Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Анон, а что ты думаешь о магазине футболок, сувениров и прочей ерунды с бордовской стилистикой? Хотел бы кружку с молнией? Тред обсуждения 2chshop –> **Клик!**
 Уася  Срд 05 Сен 2012 12:22:31 №370373    
1346833351160.jpg (40Кб, 300x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
40

Сап, биз.
Поясни за торговлю на NASDAQ. Как мне купить акции, к примеру, гугля?

 Аноним  Срд 05 Сен 2012 21:27:15 370482 

>>370373
тебе сколько надо? У меня есть. 1000 рублей - акция. Бери сразу 100-200 штук. Профиты неимоверные. Оплата вебмани или яндекс деньги

 Аноним  Срд 05 Сен 2012 22:14:25 370488 

Есть 3к у.е., скопленные годами упорного труда на самом деле тупо жалко тратить, когда в любой момет потеряешь даже такую работу и соси болт Лежат без дела, начинаю подумывать, не зря ли, может всамделе купить каких акций, гугля того же, или отдать их 5 разным форекс-брокерам.

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 08:20:14 370557 
1346905214711.png (53Кб, 816x646Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53

>>370373
>Как мне купить акции, к примеру, гугля?
Никак, ты слишком бедный. Олсо в чем смысл покупки акций гугля? Они за последние два года нихера не выросли.

>3к у.е.
ХА ХА ХА Учи мат часть. Акции на Nasdaq торгуются лотами по 100 штук. Одна акция гугля ~680 долларов, т.е. минимальный лот для покупки 68к долларов.

 Дрюча  Чтв 06 Сен 2012 11:15:22 370571 

>>370557
Да я к примеру сказал про гугль. Меня интересует сама биржа, через какого брокера на неё выйти, через какой софт работать. Технические аспекты.
И, предположим, сегодня я нахожусь в одной стране - покупаю акции гугля(напоминаю, чисто для примера), то каким образом мне подтвердить, что я их хозяин, в другой стране?

>>370482
Иди нахуй, да?

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 20:25:41 370720 

>>370557
Купить-таки можно и нищеброду, если брокер предоставляет достаточное кредитное плечо. Только риски очень высоки на случай падения цены. Зато, если цена прыгнет вверх, профит обеспечен.

однако не рекомендую слишком большие плечи, ибо цена может упасть в минус за довольно короткий промежуток, что чревато сливом

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 21:24:15 370738 

Братюни, слышал, что покупать отдельно акции - это прошлый век. Успешные аноны покупают ПИФы. Там большой профит в качестве диверсификации, т.е. распределения вкладов, контроль со стороны гос-ва и т.п. Даже в случае разорения УК деньги они обязаны вернуть. И что характерно даже в рашке не было еще случая, вроде как, когда деньги при банкротстве пайщикам не вернули. Минимальный платеж - копейки. Как ни крути, всюду выгода.
Еще более крутая, хоть и похожая тема - ETF.
Но это я возможно рекламок начитался, всерьез же нихуя не знаю. Начал гуглить и охуел от масштаба теории. Поэтому предалагаю местным экспертам обсудить эту тему.

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 21:57:15 370742 

>>370738
> Там большой профит в качестве диверсификации, т.е. распределения вкладов, контроль со стороны гос-ва и т.п.
ПИФы уязвимы перед кризисами экономики, поскольку им запрещены short-сделки.

>Даже в случае разорения УК деньги они обязаны вернуть.
Какие деньги? Если ПИФ разорен, ему нечем платить :)

Алсо, с ПИФами связаны и налоговые риски.

Я уверен, там еще куча всяких ловушек в самих паевых договорах, лень вникать.

Ну и еще одно: ПИФы - очень долговременные инвестиции (как правило). Акции могут окупиться гораздо быстрее.

>Минимальный платеж - копейки.
Низкий порог вхождения в области инвестиций - один из способов нагнать массу хомячков с деньгами, которые можно присвоить себе.

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 23:13:10 370758 

>>370738 блядь, в европе окло 20 млн людей вкладывают в ПИФы. хуй его знает .чего аноны так против. я сам подумываю туда ложить баблишко. разве дела так плохи? почему нельзя 5-10 лет понакапливать там ??

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 23:33:56 370762 

>>370758
В Европе. Вот ключ к пониманию ситуации. В Европе. Но мы же не в Европе, анон? Мы-то в сраной Рашке ЕврАзии.

 Аноним  Чтв 06 Сен 2012 23:49:38 370772 

>>370762
А что мешает европейские ПИФы покупать?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:02:37 370780 

>>370772
Надо уметь в иняз, в международное налогообложение, в законодательство страны где ПИФ живет, в постоянную шенгенскую визу, в знание европейского рынка ценных бумаг, в знание правдивой и точной информации о состоянии дел в самой Европе. Уже немало требуется, да? Ну и достаточные капиталы при наличии свободного времени тоже нужны.
Прикинь, завтра твой ПИФ крякнет? Откуда ты эту информацию почерпнешь? По первому каналу не скажут. Тебе нужно постоянно мониторить что там происходит, высматривать тревожные звоночки.
Ты лично готов завтра с утра вылететь в Бонн, чтобы деньги вытащить из тонущего ПИФа? Послезавтра поздно будет, учти. Или ты юристам зарубежным будешь башлять за контроль? Они много берут, ты в курсе.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:20:52 370784 

>>370762>>370772
в том то и дело, аноны, что я могу вкладывать бабло именно в европейские ПИФы - АХА,Альянс, Авива. в одной из стран Ес я бываю раз в 2 недели, причем по работе езжу в один из банков, который как раз таки принимает платежи в вышеназванные ПИФы и еще десяток других. белорашкинский Брест моя база

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:27:01 370786 

>>370784 причем половина инвестфондов (немецкий Allianz, австрийская Uniqa и др) предлагает не просто инвестирование в ПИФ, а еще инвестирование совмещенное со страхованием жизни (фактически т.н. страхование дополнительной пенсии +страховка на случай смерти)
370784-кун

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:28:57 370789 

>>370780
эти европейские ПИФы в месячную оплату (а она стартует с 10 евро) сразу включают еще расходы на управление твоими инвестициями - от 3 до 5 поцентов от суммы платежей.
370784-кун

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:13:39 370803 

>>370789
Да это понятно. Они все управляют, наши тоже. Мне непонятен следующий механизм: если доходность падает, а инвестиции становятся рисковыми какую стратегию они выберут? Даже больше, в случае неоправданно высоких рисков могут ли они вынуть твои деньги и почтовым переводом отправить тебе? ПИФы же тоже банкротятся. И убыток показывают. Кризис-шмизис, не получилось в этом году. Они же при этом не выводят паи вкладчиков в кэш и не возвращают его. Убыток не страшно, вот банкротство - да.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 09:18:21 370833 

>>370720
С плечом тебя первой же пилой распилит. Нужно минимум 10к долларов, чтобы начать, но раскачаться с этой суммы будет очень сложно, это как на ММВБ прийти с 3к рублей. Олсо для тех кто не понимает почему так - американская биржа в десятки раз крупнее нашей (и по объемам, и по количеству торгуемых фирм, и по доступным инструментам).

>>370738
Уже сказали, что ПИФы не могут в шорт. Но что еще хуже, когда рынок снижается, они не могут все 100% средств вывести из рынка, т.е. несут убытки. Мораль - ПИФы работают только на хорошем растущем рынке. Однако если рынок хороший и растущий, что тебе мешает купить бумаги самому, не платя никому процент? В общем посмотри доходность ПИФов за последние 2-3 года - из нескольких сотен, только десяток в плюсе и те показывают доходность ниже, чем по депозитам.

>>370758
>в европе
Да можно и там, просто деньги для входа в это дело нужны намного большие, чем у нас. Плюс опять же придется платить неслабый процент брокеру, ведь мотаться самому в Европу - не вариант.

>>370803
>если доходность падает, а инвестиции становятся рисковыми какую стратегию они выберут?
Для ПИФов на законодательном уровне прописано каких стратегий они могут придерживаться, а каких нет. Про европейские ничего не могу сказать, кроме того, что они ориентируются на собственную инфляцию и ставку рефинансирования. Первая по Европе 2-3% (в России 5-7%), вторая у них почти на нулях из-за кризиса (в России 8%, скоро могут чуть поднять, чтобы сдержать инфляцию). То есть доходность там, тебя здесь, скорее всего, просто не устроит.

>вынуть твои деньги и почтовым переводом отправить тебе?
ЩИТО? Когда входишь в ПИФ, подписываешь договор, там прописаны все условия обслуживания, досрочного выхода, пополнения и т.д. Но почтовых переводов из Европы вообще не бывает, если ты не про western union, конечно.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 10:37:24 370841 

>>370833
>Да можно и там, просто деньги для входа в это дело нужны намного большие, чем у нас. Плюс опять же придется платить неслабый процент брокеру, ведь мотаться самому в Европу - не вариант.

это не так, анон. я живу в западной Беларуси и ездить в Европу для меня не проблема. минимум 2 раза в месяц я там бываю. по поводу входа - у нас 2 беларуских банка открыли доверительное управление - по сути своей ПИФ. вход 5 000 евро (Приорбанк) и 50 тыс евро (Белинвестбанк). в соседней Польше, минимальная сумма для вступления в немецкий Allianz - 50 евро при минимальном месячном платеже 10 (десять ) евро! английская Авива (6 в мире страховщик, занимающийся еще и инвестициями) - первоначальный платеж 5 (пять) евро, ежемесячный - от 10 евро и выше. я смотрел предложения АХА, Aegon, Legg Mason - сумма первоначального платежа колеблется от 10 до 250 евро при средней ежемесячной квоте платежа 50-100 е. и просто охуеваю, когда наши нищебродские банки просят 50 косарей евро, чтобы вступить к ним в ПИФ.
>>370803
у них есть уже сформированные портфели ,плюс ты можешь сам выбирать, как в процентном отношении поделить свой инвестиционный портфель. есть ПИФы или портфели, которые имеют минимальный срок инвестиций, есть которые такого срока не имеют (вернее он очень мал). выкуп твоего пая производится в течение пары дней.
в течение месяца скорее всего определюсь и вступлю в какой то из европейских ПИФов. если анонам будет инетресно - буду отписываться на эту тему.


 Аноним  Птн 07 Сен 2012 10:55:49 370845 

>>370373
Оп, тебе только таким образом.
http://roundabout.ru/apologiya-dividendov/

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 10:56:09 370846 
1347000969822.jpg (26Кб, 320x353Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
26

ДА ВЫ ЗАЕБАЛИ!
Хуле вы тут пиздите про какую-то хуйню, про пифы, про хуифы.
Про NASDAQ расскажите, как торговать-то??

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:18:06 370848 

>>370846
>Про NASDAQ расскажите, как торговать-то?
Уже ж сказали, что с 3к долларов - никак, минимум 10к надо и то нихуя не сможет купить нормальных бумаг, будешь сидеть дрочить на фьючерсы.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:23:45 370850 

>>370848
> долларов - никак, минимум 10к надо и то нихуя не сможет купить нормальных бумаг, будешь сидеть дрочить на фью
Каких нахуй 3к? Я где-то спрашивал про 3к?
Блять, ну вы тупые, ребята.

Ситуация:у меня дохуя денег, хочу купить акции с NASDAQ.

Каковы должны быть мои следующие действия?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:34:03 370853 

>>370850
Идешь к брокеру, открываешь счет, переводишь на него бабки, ставишь терминал, торгуешь. Что тут непонятного? Олсо если у тебя денег дохуя, есть ДУ.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:41:30 370856 

>>370853

Какой брокер лучше? Какой терминал лучше? Можно ли сделать через интернет абсолютно всё. Как подтвердить право собственности на акции в другой стране? Я выше уже все эти вопросы озвучивал.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:42:46 370857 

>>370846
Ну через брокеров же, как и на любой другой бирже. Брокер предоставляет электронный терминал (бесплатно, либо же его надо тоже купить), в нём можно работать с акциями (покупать/продавать/получать дивиденды), опционами и фьючерсами.

Два известных мне брокера NASDAQ в этой стране - ФИНАМ и БКС, у обоих входной порог $5000

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:55:54 370864 

>>370856
>Какой брокер лучше?
Тут тебе никто не советчик. Смотри тарифы, ищи подводные камни (скрытые сборы). Российских брокеров, которые пускают на нашдак не так много (открытие, китфинанс, финам, например). Работать напрямую с забугорными брокерами - надо свободно языком владеть и иметь возможность при необходимости сгонять в США.

>Какой терминал лучше?
Какой брокер даст, такой и будет, выбор редко бывает. В рашке квик - стандарт, чем пользуются более крутые дяди в Америке, я не знаю. Есть блумберг, но это скорее информационный терминал, хотя через него можно найти покупателей/продавцов на что угодно - там своя финансовая соц. сеть.

>Можно ли сделать через интернет
Да, через интернет банкинг, брокерский счет работает как и любой обычный банковский счет.

>абсолютно всё.
Чтобы счет открыть, надо с паспортом явиться в банк / к брокеру.

>Как подтвердить право собственности на акции в другой стране?
Так же, как и в этой. Депозитарной выпиской. Уточнять порядок процедуры ее получения нужно непосредственно у брокера.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:01:43 370867 

>>370856
>Как подтвердить право собственности на акции в другой стране?
Читай договор на оказание брокерских услуг. Там должно быть указано, от чьего имени осуществляются операции. Скорее всего, там будет что-то в духе "брокер проводит операции от своего имени, но за счет Клиента" и дальше прописаны его обязательства перед клиентом. В таком случае "купленные" через такого брокера акции тебе не принадлежат.

Если стоит цель купить акции для владения, брокеры не подойдут, нужно предлагать сделку каким-нибудь крупным держателям акций либо стать участником NASDAQ

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:24:46 370878 

>>370864
Спасибо, бро.

>>370867
>"брокер проводит операции от своего имени, но за счет Клиента"
Это чё ещё за хуйня такая? Смысл тогда покупки акций, если я их не покупаю в итоге?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:38:58 370886 

>>370878
Это особенности российских брокеров для отечественных нищебродов-спекулянтов. Если у тебя и правда овер дохуя денег, то наверняка предложат другие условия. В конце концов ты всегда можешь зарегать юр. лицо в США и открыть брокерский счет на это юр. лицо.

>>370867
>стать участником NASDAQ
Стать участников - это значит зарегистрироваться как ОАО и провести IPO.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 15:00:08 370916 

>>370886
>Стать участником - это значит зарегистрироваться как ОАО и провести IPO.
Ты говоришь об эмитентах. Участник рынка - более широкий термин, включающий в себя инвесторов, посредников и инфраструктуру.

Так или иначе, всех этих посредников можно обойти, если создать юридическое лицо, получить лицензию на брокерские услуги и подключиться к биржевой инфраструктуре.

Алсо, акции могут быть куплены у частного лица через договор купли/продажи. В таком случае с биржей нет никаких отношений. Желательна проверка договора опытным юристом, во избежание обмана.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 23:04:23 371027 
1347044663775.jpg (93Кб, 700x467Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
93

Что-то я ничего не понимат.
Что за прошлый век? Зачем нужно мотаться заграницу на биржу? Зачем нужен брокер? Почему нет возможности купить акции или пифы эти в электронном виде по аналогии форекса?
Вы тут, может, сами не в курсе всех этих дел? Что за тупизм такой в 21 веке куда-то гонять каждую неделю, чтобы бумажки покупать и с какими-то петухами договариваться?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 23:11:21 371028 

>>371027
Ловите ньюфага

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 23:19:18 371029 
1347045558809.jpg (93Кб, 700x467Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
93

>>371028
Пора создавать такую контору, значит, которая будет по интернетам пифы продавать, раз никто еще не додумался.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 01:26:47 371052 

>>371029
> Как мне купить акции
> будет по интернетам пифы продавать
Сажи тупому ньюфагу.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 12:31:57 371093 

>>371052
Как обычно, вместо того, чтобы вкратце объяснить, как это происходит на зарубежных бордах, на рашкачанах в первую очередь нужно заявить о своей невъебенности.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 13:19:50 371103 

>>371093
Хули объяснять барану, который акции называет пифами.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 14:46:42 371118 

>>371103
Где ты это вычитал, мудило?
Съеби отсюда, а.
Кому тут нахуй твои понты нужны

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 16:21:10 371991 
1347452470043.png (205Кб, 1126x737Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
205

>>371029
ниша пустая, но и спроса нет, только ~1% населения в теме, у всех остальных слово биржа прочно ассоциируется с наебаловом. в америках уже давно блумберги и прочие рейтеры для всех кто шарит.
а так идея супер, без мозгоёбства идиотскими терминами вроде stop limit, вариационная маржа, ask, хуяск и прочей пиздни создать терминал для людей, в котором собраны ВСЕ инструменты, товары, бонды и прочий сброд.
вобщем максимум функционала минимум мозгоёбства.
а то я до сих пор не понимаю в чём разница (практическая) между buy stop и buy limit.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 16:43:15 371995 
1347453795286.png (121Кб, 254x273Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
121

>>371991
>а то я до сих пор не понимаю в чём разница (практическая) между buy stop и buy limit.
Лолкак ты байстоп ниже текущей цены поставишь, ебанашка?

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 18:06:20 372010 

>>371995
ну а практическая разница то в чём? хоть выше хоть ниже он так и остаётся отложенным на покупку.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 18:31:59 372015 
1347460319804.jpg (149Кб, 668x900Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
149

>>372010
Практическая разница в том, что ты не знаешь ни биржевого законодательства, ни технической стороны вопроса. В одном случае сделка будет лимитированной, во втором условной. Чтобы исполнить условную сделку нужно условие и цена покупки, а лимитированную - только цена покупки.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 20:20:13 372053 

>>372015
>ты не знаешь ни биржевого законодательства, ни
при чём тут законодательство? я про пользовательский интерфейс вообще то говорил. что суть ордера не меняется от того выше он или ниже цены исполнения. и в обоих случаях должно произойти условие для исполнения этого ордера - цена должна до него дойти

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 20:28:15 372055 

>>371991
Есть уже такие брокеры. Создают терминалы для ололо айподов: http://www.nettrader.ru/guide/onthetrading/iphone - например. Разумеется, это неполноценный терминал, т.е. проще сказать что там можно (купить/продать, поставить стоп), чем перечислять всё, что нельзя.

Алсо я был у них на семинаре в офисе - терминал просто заточен под бабушек-инвесторов и блондинок-трейдеров. Собственно они и были на семинаре основным контингентом.

 Аноним  Чтв 13 Сен 2012 00:30:27 372121 

вверх

 Аноним  Чтв 13 Сен 2012 03:18:33 372144 
1347491913755.jpg (24Кб, 475x482Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
24

>>371991
Бро, ты себе в убыток работаешь.

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]