Зачем нужны вообще тюрьмы, особенно в таком виде как в странах постсовка? Допустим, в той же Норвегии, из тюрьмы можно учиться в универе, общаться с людьми, даже работать и получать деньги, в общем, ты не изолирован от общества и мира в тюрьме, у тебя реально там есть шанс стать лучше. А что в СНГ? Ты на несколько лет изолирован от всего окружающего мира, без возможности учиться/работать, окружение в тюрьме, сами понимаете какое, оно вряд ли сделает вас лучше или заставит раскаяться в преступлениях, а безнадежность после выхода из тюрьмы скорее всего заставит вас опять совершить преступление. МБ,я что-то неправильно написал или утрировал, напишите согласны/ не согласны, есть ли вообще варианты решения данной проблемы?
>>262940450 (OP) Тюрьма для того чтобы тебя там каждый день пытали, унижали и ссали на лицо. Тюрьма должна быть адом на земле, только тогда мамкины бандиты задумаются нарушать им закон или нет.
>>262940450 (OP) >ты не изолирован от общества и мира в тюрьме Ага - видишься 1 раз 10 минут в один из дней в неделю когда вас выводят на прогулку. В Норвегии тюрьмы сделаны таким образом что б сломать человека одиночество. в СНГ тюрьмы сделаны таким образом что б сформировать контробщество.
>>262943415 Добавлю что для человека лучше жить в уебанских условиях но с "людьми" чем в тотальном одиночестве по несколько лет. Это ломает волю и психику в первую очередь. ОП ты прежде чем писать сабж то изучил б
>>262940450 (OP) Так тюрьмы вообще не нужны. За мелкие преступления, вроде хранения 2 граммов соли, нужно посылать на исправительные работы, строительство или добычу полезных ископаемых в тяжёлых климатических условиях. За тяжелые преступления, вроде изнасилований, организованной преступности, убийств и реального экстремизма нужно сразу казнить, чтобы не содержать всю эту шваль на деньги бюджета. Вот и всё.
>>262943488 Нет очевидно. Нахуя это государству? Если у тебя поломанный чайник и дороже выйдет его чинить чем купить новый ты выбросишь его и купишь новый. Не надо тешить себя надеждами что в пределах геополитики какой нить мы не расходный материал. Мы вещи - ресурс человеческий. Преступники это сломанный человеческий ресурс вот их и изолируют. Это я сейчас рассуждаю с позиции государства не более
>>262943487 >нужно сразу казнить я б мог согласиться, но сколько ложных обвинений в изнасиловании? насколько коррумпированы суды? и что такое РЕАЛЬНЫЙ экстремизм? опять-таки будет решать суд и режим Вот люди год назад просто вошли в Капитолий и немного там пошалили, их нужно казнить за это, это экстремизм? или кто-то в инете напишет, что Путин - хуёвый и его нужно менять, - за это нужно казнить? Или вспомни как Соколовского посадили за ловлю покемонов в храме по статье экстремизм. Или как Хованского щас дрючат за песню, которую он пел ещё до того как закон приняли о том, что такие песни нельзя петь
>>262940450 (OP) Кому ты задаешь этот вопрос? Кто должен сделать тюрьмы лучше и нахуя это ему? Любой сотрудник ФСИН, от рядового вертухая до самого верха, о такой хуйне не задумывается. Его интересует исключительно собственная жопа и карман. Впрочем, это справедливо для любой силовой структуры РФ. Всем похуй.
>>262943306 Наказания никогда не останавливало преступников, но всегда делало преступления изощрённее, а расправы надо жертвами всегда были летальными если все преступления наказывались адом на земле.
>>262940450 (OP) любая система, в том числе система отбывания наказания не идеальна. сравнивать любую страну бывшего СНГ с Норвегией на равных правах минимум не рационально. топ1 против, какие там места у СНГ стран? недостаточно просто взять и построить тюрьму как у них, ибо "успех" в становлении на путь истинный после срока, это целый комплекс социальных, политических, экономических, и прочих мер. думаю так просто иной уровень сознательности у граждан. вот к этому нам стоит стремиться, и всё появится: нанотюрьмы, бесплатный секс, интернет без отклика, все игры в стим со скидоном в 99%.
а вообще, некоторых людей стоит изолировать от общества. Я сейчас действительно об опасных рецидивистах говорю. и наша система с этим отлично справляется.
>>262943306 Ты не в ту сторону думаешь. Любой преступник думает, что ему удастся избежать наказания, и в ряде случаев так и происходит. Наказание должно быть не несуразно жестоким, а неотвратимым. Если потенциальный преступник будет знать, что наказание 100% последует, вне зависимости от его должности/чина/звания/обстоятельств/действий, вот тогда преступлений будет меньше. Можно ввести смертную казнь за взятки например, но какой в этом толк, если любой чинуша знает, что его отмажут?
>>262940450 (OP) Ментам нужен контингент для работы, если ты хоть раз попадаешь в тюрьму, то ты уже их клиент. На тебе пилят бюджет и в случае чего скинут висяк, потому обычно те кто отсидели разок. Потом идут на вторую и третью ходку, этому ещё способствует то что к сиделым в народе предвзятое отношение. И им труднее получить работу.
>>262943933 Ирония в том, что даже колонии для пожизненно осужденных называются ИСПРАВИТЕЛЬНЫМИ. Литералли 1984, где министерство правды занималось ложью, а министерство любви пытками.
>>262943306 Всю человеческую историю тюрьмы были именно такими, много веков, и че? Преступность исчезла? Не факт что тюрьма как в Норвегии исправит человека, но тюрьма как в Рашке сделает человека только ещё более ебанутым маньяком это 100%. А даже если и не сделает, то в Рашке после тюрьмы у тебя будущего нет никакого, никто тебя не возьмёт работать, все будут тебя презирать и в итоге у человека нихуя не останется как опять пойти на преступление и вернутся в тюрягу. Тогда уж проще преступников сразу нахуй расстреливать чем содержать за наши налоги упырей которые выйдут с тюряги ещё более прокачаными упырями.
>>262944095 Ты читать разучился? Следственный изолятор не призван исправлять людей, он для изоляции на время следствия. После того, как преступник попадает в колонию, там и работать надо и учиться удаленно можешь, хоть программистом и получить диплом. Единственный минус - это распорядок дня и дроч на армейские порядки.
>>262940450 (OP) Чем беднее страна тем должны быть хуже тюрьмы. Иначе все начнут совершать преступления чтобы катапультироваться из бедной жизни в нормальный, но ограниченный мир. Состояние тюрем РФ бьется с экономикой, состояние норвежских тюрем тоже компелируется.
Почитал тред, дохуя народу написало про какую-то изоляцию и что на перевоспитание всем похуй, что эти люди как сломанные чайники. Так нахуя тогда выпускать из тюрьмы по такой логике?
>>262940450 (OP) Наказывать людей, зачем Условный сын бляди на улице что-то у тебя отберет - его нужно за это отправить в норвежскую тюрьму играть в плейстейшен? Я так не считаю
>>262944637 ну збс, отправят его в рассийскую тюрьму, допустим он был здоровым, а выйдет он оттуда через пару лет с целым букетом болезней, от тубика до СПИДа, бабок у него не будет после тюрьмы на лечение, придётся государству обеспечивать лекарствами (за деньги налогоплательщиков) супер план. ЗАТО КАК НАКАЗАН БЫЛ,БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДЕТ
>>262940450 (OP) >Зачем нужны вообще тюрьмы, особенно в таком виде как в странах постсовка? Это институт репрессий и запугивания нормисов для контроля над населением.
>>262944820 так нормисы и так не особо совершают преступления, чтоб совершить преступление нужен либо особый склад характера либо безвыходная ситуация (у нормиса) тогда их страх не остановит
>>262940450 (OP) Ну смотри, во-первых тебе конечно тяжело это понять так-как за тебя это делают родители, но например понимаю что все эти плейстешены в тюрьмах не из воздух сгущаются, я платить за эту хуиту для маргиналов-вырожденцев платить не хочу. Во-вторых, хорошие условия в тюрьмах поддталкивают нижние слои населения совершать преступления. Потому, что вместо выбора между адом в тюрьме и голодной жизнью на улице у них стоит выбор между санаторием и жизнью на улице. В-третьих наказание в виде тюрьмы нужно не для людей в тюрьме, а для людей на свободе, по-этому тюрьмы люди должны бояться.
>>262940450 (OP) У нас не прокатит наказание как в Норвегии. Чтобы почувствовать что ты наказан должно стать хуже чем на воле. А у нас на воле хуже чем в тюрьмах Норвегии. Потому такой пиздец и нужен в наших тюрьмах
>>262940450 (OP) Ответ прост, Оп. Именно из-за таких дегенератов, как, например, вот это чмо >>262945495 . Это максимально тупой дурачок, которому хочется чтобы совершивший преступление именно СТРАДАЛ, не изменился к лучшему, разобрался в себе, раскаялся и стал нормальным, а именно СТРАДАЛ, и похер что он потом ещё и ещё их совершать будет - его это не волнует, ибо он дегенерат.
>>262945620 и что? останавливает это страшное наказание от преступлений, рабочая страта? вот если б лично тебе сказали, можешь убить человека и теюе нихуя не будет, ты б сделал?
>>262945652 вот я потому и спрашивал, смысл от этого? человек уже совершил преступление, сядет на пару лет, потом выйдет со сломанной психикой ещё более опасный, от озлобленности и безнадёги
>>262945652 Лол, ну да, но я не верю в эти охуительные истории про "он изменился". Огромное количество людей просто биологически склонны к преступлениям, например ввиду нехватки IQ. Ну и да, если кто-то изнасиловал маленькую девочку то он заслуживает жесткого наказания, свои либеральные ценности оставь для других порриджей.
>>262945824 >свои либеральные ценности оставь для других порриджей. окей >изнасиловал маленькую девочку маленькая/маленький - понятие размытое. Если телу 13 лет, оно накрасилось так, что выглядит на 20 - это педофилия для тебя?
>>262945733 Нет, просто понимаю зачем люди изобрели наказания для нежелательных элементов общества. Тут все так-же как с черными в США сейчас, все вопят что порицать чернгых за лутинг это плохо и вообще бесчеловечно, но эффект получается противоположный, мы поощряем нежелательное поведение. Вот с тюрьмами так-же, не нужно вознаграждать поведение которое мы хотим убрать из общества.
>>262945770 -> >>262945824 Видишь? Дегенерат не читал про Шведские тюрьмы, не смотрел статистику по уменьшению преступлений(а там до наплыва шахидов была самая маленькая повторка преступлений у одного человека в мире, т.е реально реабилитация работает). Он скорее будет верить в айкью, генетику, хуй и залупу на воротник. А если он ХХХООООСПАДЕ тянощку изнасиловал, так всё, 40 лет урановых рудников!!!!!!!!!!!
>>262945824 Если наказание буде слишком жёстким, то к изнасилованию прибавится ещё и убийство. С этим британцы столкнулись в своё время когда полсе износа просто убивали жертв т.к. сроки за первое были слишком высокими, а за второе и первое почти как за первое.
>>262946019 > все вопят что порицать чернгых за лутинг это плохо >эффект получается противоположный чот не понял логики. Их не порицают и лутинга больше, в чем противоположность? Вообще лутинга больше, потому что они избиратели демократической партии и их не трогают по указке сверху, а не из за порицания
>>262946202 Ясно всё с тобой. Я-то думал, что педофил это СОЗНАТЕЛЬНОЕ влечение в маленьким детям, а ты считаешь за педофила того кого влечет к тем, кто выглядит вполне себе половозрелым КЛАВН
>>262940450 (OP) Ты далбоёб? Проблема не в тюрмах, а в головах пидорашек. Если чудом заменить все тюрьмы в россии на такие как в Норвегии по щелчку пальца - НИХУЯ НЕ ПОМЕНЯТЬСЯ И ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ.
>>262946227 Ну я чем. Благими намерениями как говорится. Не нужно поощрять дегенеративное поведение, ни словестныим одобрением ни через улучшение условий в местах наказания.
>>262946379 >челу говорят нельзя он на похуй делает ПАТАМУШТА Я КЛУТОЙ КАЗНИТЬ? >посылку в тюрягу собирал, хихикал сразу казнить будем или сначала попытаем?
>>262943801 > Наказания никогда не останавливало преступников Снижает преступность по любому. Не останавливает прожжённых бандитов, а колеблющихся нормисов ещё как останавливает. Я вот не пощу в интернете педофильские или нацистские картинки, потому что боюсь наказания. Если б за это не было наказания, я бы постил чисто по приколу троллинга ради. И так и в других сферах. Если б за торговлю героином не было уголовного наказания, я бы торговал героином. Меня останавливает от преступных деяний страх наказания. И таких как я большинство.
>>262946282 Мы про законы и наказания говорим а не про социальные рамки педофилии. Если есть закон что трахнул в 13 значит педофили и бутылка, значит педофил и бутылка. Если будет закон что в 13 норм, то и претензий не будет.
>>262946451 поэтому и нужно ввести привязку не к возрасту а к развитию вторичных половых признаков, чтоб оценивали педиатры, гинекологи и тд мне в 21 сигареты не продавали, думали 15 лет
>>262946179 Не решит. Тогда смысла не будет сидеть 20 лет, ПЗ или уйти на своих условиях, например, т.е. можно идти до конца всегда. Мне всегда бомбило от сроков за износ в 5-8 лет в британии, но при этом жертвы износов там остаются в живых.
>>262946538 Может быть, я же не про это изначально говорил. Определять возраст общество может по разному, гланое чтобы люди потом этот закон не нарушали.
>>262944190 > Всю человеческую историю тюрьмы были именно такими, много веков Тюрьмы недавно изобрели. Лет 200 назад всего лишь. Это как бы достижение просвещения и гуманизма считается. Раньше были лишь каторги, где преступники отрабатывали деяния рабским трудом. Каторга – это не тюрьма.
>>262946558 Я вообще не понимаю почему в такой ситуации срока не складываются, получаешь и за изнасилование и за убийство сверху, и не будет проблем. По-моему изнасилование судмедэкспеты могут установить без особых проблем.
>>262940450 (OP) Тюрьма нужна чтоб изолировать биомусор от нормальных людей >>262943306 Этого двачую, нужны максимально жестокие условия в тюрьмах, чтоб быдло от одного упоминания ссало в штаны
>>262946438 >Снижает преступность по любому. Соседний тред про спортиков есть которых не испугали сроки за избиения. Гопоту которые забивают человека на улице пиная по голове не пугают последствия, мента который пытает задержанных или фабрикует дело тоже не пугают последствия. Они бояться сроков? Челика который забивал бабу свою 3 часа что-то ни разу не задумался о сроке за убийство. Просто никто не думает и совершает преступление.
>>262946771 Всех не пугает, а колеблющихся пугает. Меня вот пугает тюрьма. И прочих нормисов пугает. Я не совершаю преступлений, потому что боюсь тюрьмы. Тебе ещё раз это повторить, тупорылый жопоглаз?
>>262940450 (OP) В снг репрессивное правосудие цель которого именно наказать за преступления. Ну и это конечно же еще и дешевле выходит чем строить шведскую тюрьму для пидорах.
>>262946874 За некоторые преступления можно и не выпускать, соглы. Сделать закрытый город где-то на севере, так что оттуда 100% нельзя было сбежать, не поставлять туда продукты и одежду (только для охранников чтоб была) и постоянно избивать, швабрировать, морально давить. Убийц, пьяных водителей, гопоту и либерах отправлять пожизненно в такие условия.
>>262946910 Не существует НИКАКИХ колеблющихся. Ты либо адеквает и соблюдаешь свои внутренние принципы, либо ты вне закона и совершаешь преступления т.к. это для тебя нормально.
>>262947164 Я колеблющийся. Не торгую героином и не насилую женщин, потому что это преступления. Если б за это не было бы наказания, я бы это делал. А с торрентов воровать преступление, кстати? Я сам-то не ворую. Друг спрашивает.
>>262947566 >>262947548 Хули тебе бомбит? Сгоняй в другие страны где совершенно другие социальные нормы и где вещи которые в РФ считаются неприличными там будут считаться тяжким преступлением и наоборот.
Самая идеальная тюрьма в Японии. Где люди страдают. В такие тюрьмы никто не захочет попадать. В принципе в России тоже отличная затея, плохо только то что там создали свои законы и правила зеки, а государство никак это не прекращала
>>262940450 (OP) >без возможности учиться/работать Этого как раз как говна за баней и обязательно. Школа до 35 лет обязоном если нет аттестата(ага, такое бывает и нередко). Работа обязательно и на таких производствах что у вольных ты бы хорошо тратился на добавки за вредность и прочие соцбонусы. Насчет получать деньги, зэчье их получает по мин тарифам, но они чаще всего идут на оплату бесплатного адвоката и судебные издержки. И выплаты потерпевшим. Не знаю как у вас там в заснеженой, в богоспасаемом крае вечных героев уже лет 6 как начали работать психологи(не ютубные) в тюрьмах и вроде даже у них там что-то получается.
А так кончено да, любая тюрьма кроме пары-тройки откровенно эльфийских стран служит строго для изоляции чаще всего опасных для общества членов и бесплатной рабсилы.
>>262940450 (OP) потому что в норвегии нормальный урвоень жизни и качество в жизни в тюрячке по сравнению с волей куда хуже. Однако будь в рашке тюрьмы как в норвегии, у нас люди специально бы шли на преступления т.к. 3 из 4 живут в куда худших условиях на воле, чем в тюрячке уровня цивилизованной страны
>>262940450 (OP) >ты не изолирован от общества и мира в тюрьме Так тюрьмы для этого и нужны чтобы изолировать полуебков от нормальных людей, нахуя тюрьмы вообще содержать, если не для изоляции?
>>262940450 (OP) >Допустим, в той же Норвегии, из тюрьмы можно учиться в универе, общаться с людьми, даже работать и получать деньги, в общем, ты не изолирован от общества и мира в тюрьме, у тебя реально там есть шанс стать лучше. А теперь представь норвежских зеков, отсиживающих сроки за неуплату штрафа или алиментов с нашенскими урками, у которых воровство, рекет и порой даже мокрухе - в крови.
>>262943488 >ИСПРАВИТЬ И внезапно маньяки-педофилы, людоеды-чикатилы начинают исправляться от хороших условий содержания, возможности учиться и ежедневной арт-терапии с психологом-йогином.
Преступников всего-лишь изолируют от общества на максимально возможный срок. Тот кто осознанно убил, украл или как-то иначе преступил закон, проёбывает мораль пожизненно. Если преступник был пойман, то в следующий раз он будет совершать свои преступления умнее. При этом обывателю он будет срать в уши о том как он исправился и больше так не будет.
>>262947372 > В шариатских странах супружеская измена является уголовным преступлением. Измена не нарушает НАП, поэтому может считаться преступлением только в левацких странах.
>>262948161 Ну тут как раз могу заметить, как человек поживший в Норвегии и видевший некоторое говно, я б два раза подумал кто в итоге будет в панике из хаты ломиться. Норвежцы они хорошие только когда они на картинках и занонопослушные, а у помороженых гены викингов просыпаются так что беги и прячься.
>>262943656 За мелкие преступления - исправительный работы. За тяжелые ненамеренные (устроил дтп по пьяни с летальным исходом) - исправительные работы на огромный срок с тяжелых условиях (где трудно работать и никто не хочет сам по себе) За тяжелые намеренные (убийство, изнасилование, тяжелый вред здоровью) - казнь. За политические преступления - в тюрьму. На время сбора улик - как сейчас, сизо, но в нормальных условиях (как минимум, одиночка, с возможностью учиться/читать книги/работать)
>>262948469 Преступление это нарушение договора между государством и гражданином, а каким образом государство участвует в нарушении договора между двумя людьми и богом?
>>262948391 Чож ты такой нервный? Не дрочил еще чегодня. Это была метафора. Имелось ввиду то что маргиналы там ебнутые наглухо(очень), по нашим меркам таких бы в беспередел записали прям с порога. Причем если в наих краях люди в такое состояние приходят раздраконивая себя(наверние видео про гопоту которая начинает в такие моменты самоподдувать истерику и боевой задор), то сканды к этому подходят как к чему-то само собой разумеющемуся и рутинному. Видел когда нибудь как человека пивной кружкой в пол вбивают на протяжении минуты? А вот я да. И все это без особыз эмоций на лице. Просто потому что он заговорил с барменом в тот момент пока паморозь тоже что-то там требовала.
>>262948360 А что делать с нищуками, которым ни за что не хватит бабок на адвоката чтобы откупиться от богатых цыганей которые тебя подставили и раздали всем взятки? Пусть помирают?
>>262948883 Диточка, ты тюрменых баек прошлого века перечитал? Это все из зубной щетки сделать можно или вообще из посуды одноразовой. Ну а чаще всего вообще вешаются, вскрытка это в 90% показуха мастырная, охрана уже даже на такое слаббо реагирует.
>>262949006 Что ты несешь, романтик. Свои выскоие фразы козе в трещину затолкай. Находясь в тюрьме(что в СИЗО что в лагере) у тебя овер дохуя шансов умереть по тфысяе разных причин, начиная от болезней и заканчивая примороженыим сокамерником.
>>262940450 (OP) КРИМИНАЛСКАМ УБИВАЕТ ТВОЕГО БЛИЗКОГО @ ЗАЕЗЖАЕТ НА ПАРУ ЛЕТ ИГРАТЬ В ПЛЕЙСТЕЙШЕН И ПОЛУЧАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ КОТОРОГО ТЫ ЕЩЕ И БЫЛ ЛИШЕН @ ГУМАНИЗМ РЕБЯТ))000 Либерашка, иди нахуй. Я предпочту, чтобы гуманизм работал в сторону людей, которые и без исправительных работах ведут себя прилично, а тупой криминальный скот должен страдать. По определенным статьям эта скотина вообще должна садиться на пожизненное и быть биоматериалом для ученых как это было в концлагерях.
>>262949224 Ты такой умный, тебе мозг не жмет? Вообще-то сортировка зк это чуть ли не основное чем там эти дубаки занимаются. Особенно в этом контексте смещны фильмы про то как два подельника оказываются в одной камере. >>262949259 Да, конешн, пшел нахер
>>262949224 > Полит заключенных и обычных заключенных(воров, убийц и насильников) надо в разных условиях содержать. Зачем? Если политзека держать в тепличных условиях вместе с другими политзеками, ему там понравится (общение с единомышленниками же), и он выйдя из тюрьмы снова пойдет скакать на сисинги и приколачивать мошонку к асфальту.
>>262948685 >>262948298 Блин а я думал скандинавы все такие аутисты северные. Не думал что они прям такие вспыльчивые как южане. Неужели реально кровь викингов играет? тогда почему они стали такими сойбоями и терпят мигрантов, пропаганду лгбт и прочее?
Я ещё знаю что там остались всё ещё нацики и скины. Интересно кто отмороженнее, наши поехавшие скины-зожники, или скандинавские скины, потомки викингов?
>>262943656 Система не совершенна, но смертная казнь это прогрессивное решение современной проблемы. Нужна справедливая оценка степени вины и справедливое наказание. В России сейчас беззаконие процветает, потому что люди которые эти законы пишут не считают, что они к ним имеют какое-то отношение. Если это изменится, то правильнее будет не кормить опасных для общества людей, а ликвидировать. И вот я стал нацистом. Ебена мать-родина.
>>262947790 За попытку лжесвидетельствования с целью обвинить человека в смертельном преступление - тоже смертная казнь. Пару громких случаем и в мире будет тишь да гладь.
>>262949817 Вот в том и дело, что ты привык представлять себе опасных как резких дерзких падемвыйдем. А сканды именно что аутисты, которых внезапно прорывает без видимых внешних признаков. Вы тут вообще такой компот их терминов устроили что яхуею, так-то аутисты ИРЛ это те еще подарочки, которые сейчас кубиками играются, а через секунду ножницами соседа тыкают потому что на одном из кубиков царапина появилась и это нанесло нашем специальному псхиотравму.
>>262949953 Ну под аутистами я не реальных аутистов имею ввиду. А таких омежных аутичных челов. Я сам такой, когда не с друзьями, то эмоции вообще не показываю никакие, как робот. Ещё иногда могу впасть в ступор, шёл я однажды с сигой во рту и мимо проходивший мужик подошёл и сказал "дай сигарету", я впал в ступор и смотрел на него как Гослинг на пикче. Стоял и думал "он на меня быканул или нет?", а мужик разговаривал по телефону, поэтому я так секунд 5-10 стоял и думал. Потом он спросил "Есть сигареты?" и тут уже мозг просчитал это как вежливую просьбу и я дал ему сигареты.
Мне ещё говорят что я повышаю голос иногда, чуть ли не кричу, хотя я этого вообще не замечаю и говорю как обычно. И часто спрашивают почему я хожу с злым выражением лица.
>>262948360 Это было бы правильно, если бы можно было доверять нашей правовой системе. И можно было развить систему. Сейчас не понятно, зачем в тюрьмах держат людей с пожизненным сроком? Кто такой человеколюбивый, что их нельзя казнить за их преступления, которые они не могут искупить? Даже 10 лет тюрьмы это жесть и гуманнее человека казнить, но когда люди сидат 20+ лет, то это какой-то бред.
>>262949902 Пиздец ты гений, профессор Мозги, как блять оклеветание еотовой за неподаренный айфон можно проверить если тебя уже казнили? Кто свидетельствовать будет? Твой бессмертный дух?
>>262950291 А как она докажет что ты ее насиловал? Станет ли она это делать, если в утренней газете уже прочла, как подобная история закончилась для другой девочки?
>>262950266 >Сейчас не понятно, зачем в тюрьмах держат людей с пожизненным сроком? Чтобы навсегда ограничить их от общества и лишить их права на распространение их дегенеративных генов >Кто такой человеколюбивый, что их нельзя казнить за их преступления, которые они не могут искупить? Как срок в тюрьме исклупляет преступление? Мне по твоему легче будет от того что убийца моего близкого толчок вилкой чистит? Мне вообще похую, и если уж я не могу его лично убить - главное чтобы он изолирован был и не повторял подобного >Даже 10 лет тюрьмы это жесть и гуманнее человека казнить Нет ничего хуже смерти, по определению, если говорить о гуманности, то любой срок гуманнее казни
>>262950445 Пересматривать надо всю правовую систему, естественно. И будут случаи ошибочных приговоров. Но двигаться надо именно в этом направление, пока планета не сошла с орбиты под весом человеческих туш. Это шутка, если что.
>>262950340 >А как она докажет что ты ее насиловал? Как и сейчас, а будут лучше проверять все факты и улики проверять это бред ебаный, никогда такого не будет, в этом и проблема смертной казни, в том что при ложном приговоре ничего исправить нельзя, на гуманность мне вообще похую
>>262950499 >Пересматривать надо всю правовую систему, естественно. Просто и без задней мысли надо понимать, а еще всех плохих людей наказать и все будет хорошо
>>262950260 Ну вот что-то подобное похоже, только это практически все население. >>262949817 >тогда почему они стали такими сойбоями и терпят мигрантов, пропаганду лгбт и прочее? На русских двощах так оно и есть, я думаю. На практике там внезапно не 146% населения гетеро, ахуль ты думал когда у тебя полярная ночь зимой, бабы это финактив и считаные и вообще ресурсов мало, контрацепцию пока не завезли, семью не всякий потянет. Приходилось выкручиваться, потом нашелась нефть, а привычки остались. Все это блм продиктовано чувством вины за годы колонизации и шустрыми политиками. Ну и как понимаешь его не стопроцентно поддерживает население и реализуется оно не так как представляют себе в Барануле. А насчет обывателей, так им вообще поебать на почти все что происходит за пределами их дома, чаще всего.
>>262950449 Я за казнь. Это убирает все проблемы. Не нужно содержать человека, которого так или иначе пытаются вырвать из общества навсегда. О чем ты пытаешься спорить? Ты хочешь, чтобы люди так и сидели в тюрьмах?
>>262950532 Если из свидетельств только слова одного человека против слов другого, то обвинительного приговора быть не должно. Должна быть явная связь и доказательная база. Я не хочу умирать за изнасилование которого не совершал, но и сидеть за него я хочу еще меньше. Поэтому и говорю, что проблема не в приговоре, а в системе, которая может его ошибочно вынести.
>>262950559 >главное чтобы он изолирован был и не повторял подобного Ты в глаза ебешься или что? Я тебе ответил уже на этот вопрос А казнить всех подряд нельзя потому что всегда нужно оставлять возможность пересмотреть наказание, вдруг правовая система ошиблась
>>262950596 Я об этом и говорю >>262950668 >Если из свидетельств только слова одного человека против слов другого, то обвинительного приговора быть не должно. Какое-то третье лицо скажет что ты на вписке к ней в комнату заходил и все, пиздец, она себя самопокалечит - тебе пиздец, судья бухой на заседание пришел - тебе пиздец, ты присяжного в детстве головой в толчек макал - тебе пиздец >Должна быть явная связь и доказательная база. Мало ли что должна, по факту ее чаще всего нет, вообще в любых делах, мир несовершенен
>>262950449 >по определению по какому определению, где это написано? По-моему смерть - это наоборот лучшее, что может быть. Уж поверь, если изобретут таблеточку, которая моментально и безболезненно тебя будет умертвлять и будут ее легально продавать каждому желающему, то половина людей повыпиливается - потому что умереть - это охуенно.
>>262950850 >Какое-то третье лицо скажет что ты на вписке к ней в комнату заходил и все, пиздец, она себя самопокалечит - тебе пиздец, судья бухой на заседание пришел - тебе пиздец, ты присяжного в детстве головой в толчек макал - тебе пиздец
По твоему это реальное доказательство? Если кто-то видел факт изнасилования, то другое дело.
>>262950989 Тебе человек пытается говорить не про тебя и твое отношение к жизни, а про других людей и их отношение. Просто представь, что жизнь для тебя это вечная мука, которая кончится очень не скоро.
>>262950947 Еще раз, реальные железобетонные доказательства присутствуют в ноль целых хуй десятыхусловно проценте уголовных дел, и найти эти недостяющие улики чаще всего просто невозможно, я впринципе и не против высшей меры за всякие убийства первой степени при наличии всех возможных улик одновременно, но это очень малый процент от всех уголовных дел, с остальными что делать то?
>>262940450 (OP) >Зачем нужны вообще тюрьмы Дабы черные душей страдали от последствий деяний своих >в той же Норвегии, из тюрьмы можно учиться в универе, общаться с людьми, даже работать и получать деньги Это ересь, а не тюрма, виновные должны быть замурованы в землю в специальных срубах, каменных мешках и плавать в собственных отходах, так как единственный источник воздуха и света будет приспособлен только для подачи еды. >А что в СНГ? ... окружение в тюрьме, сами понимаете какое Слишком гуманно давать этим животным общаться с другими и выстраивать подобие коллектива, каменные мешки полтора на полтора метра индивидуальны. Заключенные должны сходить с ума в одиночестве.
>>262951046 >Просто представь, что жизнь для тебя это вечная мука, которая кончится очень не скоро. Такое отношение к жизни свидетельствует о том что у тебя проблемы с психикой, такому человеку нужно сходить к врачу, а большинство людей так не думает, иначе не размножалось бы
>>262951114 Так если вина не доказана, то человек невиновен. Какие могут быть вопросы? Опять же есть же история уголовных дел. И если систематически парня обвиняют в изнасиловании, то это уже становится своего рода доказательством. А так всех на свободу.
>>262951204 Тут сложно спорить. Я лично никак не могу вынести себе диагноз о совей вменяемости. Но ты сам уверен, что только твои взгляды правильные и тебе лечиться не надо? Может ты один не хочешь покончить с собой? Это я в качестве пример.
>>262951208 >Так если вина не доказана, то человек невиновен. Доказана ли вина или нет решает один человек/группа людей, «вина» это не какая-то объективная истина, это мнение, если бы вину можно было легко и просто доказать - суды бы не нужны были Я не понимаю почему это вообще объяснять надо, у тебя какой-то очень странный манямирок, где каждый преступник оставляет железобетонные улики, а суды работают как часы и никогда не ошибаютсч
>>262951294 двачую, даже если не твое мнение, то бесят людишки, которые считают, что они нормальные, а мнение отличное от них - сразу к врачу такие концлагерь устраивали
>>262951294 >Но ты сам уверен, что только твои взгляды правильные и тебе лечиться не надо? За мою позицию факты говорят, если бы большинству не нравилось жить - семи миллиардов людей не было бы > Может ты один не хочешь покончить с собой? Кто хочет покончить - кончает, но человечество что-то не вымирает
>>262951383 Это же только модель к которой надо стремиться. И вот такие нюансы нужно продумывать и стараться по максимуму исключить возможность ошибки. Сейчас судебная система работает очень уж странно и можно получить приговор даже имея доказательства своей невиновности. Я пытаюсь рассуждать в рамках модели, где все люди стремятся к справедливости.
>>262940450 (OP) Тюрьмы созданы чтобы изолировать опасные элементы от общества. Проще говоря, чтобы обезопасить общество от преступников, которые этому обществу вредят.
>>262940450 (OP) Для наказания человека за свершенное преступление. Когда педофила и убийцу садят на "исправление" в условия, которые превосходят условия жизни обычного человека из стран третьего мира - это смешно и неправильно.
>>262953063 ой-ой таких как ты описал нужно в психушку, а не в тюрьму. Так вдумайся, его изолируют в хуёвые условия на некоторое время и он выйдет оттуда ещё более опасный
>>262953058 Бывают, которые рядом с девочкой рядом посидели, а им впаяли 15 лет. >>262953032 >Во-первых, пик 1. Да, мораль и законы со временем меняются. Для тебя это новость? В средние века нормально было высокородному зарубить крестьянина. >Во-вторых, пик 2. Эту хуйню даже комментировать не буду. >В-третьих, если можно исправлять — нужно исправлять. Можно исправить воришку, который помидорку украл. Маньяка или закоренелого урку не исправишь.
>>262943656 >спомни как Соколовского посадили за ловлю покемонов в храме по статье экстремизм. Про покемонов в деле ничего и нет толком. Из-за покемонов только резонанс поднялся. Его судили за другие ролики, которые действительно попадали под статью. Пиздов ему дали по делу. >как Хованского щас дрючат за песню, которую он пел ещё до того как закон приняли о том, что такие песни нельзя петь У этой статьи нет срока давности. Песня распространяется -> дело продолжается. Последний перезалив был не так давно, и похуй кто его сделал. Сама песенка действительно попадает под статью, но она вырвана из контекста, полного стрима не сохранилось, с контекстом лингвистическая экспертиза, возможно, не обнаружила бы состава преступления. Но Хова ещё та мразь и получает по заслугам.
>>262940450 (OP) >Зачем нужны вообще тюрьмы, особенно в таком виде как в странах постсовка? Потому что если быдло перестанет бояться швабрирования, ты просто охуеешь, мой дорогой зумерок-пориджок.
>>262953440 >Но Хова ещё та мразь и получает по заслугам. >которые действительно попадали под статью ну так это является настоящим экстремизмом, нужно их казнить? я же это привел в ответ на предложение казнить за НАСТОЯЩИЙ ЭКСТРЕМИЗМ
>>262953659 там челик прально написал, статистика реально дело тонкое. Даже если там преступлений больше, значит ли это, что преступники стремятся в тюрьму?
>>262940450 (OP) Пидораший контингент будет в такие тюрьмы, как в Норвегии, на отдых ездить. Внезапно, в Норвении тюрьма лучше, чем жилье у 99% обитателей Расеи.
Тюрьмы надо бояться и избегать, в этом ее суть. А для русского вся жизнь и так словно тюрьма.
>>262953440 > У этой статьи нет срока давности. Песня распространяется -> дело продолжается. Последний перезалив был не так давно, и похуй кто его сделал. Откуда такие дегроды берутся? Поясняю для тупых: исполнение песни и её распространение - два разных преступления. Кто залил тот пускай и отвечает по закону, именно так это и должно работать в нормальной стране.
>>262954388 Да я за казнить ни слова не сказал. Просто ты привел Хованского и Соколовского в пример НЕНАСТОЯЩЕГО экстремизма, как я понял. Хотя оба наворотили делов на статью и вполне заслуженно пошли под суд. За экстремизм (без активных действий с причинением реального ущерба) казнить вообще такая себе инициатива.
Да и вообще казнить хуевая инициатива, такое стоит применять только в исключительных случаях и с железобетонными доказательствами, под подпись действующего президента, как делали это с решениями о помиловании.
>>262955085 >пример НЕНАСТОЯЩЕГО экстремизма нет, я просто привёл в пример, как разобраться где настоящий, а где нет и стоит ли казнить за песенку/оскорбление чьих то чувств
>>262955078 Дело возбуждается в момент обнаружения состава преступления, с интернетом работает так. По хорошему, под суд должны отправить и Хованского, и перезалившего. Пустил в открытый доступ -> распространил.
А вообще дело крайне странное, явно Хова кому-то дорогу перешел. Предлог завести дело тоже очень странный, Хову и гораздо элегантней можно было под статью натянуть.
>>262940450 (OP) Нахуй не нужны. Лучше сразу в газовые камеры отправлять, на принудительные работы или ставить на охуевшие штрафы. Оставить только СИЗО.
Хотя я бы лучше резал их на площади. Выводят такого в оранжевой робе и начинают отрезать от него - визжащего - куски - кидая их в таз. Сначала конечности - затем отрезают голову.
>>262943487 >За тяжелые преступления, вроде изнасилований, организованной преступности, убийств и реального экстремизма нужно сразу казнить, чтобы не содержать всю эту шваль на деньги бюджета
Не, казнить нельзя, потому что тут же открывается огромная возможность для злоупотребления, подтасовок и репрессиий, и это не говоря о банальных добросовестных ошибках следствия. Нужно просто узаконить право граждан на активную самооборону с оружием, чтобы если ты прикончишь злоумышленника, то тебя не сажали на сгуху, а выдавали медаль.
>>262946910 >Я не совершаю преступлений, потому что боюсь тюрьмы Ебать ты урод моральный. Я не совершаю преступлений, потому что плохо, как и большинство вменяемых людей.