят почти всегда говеные (исключение черная курица, но тут конкретно под цель была заточена история, и вышло супе).
Царизм поскупился на то чтобы темой заняться плотно, занимались ей в 19м веке долбоебы типа Афанасьева, который все деньги разворовывал, а потом еще свалил из страны когда попался на воровстве.
>>238032936 Достаточно почитать версии сказок-былин и прочей муры из 19го века, которые пошли в отвал и не закрепились в 20м веке - там одни имена богатырей чего стоят - Чурило Пленкович, Жидовин, Дюк Степаныч.
>>238017050 (OP) Оффтоп. Предлагаю ужесточить ответственность органов государственной власти за неисполнение своих обязанностей по обеспечению людей работой и безопасностью.
>>238017050 (OP) >почему в русских народных сказках в роли дурака всё время выступает русский?
Помимо перечисленного выше, чисто логически будет оправдано, что персонажи сказок какого-то народа принадлежат к этому народу. Большая часть персонажей.
>>238019885 Даже то что семиты могли произойти от динозавров говорит лишь о том что они населяют землю как минимум с юркого периода. А ты что думал древнему человеку никогда не приходило в голову выебать динозавриху?
>>238020363 Оффтоп. Кстати знаю фишку что даже очень доступные и популярные девушки из элитных школ тоже специально обходят красивых парней стороной потому что считают что им не светит. Кстати такой принцип среди некоторых баб используется довольно давно. Как минимум два поколения. Меня этому принципу учила одна моя клиентка. Есть среди женщин даже такая поговорка красивый муж - чужой муж.
>>238020363 Оффтоп. Чем баба активнее в твой адрес тем хуже она о тебе думает. Это как рептилойды и израильское гражданство. Все хотят но никто не смеет даже попросить.
>>238020363 Оффтоп. Чем баба активнее в твой адрес тем хуже она о тебе думает. От красивых парней бабы щемятся сами. Считают что им не светит. Боятся потерять голову. Боятся что изменишь. Такчто если баба считает тебя красивым она никогда не проявиь рнтерес. Это как рептилойды и израильское гражданство. Все хотят но никто не смеет даже попросить.
>>238017050 (OP) Это классический архетип, дурик. Во многих европейских сказках третий, самый младший сын обязательно дурак. Но в итоге, будучи по мнению своей семьи дураком, он оказывается обладателем каких-то особенных талантов – смекалки, храбрости, хитроумия, добродушия. Они позволяют ему победить все невзгоды и завоевать царскую дочь. Золушка это женская версия такого же архетипа.
>>238017598 Нет он дурак. Но ему всегда везёт тип. Это и есть суть русских. Не слышал про русский авось? Вся суть: забить хуй ловить мух, авось повезёт. В сказках дураку всегда и везёт. Исконная народная мечта рабсиян. Нихуя не делать и чтоб всё было.
>>238020668 Оффт. The more handsome and beautiful a man is the less interest a girl will express. Because most girls think that he is too good for them and that he will cheat on them. So that is why they do not only marry men who are not so handsome and beautiful they also teach the young to do the same.>>238020749
>>238033339 Ага, именно из-за борща, а не из-за террористической ячейки, которая первым делом вырезала командование корабля. А революция 17 года началась из-за того, что хлеб не вовремя привезли.
>>238034351 >Я твою мать ебал всё детство Моя мать могла тебе только в рот поссать обильно, что и сделала. А ты проглотил, облизнулся и попросил ещё. Так ты стал мальчиком-унитазом. Так что не придумывай, дурачок :3
>>238017050 (OP) Я читал армянские сказки. Там гг так же изображен не в лучшем свете часто. Почти всегда это трус который очень хочет быть храбрецом и тд.
>>238017050 (OP) Воспитывался как русский. Но из-за того что мне говорили про внешность, про картавость, моя национальность идентичность сейчас "считаю себя близким полякам и беларусам". Такие дела.
>>238033521 Ну так такая баба была одна на всю страну. У остальных то приданое было сковородки с простынями. И так правильно. Ибо нехуй на бабе ради денег и власти жениться. Не все же директоры УАЗа.
>>238034846 >ты бы подумал что "хохол" говорит если бы вживую услышал. Или на хуй со своими кулстори. Русский коренным образом отличался от хохлиного. Нигде в РИ, кроме Окраины не говорили "зирки" вместо звезды.
>>238034092 Оффтоп. Это поэтому хитроумные рептилойды размещают вакансии директоров фирмы рона и копыта с зарплатой от 100 000 при нуле требований? Чтоб иванушку таки в жопу выебать?
>>238017050 (OP) Потому что ты быдло и не знаешь, что в сакральном смысле обозначает дурак. Даже в картах таро - всё начинается с дурака, главной карты.Ну а собственно сказочный фольклор имеет прямое отношение к метафизическим и оккультным темам. Учи смыслы, чтобы не быть батхертом
>>238034936 >Компенсация бедности словарного запаса англицизмами Это в общем-то принятая научная терминология, а не просто иностранное слово. Слово гештальт тебя не смущает ведь. Или шаденфройде. Или копорэктомия. Или их использование – тоже словарная нищета?
>>238017050 (OP) >почему в русских народных сказках в роли дурака всё время выступает русский? Потому что сказки русские,долбоёб. И все кто там действующие лица русские, за исключением врагов из-за рубежа.
>>238017050 (OP) А у немцев он Ханс-простак, например. У эстонцев - Петька голожопый. У арабов - лентяй. Как-то так, везде такие есть. И что характерно - младшие сыновья обычно.
>>238035033 >нутип акраина расейскай Даун, если слово Украина произшло от Окраина, что дословно означало "приграничная территория". Что ты на это проквакаешь?
>>238035117 Есть русское слово плут. Никакая это не терминология. >шаденфройде Тоже не терминология. Есть русское слово злорадство. >гештальт Это терминология. Тут вопросов нет.
>>238017050 (OP) В Норвегии то же самое. >Аскеладден главный герой многих норвежских народных сказок. Некоторым образом он представляет маленького человека, который добивается успеха там, где все остальные терпят поражение. В конце он всегда побеждает, завоёвывая руку принцессы и полкоролевства в придачу. Происхождение этого персонажа возводится учёными к скандинавскому богу Локи как духу огня.
>Во многих сказках Эспен Аскеладд - младший из трёх братьев. На первый взгляд, старшие братья имеют хорошие шансы преуспеть в жизни. В отличие от них, Аскеладден-Замарашка кажется неудачником - одиночкой, задумчиво ковыряющимся в золе. Как всегда в сказках, старшие братья первыми пытаются пройти некое важное испытание. Например, спасти принцессу из страны, что лежит "к востоку от солнца, к западу от луны". Двое старших братьев, мыслящих шаблонно, ударяют лицом в грязь. В отличие от них, Аскеладден умён и хитёр - то есть творчески мыслит и принимает нестандартные решения. Он более восприимчив и неравнодушен к нуждам других. Ему удаётся перехитрить тролля и добыть волшебный корабль, на котором он отправляется к принцессе и в конечном итоге спасает её. > Самого имени Аскеладдена нет в письменных источниках. Изначально его звали Oskefisen или Askefis, тот, кто сидит и дует в пепел. Раздувать угли обычно поручали тому, кто не пригоден ни для какой другой работы, - старику или маленькому ребёнку. Таким образом, слушателю с самого начала ясно, что многого от него ожидать не стоит. Никого не напоминает?
>>238035011 >Русские и поляки - два братских народа Да-да, попизди мне. У скоттов и ирландцев тоже много общих слов в их гэльских наречиях. Однако народы разные, тем не менее.
>>238035339 Про корпорэктомию ты тактично умолчал, умничка. Но да будет тебе известно, название какому-либо научному явлению присуждает тот, кто первым в полной мере описал его. Правда в некоторых случаях бывает, что учоные могут присвоить такому явлению альтернативное и более популярное название. Так вот, трикстер как раз второй случай.
>>238017050 (OP) Образ простака, т.е. из народа, который выруливает за счет удачи и чистого сердца или души. Если он будет не из народа или будет слишком умным или ещё каким-то не простым, то не будет восприниматься как свой.
>>238035639 В плане? Пруфы чего? "Трикстер"- это просто термин в учёной среде. Из русскоязычных, например, Дьяконов его использует. Или тебе нужны пруфы, что Иван Дурак по своему поведению подходит под этот типаж? Так это вполне очевидно из самих сюжетов сказок и в дополнительных пруфах не нуждается.
>>238035665 >корпорэктомию Тоже терминология. Это слово и гештальт - это терминология из области медицины. >ты тактично умолчал Я просто упустил его, но ты тактично зацепился за это, и проигнорировал тот факт, что шаденфройде и трикстер имеют эквивалентные слова в русском языке, а гештальт и корпорэктомия - нет.