2ch, тянка мне изменила. Я плачу. Прощать ее или бросать нахуй?
Никуда ее не отпускал, ни в клубы, ни к подружкам ночью. Любил безумно, но позволил ей общаться с бывшим, с ним она и изменила мне. Убить бы тварей. Я в истерике, до сих пор не могу отойти.
>>243694572 (OP) Ну и дурак, были у вас доверительные отношения - глядишь и не изменила бы. В следующий раз с другой женщиной постарайся не наступить на те же грабли.
Дропай тянку, че непонятного? Изменила один раз, изменит и второй. Ща бы из - за мясного бублика рыдать. Женщин нельзя воспринимать как людей равных себе, тогда и проблем с привязанностью, чувствами и прочей хуйней не будет.
>>243694572 (OP) Дропай однозначно. Потом повзрослеешь поймешь как был прав. Любви не существует. Тобой рулят гормоны и мозг. Это все выветрится очень быстро. Поверь.
Я сам переживаю подобное, сам не знаю как поступить. Пока сказал, что простил ее, просто ради того, чтобы ебать и совсем не сгнить одному. Похорошему надо слать нахуй, но это пиздец как сложно.
>>243694572 (OP) >Убить бы тварей. Их то за что? Они как бы тоже зашкварились. Почему то многие считают, что ебать бывшую это некое достижение. На самом деле это их юзают, прикармливая непонятно чем. Тебе же ОП рекомендую бросать проблемную тёлку и радоваться, что это произошло сейчас, а не через 10 лет с детьми и ипотеками.
>>243694572 (OP) Если ты мужчина то не руби с плеча, сначала поговори с ней, выясни все, что ее к этому подтолкнуло. Ведь ты же понимаешь что в отношениях она с тобой, а значит ее поступок так же является результатом и твоих действий.
>>243694572 (OP) >Любил безумно Только конченный идиот будет любить животное >позволил ей общаться с бывшим Это формальность, ты не мог ей не позволить, у тебя какие-то иллюзии насчет того что с ними можно договориться или можно им не разрешить чета, пизда всегда найдет обходной путь >она и изменила мне И будет дальше ебаться налево чо первый день замужем чтоль >бросать нахуй? Бросать
>>243694572 (OP) И не слушай вот это дерьмо >>243695361 Видал? Ты уже не мужчина, ты уже должен выяснять чем же ты так виноват что она тебе изменила. Но виноват не ты а она, селедки мастерски переворачивают реальную картину "преступления"
>>243695432 Виноваты оба. Ведь он несет за нее ответственность. Дыма без огня не бывает. Рыба гниеть с головы, а голова как известно парень. Девушка - шея.
>>243694572 (OP) >тянка мне изменила Сам виноват >Прощать ее или бросать нахуй? Олень >Любил безумно Сутулый олень >позволил ей общаться с бывшим Сутулый олень с зачатками куколда
>>243694572 (OP) Бросай или потеряешь самоуважение, без чего не сможешь считать себя мужчиной. Мне тоже тян изменила, было очень больно, но я без раздумий послал её нахуй. Если будет плакать - игнорь. Женским слезам верить нельзя
>>243694572 (OP) посиди и порешай с ней. Без алкоголя, без нервов. Просто обсудите ситуацию, ты мужчина или пацан лет 15-ти который из крайности в крайность кидается? Пусть рассказывает всё как было. И если допустим она сама шла на контакт - то тут стоит задуматься. Если же она была пьяная и не могла противостоять то тут можно простить. За то за тобой тоже есть запас косяков. Можешь трахнуть её подругу, или предложи ЖМЖ в качестве оплаты
>>243694572 (OP) Ой сука, зумеры, всему надо вас учить... Надеюсь ты там сопли не разводил как об этом узнал при ней? Просто бежишь в ближайший цветочный ларёк, покупаешь огромный букет её любимых цветов, потом бежишь в ювелирку, покупая обручальное кольцо, можешь даже кредит на него взять - не пожалеешь, а после мчишься к ней домой. Становишься на колени, протягиваешь кольцо и предлагаешь выйти за тебя. Всё. Счастливая жизнь. Она так тебе просто намекнула, что пора бы узаконить ваши с ней отношения, ибо она не бесплатная дырка, чтобы со всяким скамом за просто так ебаться. Кого ты там убивать собрасля, додик? Она просто заебалась тебе намекать, что её деморежим закончился и пора бы уже думать о семье. Да, жёстко, но кто виноват что ты длдик. И не смей лишать её общение с бывшим даже после этого, ты же не омежка-тиран, правильно?
>>243695626 >>243695361 >>243695218 бля я в ахуе, понятное дело тут пол треда жирных троллей, но вот такие кадры реально есть или это тоже троллинг, только уже тонкостью? >посиди и порешай с ней. Без алкоголя, без нервов. Просто обсудите ситуацию, ты мужчина или пацан лет 15-ти который из крайности в крайность кидается? ебнешься, с кем я на одной борде сижу, местная фауна вообще не знакома с понятием мужское достоинство,ну а хуле борде трапоебов и педиков предьявлять то
>>243694572 (OP) Возьми пацанов и пизды ебырю вломи. Почки отбей и отсосать заставь при твоих пацанах. Опусти его короче. Притом заставь его говорить на камеру «разреши пожалуйста у тебя взять за щеку.» Видос покажи своей пизде и выеби ее в очко. Притом чем жёстче- тем лучше. Кровь пойдёт- заебца. Можешь ее по кругу пацанам пустить. Пизду не бросай. Пусть живет с тобой и ссытся слово против сказать. Главное покажи, что ты не хуйня из под ногтей, а нормальный мужик. У тебя будет ручная тня, можешь делать с ней что хочешь. Как-то так, Антон. Добра тебе.
>>243694572 (OP) Прости и скажи, что все равно любишь ее. Можешь еще написать бывшему, что ты не против чтобы он периодически потрахивал твою тню. Тот кто любит, должен уметь прощать.
Измену мужскую - женщина простит в любом случае. Найдет 40 причин, но простит Но если ты прощаешь женскую измену, то ты в ее глазах хуже червя пидора. Как бы кто не говорил
>>243695626 Пиздец ты дите, я хуею. Посиди и поговори. Ахаха. Ору нахуй! Если ОП не укажет место и не выебет обоих, то он чмоха, которому заочно хуем по губам провели. Выбрось нахуй слово мужик из своего лексикона, терпила. У тебя от мужика ничего нет.
>>243695900 Она никогда не возникает в отношениях, в которых обоим комфортно. Комфорт девушки - задача парня. Если ты не тянешь то просто не заводи тян.
>>243695962 Нет она возникает всегда и в любых отношениях. Потому что люди это ебаная гниль которая не умеет блюсти верность. >Комфорт девушки - задача парня Нет нет и еще раз нет. Парень ничего не должен девушке, особенно если эта шлюха уже изменила. Это не дискуссионный вопрос, это аксиома. >Если ты не тянешь То просто не ебись с бывшим будучи в отношениях, а уходи, и уже потом ебись с бывшим, с дедом своим, хоть с соседской овчаркой.
>>243695912 Так другую бабу пусть заведёт. А эту пусть держит под своим контролем. Все равно она уже бракованная. Но всех выебать и отпиздить по почкам однозначно надо.
Я подобный тред в 15 году пилил, только просто не знал, как такую хуйню пережить, вопрос прощать/не прощать не стоял. Зато ночь не спал и Корвалола нахуярился, 40 капель, лол.
Короче, оп, шлюху на мороз, сегодня отдыхаешь, но: ни в коем случае не пиши и не звони ей, сунь в игнор, т.к. через какое-то время может потянуть поговорить и т.д. Через дня 2-3-5-10 начинаешь искать новую тян.
Гореть от такой хуйни будет долго, зато, как догорит, все осознаешь уже незатуманенным взглядом и порадуешься, что избавился от щлюхи в своей жизни. для непонятливых - нельзя заводить семью с человеком, которому не доверяешь
>>243694572 (OP) Если бы ты был чэдом - не изменила бы. А так, довольствуйся демо-версией жизни в теле обычного, среднего парня. Тебя еще не одна наташка наебет, привыкай.
>>243694572 (OP) Тебе решать - хочешь питать свои негативные эмоции и взращивать в себе какелда - прощай, хочешь отойти от всего этого и попутно немного эмоционально атрофироваться - дропай (прежде всего в голове переставай о ней думать). У меня и у самого был такой случай, что многое указывало на измену, но я не то чтобы простил, просто поверил ее оправданиям и сам где то решил забыть эту ситуацию, через полгода все повторилось, только деталей указывающих на то что эта сволочь спала в моей квартире в моей блять кровати с чужим мужиком оказалось слишком много чтобы снова убедить себя, что ничего не было. Первые дни ни о чем другом и думать не мог,на второй день сказал чтобы уебывала. Это были третьи более-менее длительные отношения и сейчас я уже третий год один, и не то чтобы я злобой воспылал ко всему женскому роду, просто увидел что корень проблемы всегда был во мне и в неправильном отношении, которое я проявляю к своим девушкам. Чем дальше тем больше выказывая свою нуждаемость в них, тогда как у них всегда ровным счетом было наоборот. Отношения они больше для тех кто не ставит их на первый план в своей жизни.
>>243696082 >нельзя заводить семью с человеком, которому не доверяешь Всё так. Каждый раз, когда появляются мысли написать какой-нибудь бывшей шалаве, всегда в голову приходит эта простая истина и желание моментально отпадает.
Да, это логично, что ты говоришь, мужское достоинство вся хуйня, это только давит на тебя, когда ты находишься в этой ситуации. С одной стороны решение абсолютно очевидное, с другой, ты доверял человеку, например, я был в отношениях больше года.
И тут хуяк, просто забудь, просто вычеркни человека из своей жизни. Я, конечно, ненавижу себя за то что немогу это сделать, я знаю что это правильно, но не могу.
>>243694572 (OP) Ну не знаю. Я лично изменю свему парню только с кавказцами, причем он никогда не узнает. Дело не в том, шлюха я или нет. Просто объективно кавказцы намного лучше в постели. А мой кунчик просто хороший малый, люблю его.
Были доверительные отношения, в итоге, изменила мне два раза с интервалом в месяц с одним и тем же челом. (хотя если так подумать это то что она сказала мне) Самое хуевое что она сделала, это не призналась сразу, хотела расстатся, чтобы я неузнал, но в итоге я начал за ней бегать, и еще больше привязался. Потом она призналась, что изменила с другом из компании, который был в нее давно влюблен. Самое что обидное, чел ни в одном аспекте не лучше меня, это просто пиздец.
>>243694572 (OP) >Любил безумно, но позволил ей общаться с бывшим, с ним она и изменила мне
Я думаю что уже все написали по этому поводу что ты долбоёб. Ну я присоединюсь. Как можно быть настолько долбоёбом непонятно.
Причём уточню -Тню можно отпускать к подругам -Тне можно разрешать дружить с кем угодно -НЕЛЬЗЯ РАЗРЕЩАТЬ ТНЕ ОБЩАТЬСЯ С БЫВШИМ
Всё просто - чтобы поебаться тне нужно преодолеть несколько блоков в своей голове как минимум. А с бывшим НЕ нужно - с ним уже была ёбля, с ним куча приятных воспоминаний и всё заебато и просто. Поебаться с бывшим это как пальцами щелкнуть.
>>243694572 (OP) Переебал всех телок своих друзей. Некоторые еще не знают, а от тех кто знает, до сих пор выхватываю пиздюлей. Самое смешное, что все куны, чьи тни со мной спали, их простили и они вместе до сих пор.
>>243694572 (OP) Да ты сам еще к ней приползешь, чмоня. Сейчас погрустишь недельку, потом напьешься и позвонишь мычащим, сопливым голосом, мямля про: давай все начнем сначала, я не хочу тебя терять.
>>243696745 Дело не в том что у вас было и сколько это длилось, дело в том что ты испытываешь к ней сильнейшие эмоции, а она к тебе нет. >>243696918 Тут какбэ еще момент, что таким образом вы и не подойдете к тому что у вас в постели все наладится. >>243696954 >Самое что обидное, чел ни в одном аспекте не лучше меня Это ты так видишь, а мозг девушки обуреваемый гормонами наоборот. Ты для нее хуже пустого места если она поступила так как ты описываешь.
>>243696954 >чел ни в одном аспекте не лучше меня Еще одна бета считает что нужно конкурировать за пизду стараясь лучше выглядеть, больше зарабатывать и увеличивая (?) член. Бета не понимает что для того же альфы эти качества уже необязательны.
>>243696745 у меня такой хуйни не было, я вообще онли по шлюшкам \ разовым перепихонам ходил, щас меньше месяца с тянкой отношаюсь, готовит мне еду, кидает нюдесы, пишет каждый день,говорит что я у нее второй лол, ей 19 лвл понятное дело что мне будет хуево ее потерять, но мое чсв мне не позволит с ней даже общаться если такая хуйня произойдет с ее стороны ну типо блять я вот представляю что ее кто то выебал \ в нее спустил, пока я сидел и скучал за ней, это уже жесткий удар по мужскому самомнению, но после такого продолжать какие либо контакты с такой блядью - себя не уважать сам изменять с другими бабами я смысла не вижу, хотя возможность такая есть, потому что к родакам раз в год езжу в ебеня за 400 км от города где мы с тян живем, но чето нет особого желания включать ебыря террориста, да и тян как то жалко, она любит меня, доверяет мне даже спускал в нее, правда потом бегал за постинором хд, поэтому изменять ей как то впадлу >>243695779 - анон
>>243694572 (OP) >Прощать ее или бросать нахуй? я бы простил и продлил агонию это же так охуенно мучаться, столько чувств, столько эмоций ээээээххххх жалко подсознание мне это уже не позволит когда крыша от нервного срыва будет протекать анончик перед тобой встанет выбор либо твоё здоровье и жизнь, либо пизда, вот тогда и только тогда ты сам самостоятельно сделаешь правильный выбор, а сейчас по мучайся ещё немного, только через боль приходит знание
>>243695246 Блять, как получается, что когда я в окне смотрю фильм/сериал и сижу в каком-нибудь итт this треде, обязательно всплывает или кадр из фильма или актёр - как сейчас? И нет, я не вижу то, что хочу увидеть, как мне иногда здесь говорят аноны, когда я задавал такой вопрос в такой же ситуации. Я не помню когда я видел на сосаче последний раз фото Питта, но стоило мне начать пересматривать фильм с ним, как он всплыл и на сосаче. Ёбаная матрица, блиат.
>>243697462 действительно, бред питт же такой ноунейм актер и с ним нету миллиона фотожаб, которые аноны перекидывают друг другу, вот это совпадение так совпадение
>>243697171 Это какая-то куколдская зумерская любовь? Я тоже любил и именно поэтому к бывшему на километр не подпускал и писал ему всякий треш психопата чтобы у него мыслей небыло ей писать даже (и работало лол).
>>243697537 Читаем жопой? Проведи эксперимент. Обрати внимание, сколько раз сегодня ты увидишь его фото на сосаче. Если не забудешь, можешь расширить эксперимент до недели.
>>243697109 Такая же хуйня. Только я пока что ещё не всех :) Но факт что они потом остаются вместе меня тоже веселит. Вот только когда тебя пятеро в твоём же подъезде хуярят не самое лучшее чувство. Оно того не стоит, господа.
>>243694572 (OP) Я вот готов простить тне, которую люблю, многое, но только не измену.
Предала один раз - предаст снова, это же азбука.
Если ты не куколд, то есть не латентный педик, которому нравится, что ему изменяют, - избавься от неё. Серьёзно, чего тут думать, всё же ясно как день: любила бы - не поступила бы так.
>>243697650 это не имеет значение лол, измена может даже в чувствах и от этого может быть нестерпимо больно любовь такая штука, тонкая, на энергиях завязана, это не про бухгалтерию, здесь ебут, здесь не ебут, значит не изменяет, а если только сосутся страстно, то это не измена и т.д.
>>243697430 Но так ты только упрочняешь связи в мозгу отвечающие за негативные эмоции попутно увеличивая толерантность к нейромедиаторам отвечающим за эмоциональные состояния, т.е. снижаешь все другие удовольствия из других сфер своей жизни, в итоге имея прожженный мозг как у наркомана.
>>243694572 (OP) тут дело такое, вполне можешь быть виноват ты, как раз тем что все запрещал. Но это не повод прощать за измену, измена это измена, хоть с бывшим, хоть с собакой. Выше правильно написали: изменит раз - изменит два. Найдешь себе еще бабу (я так говорю себе уже год)
>>243697462 Да это стандартный синдром Баадера-Майнхофа и ничего больше. Вот ты смотришь фильмы, увидел в фильме Питта, затем ты увидел того же Питта на Сосаче. А я вот Питта в фильме не видел. Почему? Потому что я блять не смотрю фильмы.
Это всего лишь насадка на член. Это животные, не люди. Относись как к тумбочке. Если завтра тумбочку спиздят гопари, ты же не будешь рыдать, а тупо сходишь купишь новую?
>>243694572 (OP) Нужно быть тонким психологом и чувствовать свою тянку, уметь мастерски контролировать, но не перегибать палку. Оп затянул ей ремни, создал некое подобие тюрьмы, и она втайне начала искать выход оттуда. Бывший и стал тем спасительным канатом.
Расставайтесь, теперь ты для нее злой дракон, от которого надо постоянно пытаться сбежать (к бывшему, например). Все ваше доверие окончательно разбито о стену запретов.
>>243694572 (OP) Моя вот недавно к бывшему вернулась. А осенью мне изменила, даже не с бывшим. Как её бывший обратно принял после таких новостей я понятия не имею, ну и хуй с ней.
>>243695246 >Иди к ней отпизди ее и бывшего, выеби во все щели. Возьми нож, вырежи на её лбу слово ШЛЮХА. И уходи Отличная идея, кста. Если появится тян, которая мне изменит, так и сделаю. А потом поеду кушать манку в палате с господином Спесивцевым.
Да похуй ваще, пусть оп пидер куколд слизывает чужую сперму с пизды своей бляди. Зачем он сюда пришел плакаться? Нормальные мужчины такие вопросы не задают. Это ж ебануться какая тупая постановка вопроса - прощать/дропать. Жалкий дебил, отсоси и проглоти еще у её бывшего, для полноты картины. Как вы заебали, недочеловеки
>>243697911 в чем я не прав, бабы существа безмозглые, на логику не способные, хоть 300 раз скажи что любишь, обидеться что не пришел в 4:49 на другой конец города почесать ей спинку. это надо учитывать и относится к ним соответствующе.
>>243694572 (OP) Олег, ты? Да забей, ее не только Серега ебал, но и мы с пацанами в бане, пока ты к родителям ездил. Короче, в ус не дуй, норм баба, сосет норм, в жопу дает. Что тебе еще надо-то? А ты как мразь стал всем рассказывать про измену... Пиздец, руки тебе больше из пацанов никто не подаст.
>>243698030 Да тут не угадаешь, анон. Сначала она миленькая и стеснительная была, а потом осенью (что характерно) идёт блядовать. И сейчас возвращается к бывшему весной (что тоже характерно). Понимаешь намёк ? Я думаю у неё проблемы с психическим здоровьем. Мне похуй на неё. Шлюха есть шлюхой.
Читаю я этот тред, будучи 23 лвл листвой, и понимаю, что на счастливые отношения не стоит надеятся, потому что в итоге всё равно изменят и дропнут. Лучше копить деньги и снимать эскортниц для ебли.
>>243696745 А нехуй потому что отдаваться этому всему с головой. Это не ребенок твой, которого ты будешь любить безоговорочно всю жизнь, это просто другой человек встретившийся тебе на жизненном пути. Как попутчик в маршрутке, епта. Она может ехать с тобой до конечной, а может сойти на следующей, а ты уже сделал ее частью своей жизни и теперь страдаешь от этого.
>>243698096 Любишь говорить о мужских жопах? Я нет, потому что мне это не интересно. Питт хороший актёр, не могу вспомнить ни одного плохого фильма с ним. Конкретно этот фильм пересматриваю раз пятый наверное за последние 10-15 лет потому что сам фильм мне нравится.
Типа набежали куколды и зелёные с тезисами типа "с бывшим - не измена", и кто-то на серьёзных щах решил спорить с этим скамом?))))
Всё ж просто: никакого прощения бляди, просто выкидывай её на мороз и еби других тней. Чего тут думать, олень?
Ну а если у тебя запрос не на то, прощать или не прощать, а на то, как справиться с возникшими по этому поводу эмоциями... Ну, мне трудно представить себе твою реакцию, потому что у меня не было бы истерики и чувств "пассивного" толка, только гнев. Так что могу посоветовать просто обесценить эту блядь до эталонной дешёвки, которой она по сути и является. Легче сразу станет в разы. Сам подумай: она тебе никто, раз так поступила, так чего и убиваться по биомусору, который тебе ещё и враг?
>>243694572 (OP) Вот ты мне скажи, сам то чего ожидал? Насмотрелся наверное ютуб каналов про мужиков, почитал двач и решил из себя доминанта строить, оставшись по факту слабаком? Женщина она не глупая, она сечет фишку, если ты симулируешь. Понятное дело ты не вывез такой образ и она слетела с катушек, тут ее вины почти нет. Так что советую как минимум пересмотреть отношения с партнером, возможно таким образом она пыталась привлечь к себе внимание. Иными словами, если ты ее так сильно любишь, то понятное дело надо прощать и стать в отношениях самим собой наконец-то, тогда и все пойдет как по маслу без измен. Этот же случай будет как первый и последний печальный опыт в ваших отношениях, если ты сейчас разрулишь все по уму с ней. Наверняка она была пьяна или сделала это несознательно. Можешь в качестве извинений запросить какой-нибудь жмж или анал, что-то вроде такого. Наверняка она пойдёт на уступки.
>>243694572 (OP) Измена это всё. Дропай её, рви все контакты. Один раз попробовала - будет теперь всегда изменять. Да и если не будет - тебя это теперь будет грызть всю жизнь. Лучше быть одному, чем вместе, с кем попало. Вариантов тут нет просто у тебя больше никаких, выхода другого нет, только дропать. Любишь-не любишь, поебать. Она изменила. Всё.
ИТТ в очередной раз убеждаемся, что грязные селедки не хозяйки своих протекающих дырок, готовы скакать на любом хуе и вечно оправдывать это. После таких заявлений меня все больше радует, что моя тян испанка, нахуй никогда не свяжусь с натящей-блядью
>>243694572 (OP) Дрочеру, который сохраняет фотки других баб, нельзя изменить, у вас никогда не было никаких отношений, потому что ты разрушил их с самого начала, и в этом нет ничьей другой вины. Надеюсь, она уйдет от тебя к бывшему, хуйло.
>>243694572 (OP) >Никуда ее не отпускал, ни в клубы, ни к подружкам ночью. Любил безумно, но позволил ей общаться с бывшим Если не доверяешь своему спутнику, то это не твой спутник по жизни
>>243694572 (OP) Попробуй разобраться в причине измены, что ее сподвигло. Может быть если покопаться, то окажется что причина в тебе? Ведь тян просто так не изменяют.
>>243698993 Бред. Девушке нужна свобода. Просто будь лучше других - совершенствуй тело, зарабатывай больше, окружай ее всем самым лучшим. И тогда даже привлекательные парни со стороны которые ее притягивают не перетянут как бы и она справится с тягой к ним и не изменит.
Оп, сколько денег и времени потратил на шкуру? Надеюсь, не слишком много. Выпиздить надо шкуру побыстрее, пока не окуколдился вконец. Это уже не твоя шкура, она теперь шкура бывшего, он ее пользует, а ты оплачиваешь и умножаешь их кайф, в том числе и своими негативными эмоциями. Тебе нет смысла тратиться в конкретную шкуру чувствами, временем и деньгами. В роиссе около 30 млн доступных ебабельных шкур, большинство из них доступно и дешево. Чего ты повёлся на конкретную шкуру? Зачем истерика? Не покупай услуги этой шкуры, купи другую, лучше и дешевле. Хуль тут ещё мусолить.
>>243698993 Нет, либо мозги перепрошивай, либо куколдствуй, либо сиди один как сыч. Я пока выбрал последнее, первое в моем случае нелегко осуществить, а второе путь червя пидора.
>>243699093 Нет, дело не в совершенстве, а в эмоциях, которые с тобой испытывает баба, если она привязана к тебе эмоционально, то измена врятли случится, имхо хотя как показывает практика все возможно, с этими блядями вообще хуй поймешь
>>243699132 Она пришла от него как то, а до этого долго мне не давала, в этот день дымило у меня пиздец. Я ее затащил чуть ли не силой, вставляю, а там белое склизкое прямо льется на меня фу. Она говорит - любимый, это я так намокла просто от страсти к тебе. Я обрадовался очень. Ну а вечером ее бывший мне видео просто скинул как он ее прямо в попу сношает и в ванной мочится на нее. Мне она даже минет не делала.
>>243698366 Чел, я постоянно работаю над собой, но у меня совершенно проёбаны социальные навыки и вместе с этим психологическая травма со школы, из-за чего проблемы в общении с девушками возникают ещё на стадии знакомства, из-за 100% уверенности, что рано или поздно меня сольют. Как это фиксить - хз.
>>243697951 >А потом поеду кушать манку в палате с господином Спесивцевым Куколд плес. Я же не писал что убивать. Легкие телесные. Максимум джва года посидишь да и то если сменишь место жительства то врядли тебя будут ловить.
Да пошел ты нахуй, долбоеб. Я удивлен, что она вообще с тобой встречалась с такими ебанутыми запретами, бывший, наверное ее как человека воспринимает, а не как собачку на поводке, неудивительно, что к нему у нее чувства есть, а тебя она через хуй кинула. Был бы я тянкой - сделал бы так же. Это пиздец, тян тоже тупая, нахуй она тебя вообще терпела дауна омежного, кек.
>>243699446 На первых порах невозможно. Когда поживёте вместе несколько лет, узнаешь все её привычки и изучишь поведение. Увидишь, когда что-то пойдёт не так. Если параноишь, можешь поставить шпионов на пэку/заполучить доступ к перепискам с сотового.
>>243699446 Ну смотри, у меня вот есть друзья. Но общих друзей нет. Сидел я значит со своими друзьями и мне посреди ночи пишет какой-то тип и сам её сливает (это оказывается тот с кем она изменила), в общем-то поступок благородный. Использовал шлюху и слил, подумал я. Но как оказалось он просто обозлился потому что она его слила. Но разницы это не имеет. Факт измены есть. Я потом сам у неё спросил, предоставил с ним переписку и она призналась. Извинялась, хуё-моё. Никогда не прощу. Чувство злости и ненависти по отношению к бляди.
>>243699478 Что все получилось само собой, алкоголь и тд, что невменяемая была, не контролировала дозу. Что даже не почувствовала ничего. Хотя соседи там даже из за ее оханий и аханий и криков - дааа, возьми меня, любимый, еще!! - даже мусоров вызывали.
>>243697366 Нет, у меня абсолютно не такой майндсет как ты описываешь, это больше самокопание, выисивание причины, естественно, когда я до этого даже об этом не думал, я итак знаю что я охуенный, с самооценкой у меня все в порядке.
>>243694572 (OP) Сам виноват. Девушки не изменяют хорошим парням, значит ты плохо к ней относился. Так что это тебе надо перед ней извиниться и сказать, что впредь такого не повторится.
>>243699317 Ахахахах, ты же ебаный товар, причём просроченный. Кста, у меня есть тян, только она не прогнила душой как ты, блядина. Общество она блять даст и дырку, ору пиздец. А что за общество? Кружок анонимных шлюх вместе с тобой во главе? Хрр тьфу тебе в ебало, помойка
>>243694572 (OP) Раньше я со всяких биопроблемных тредов проигрывал, думал ну пиздец, парни совсем ебанулись страдают по какой-то пизде. А теперь когда это коснулось и меня и всё понял. Весь прикол в том, что ты можешь быть совершенно безучастным, но если тян захочет то она тебя вовлечет в эти самые пиздострадания даже против своей воли. Против этого нет защиты и остаётся только истекать кровью корчась в муках от шрамов на сердце что оставляет тян. Сказать что я ахуел ничего не сказать. Мысли о ней постоянно роятся у теб в голове как назойливые мухи и их невозможно отогнать прочь. Ты постоянно думаешь о ней это что-то ненормальное, пугающее.
>>243699192 Соси хуй, долбоеб, каково это, целоваться с бабой, которая полтора часа назад вылизывала яйца своему любовнику, потому что ты, плешивый вонючий дрочер со слабой потенцией, ей нахуй не нужен кроме как ради денег, а любовь она находит где-нибудь на стороне?
>>243694572 (OP) Да потому-что тян заводят как охуенное домашнее животное, а не как партнеров. Если предположить что жизнь это некий дохуищща дорогой бизнес, то все становится на свои места. Перед тем как пускать человека в свой дом, стоит задать ряд вопросов себе. Достаточно ли хорошо ты знаешь этого человека чтобы доверять ему свою жизнь или имущество? Надежен ли он? Есть ли судимости? Какие ошибки допускал в прошлом? И так далее. Какие выгоды принесет человек? Какие расходы ты понесешь при наличии этого человека? Мы блядь даем ключи от своих квартир рандомным вообще людям с улицы, спустя пол года знакомства. Я в какой-то момент понял что своих коллег лучше знаю чем свою тян.
>>243698273 Да, ты прав анон, я старался строить отношения, учитывая этот факт.
Конечно, не нужно ставить какого-то человека на первое место в своей системе приорететов, но в этом и прикол, что со временем ты и сам не понимаешь, как ты сильно привязываешься к человеку и начинаешь его искренее любить. Хочещь не хочешь, а твой партнер станет частью твоей жизни. Если ты, конечно, не относишься к нему как просто знакомой к которой можно поебаться, это даже отношениями назвать нельзя
>>243699588 Задумайся. Имеет ли она право на ошибку? Много ли хорошего было? Сможешь ли простить измену? Ну и типо того. Судя потому что ты создал здесь тред, то хочешь простить. Ну так прости, только вообще забудь что это было, где нибудь на задворках памяти держи, но не думай об этом. Вообще узнай причину хуле она с ним пила? Что с тобой не так? Возможно это только укрепит отношения. Умные учаца на ошибках дураки повторяют. Ещё раз изменит значит дура, кикай. Ваще зря ты ей запрещал что-то, возможно вы бы расстались гораздо раньше и легче. Надо чтобы всё в отношениях было добровольно. А какой вообще профит ей быть с тобой? Он вообще есть?
>>243699713 Хуйня это всё. Нездоровые отношения. Мои бывшие ко мне ходят чтоб я их выебал я так думаю Я их ебу и они уходят, а потом снова приходят и всё повторяется... Их МЧ тоже не против:3 они ведь не присутствуют при этом для них мы играем на гитарах и поём:3 Так что всё норм. Все довольны:3
>>243694572 (OP) >тянка мне изменила. Я плачу. Прощать ее или бросать нахуй? Зачем бросать? Дырка есть - хорошо. Но ты тоже не плошай, изменяй. Взаимовыгодные отношения.
>>243699960 Ты долбоеб какой-то, прекрасные у нас отношения без всякого говна, с бывшей мы просто хорошими подружками были и остались, муж это прекрасно понимает, он же не инцел какой-нибудь.
>>243694572 (OP) Пускай дальше ебется с ним, очевидно ей на тебя похуй, если тебе не похуй на себя и у тебя есть гордость и самоуважение то ты не будешь с такой телкой иметь дел
>>243699975 К тому что ты ничем не отличаешься от куколдов, ну собсна ты наверное слишком туп что бы понять что сам себе насрал на голову своими ответами.
>>243698640 Лол. Большинство отношений построены на том, что у мужчины есть деньги, поэтому он имеет женщин и секс. Просто так только чедам дают, которых 1% от общей популяции людей.
>>243696565 А хз, я впервые в жизни его пил, 20 капель не помогло, и я через часик еще 20 докинул. Потом весь день как сквозь вату воспринимал на мир, и был абсолютный похуй.
>>243699191 Нет, слабы на передок как раз куны, а тян если изменяет то либо от обиды, либо потому что чего-то не хватает, опять же от обиды. Тян ебля не нужна как куну, поверь я за сорок лет многое видел.
>>243694572 (OP) Вместо того, чтобы пиздострадать по какой-то шлюхе, ОП лучше бы о своей маме подумал, которую, кста, я сейчас буду ебать вместе с двумя дагами.
>>243700029 Ну, так я и думал:3 Куны думают что с тянками - не измена. Да и я без проблем даю своим няшиться с тянками, если кому-нибудь хочется:3 Это же не с парнями трахаться
>>243699691 Понимаю, что троллинг, но все же часто слышу что-то подобноеи не редко от парней Тут дело далеко не в парне, а том что баба шлюха. Даже боюсь представить, на сколько у неё там пизда промокла только от одной мысли об измене. На месте его бывшего мог быть кто угодно, просто с ним проще и удобнее было. Что-то я очень сомневаюсь, что ей захотелось потрахаться, а рядом оказался бывший, и терпеть она уже не могла. Скорее всего это было спланировано ещё очень давно. Сам общался один раз с такойу нее парень, который по её словам прям 10/10, но при этом призналась, что хочет, чтобы ею воспользовался кто-то другой, пока парень не знает. Сказала, что это возбуждает почти каждую тянку, но в этом я уже сомневаюсь. К слову она пока так и не решиласьможет и врёт >>243694572 (OP) Бросай её нахуй. Даже если ты простишь её, просто подумай о том, что будет у тебя и у неё в голове во время секса. Прощание в данном случае - это попытка продлить отношения ещё немного
>>243700383 С тянкой так-то тоже измена. Муж тоже такой позиции придерживается, но понимает, что с бывшей у меня чисто дружеские отношения. Тупо ограничивать общение своего партнёра с друзьями, так делают только омежные слабые мальчики, неуверенные в себе.
>>243697109 >Переебал всех телок своих друзей. Ебать ты конченый, друзья у тебя, конечно, тоже конченые, всегда был рад, что у меня нет таких гнилых доузей и отношений, ты прям самое хуевое, что может случится с человеком.
>>243700370 Бля чел, ты сам высрал что ты любитель смотреть со стороны, я тебя за язык не тянула, да и твоё отношение к людям с дыркой между ног уже показывает что ты скорее всего инфантильный дебик застрявший на развитий лет в 14.
>>243700665 То есть теперь ты оправдываешься, что не умеешь читать? Я сказал, что буду со стороны наблюдать, как ты дохнешь, а не как тебя ебут, тупая ты блядина.
>>243694572 (OP) Почти все тян ебутся с бывшими, если расставание было нормальным. Нужно быть совсем куколдом чтобы позволять своей тян общаться с бывшим. Усвой урок и не повторяй ошибок.
>>243694572 (OP) Не плачь, лучше радуйся. Я серьезно, изменить способен только изначально гнилой человек и тебе очень повезло что она показала свою сущность именно сейчас а не когда вы поженились и половина твоего имущества отошла бы ей а если еще не дай Бог детей бы нарожали то вообще пиздец. Знаешь сколько в России(со статистикой разводов 80%) таких случаев и в каком отчаянии находятся люди у которых в 40 лет на глазах разваливается вся их жизнь и все что было им дорого из-за того они как и ты в молодости совершили серьезную ошибку выбирая спутника жизни, но им в отличии от тебя не повезло узнать об этом своевременно? Лучше сделай правильные выводы из этой ситуации и найди теперь по настоящему стоящую девушку, но не сразу, где то пол года тебе сейчас стоит просто посидеть одному, чтобы полностью восстановиться
>>243700524 Нихуя. Так делают только те, кто понимает что такое отношения. А смежные челики как раз позволяют своим тянкам общаться с бывшими, а потом создают такие тренды:3
>>243700558 Зато я на наглядном примере показал, что все тни моих друзей их готовы променять. Да и я насильно никого не заставлял. Просто где-то винишком угостил, где-то на тачке вовремя забрал, ну и само-собой как-то так выходит, что в основном все переходит в секс.
>>243701133 А меня на то время знакомый сам попросил завязать общение с его девушкой, ибо ей скучно (хехаю), а у него времени на неё не было или же уделять просто не хотел. Итог думаю всем ясен. С другой стороны никогда не прощу себя и знаю, что я гнилой человек. Он мне по сути её доверил, а я так подло поступил.
>>243699700 Ты даже не представляешь, как охуенно целовать тян после минета, ты целуешь ещё влажный рот и натруженные губы от отсоса члена, шишка колом, а если ещё это не твой член был, шишка вообще в небеса улетает.
>>243694572 (OP) >не отпускал в клубы ночью Чеел, сори, но на что ты блять рассчитывал встречаясь с клубной шлюхой у которой даже в отношениях возникает желание туда ходить? У которой возникает желание шляться еще куда то по ночам прекрасно осознавая что у тебя это вызовет мягко говоря некиц дискомфорт? "Позволил общаться с бывшим" а ты понимаешь что девушка которая тебя уважает и любит в принципе не стала бы подобной хуйней заниматься? >Прощать ее? бляять, мне просто плохо, от каждого слова которое ты писал, если это не паста то будь я твоим батей мне было бы безумно стыдно, до самого конца жизни я бы презирал себя и знал что я худший отец какой вообще мог быть. Умоляю тебя, хватит так жить
>>243701216 а как он наблюдает он только судит по твоим словам что ты не следишь за своей половой жизнь, безрассудное поведение, множественные контакты, жди молочницы, герписа и прочих вирусных заболеваний.
>>243701357 Оправдываешь блядство = шлюха. А вот с чего ты решила, что Антон куколд не пойму, ты зумерша, которая вчера узнала слово "куколд" и теперь везде его пихаешь?
>>243694572 (OP) Сам расстался с тянкой из-за хуеты с типо "бывшим". Начали встречаться пиздюками, у нее были порезы на руках и сиськах лол. Спрашивал из-за чего - из-за какого-то 170 см хуя, который живет за 3500 км от неё. Окей, жили дальше, но в один момент взял её телефон, у нас так принято было, ничего не скрывали, поэтому можно спокойно куда угодно зайти. Увидел там переписку с этим хуем, даже открыть не успел она вырвала телефон и съебалась в туалет, а когда вернулась то там уже ничего не было. Начала заливать мне сказки про то, что мне показалось. Я подождал пару недель, выбил из неё признание и дропнул нахуй. Плевать, что он живет хуй знает где, похуй что она с ним максимум общалась. Она решила мне напиздеть, за что и была послана нахуй. В твоей ситуации очевидный выход - дропать нахуй, поболит всё внутри, а потом поймешь что шлюха и не нужна была.
ИТТ нить в двух словах: > Сап двач, я куколд. Это плохо или хорошо быть куколдом? > - Ну конечно же плохо, ведь быть куколдом значит не уважать себя и вообще > - Куколдом быть хорошо, одобряю > - - Нет, что ты, это очень очень плохо, и ты очень неправ 300+ постов за пару часов. Вы, бля, ебанулись?
>>243701611 >>243701656 Ну так и что вы сделаете с тем что я или кто то ещё шлюха, будете обзываться? Я в детском саду? Может вы ещё заплачете? Хотя нет, вы же просто со стороны понаблюдаете. Потерпите и понаблюдаете так что спок.
>>243701873 Дело не в том, что ты шлюха, это и так понятно. Дело в том, что как раз ты ведёшь себя как ребенок, обзывая анона куколдом на пустом месте.
>>243694572 (OP) Единственный способ показать свою настоящую любовь это простить человека, ты сам виноват в ее измене, значит делал что то не так. Прости и сам попроси у нее прощения
>>243702022 Ну так он тоже шлюхой обзывает не обоснованно, он же свечку не держал как я деньги за секс брала, а ебальник открывает так вот и получается что вы куколды тут а я шлюха.
>>243697399 Я с тобой согласен, но представь. Вот эта девятнадцати летняя тяночка окажется, всем о чем ты только мог мечтать в отношениях, и через год, два или три. Она вытворит подобное. Да, все твои убеждения про мужское достоиноство и тд. Сможешь ли ты так же трезво мыслить, так же адекватно взять и послать нахуй? При условии, конечно, что она расскаивается и тд и тп. Я тебя конечно не знаю и уважаю если ты сможешь.
Но вот я после того как послал эту телку нахуй, она приползла ко мне, и попросила начать все сначала. Я ненавижу себя за то что не смог сказать нет.
>>243702114 Двачую этого, нет чести бросить тян из-за мимолетного увлечения, но есть сила в человеке если он умеет прощать. Только сильному духом хватит сил простить, а слабачки не нужны.
>>243700233 Я и по 50 ебашил, и даже по 70, когда не мог никак уснуть на отходах. Наутро ватным не был, но корвалол зато вызывает зависимость и потом помимо основных отходов ещё может начаться синдром отмены уже его.
>>243694572 (OP) Скажи всем кто в курсе ситуации, что ты дохуя свингер, и просто не успел всех предупредить. Позови бывшего с его нынешней на совместную поёбку. Молодежно, прогрессивно.
>>243702213 Не беспокоит, просто интересно было, я думал сразу куколдом начнут называть, ведь как же так до моей няшечки кто-то дотронулся, значит она шлюха.
>>243702434 Лол, да. Шлюха - не только проституция, но и ебля с кем попало во время отношений. Куколд - не "наблюдение за чужими отношениями", а наблюдение как твоя тня отношается с кем-то другим.
Я ничего не понимаю. Если допустим ты 5 лет встречаешься с тян или у вас брак, и вдруг она пососалась с бывшим? (без ебли) А потом призналась и искренни попросила извинений и наложила на себя руки, но не отъехала в мир иной? Считаешься ли ты куколдом? Нужно ли её дропать? ГДЕ ЛОГИКА
>>243702546 Шлюха и проститутка синонимы, то что ты и твои друзья по разуму придумал им новые значения у себя в голове это не значит что и оригинальное значение изменилось, если ты настолько еблан что не можешь зайти и посмотреть значение слова в словаре или хотя бы в гугле, тут конечно уже совсем не смешно.
Ахах. Это не я придумал этому слову новое значение, так исторически сложилось, что изменщицу называют шлюхой, я прекрасно знаю словарное значение этого слова, но мой кругозор не ограничен словарём, чего не скажешь о тебе, ведь ты даже не удосужились прогуглить значение слова "куколд".
>>243695099 Ну я так сделал, за 5 лет ещё не выветрилось. Так что хуй знает. Но мне не изменяли, я просто испугался получить привязанность, но вот как оказалось уже получил. А ОПу однозначно нужно дропать.
>>243700494 Ну ладно если так боишься сгухи за износ то можешь просто дать по еблу пару раз и нацарапай шлюха на лбу. Это не тяжкое. Асло можешь заплатить бомжу чтобы накончал в банку. И эту кончу залей шлюхе в ротеш. Можешь еще дилкдак обмазать этой спермой и выебать им шалаву. Прозреваю она побежит в ментовку с этой кончой с заявой на износ. И тут ты такой говоришь что конча не твоя и требуешь экспертизы. Экспертиза показывает что конча не твоя, дача ложных показаний и ты говоришь что шлюха вообще всё пиздит и разыграла спектакль чтобы посадить тебя. Шах и мат.
>>243694572 (OP) Клубы какие-то, просто лол. Выбирай себе тянку, с которой будет главная вещь для интроверта - психологический комфорт. Если тебе с ней не комфортно и ты подстраиваешься под нее либо тебе неприятны некоторые вещи, то лучше сразу дропать такие "отношения".
>>243702942 Да ты заебал со своими маняврами, ну ок, так исторически сложилось что ты куколд, пруфов не будет потому что исторически сложилось. Так вообще в принципе можно словами жонглировать оправдывая тем что какой то васян там когда то так его использовал. Есть значение слова - всё остальное хуета.
>>243703156 Успокойся, ты уже призналась в своей шлюшности, и кто тут из нас маневрирует? Вот тебе словарь Ефремовой: https://inlnk.ru/qVRoY 2 значение слова - распутная женщина.
>>243703462 Похуй. >>243703350 И? >>243703301 Ну так каким раком он понял что я шлюха? Скорее всего по тому же методу по которому я вас считаю вас куколдами и чмохами.
>>243703615 Опять манёвры, то она признаётся, что шлюха, то она не шлюха, потому что значение слова другое, когда носом в книжку ткнули, вернулась к началу. Если ты оправдываешь её, значит для тебя самой такая модель поведения нормальна.
>>243694572 (OP) Дропай нахуй в любом случае. В пизду её, как минимум если она позволила себе изменить, она еще это сделает. Пошла она в пизду. Ну погорюешь немного, все проходит со временем найдешь еще. А жить с мыслью что твоя девушка блядь, будешь вечно на паранойе и не доверять ей, и вечно сраться(Если ты не куколд конечно). Дропай нахуй пизду, оно тебе не нужно. В море полно рыбы
>>243703801 Где я призналась что шлюха, додик, я написала что из вашего гинлого пустого пиздежа выходит что любого человека можно подписать под кого угодно что собан так и есть? Я никого не оправдываю, потому что мне похуй кто и как живёт, я же не ебанутая к другим людям лезть.
>>243694572 (OP) Если она тебе не жена, то это не измена. Тем не менее, дальнейшие твои действия просты: либо бросай сейчас, либо пока по пользуйся а потом бросай. Но бросать надо в любом случае, рано или поздно она тебя предаст посильнее.
>>243703948 На самом деле я не считаю тебя таковой и не имел цели обидеть. Просто тебе похуй, а идти собрались люди которым не похуй, которые не хотят попасть в такую же ситуацию, которые хотят значить что всё таки делать если попал. И тут прибежала ты вся такая похуистка и начала агрессивно навязывать свою позицию, что-то не вяжется, может тебе не похуй всё таки?
>>243704191 >тупой долбаеб и готов на анонимного форуме доказывать шлюхам что они шлюхи Это последний манёвр, козырь так сказать. Успокойся, я просто так развлекаюсь, кто-то пазлы собирает, я вот на аимб сижу.
>>243703044 >Ну я так сделал, за 5 лет ещё не выветрилось. Так что хуй знает. >Но мне не изменяли, я просто испугался получить привязанность, но вот как оказалось уже получил. Это эгоизм. Ты просто осознал что не наигрался
>>243705288 Что значит осознал что не наигрался? Я тогда начал чувствовать привязанность и решил всё закончить пока не поздно. Но оказалось поздно. Пиздострадал но терпел, думал что пройдёт, как ты говоришь. Оно то за столько лет выветрилось только немного, ещё не прошло.
>>243694572 (OP) >2ch, тянка мне изменила. Я плачу. Прощать ее или бросать нахуй?
>Никуда ее не отпускал, ни в клубы, ни к подружкам ночью. Любил безумно, но позволил ей общаться с бывшим, с ним она и изменила мне. Убить бы тварей. Я в истерике, до сих пор не могу отойти.
>>243702242 ну конечно пиздеть как говориться не мешки ворочать,в такой ситуации я не был и что то говорить про мои действия это чесать языком, но я все же уверен в себе да мне будет очень хуево, но я уверен что пошлю ее нахуй с шансем 100000000000000000% и просто пойду по блядям\в качалку\сяду за учебу кароче займусь чем нибудь чтоб выбить эту хуйню из головы
>>243702242 я все тот же анон >>>>>243713630 ну так и что в итоге у тебя с этой тянкой? как давно это приползла и начала просить прощения и ты простил случилось? какие отношения сейчас с этой тянкой? уверен, что она тебе больше не изменяет?
Если ты не зеленый и жирный, то выражаю тебе мое сочувствие. Но все же какой ты, блять, еблан, что позволил обшаться с бывшим. Ты че, вообще ебанутый? Я так в молодые годы выебал свою бывшую, когда она уже встречалась с новым парнем. Тогда лоллировал с этого, а сейчас понимаю, что это было гадко, так как это я был инициатором чтоб показать свое "превосходство". По теме: бросай нахуй эту шалаву, не прощай ни в коем случае, имей гордость, ебаный ты шашлык. Будет у тебя еще куча баб, не ссы. Сейчас, конечно, поболит но скоро все пройдет, честное слово. Если ты не гиперкуколд, который готов пиздострадать годами по одной единственной селедке. Но такие днища обычно редкость.
>>243713753 Ну, произошло следующее, я написал ей пасту(долбаеб), просто хотел высказатся, сказать какая она долбаебка, послал ее нахуй. поблагодарил за то что было хорошо, сказал прощай.
В итоге после этого, она мне сказала, мол, давай начнем все сначала. Мол все будет заебись, ну я короче пока повелся, не знаю что дальше будет.
Ну естественно, теперь доверительные отношения куда то пропали, отпускаю только с подружками. Все контакты с этим другом конечно прерваны, понятно, что я все знать не могу. Но судя по всему преравала, этот чел заходит судя по статистике в вк на мою страничку по 80 раз в день. хз че чекает. Наверное ему зуево, хоть что то радует
>>243715055 >В итоге после этого, она мне сказала, мол, давай начнем все сначала. Мол все будет заебись, ну я короче пока повелся, не знаю что дальше будет.
>>243694572 (OP) Всё зависит только от того, какие у тебя на неё планы. Если просто ебаться и весело проводить время, то не похуй вообще где она там и с кем изменила. Если же ты ололо СЕРЬЁЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ хочешь, то сразу нахуй без вариантов вообще.
>>243694572 (OP) эхх, анон. тред не читал кроме оппоста, щас попробую от себя дать варианты. 1) дропай. максимально болезненно. от ее попыток извинится морально отпустит слегка, оставшуюся боль залечит время. постарайся найти новую тян. 2) начни изменять ей. авось, если попадется какая-то годная тян, перепрыгиваешь на нее.
если простишь, то в перспективе больше боли почувствуешь чем в этих двух вариантах. прости, анон, но это так.