Если хочешь сидеть-пердеть и получать зп - 1. Если хочешь нескучные задачи, установку всех пакетов и переезд на более лутший фреймворк - 2.
Потому что дихотомия заложена в вопрос.
С бэка потом можно будет на ведроид перепрыгнуть, если что. А с фронта на бэк с нодой.
>сидеть-пердеть и получать зп - 1.
А почему так? Можно подробнее, если не сложно?
на оба
на ассемблер переходи уеба
Ты блядь не только ЯП, а весь спектор стека для направлений смотри. Фронт это еще и верстка ебаная, а Бек - ебля с БД.
>Ты блядь не только ЯП, а весь спектор стека для направлений смотри.
Ну вот если и брать весь спектр, то что выбрать?
Л Е Г А С И
Е
Г
А
С
И
Тонны его. Будешь тихонько допиливать какую-нибудь старинную залупу, там уже всё придумано за тебя, только собирай из кубиков.
>до этого имевшим дело только с Паскалем и С?
Имевший дело в любым яп не задает такие ебанутые вопросы
>бэк с нодой
Орнул, как в 2014 вернулся.
Можно подумать, на джаве только ентерпрайз и никто не делает новые проекты-однодневки на весеннем ботинке. По-разному может быть
И что, в весеннем ботинке всё по-новому что ли? Всё равно такого цирка нет как на фронте, уверен.
Зря орёшь, топовое решение для жадных кабанчиков, которые нанимают фуллстэк джейassеров. Качество бэка на ноде это другой вопрос
Что тебе нравится, то и выбираешь. Иди разбирайся как веб в целом работает.
Как бы видно, что этот подход к успеху не приводит.
А что на фронте? Вот так формочку рас-рас, рас-рас, флексбокс поставил, цвет поменял и готово, можно отправлять данные из формочки на бэк
Я сам занимаюсь бэкендом на JS, буквально лучшее что со мной случалось.
До этого был опыт с C++, C#, Java, совсем немного PHP, Ruby
Странные у тебя стулья, ОП.
Шиз.
На фронте буквально то же, что и не на фронте, что и не в вебе, если ты не совсем тупой и не занимаешься вёртской десятый год не осиливая вкатиться в js.
Асинхронный и многопоточный клиентский функционал любой сложности, работа с микросервисным апи, оптимизация и байтоёбство, работа с алгоритмами и многое другое.
>На какой присаживаться человеку
1С.Битрикс
Орнул с этого фронтендера-байтоёба, лучшее, что слышал в этом году
Верстала, ты?
>До этого был опыт с C++, C#, Java, совсем немного PHP, Ruby
Сколько длился весь этот опыт?
Лучше сразу героин.
>
>1. Бэк-энд на Java
>2. Фронт-энд на JavaScript
так это же одно и тоже
Не очень долго, на то он и опыт, а не "Знаю такие языки". Из списка понравились только плюсы, на них до сих пор пишу для души.
Чуть больше года на всё в сумме в виде пет-проектов параллельно с основной работой.
Сейчас поглядываю на rust, жду когда время под него освободится и возлагаю большие надежды.
Не тыкаю тяп-ляп "ай синтаксис не нравится", а стараюсь понять сильные стороны каждого языка и прочувствовать их.
Аа, ещё забыл про lua, он тоже зашёл, но я побоялся на нём останавливаться надолго из-за плохих перспектив.
Java дроч интеллектуальный, сложные проблемы, лёгкие решения, тяжело вникать легко делать.
JavaScript бесконечный дроч однотипного унылого говна.
поржал со шкальника прыщавого пиздабола
В этом и кроется ответ, почему жс на бэкенде тебе зашёл.
В том, что в lua тоже прототипная логика? Не вижу связи.
Или в том, что нужно было заработать стокгольмский синдром чтобы предпочесть джаву?
> 2. Фронт-энд на JavaScript
Фронт-энд пишут на typescript, тупица. На JavaScript пишут скриптики на 50 строк.
Вкатун, ты?
Тайпскирпт используют свитчеры-неосиляторы, это не имеет отношения к разработке.
Тайпскрипт не представляет из себя ничего кроме транспайлера с автотестами.
>Вкатун, ты?
Попрошу быть поуважительней, когда разговариваешь с сеньор фронтенд девелопером.
>Тайпскирпт используют свитчеры-неосиляторы, это не имеет отношения к разработке.
Ты скозал?
>Тайпскрипт не представляет из себя ничего кроме транспайлера с автотестами.
Не понял про автотесты, но да, это транспайлер по сути. Это плохо? Или что ты хотел этим сказать?
>Фронт-энд пишут на typescript,
>сеньор фронтенд девелопером.
Лол.
Если увижу, что ты разговариваешь не как быдлан, то и отношение к тебе будет соответствующим, вкатун пиздливый.
>Не понял про автотесты, но да, это транспайлер по сути.
Конечно не понял, для этого нужно больше месяца опыта, внезапно да?
>транспайлер по сути. Это плохо?
Какая же тупая фраза. И это всё что ты понял? Пиздос, испанский стыд.
Что ты блин несешь
>профессиональная терминология
>что ты блин несёшь
Для меня ты и так сразу спалился, но не думал, что всё закончится просто признанием.
Бэк на php
В том, что ты ничего толком ниасилил, но при этом имеешь мнение что лучше.
>2. Фронт-энд на JavaScript
Почему не typescript?
Сам фронтенд макака и ни о чем не жалею. Был опыт работы с java и мне не очень понравилось
>>Фронт-энд пишут на typescript,
>>сеньор фронтенд девелопером.
>Лол.
Что не так?
мимо другой сеньор-помидор
>>259332047
Ну прост нахуй он нужон? Вот реально есть преимущества? Холивар же классический. А тестами всё равно всё покрывать, хз какой профит от этой типизации, а если ещё постоянно any юзать, то вообще цирк и каргокульт.
в фронт каждая собака сейчас идет, почему-то считается, что в бэк сложнее вкатиться
Я ниже по ветке ответил, прочитал бы что-ли.
>мимо другой сеньор-помидор
Откуда другой если первого не было?
>>259331799
>В том, что ты ничего толком ниасилил, но при этом имеешь мнение что лучше.
Не осилил для тебя это не занялся разработкой? Или не потратил 10 лет на язык?
А если бы потратил, всё равно не осилил, ведь нужно было потратить 20 лет?
Шиз, успокойся. Всё я осилил, не неси хуйню и не позорься.
>почему-то считается, что в бэк сложнее вкатиться
Потому что фронтом можно заниматься без ЯП, не очевидно что-ли?
бэк на 1С
это каким образом?
Дрочил 2 месяца вёрстку, html css saas систему репозитариев удалённых там, планировщики задач галп, js jquery, библиотеку бутстрап, вот это всё короче, пришёл работать, мне сказали хуй соси губоё тряси, верстальщики нахуй не нужны, макаки ёбаные потому что, иди учи php и фрейморки прилагающиеся с mysql. Учусь с сентября и пока конца и края не вижу тому, что ещё должен освоить.
>А тестами всё равно всё покрывать
100% покрытие тестами - это недостижимый идеал, так что типизация как раз в тему
+ ts это не только типизация, но и куча синтаксического сахара
> а если ещё постоянно any юзать, то вообще цирк и каргокульт
Охуенный аргумент. А если не использовать?
>>259332339
>Я ниже по ветке ответил, прочитал бы что-ли.
Давай конкретную цитату что ли или ссылку на пост. Я хз о чем именно ты говоришь сейчас и что считаешь аргументом
>Не осилил для тебя это не занялся разработкой?
Именно. Не важно сколько лет, просто запустить хелловорлд - не значит понять, что из себя представляет технология. А осилить полноценно столько хуйни за год - физически невозможно.
Сначала на бэк конечно, чтобы основы понять, потом перекатывайся на фронт.
На фронте полноценных фреймворков нет. Даже ангуляр подразумевает, что ты уже знаешь как надо (если у тебя только жаба из вариантов, то соответственно знаешь спринг), и будешь косплеить это на фронте из предоставленных говна и палок. А на реакте даже палок не дадут.
>100% покрытие тестами - это недостижимый идеал
Достижимый, но я ничего не говорил про 100% покрытие, и типизация от ошибок в бизнес-логике тебя абсолютно никак не спасет, а может ещё и создаст чувство ложной безопасности. Другими словами: типизация не дополняет и не заменяет тесты, она просто сбоку болтается, как яйца в половом акте.
> А если не использовать?
Ну вот по отзывам юзеров, частенько приходится использовать, при этом такие ситуации случаются, что по-хорошему использовать что-то другое - безумие. И какой тогда смысол?
>Не важно сколько лет, просто запустить хелловорлд - не значит понять, что из себя представляет технология
Законченный пет-проект - это хеллоу-ворлд. Ога, понятно.
>А осилить полноценно столько хуйни за год - физически невозможно.
Ну так по твоей логике ты не можешь ни о чём рассуждать, значит твоё мнение противоречивое и бесполезное, вот и поговорили.
Лучше энтерпрайз джава, если хочешь норм зарабатывать.
>как яйца в половом акте
Как скажешь
>частенько приходится использовать
Примеры можно?
Все еще остается синтаксический сахар, который много сил сохраняет
>Законченный пет-проект - это хеллоу-ворлд. Ога, понятно.
И чо там за проекты у тебя? Очередной туду-лист на крудах?
>>259333015
Примеры лень доставать, надо листать какие-то чаты.
>Все еще остается синтаксический сахар
Ценой ебли с типами.
>Ценой ебли с типами.
Любой js код - это валидный ts код. Ты точно понимаешь о чем говоришь?
Понимаю. Просто речь идёт о ts, а не о обычном js, который зачем-то переименовали в .ts и транспилят. Зачем вообще ts как не для ебли с типами?
>Понимаю
Давай тогда без таких глупых ошибок
>Просто речь идёт о ts, а не о обычном js
js - это подмножество ts. Переименовал файл и получил доступ ко всем его возможностям (типизация/сахар)
>Зачем вообще ts как не для ебли с типами?
ts это не только типы
Лол, представляю себе конвенцию использовать typescript для сахарка, но "запрещать" типизацию. Точнее представляю ебало новых разрабов. Не использовать типы в typescript.
Так не запрещено же, наоборот, рекомендуется. Ты что-то снова напутал
Так я говорю, значит ебля с типами нужна. Иначе этот сахар отдельно от неё выглядит странно и требует пояснений.
К чему больше душа лежит. И там и там потолок по зп примерно одинаковый, как и количество интересных и не очень задач/работ.
Мимо-сениор-фронтенд, начинал когда-то с пхп, работал с джавой, руби и многим другим, последние три года провёл в банках
>ебля с типами
Опять 25. Если лично для тебя это сложно и не нужно, то не используй. Лично для меня это огромный плюс и трудностей в использовании я не испытываю
>Иначе этот сахар отдельно от неё выглядит странно и требует пояснений
Ты создал синтетическую ситуацию в вакууме и сам же к ней доебался. Давай так не будем делать
Пачаны зацените фуллстек пет-проект.
Я и не использую, пытаюсь понять аргументы пользователей, и почему они так за него топят.
Ну вот что бы ты советовал именно как первое направление для вкота? Офк потом можно будет перейти/доучить и т.д. но вот именно как первый раз что брать?
ЯП - это в первую очередь инструмент. Выбирать инструмент по принципам "нравится/не нравится" неправильно, здесь надо смотреть на твои потребности и то на сколько подходит тебе этот ЯП для их решения
П
П Х П
П
Давай без этих общих фраз. Одинаково для всего подходит хоть js, хоть ts. Нет такой задачи, где бы ts подошёл как-то "лучше", они одно и то же делают в конечном итоге.
Как скажешь. Извини, я сливаюсь
Слив защитан.
Зависит от наличия у тебя базового computer science бэкграунда.
Если он есть - смело катись в бэкэнд, без лишней мишуры типа вёрстки и дрочки пикселей будешь дрочить базы данных и учиться делать логику, проектировать приложения.
Если его нет - фронтенд тебе подойдет, начинай с верстки, потом переходи в жс и многообразной флоре и фауне жс, а уже потом, когда будешь переходить из джуна в мидлы, придется зашарить за алгоритмы, архитектуру приложений и всё то, что на бэкэнде требуется сразу.
В обоих случаях работать скорее всего придется в области веба, поэтому как работает http и веб вообщем знать придется в любом случае.
Сам я когда-то начинал вкатываться с вёрстки, научившись верстать, начал делать странички на пхп (привет олдам которые помнят Denwer), начал искать работу, узнал что на чистой пыхе почти никто не разрабатывает, начал учить Symfony/Laravel, попутно подучивал жс и к тому моменту когда я нашел первую работу, я уже мог самостоятельно нахуярить интернет-магазин на Symfony с фронтом с ajax запросами, шарил за бд и ОРМ, понимал некоторые паттерны проектирования, которые применялись в симфони.
Спасибо, анон!
Какая первая зб была? Было ли легко пройти собес, или долго искал работу?
>Нет такой задачи, где бы ts подошёл как-то "лучше", они одно и то же делают в конечном итоге.
Такой задачей будет "написать большой и сложный проект, который реально будет поддерживать".
>Какая первая зб была?
30к рублей на испыталку 3мес, после неё 45к
Это было в 2017 году
Видимо он не считает хтмл за язык, хотя для того чтобы "заниматься" фронтом там такой стек нужен, что охуеешь.
Как примерно выглядит работа бэк енд разработчика на пхп? На ютубе не нашел примеры решений реальных задач. Хочу иметь представление чем люди занимаются
Погугли "тестовое задание php symfony", станет понятнее
Разные бывают задачи, хз. Ну и одной только симфони конечно не ограничивается работа, симфони это самый топ из всего пхп, лучшее что может с тобой случиться при устройстве это если ты попадешь симфони.
Всё остальное говно типа водрпресса, джумлы и миллионов самописных движков - сорта говен и говен и говен.
Ты о фронте судишь по тредам в /b? Там сложность давно шагнула дальше чем на бэке.
Попробуй обе и реши: на чьей стороне ты
это разные вещи блядь вообще
зависит от того какой ты человек
если натурал, то иди на бек
если пидор или би, то тебе на фронт
кстати вместо джавы лучше все таки выбрать c# - суть таже, но чуть-чуть лучше и прикольней
>кстати вместо джавы лучше все таки выбрать c# - суть таже, но чуть-чуть лучше и прикольней
Язык чуть-чуть лучше, зп сильно меньше. Охуенный совет.
На джаве тебе до конца дней будут отсасывать хрки и рикрутерки в сортире старбакса и драться за тебя, перебивая предложение сразу x1.5.
На js будешь с креативными хипстерами ебаться в жопу и выдавливать из себя дизайн, а с все большей стандартизацией браузеров останешься на сухом пайке.
я хуй знает
у меня на галере зарплаты одинаковые плюс-минус одинаковые что у джавистов что у дотнетчиков
Спасибо гляну
Додик ты? Как стандартизация браузеров оставит фронтендеров с сух пайком?
Сильно меньше это сколько против скольки?
Конечно Ява. Скрипты Билли запретил.
Фронтенд, на яве будешь ковыряться в столетнем дерьме с вероятностью 146%
Цифры не скажу, рынок сейчас колбасит и зп резко растут. Просто на джаве буквально все банки и госшараги, нужно еще что-то пояснять?
и получать больше деняк, кто сказал что старое гавно ето плохо, а фронт больше невомодной неиммутабельной хуету, еще и верстать
Большая часть зп любого фронтэндера составляло знание всех багов браузеров. Начиная с es5 все пошло по пизде для таких заучек, а с es7 уже и библы знать не нужно, все в коробке есть.
Теперь весь фронт плавно перетекает из прогерства в тупое дизайнерство, потому что потом можно чуть ли не мышкой блоков накидать на страницу и любая манямешница-рисовальщица сможет спокойно написать пару скриптов и натянуть свой дизайн на gridы-flexы.
А вот на джаве все крупные игроки снг сидят и сосут кадры как не в себя, особо не парясь с зп. Тут нужно быть ебанутым, чтобы променять это на фронт.
>>259343699
добавлю к своим высерам, спрашивай фулстеков, что робят и с тем и тем, двачую 90 процентов будут за жаву
Неистово двачую. Удовольствия мало, но низкоквалифицированной простой работы для вкатуна вагон и маленькая тележка.
Оставь фронт тем кто не умеет программировать.
Мимофулл.
А что верстку делать никому не надо уже?
У вас там на бэке дохуя программирования что ли? Все операции стандартные и шаблонные, 90% современного бэка это прокладка фронта к бд.
> Просто на джаве буквально все банки и госшараги, нужно еще что-то пояснять?
ты наверное ведешь речь у руснявых банках и руснявых госшарагах, да?
небось еще и зарплату в рублях получаешь?
Ебать у тебя манямир времён жиквери, ну продолжай в нём пребывать и дальше
Так сколько получает жава кодер? На фронте давно зарплаты нормальные, 3-6к $ можно поднимать и это в рф
Двачую этого господина, на беке верстаете джейсоны из базы 95% времени, оставшиеся 5% кукарекаете какой сложный бекенд
второе жава
ошибка валидацию сделал по своему резюме(( вот жава
>> на беке верстаете джейсоны
Всё так, бек это как фронт, но вместо формочек жисоны
лизнуть очко
пососать хуй
занюхать пердеж
на тс и реакте, подрубить какой нить нпм пакет, набросать логику на данных к апи и отрендерить данные меняя виртуальный дом налету, дикая хуета короче, жава лучше
По медиане один хуй ровно будет. Можно попробовать оба выбрать что больше нравится, один хуй C# из Java почти весь синтаксис взял.
Ну вот, зачем дрочить бекенд и алгоритмы, когда можно перекрашивать кнопки за те же деньги
>жава лучше
Нет, Вью сила реакт могила, Эван Э наш отец
Я дохуя времени сидел админом, пока вкатывальщики не обрушили зарплаты и престиж профессии. Там где просто и дохуя денег там всегда начинается пиздец.
Пока что зарплаты только растут, а нормального мидла дешевле 200к хуй найдешь на фронт
Иди во фронт. Будешь лутать, как бэк, а сложных проблем и боли не будет. А на бэке ошибка чревата, ляжет все.
Потому что рынок труда встал, новичков не берут, старичков на всех не хватает
> ЕСТЬ ДВА СТУЛА...
> 1. Бэк-энд на Java
> 2. Фронт-энд на JavaScript
> На какой присаживаться человеку, до этого имевшим дело только с Паскалем и С?
На C++
Пока во фронт не начнут стучаться гастарбайтеры-вкатывальщики, которых выгнали со стройки.
вью в сша не популярно
>>C++
Но для него ТЗ пишут только на латыни.
Так стучатся. Они нахуй никому не нужны без года опыта на условном реакте.
Где ты видел ТЗ? Какое нахер ТЗ?
Ну ты и даун реально, чего там два месяца дрочить, уволень.
То есть против латыни ты ничего не имеешь?
Накидать на гит типа pet'sов из книг и вуаля. Программирование, на самом деле, не такая сложная задача. Знаешь синтаксис, паттерны, пару алгоритмов и SQL? You're welcome.
ЛОЛ
Ну и где орда все это делающих? Джунов никто не хочет, потому что они буквально НИХУЯ делать не могут, не отвлекая нормальную часть команды.
тот кто советует попробовать и то и другое прав.
уже несколько месяцев ботаю js и верстку, месяц php. в целом и то и другое интересно. в целом, если знаешь не сильно много отличий не так уж и много. да и понимание будит лучим если попробуешь и то и другое.
начинай с фронта
мм да дивчики мм хедабдии ммееее классыыы оооодааа бляя как же сложнооо
/ 0
Меня первое заебало уже - не интересно. Второе терпеть не могу.
Перекатываюсь в мобилки.
Ты долбоеб? Или просто никогда с реальной разработкой не сталкивался?
На обычной пидорахо работе ты хоть по окончании рабочего дня свободный человек и пиво делает пшшш, а в айти ощущение, что никогда нельзя из головы выпускать решение задач, постоянная взвинченность, сосредоточенность на пердолинге даже во время отдыха.
Хули все дрочат на эту мозгоеблю когда вместо 40 часов в неделю ты по сути работаешь ВСЕ
> А тестами всё равно всё покрывать, хз какой профит от этой типизации
Ебать ты долбоеб братишка, земля тебе пухом.
Ты хотя бы что-нибудь продакшен-реди писал в своей жизни?
Если это интересно - не воспринимаешь программирование как заеб. Если нет - это точно не твое.
>>259350281
А у вас аргументы есть?
Ну так и кодь на C. Разрабов бд дохуя где не хватает, платят точно больше чем фронтенду, просто это редкая тема и поэтому не в топах.
Зачем кормишь? Это же залётные, они и про тс не знают, просто поспорить решили для экшона и излития желчи.
Фулл-стак. Садись на оба