Предыдущий тред: >>462473 (OP)
Анализируем график, чтобы понять, что покупать надо было раньше, а продавать уже поздно. Гадаем, аргументируем и пишем полотна текста, чтобы потом все это было перечеркнуто одной свечой. Потом по-быстрому переиначиваем свои аргументы, чтобы скрыть от себя и других, что тебе просто это не дано.
К ТА не относят вопросы: "где купить биткоин?", "какую биржу выбрать?", "любит ли меня до сих пор мама, когда я уже вырос?" Эти вопросы быстро отвечаются в "Треде Тупахы Вопросов" по-соседству.
Всем удачи в торговле!
FAQ к ТА
Что такое ТА?
ТА - технический анализ, один из подходов изучения курса актива, основанный на выявление закономерностей (паттерном, формаций, расстановок) движения цены. Зная эти закономерности, можно определить удачный точки входи и выхода в актив, таким образом сделав прибыль.
ТА помогает зарабатывать?
ТА помогает систематизировать и упорядочить подход к торговле на бирже. Это уже не мало, так как большая часть ошибок у трейдера возникает из-за собственных беспорядочных, импульсивных решений, принятые без расчета ситуации, риска-награды, а под влиянием мимолетного эмоционального состояния и "показалось".
ТА предказывает курс?
Предсказывает человек, использующий ТА. ТА же выделяет формации и условия их реализации. Следя за выполнением или нарушением этих условий формаций трейдер может успешно следовать за курсом. Однако в какой-то момент условий может быть слишком много, чтобы трейдер мог или хотел дождаться их упорядочивание. Поэтому трейдер начинает предвосхищать выполнение или нарушения условия. Так появляется прогноз. Прогноз в ТА - это субъективный расчет ранних, нефактических исполнения или нарушения условий формаций. То есть разница между "значимый суппорт пробит - ждем обновление дна" и "значимый суппорт будет пробит - ждем обновление дна". Во втором предложение содержится значительно больше мнения самого трейдера, использующего ТА.
Почему ТА от разных людей часто противоречит друг другу?
Даже отбросив в сторону, что в ТА можно совершать много методологических ошибок, главной причиной противоречий является то,что ТА почти безгранично разнообразен в подходах.Надо понимать, что в самой упрощенной форме ТА основан лишь на предположении, что у курса есть закономерности. На этом всем. Сырой ТА не навязывает трейдеру какую-то либо формацию, не требует поступать именно так. Поэтому у трейдеров есть большая свобода в выборе подхода, и далее почти безграничная свобода в интерпретации того, что они получили.
Однако нередко противоречия имеют место быть лишь в форме предоставления анализа, в точках фокусирования внимания. Два трейдера могут быть согласны в общем движение курса на большой временно шкале, оба допускают, что может быть некоторое малое обратное движение. Однако один трейдер может уделять большое внимение именно малому движению, а большое держать фоном. А в тоже время другой трейдер сфокусирован на большом движение и пренебрегает малым. Оба ожидает одного и того же, но все равно между ними может возникнуть конфликт по поводу, что надо делать на данный момент.
Если ТА та хорош, то почему его все не используют?
Его используют большинство трейдеров, иногда даже неосознанно. Суть ТА - это закономерности, однако для глубокого невникающего в вопрос человека технический анализ - это несуразные треугольнички и флажочки. Репутации ТА не помогает и то, что начать делать свой анализ может любой, осиливший часовой курс по ТА. ТА страдает профанацией. Поэтому есть некоторое течение среди трейдеров, которые предпочитают говорить о цикличности и фазах рынках, не упоминая ТА, хотя эти все понятия тесно связаны с ним.
Какие альтернативы тех.анализу?
Фундаментальный анализ (ФА) - исследование актива не на графике, а в "реальном" мире. В крипте ФА следит за ходом разработки монеты, за ее новыми партнерствами и имплементациями. ФА - это классический подход к инвестированию и по-настоящему его гораздо сложнее делать чем ТА, потому что поверхностный ФА можно с легкостью свести к "ребята хорошие и проект у них интересный".
Теория портфолио (ТП) - попытки предугадать конкретное будущие актива отбрасываются, за место этого набирается пакет разных активов (портфолио) с надеждой, что какой-то один из них да пульнет и окупит остальные - это как минимум. Как максимум ТП пытается создать портфель, который будет в любое время приносить стабильную прибыль даже в кризисных ситуациях. ТП использует элементы ФА и ТА, но его главное отличие "отказ от попытки предугадывать (играть) на курсе" ставит ТП в сторонку от этих двух.
FAQ к ОПу
Что ты творишь вообще?
ОП использует условно-уровневый анализ. Это один из подходов в ТА, в основе которого лежат уровни и условия действий трейдера в ответ на движение курса отностительно обозначенных уровней.
Уровни - это значимые ценовые диапазоны с примерными границами, которые меняются в зависимости от состояния рынка. Условия в условно-уровневом анализе так или иначе завязаны на аксиоме "цена идет от уровня к уровню", но в рабочем порядке могут звучать как "если будет пробой уровня ХХХ, то идем до УУУ" и "УУУ - суппорт формации, если устоит, то курс получит обновление пика".
Другие понятия, которыми будем сыпит ОП:
Сигналы - это ценовое движение относительно значимого для движения уровня. Сигналы дает нам формальную информацию о условных намерениях курса. Сигналы засчитываются ценой закрытия свечи, как минимум, 15-минутной. Чем больше свеча - тем дольше будет влияние сигнала. Сигнал - это задел на будущие, последствия сигнала необязательно должны наступить немедленно. При консолидационных движениях сигнал обычно дает время зайти на ретесте одного из ближайших уровней.
Момент роста - состояние курса, при котором он предрасположен расти. Момент роста сохраняется каким-то оперативным уровнем-суппортом. Пока цена выше (а лучше пока закрываются 15мин выше) этого уровня, цена будет обновлять пики.
Быстрый момент роста - тоже самое, но быстрее. Этот параметр для скальперов, которые хотят продать потерю быстрого момента роста, чтобы перезайти на уровне умеренного момента роста.
Момент падения - семантическая обратка к моменту роста, но подчиняющая той же логике.
Сигнальный уровень - особо выделенный уровень в условиях отсутвия ярко выраженного тренда вплоть до состояний флэт. Сигнальный уровень разделяет настроения рынка: бычьи, медвежьи или нейтральные.
Так я не понял, БУ ДЕТ или НЕ БУ ДЕТ?
Будет, если будет выполненно условие, и не будет, если условие нарушено. Однако понятно, что обычный "трейдер" (нетрейдер) будет требовать не только безусловных ответов, но и даже конкретные инструкции: где, когда покупать и продавать. Не так работает ТА. Но я уверен, найдутся множество "экспертов"-криптоблогеров, который с удовольствием удовлетворят такой спрос. Правда, они скорее всего предпочтут отвечать максимально большими штрихами, используя диапазоны с 1-2 тысячах долларов с временными периодами, измеряемых месяцами а может даже сезонами года. Удобно еще сделать несколько разных прогнозов, а потом через время, когда вся забудут или запутаются, выкопать тот, что подошел лучше всего.
Я трейдер, не самый матерый - 3 года активной торговле. О крипте узнал в конце 2016 года. Начинал торговать с 225$, сейчас побольше. Конкретные суммы не озвучиваю: деньги тишину любят.
Сколько зарабатываешь?
Достаточно, чтобы трейдерство стало основным источником дохода.
Ну сколько это в день?
Размер заработка трейдера зависит от: размера депозита, навыка трейдерства и состояния рынка. Трейдер полностью может контролировать лишь свое умение торговать, рынок же ему полностью не подвластен, а размер депозита зависит от его социально-экономического положения. Для меня вложить в игру свои первые 225$ было пустяковым решением.
Однако могу сказать из личных впечатлений, что заработок 100-200$ в день особо не впечатлит опытного трейдера, особенно скальпера.
Ты скальпер?
Нет, я скорее свинг-трейдер. Однако это все условные категории. У меня бывают сделки, которые можно называть скальперскими, и я часто прекращаю торговую активность к концу дня, то есть это уже похоже на дейтрейдинг, однако основной упор делаю на свинг, то есть на колебания курса относительно уровней, которые хорошо видны на часовых и дневной шкалах. Если есть ярко выраженный тренд, то я могу вести его несколько дней.
А че не скальпер?
Скальпинг требует не только определенных специфичных навыков, но и некий психсостав трейдера. Скальпер делает много ошибок, но он компенсирует их большей успешностью попаданий. Это достигается путем определения четкого критерия быстрого выхода из игры.
Не каждый человек может спокойно воспринимать ошибки, не каждый сможет дисциплинированно продолжать игру после серии неудач, особенно если эта полоса растянулась уже на несколько сессий.
Ко всему этому скальпинг обладает и более выраженными методолигческими недостаками. Среди скорых явно можно выделить близорукость игры скальпера. Скальпинг чаще других пропускает большие движение, либо он активно там, где можно было бы и не играть вовсе, а просто ждать развития событий.
В любом случая против скальпинга я ничего не имею против, кроме того, что им зачем-то спешат заниматься все новички в трейдинге, что как бы немного портит репутацию скальпинга, помещая его в категорию "то, чем хомяки занимаются".
Зачем тебе этот тред?
Это тред создан для публичной проверки торговых теорий и стратегий. Можно писать тихо в своем дневнике, а потом не читая, без напряжения, свести все к тому, что "ну, в общем я был прав". Но можно сделать это публично, во внешнем мире, там, где сложнее будет оправдаться "на самом деле я это имел в виду". Есть существенная разница в ответственности за слова. Эффект не пропадает, даже если тред посещают всего полтора анона, которые и не читают твой анализ, а просто здесь, чтобы спросить, где можно купить крипту "без геморра" и задают вопросы о курсе, ответ на которые ты уже дал в своей простыне на 5тыщ знаков. Даже те, кто мимокрокодилы, которые заглядывают на минуту, чтобы просто бросить что-то из серии "Вся суть ТА", тоже помогают ТАшнику оставаться начеку.
В общем и целом этот тред призван помочь трейдеру стать лучше в его анализе рынка и торговле. Будем надеяться, что это хоть как-то работает.
BTC
- Буллиш расстановка, которая дала 6900$, потеряна по факту пробоя уровня 5900$ (5850$). Это не значит, что все прям падаем, но точно рост под вопросом.
- Пока есть 5500$ у быков есть время и какой-то шанс исправить ситуацию. Но если и будут попытки, то скорее всего с ограниченным результатом.
- 6600$ (6650$) становится главной преградой для движения. Можно даже увидеть в будущем этого уровня особую значимость для всего буллиш дела. Но пока это просто уровень, сдерживающий большой рост.
- 7500$ - все еще главный буллиш сигнал, без него у нас криптозима.
- 6000$ - теперь держит момент падения. Пока ниже - нет оснований считать, что быки планируют спасать ситуацию.
- 5900$ - теперь просто сигнальный уровень. Ниже его - падаем, выше - не падаем и пока ничего большего.
- 5500$ (5400$) - держит игру от медвежьих лап. Пока этот уровень есть нельзя однозначно хоронить быков. От этого уровня могут быть попытки роста.
Большая игровая теория остается неизменной: в расчетах ретест большого дна у 4400$, пробой при этом ретесте - вероятен, цены с "3" в начале при этом ретесте - вероятны. Однако пока есть 5500$ нельзя загадывать. Но пока мы ниже 7500$ - это естественное развитие большой формации.
>>463618
От 5500$ (5400$ - 5600$) можно ожидать отскок, но лучше не рассчитывать от него каких-то чудес.
Малая игра: отскок от условных 5500$ до 6600$.
Контраргументы малой игре: цены ниже 5400$
Большая игра: ловля дна под 4400$.
Контраргументы большой игре: появление цен выше 7000$. Полное отрицание большой игре: пробой 7500$.
>извиняюсь: хочу купить битка на localbitcoins
>Эффект не пропадает, даже если тред посещают всего полтора анона, которые и не читают твой анализ, а просто здесь, чтобы спросить, где можно купить крипту "без геморра"
Ахах, забавно вышло
Бинанс не дает играть - не могу залогиниться, поэтому не слежу за активно за курсом.
Прорвали 6000$ - это дало импульс для движения. Похоже, что цель движения те самые 6600$ (6500$). Там, если будет прорыв, будут попытки до обновления пика на 6900$.
Момент роста на - 6000$
Быстрый момент - на 6125$
Жаль, что пропускаю, надеюсь Бинанс как-то нормализует работу.
Но всем, кто играет, - удачи!
>цель движения те самые 6600$ (6500$)
6500$ - особенно сейчас остается пока расчетным максимумом.
Пока что движение надо рассматривать как памп перед дампом, потому что у нас нарушена буллиш расстановка.
Пробой 6600$ может снять это напряжение. При появлении 7000$ надо будет пересматривать анализ.
>>463691
Кароче, курс btc usdt на эксмо совпадает с курсом на финике/битстампе/битмексе/бинансе. А оп ориентируется на бинанс, так что на эксмо надо btcusdt смотреть
>>463691
Ничего никуда не конвертируется, тезер нужно покупать если, хочешь синхронно со всеми прогнозами торговать, или если на другую биржу или на холодное хранение нужно доллар перевести.
Сколько это в долларах?
Пока что удар от 6600$ (6500$).
Еще раз, большая игрвовая теория : памп до 6600$ (6500$), но потом обвал до 4400$
Что может заставить нас сомневаться? 7000$
Что может полностью разуверить? 7500$.
Момент роста на 6100$. Пока выше есть надежда на новые пики. Но здесь опасно так движение было резким, следовательно не устойчивым.
Тебе нормально ответить сложно?
Ты пойдешь туда, куда и все
6600$ - это уровень, а уровень - это диапазон. Чуть меньше, чуть больше - это ничего не значит. Чтобы не запутаться надо смотреть на что-то более постоянно, например, на закрытие 15мин свечи.
Пока 15минутки не закрылись даже выше 6500$, поэтому нельзя говорить о пробое нашей значимой преграды.
Сейчас надо наблюдать за 6100$ (6050$ - 6150$, если настаиваешь). Устойчивость здесь (15мин закрываются выше 6050$) может дать еще одну попытку роста, может быть со второго раза получится пробить 6600$.
встретимся на луне.
>Еще раз, большая игрвовая теория : памп до 6600$ (6500$), но потом обвал до 4400$
Значит ли эта фраза то, что мы ждём большой обвал до 5000-4400? Ведь памп до 6600 сосоялся и рухнул, а уровня 7000 мы не достигли.
>Ведь памп до 6600 сосоялся и рухнул
Памп не закончен, пока мы сохраняем уровень 6100$ (6050$ - 6150$) >>463724
Есть волны внутри волны. Несмотря на отказ от 6600$, пока он виден только на 15мин. На часовике - все еще можно списать на бычью ловушку, а на 4часах движение вообще никак еще себя не спозиционировало.
Здесь ничего плохого нет - трейдер зарабатывает на волнах.
Уровень 6100$ (6050$ - 6150$) - это не только линия на песке, но и значение, к которому тяготеет курс.
Однако прямо сейчас есть малая поддержка на 6200$.
В такой ситуации покупают частями.
Как конкретно поступить - ты должен принять решение сам, оценив свое отношение к рискам и способность справляться с ситуацией, когда все идет не так как ожидалось.
Остальные деньги (0.6 в эквиваленте) припрячу для покупки более дешевого BTC, если вдруг пойдем ту зе дно.
Они что-то знают? Откуда такое дикое желание купить биткоин по 4500?
Ясно, короче, они просто фантазёры и тупо желают купить биток по такой низкой цене.
Ну, как бы, да. Но покупать такие уровни так же это советует классический ТА из 70х, хех, который, наверно, учит каждый второй ваннаби трейдер. Но такой подход не работает в чистой спекулятивной игре, каким является вся крипта. У уровня нет реальных откликов с реальным ценообразованием актива. Мы оттуда отскочили, потому что это был хороший еще неотыгранный уровень, а не потому что-то там хорошее случилось с биткоином.
Попадались его видео раньше - все отлично по контенту. Он прям-прям тот скальпер, которым не каждый может стать.
Он наконец-то обратил внимание на крипту. Про консолидацию он правильно говорит, но как скальпер пропускает хорошее движение даже в своем видео. Потому что "импульс" приходит резко часто от ложного обратного движения. Тут надо видеть большую формацию, чтобы не стряхнуло, но скальпер не может себе этого позволить.
С другой стороны качать по проценту в день, а некоторые скальперы заявляют, что так и делают - это, хех, 37 иксов за год.
Я вообще не представляю, из чего у него нервы, если честно. Сегодня он выложил видос по мосбирже, там за 2 часа 60+ сделок.
>Тут надо видеть большую формацию, чтобы не стряхнуло, но скальпер не может себе этого позволить.
Но даже мега скальпер пользуется 1Н графиком.
> видос по мосбирже, там за 2 часа 60+ сделок.
Нет, надо было спорить из треда в тред, а мог бы вспомнить о нем и кинуть сылку на его видео всем тем, кто хочет начать скальпить. Там сразу понятно, что скальпинг - это не сахар.
>пользуется 1Н графиком.
Конечно, нет, чисто скальпер, чисто дейтредер. Скальпер, конечно, смотрит на общий тренд перед выбрать место боя, но сама резкость и категоричность в суждениях при скальпинге часто выносят игрока из игры, с прибылью, но не с самой максимальной.
>37 иксов за год
Ну эти иксы это 1.01 в степени 365. Теоретически это возможно, но легче реализуемо, если первоначальный депозит, скажем 100$. А то если начинать с 10к$, то уже от 5иксов получим 50к$, а с этой суммой так легко в игру "быстро вошел-вышел" не сыграть. Чего уже говорить если у тебя четверть миллиона.
>37 иксов за год
Ой, сказки все же. Не в математике, а с точки зрения психологии. Это же каждый день надо поддерживать один и тот же психологический настрой при заметно меняющихся из-за дня в день условий на рынке.
Плохое настроение - 1% сделал все равно.
Не выспался - 1% - есть
Бросила девушка - 1% никуда не делся.
Брату плохо - 1%, потом вызовем скорую.
Брата госпитализировали - вот 1% , а потом понесу ему апельсинов.
Брат умер - грустный 1%
Брат похоронили - 1% за упокой.
Лично у меня динамика депозита напоминает чарт биткоина.
Типа, по дням:
+2%
+5%
-8%
+4%
+45%
+20%
-60%
+146%
-45%
+5%
+3%
-10%
и так далее. Даже теханализу подчиняется, всякие двойные днища, двойные вершины, треугольники и так далее, если чарт строить, лол.
>был очевидный зигзаг
Пришло время вспомнить нетленку.
https://www.youtube.com/watch?v=yPJhSOxNigg
Опять спираль, ну куда полетим? Вангуем. ВВЕРХ
https://www.youtube.com/watch?v=SK9Ku9k1uek
Вот еще Классика. Требую данный видос в шапке на ближайшие 10 тредов.
- Уровень 6100$ ( по факту 6150$) - дал еще одну попытку роста. Пока что это просто вторая волна для второй вершины. То есть без нарушений формации ограниченного роста. Но это все равно умеренно буллиш ход. Пока 15мин закрываются выше 6100$ - у нас есть суппорт. 6100$ сразу защищают 6000$, поэтому пробой этого уровня может иметь далекоидущие последствия.
- 6600$ (6500$ - 6650$) - все еще преграда, хотя второй волной получилось как ее расшатать. Но пока ничего убедительного. 6500$ - можно делать сигнальной ценой: выше - попытка роста, ниже - консолидируемся или падаем.
- 7000$ (7100$) как бы не против сыграть, это даже было бы буллиш. Эта цена не нарушает нашу теорию о ретесте большого дна, но внести коррективы при ее появлении надо будет.
- 7500$ - главная преграда, порог криптозимы и самый большой буллиш сигнал, который могут получить быки в нынешних условиях.
- 5800$ - пониженный уровень 5900$, который держал буллиш формацию. Теперь, когда она потеряна, этот уровень играет на вторых ролях. Конечно, он может снова захватить внимание игроков, но пусть это покажет. На данный момент он отыгранный уровень.
- 5500$ - все еще защищает курс от откровенно бериш настроений. Пока выше - флэт, консолидация, которая может затянутся надолго.
Большая игровая теория: пока ниже 7500$, ждем ретест 4400$ с потенциалом обновления глобального дна, пробой 5500$ - подтверждение теории, 7000$ - некий удар по ней.
Прямо сейчас:
- 6300$ - локальный суппорт. Пока выше можно надеяться на попытку вернутся к 6500$. Но закрытые 15мин ниже 6300$ - это путь к сравнительно большому ретесту 6100$ (6150$).
- перенос игры к над 6500$ - даст попытку для обновления локального пика.
Точно будет?
А по какому?
>Может тебе ещё инсайд о пампах слить
Сказал а, говори и б.
>Реально делать в день баксов 20, и какой при этом должен быть депозит?
Ну, смотри.
Вчера я купил 0.3 BTC, угадал с движением и продал их ночью, когда курс подрос, заработал 48 USDT. Мог бы заработать больше, если бы продал сегодня, но так же я опасался, что курс может обвалиться и решил не рисковать. Заработаю ли я что-нибудь сегодня? Не знаю, чёт стрёмно покупать.
Я думаю, если у тебя план зарабатывать строго 20 долларов в день как минимум, то это плохая идея, так как могут быть дни, когда ситуация очень неопределенная.
>Большая игровая теория: пока ниже 7500$, ждем ретест 4400$ с потенциалом обновления глобального дна, пробой 5500$ - подтверждение теории, 7000$ - некий удар по ней. ОП
Или по 4400.
что думаете?
>>463887
>>463892
Например, у меня есть 100 баксов, дай бог с халвингом будет 200. Если будет ретест, то битков будет больше, потом ту зе мун, и рост курса бакса. Те какой-никакой капитал. Пускай будет 250 бачинских. С этого можно размножить их и выйти хотя бы на 15-20 баксов в день. Все что угодно только не завод ребят.
> >Большая игровая теория: пока ниже 7500$, ждем ретест 4400$ с потенциалом обновления глобального дна, пробой 5500$ - подтверждение теории, 7000$ - некий удар по ней. ОП
Оп не ванга, при всём уважении. Теория это только теория. Моя теория на текущую недельную свечку, тень коснется 8200, закроемся на 7к. Нет таких убогих на рынке, которые будут обновлять глобальное дно во время официально запущенного неограниченного печатанья brrrr. У тех убогих которые были, битки уже закончились, хеджанули на отличненько.
ОП говорил, что с 250 долларов начинал, если мне не изменяет память. Я сам этой темой совсем недавно начал интересоваться, так что, боюсь, что конкретных советов дать тебе не смогу.
>10 биткоинов
А кто-то в этом треде зарабатывает такие деньги?
Это же на лет 5-10 безбедной жизни может хватить за раз.
Забыл написать об это в FAQ
В какой-то степени мои уровни - это тоже фигуры, прямоугольники чтоли.
Уважаю классические фигуры (треугольники, флаги), но особо не использую - и так порой громоздко становится. Над более экзотерическими посмеиваюсь. Например, сколько раз встречал в чужих анализах "чашку с ручкой", но не разу она не повела так как от нее ожидали.
>не всегда работает.
Не работает с точки зрения ожиданий игрока.
Слабое место фигур - это неспокойная фантазия трейдера. При правильной кривизне рук и косоглазии, можно начертить "бычий флаг" где угодно, хех. Ну, и конечно, классическая ошибка игры с фигурами - это забыть, что фигура становиться игрой, только когда пробита сигнальная линия.
Если воспринимать все фигуры как те же условия "если ххх, то ууу", то никто не обвинит трейдера в "маняфантазиях", загадываниях.
ТА - это работа с закономерностями. Под работой понимается так осознание того, что то, то мы называли закономерностями на самом деле все же просто гипотезы, которые могут быть опровергнуты. За этим надо следить.
>Теория это только теория.
Все правильно. Поэтому, считаю, надо иметь ворох теорий, чтобы быстро подставить взамен, если первая теория неоправдалась. Плюс так же инкапсуляция теорий. Например, большая теория: ретест 4400$, локальная малая теория: момент роста на 6500$ (6450$). Малая теория не противоречит большой до какой-то границы, в нашем случая пробой 7500$.
То есть мы спокойно, ожидая обвала, могли сыграть в лонг. В какой-то степени это позволяла не класть вся яйца в один кулак.
Ну, еще скажем, что трейдер играет по волнам. Правильно было: купить 6000$ до вести до 6600$, потом купить 6150$ довести опять до 6600$, потом купить 6350$ и далее и далее. И все это в ожидании падения до 4400$, пока не появится 7500$
Это идеальная игра, конечно, возможно не достижимая, но есть пример инкапсуляции разных теорий.
Я так понимаю, ты на Бинансе долгое время, отсюда вопрос по ордерам. Допустим я купил по 15, сейчас цена 14, а я хочу половину продать по 16 и на вторую половину поставить стоп на 15.3, есть ли у Бинанса такая возможность? А то мне кажется, что дойдя с 14 до 15.3 он подумает, что время стоп лосса и не будет ждать 16.
Очень по-разному. Я не скальпер, у которого просто по роду деятельности сделки получаются короткими.
У меня все зависит, что за формация и какие сигналы есть. Например, вчера 6000$ до 6500$ добрались за час, но от 6150$ до 6660$ добирались всю ночь.
Я в общем играю по сигналам, если он возник через минуту, то сделка была минутной, если через день-два, то также соотвествует.
Пороговое значение соотношения котировок/исполнения (Quote Fill Ratio, QFR) призвано предотвратить подачу котировок на рынок без намерения торговать и, следовательно, еще больше повысить качество ликвидности на платформе.
У клиентов, размещающих на платформе более 2000 котировок в день с одного счета, скользящее среднее значение QFR за 7 дней должно быть выше минимального порогового значения QFR. Нарушение этого правила приведет к получению предупреждений по электронной почте и последующей блокировке функций
Нет наоборот, надо уметь читать стакан. Это не сдерживает мишек, наоборот, когда начнут жрать этот офер, цена начнет сразу падать. Они часто выставляют еще дешевле, что сбивает цену. Зачем только убирают не ясно? Кстати, мб и не убрали, а тупо сожрали, за такой короткий момент. Почему бы и нет, разбили на кучу мелких заявок, что видно из истории торгов, цена просела. Было 6600, щас уже 6500, быстро сожрали 80 битков, цена омедвеживается.
Нее, что ты! Конечно, нет. Есть большая разница между анализом (теорией) и торговлей (практикой). Часто у меня бывает, когда я сам описал уровень и условия, но просто не собрался играть, потому что до сих пор моменты, когда не получается взять контроль над внутренним состоянием. Но я хотя понял, что лучше не играть, чем заставлять себя.
Последние два дня Бинанс глючит и тормозит, я не могу войти в свой аккаунт, поэтому последние волны прошли без меня.
>Чтобы мы могли оценить твой уровень трейдерства.
Много раз обсуждали здесь. Как не крути конечный результат, который будет получать читатель - это мой анализ. А его содержимое не изменится, узнаешь ли ты какой мой депозит и какая моя история сделок.
В каком-то смысле: бери, что дают.
Ну и вообще, я считаю, что никакой трейдер не должен следовать чужому анализу. У него должны быть свои теории и свои торговые стратегии. Остальное мнение - это так, пища для размышлений.
>Последние два дня Бинанс глючит и тормозит, я не могу войти в свой аккаунт, поэтому последние волны прошли без меня.
Ты не пробовал связаться с поддержкой насчёт этой проблемы? Два дня это что-то много.
Такая проблема уже была на недели - разрешилась сама. Сейчас опять возникла - проблемы скорее всего на стороне бинанса.
Есть подозрения, что он просто так скидывает активность игры. Возможно глушит сигнал, хех, по регионам.
Но серьезное письмо написал.
Суть проблемы: курс обновляется только по минутам или пяти, при попытки залогиниться окно зависает на "waiting". Пользовался разными компами - без изменений. Включал выключал VPN - без изменений.
Написал и не отправил.
Но пока ничего плохого не случилось.
Сейчас лучше однозначное движение
- Цены ниже 6500$ - повод для выхода, хотя чтобы осмотреться.
- 6700$ - надо быть выше этой цены, если курс будет боятся ее - кто-то возьмет это как сигнал к продаже.
Там наиболее агрессивный и жадный жидоадмин-паразит, чекающий ваши стопы и гонящий курс всегда против вас, пытаясь по очереди нанести урон всем без исключения в рынке, если нужно рисуя длинные тени ликвидирующие вас, не гнушающийся даже минимальными позициями. Поэтому битмекс пригоден только для шорта рынка х100 1 цент дабы безоткатно поднимать курс. По методичке шортового хомяка.
bitmex 1 cent
Я угадал с движением, повезло. Продал 0.1 BTC по цене 6750, заработав скромные 21 USDT
Вообще, такое ощущение, что быки очень сильны и они хотят во что бы то ни стало достичь 7000
А вчера упала, но биток тоже рос, не?
>Большая игровая теория остается неизменной: в расчетах ретест большого дна у 4400$
>>463929
>Например, большая теория: ретест 4400$
>
>И все это в ожидании падения до 4400$, пока не появится 7500$
>>463978
>Сейчас намного проще сходить на 4500 как минимум, но пока загоняют в лонг.
Что порекомендуете анону, который желает инвестировать в биткойн на долгосрок (от двух лет)? Ждать курса ниже 5000 или ЭТОГО НЕ БУДЕТ УЖЕ НИКОГДА?
> Что порекомендуете анону
Для начала - просто, без задней мысли завести erc20 токен тезера на свой холодный кошелёк эфира. То есть зайти в крипту, но в стабильную. Ждать вкусных цен по ВКУСУ. Свопнуть стейбл токены в просевшую крипту прямо в кошельке. Ожидание может потребовать значительное время. Свопнуть можно будет на выбор - эфир, биток, либо какой-то вкусный токен ChainLink меньше бакса например, Aragon, maker, etc ETC
6500$ было неопороченно. Значит есть момент на обновление пика 6900$. А там уже 7000$. В зависимости как поведет себя курс около этого псих.значения, может быть попытка добратьcя до 7500$. Один из крайних буллиш сценариев.
Напомним себе, что пробой 7500$ - это большой буллиш сигнал, именно потому что это большая преграда.
Если 6500 не удержится, то будет, а вообще, не очень то полагайся на то, что я пишу, это по большему счёту вангование и интуиция, я не профессионал.
Сейчас много структурных уровней, но все как бы отыгрались, однако чистое их количество может сдержать рынок от перехода полной власти медведей. Перечислим уровни, но надо помнить, что сейчас у нас не буллиш формация (потеряли в свое время 5900$), а нейтрально-флэтовая, хотя флэт довольно волнистый. Формально:
- 6700$ (6675$) - сигнальный уровень. Выше - попытка роста к уже 7000$, ниже - падаем или консолидируемся, что учитывая очередность волн тоже означает какое-то падение.
- Есть 6500$ и есть 6300$ = 6400$ как компромисс между ними. Уже только цены ниже 6300$ могут запустить череду продаж, но формально надо ждать закрытие 15мин.
- 5700$ - отыгранный уровень, но он есть по старой памяти.
- 5400$ (5500$) - разделяет фазы "широкий флэт" и "большой обвал"
Большая теория - без изменений: ретест 4400$, удар ей может нанести пробой 7500$, да и просто переход торгов к над 7000$ тоже внесет свои поправки.
Я как уже набивший оскомину трейдер, хех, заявляю: все было нормально для биткоина и крипты в общем. Тебе может не знакома такая фаза игры: биткоин внутри большого медвежьего мува пытается обернуть ситуацию обратно. При таких условия такие резкости и скачки - нормальны. Все потому что игроки серьезно войдут в игру только после пробоя 7500$. До этого игроки бууд отдавать предпочтение коротким играм и быстрому изыманию прибыли.
> Чёт быки наглые пошли, 3 дня уже пиздите мишек и всё мало.
Нихуя себе. Мишек нужно раскалённой кочергой в очко дрючить месяц, пока цена одной свечкой 30к не нарисует. За то что они сделали с биточком 12-13 числа. Вон сколько чепухи позорной типа >>463632 жадно открыли ротешники, чтобы закупиться драгоценным биточком за дешман. Ничего другого, кроме тугой бычьей струи в их ротешники уже не должно упасть и не упадет. Заставив их купить на фомо по 11к и продлить нашу ракету.
Тогда лучше не лезь в крипту вообще, она тебя сожрёт. Если ты не осилил не то что понять mew, а даже зайти на него. Охуеть просто.
То что ты скачал это офлайн версия, где можно оффлайн создать кошелек и генерировать транзы безопасно, на заведомо чистом компе с отрубленным интернетом. Потом переносить их онлайн. Если ты не параноик или считаешь что твои копейки никто не тронет, можешь пользоваться сайтом в онлайн. Само наличие функциональной оффлайн версии тебе должно намекнуть что там на сервере никакие анусы не хранятся, и в сеть на их ноду отправляются только подписанные тобой транзы, либо чекается балланс через эксплорер.
> ряя говно, я не тупой
> божественный mew, чуть ли не официальный стандарт доступа к холодному кошельку кефира
> нахуй токую МАНЕТУ
Ок, не буду метать бисер перед залетной свиньёй. Может ты и прав, вон советуют дырявые экзодусы какие-то уже. Зачем даунам возможность хранить строчку бумажного кошелька в анусе и иметь доступ к монеткам и токенам, включая USDT, в любое время в любом месте, безопасно отправляя транзы. ЭТО ЖЕ СЛИШКОМ СЛОЖНО
Потому что хранит что-то на сервере, раз восстановить базу приватников можно удалённо. Если параша хранит у себя на серверах нечто, пусть даже зашифрованное, с чего можно восстановить доступы, то оно идет нахуй. MEW ничего не хранит, это просто интерфейс, максимально облегченный. Холодный кошель в зашифрованном виде должен хранить ты и только ты.
Чтобы не быть лохом, который закупился по 15 и стать инвестором, а с минимальными потерями вернуть бабки и торговать дальше.
Дебелоид, когда ты переносишь транзакцию сгенерененную на офлайн устройстве, где у тебя хранится холодный кошель, ты переносишь только ее, подписанную твоим ключем команду на ноду. Доступ свой ты не переносишь. Это самая безопасная хуйня которая только может быть в принципе. А тебе стоит держаться подальше от крипто.
>5700$, как минимум, но скорее всего это будет началом
Неправильно выразился. Это при условии создания локальной бериш формации. Первый шаг к ее созданию - это потеря суппорта флэта на 6600$, а потом идет момент роста 6400$.
Вот, после него, можно говорить о создании момента падения, от которого стоит ожидать 5700$ и далее. И, конечно, при условии, что этот момент падения будет сохранятся.
Продолжаем флэт в условных границах 6600$ - 6700$. Каждый раз когда выходим из канала - это событие, к котором стоит уделить внимание.
Основная игровая теория без изменений: локально - ограниченный рост, глобально - ретест 4400$. Пока выше 5700$ (5800$) будут сохранятся нейтральные локальные настроения. Пока ниже 7500$ у нас криптозима.
Молимся.
Падай падай падай.
Падай падай падай.
Падай падай падай.
В таком флэте (у значимых уровнях при большом общевыраженной формации, в нашем случая: медвежья) не исключены фейкауты: резкое движение в одно направление, лишь для того, чтобы резко обернутся назад. Они - нерасчетные, и в нашем случая может быть даже серия фейкаутов. Такая ситуаций - далеко от идеальной для умеренного игрока, в принципе даже скальперы напряжены.
Остается только: следить за каналом флэта, оставаться формальными и соблюдать гигиену торговли.
Следующий раз не забудь ножкой топнуть, точно сработает ))
> АРЯЯЯЯ БИТОХ БУИТ 8000000000000 ВСЕМСАСАТ
>15мин закрыли выше 6600 (на финике)
Хрртьфу, выйди из треда, от тебя воняет.
>ЫААА РРЯЫ ГАТАВЬТИ КАЛТЕТЫ БУИМ ЗАКУПАТ ЩА КАДА БЕТОЛ ЧУТ КАРОЧ УПАЛЁТ И ЗАИБИСЬ ЗАПУКИМСЯ И ТОКА ТАДА РАКЕТА А ЩАС НИНАНАЛА ПЛИЗ! МОЛИМСЯ ШОП ДЕД до 6200 СХОДИЛ ПЛИС ПАДАЙ ВНИС 6599.00000!! ХЕВЕНН ШО С ЛИЦОМ !НИЖЕ 6600 БУ ИТ, Я МЕДВЕДЬ
Фу блядь, фу нахуй, чмо, не пиши мне ничего, иди мойся
Резко движение вниз, а потом постепенное скупка обратно в канал флэта - это и есть фейкаут. Обычно они оживляют игру. Посмотрим, насколько рынок готов играть.
Учитывая, что импульс был вниз, то для равновесия не надо снова терять 6600$, а наоборот двигаться вверх.
6600$ - еще суппорт.
Здесь нельзя использовать 15минутки, ибо они слишком "быстры" для такого затянутого флэта. 4-часовые свечи закрываются выше 6600$, поэтому пока нет особых оснований считать, что флэт заканчивается.
П.С. Хороший момент для "молодых любителей стакана и стеночек" увидеть настоящую стеночку в 200битков на 6600$. Это стеночка, а не 60-80 биточков.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Есть реальная возможность, что "оживление" курса реализовалось простым расширением флэта. Но чтобы не загадывать оставляем канал "допустимых" скучных колебаний 6600$ - 6700$. Выход вверх - локально буллиш, выход вниз - локально бериш. Каждый выход может запустить игровой каскад.
Но при этом движение вверх - ограниченно: 7100$ и тем более 7500$. В сравнении, падать можно гораздо живее: 6400$. 5800$ (5700$ - 5900$), 5000$, 4400$ и ниже.
Кратко: флэт, тут ничего не поделаешь.
Основная игровая теория не меняется: ждем ретеста 4400$, пока нет пробоя 7500$.
Помню в 2014м на битфайнексе как-то при курсе что-то около 600$ какой-то умник поставил стенку на 10000+ битков. Не спуфинг, а именно живую.
И её сожрали, просто сгрызли, чуть ли не час были одни покупки без продаж вообще.
Эх, было время.
>4400$ и ниже
Ты ведь понимаешь что у тебя искажение восприятия? Мы даже на 5000 удержаться не смогли, сразу отпрыгнули вверх на 5500 и 6100.
Это всё равно что ванговать что завтра курс будет от 1 000 до 100 000. На практике -- БЕСПОЛЕЗНО.
Ага, ты просто понимаешь мой подход. У меня условно-уровневый анализ. Я не предсказываю, а следую условиям. Пока мы ниже 7500$ - есть формация на ретест 4400$.
Поэтому говорить мне: "4400$ не будет, как бы я не надеялся" - не совсем по адресу. Я не надеюсь, я реагирую на сигналы. Я спокойно "переобуюсь" при пробое 7500$, даже при 7000$ я буду вводить поправки.
Да и к тому же я играю активно: я дошел c 5150$ до 6850$, не отказываясь от формации, которая предрасположена к повторному появлению 4400$. С другой стороны спроси себя: не болеешь ли ты за быков лишь потому что купил, например, по 6000$?
> ты просто не понимаешь мой подход.
Тут без нападок, хех. Просто считаю вредным загадывать. "Сразу отпрыгнули вверх на 5500" - это тоже не сногшибательный аргумент.
Купили 5000$ - продали 6000$ - и закончился буллран, потому что это был свинг.
Это я не объясняю и не считаю, что так было или будет, просто показываю, что у такого довода есть другая интерпретация.
>С другой стороны спроси себя: не болеешь ли ты за быков лишь потому что купил, например, по 6000$?
Я по 4800 и 4900 купил, но мало, всего пару битков, хочу ещё купить, с десяток или два, в убер-долгосрок (запасная пенсия). Но видишь -- больше не продают по таким вкусным ценам. Просят аж $6600. Вот зашёл к вам посмотреть о чём гутарите, вангуете ли падение к 5100-4600, да и вообще.
Из ТА кого не послушаешь все ждут 3000, 2000, 1000 и 500. Да вот курс чё-то нихуя туда не смотрит от слова "совсем". Боюсь не достанется мне дешёвых битков.
> курс чё-то нихуя туда не смотрит
Хех, интересная логика, неторговая, я бы сказал. Пахло ли на 9000$ 3800$, которые пришли меньше чем через неделю?
Потому что с точки зрения ТА, тогда потеря 8100$ - разрушило буллиш формацию, а потом пробой 7600$ перевел нас в криптозиму. Конечно, она закончится, но для этого надо создать обратно бычью формация. Пока этого нет.
Но мне без разницы: я играю на волнах, из поприветствуют любое движение биткоина, главное, вырваться из флэта.
Удачи!
Ну, из флэта обычно вырываются импульсом. Однако он же и не очень устойчив. 9600$, я подозреваю, возникла из-за гэпа на СМЕ. Эти гэпы никуда не спешат.
Сейчас у нас нейтрально в большом бериш контексте, что можно при желании трактовать скрыто буллиш. Ну, чтобы там не было сигнальные 6700$ - с нами. На данные момент они особо "сигнальные".
Была попытка взять 6700$, но движение захлебнулось, далее последовал эмоциональный пробой 6600$. Это разрушает нейтралитет флэта и, если у кого были, буллиш надежды на какой-то рост. Однако это пока выигранная медведями битва, но не война.
- 5750$ (бывшие 5500, но теперь флэтом растянутые до неудобного и непрактичного диапазона 5450$ - 5950$, поэтому берем середину) - держит большой нейтралитет между быками и медведями. Пока этот уровень есть, флэтовые настроения могут еще довольно часто возникать.
- 6050$ - старый структурный и вечно психологический уровень, которые играет сейчас. С ним надо ждать, потому что пока буллиш сигнал от этого уровня находится на 6500$, а это здоровый такой кусок движения. Пройдет время и буллиш сигнал станет чем-то более игровым. Хотя для кого игровым? Скальперы - уже в игре, ради малых коррекционных волн.
- 6500$ (еще пару 4часовых свечей и можно будет точно брать 6400$) - наш буллиш сигнал. Он пока не заменил 6700$ в значимости, но уже заметен.
Кратко: выход из флэта - это оживление игры, пока сохраняется нейтралитет и возможно создание новой формации на ограниченный рост, но ретест 4400$ остается главным элементом игровой теории. Другим главным элементом является уровень 7500$, пробой которого будет одним из наибольших буллиш сигналом, которые отменит ожидания ретеста глобального дна.
Старая манипулятивная схема: однажды тебе в почтовый ящик приходит письмо от какой-то неизвестной компании по инвестированию. В этом письме она предсказывают поведение курса, например, то, что S&P500 пойдет вверх. Ты особо не придаешь этому значению - мало ли что, мало ли сколько мошенников в мире. Однако для интереса поверяешь курс на недели. Неожиданно курс S&P500 идет вверх. Хмм. На следующий недели тебя опять приходит письмо: курс идет вниз. На этот раз ты целеустремленно проверяешь. Курс идет вниз. "Хмм" два раза. Потом идет третья неделя, чертвертая, пятая и шестая - всегда письмо с предсказанием и всегда оно исполняется. Ты заинтригован: откуда они знают? Если бы ты торговал по этим сигналам, ты бы уже сделан хорошие деньги.
Ты ждешь письмо этой недели. Оно приходит. Однако, открыв его, ты не обнаруживаешь там обычное предсказание. На этот раз там другое: "Шесть недель мы давали вам точные предсказания. Если считаете, что наши услуги стоит того, то подпишитесь на нашу рассылку. Всего за 5000$ в месяц вы будете получать каждую неделю точный прогноз поведения курса."
Что ты сделаешь в этой ситуации? Они были правы 6 раз из шести, даже если угадывать, подбрасывая монету это всего 1.5 процент вероятности точного попадания. Они что-то знают! 5к$ - это много, но если правильно сыграть по их сигнал это быстро окупится.
Ты отправляешь им деньги за первый месяц.
Вопрос: как ты попался? Где тебя поймали?
Ответ:
Это фирма мошенников каждую неделю большому количеству людей отправляют два вида письма. Первое - это предсказание, что курс пойдет вверх, второе - то, что вниз. Понятно, курс поведет себя однозначно. Поэтому половина людей получит ложный прогноз. Они не предадут этому никакое значение. Эта группа убирается из схемы. Но другая половина получили "точный" прогноз. На следующей недели все проделывается так же. Снова половина получает неправильный прогноз, а другая половина "правильный". Так повторяется в итоге при желании сколько угодно. Если шесть недель, то из ста человек первоначальных останется где-то 1, у которого все прогнозы были точны. Меньше жертв - лучше: меньше шума. Даже если из оставшихся попадется один: 5000$ у них с лихвой окупят затраты на конверты и марки.
Потом необязательно его сразу кидать, лучше выполнить условия договора, чтобы все было законно, и отсылать ему случайные прогнозы "вверх" или "вниз". Может ему повезет, и эти прогнозы действительно угадают движение курса. Но если ошибки будут продолжаться, то он просто откажется от "услуги". Да, он может потеряет денег, но никто не обещал ему 100% попадания, это он сам так понадеялся из-за того, что 6 раз письмам удавалось "правильно" предсказать курс.
Такие дела.
>>464271
Скорее всего это похожая, только дешевле: не надо тратиться на на конверты, хех. Они если они угадают, то будет группа людей, которые им будут верить. Их пригласят в "закрытый" клуб, платный, конечно. Да, даже если не угадают, они могут сказать, что слишком много людей узнали об их прогнозе, поэтому "киты" свернули памп.
Приглашаем вас в "закрытый" клуб, платный, конечно. Там мы сможем сдержать прогноз среди своих, не мешая будущему пампу или дампу.
>канала по пампу
Ну, подробней, что за канал? Какая у них история? Какой послужной список? Чем они отличаются от других памп каналов? В общем какие основания им доверять?
>хочешь убедится что я просто анон
Да, без нападок и далеко идущих последствий. Просто все состоявшиеся трейдеры, которых я знаю, работают практически изолированно, в одиночку, они аутисты в хорошем смысле этого слова, хех.
>но это из канала по пампу вобщето
Тут необязательно должно быть прям письмо, чтобы повторить эту схему. Это все "fake it until you make it". То есть ребята могут обладать каким-то базовыми навыкам чтения графика, чтобы угадывать его чуть точнее, чем просто подбрасывание монеты. Потом они говорят, что лги "мегаэксперты" или те самые макретмейкеры-"киты". Главное для них на первом этапе - это создать аудиторию, которое решится запустить "спираль". Видишь ли, человек легко попадает в ловушку "sunk cost" (невозвратные затраты), когда он уже вложился и теперь не может повернуть назад. Большинство ходлеров и инвесторов в крипте - это те, кто просто не успел вовремя продать, хех, а не какие-то идейные личности.
То есть какая-то группа поверила этому памп каналу, и теперь они пойманы. Их роль теперь - это сохранять пэ-аш среду в группе: они защищает грууппу, они оправдывают ее, они разносят о группе добрую весть. И может обещанные успехи все еще "обещанные", но психологически они не сдвинутся, пока не поступит тот самый "звоночек".
Но опять же если зачинщики не совсем откровенно мошенники, а все же что-то там пытаются, то их предприятие может даже ждать какой-то успех. Главное соблюдать какую-то допустимую пропорцию угадал-проиграл, таким образом репутацию будет набиваться, и группа расти
Это необязательно надо делать вот так вот цинично, расчетливо и осознано. Это может получится само. Люди в неопределенности тянутся к тем, кто обещает им ясность и понятность, даже если они сами просто гадают с уверенным видом.
Например, подозреваю, что пресловутый Хамаха относится к этой категории трейдеров, которым повезло создать аудиторию, которая теперь защищает его даже не смотря на череду, мягко скажем, неудач. (Я лично ничего против него не имею, но я поздно о нем услышал, и никогда не знал Хамаху, который был чем-то большим чем "опять что-то там сказанул "эксперт"")
если ты оп всех этих тредов то помнишь что я уже писал подобное только немного обьебался, там был памп другой монеты о чём сказали в последний момент, но я чекал график и всё было
не ебу чем он луче или хуже
есть поддтема со скринами результатов
ну я тут уже пару тредов сижу, но
> Просто все состоявшиеся трейдеры
это не про меня
опыта мало, торгую с приоритетом на сохранение а не прибыль
сам технарь
зацепил пост потому что он про бинанс, а я на бинансе
мне чот в голову не приходит как доказать
наверно это надо было раньше написать
и сижу там посивно
>помнишь что я уже писал подобное
Я помню, там еще были интересные треугольники из пейнта.
>сказали в последний момент
Это кстати возможно "gaslighting", то есть они как бы скидывают вину на тебя. То есть они все правильно сделали - косяк на твоей стороне: ты неправильно понял, ты опоздал, ты не довел дело до конца.
В невинной форме, подобный подход безобиден и понятен. "Эксперт" просто предупреждает об условностях и неопределенностях и просит соблюдать "гигиену торговли и не забывать о стоплоссе". Но в почти мошеннической крайности, "эксперт" может начать писать намеренно противоречивые посты, потом стирать неправильные, банить тех, указывает на "неточность", по-разному отвлекать внимание от ошибки, ну и винить самих читателей в их тупости.
>пампы в первую очередь нужны
Разные схемы есть. Просто в нашем примере, как они будут пампить биткоин (если о нем речь шла)? Если они не те самые "киты" (зачем этим животным памп канал?), то они, возможно, просто пытаются угадать, чтобы заработать для своих репутационных очков.
>опыта мало, торгую с приоритетом на сохранение а не прибыль
Немного критического мышления и стремление найти именно "свой путь", думаю, залог успеха для начинающего трейдера.
А далее надо только удачу.
Удачи!
>они как бы скидывают вину на тебя.
я сам не уверен кто виноват
толи они с начала не писали про биток, толи я чот перепутал
>гигиену торговли и не забывать о стоплоссе".
вобще не в тему
алсо тогда биток был во флэте и даже дампа небыло, что вероятно указывает на мою ошибку
ща я кстати спецом заскринил, чтобы было меньше шансов что я чот не понел, и люди другие видели полностью сообщение
Плечо = маржиналка. Фьючерся - это просто отдельный актив, на котором может быть реализована маржинальная торговля.
На бинансе можно торговать маржинально избранные активы с плечом 3х, но только на фьючерсах может ликвидироваться от плеча 125х.
Почему только там? Ответ скрывается, наверно, в том, что при спотовой (на месте, "обычная" торговля) есть как бы условие материального обеспечения, то есть за каждой сделкой как бы должны стоять реальный обмен существующих средств. То есть как бы, когда ты берешь 3икса, то биржа реально дает тебе по договору мешок активов в утроенном количестве, в замен тому что ты отдаешь им под залог.
Фьючерсы же- это контракты на "теоретические" активы по не менее теоретическим ценам. То есть в сделке можно обойтись просто циферками. Можно сказать, что фьючерсы позволяют рисовать свой курс, без необходимости кому-то что-то доказывать, является ли торговля реальной или просто видом воображаемого казино.
Это всё я понимаю, просто я не понимаю смысл существования практически одинаковых инструментов, один из которых смотрится менее выгодно. Получается причина существования маржинального кошелька одна - желание торговать с плечом по реальному курсу биткоина, а не по фьючерсному?
Фьючерсы и другие контракты - "дешевле", потому что могут жить отдельной жизнью от того, что происходит на рынке с реальным активом, и никто слово не скажет. По этому поводу любят ругать битмекс, потому что трейдеры там торгуют не биткоином, а XBT-контрактами. Все "странности" можно объяснить внутренней экономикой (кухня).
BULL, BEAR, ETHBULL, ETHBEAR - больше не будет.
Недолго музыка играла!
С одной стороны - понимаю: наверно, много погорело.
С другой стороны - огорчен: игралось на них довольно бодро. Они вернули мне интерес к игре непосредственно с биткоином и топ-альтами.
Ну, ладно, вернемся обратно к шиткоинам, хех.
>Due to lack of understanding of how leveraged tokens work by many of our users
Я прям представляю тонны жалоб: "Как же так! Рынок обвалился а ETHBEAR скаканул вверх на один день на 100 процентов, а потому на 150 упал. Он же должен расти, мы же в криптозиме, ааа!"
На самом деле дно фьючерсов - это не состояние, а смена состояний (производная). Фьючермя изменяются в цене, если есть надежды и предположения. Если все ясно, то фьючерсы падают в цене. Глобальное дно биткоина, без ранзницы является ли оно самым дном или нет, убило интригу: курс рано или поздно выпрямиться обратно, поэтому оба фьючерса как на лонг так и шорт были пострижены.
> можно подумать бинансу мало денег заносят
А репутация. Мы не знаем сколько погорельцев там охуеют и начнут выводить оставшиеся копейки. На фоне такого количества выводов активов китайчик может решить что фундс уже не сафу. Биржа сначала упадёт, будет неделю подыматься, пойдут слухи о взломе ну и как обычно.
Бинанс страдает из-за того, что пытается быть пионером (не из-за любви к крипте, а чтобы стать мопополистом). Видно, что порой они кусают больше, чем могут прожевать. На этих попытках они теряют репутацию, но все окупится, если единственная значимая репутация в крипте будет только у них.
Большинство якобы надежных бирж надежны просто по дефолту, что с ними еще ничего плохого не случилось. В этом смысле можно даже сказать, что надежней биржа как раз наоборот та, у которой были проблемы, но которые она смогла разрешить. У бинанса "funds are safu", а других что? Админ не будет просто брать телефон?
Лол, откуда такой фанатизм к этой скамопомойке. Бирж как говна. Топ по ликвидности вообще хитбтц, в топе помимо бинанса, битфайнексы, хуёби, кракены и прочие. В топе по очищенным обьебам бинанс аш на 17м месте, что говорит о читерстве. Я чую попой что бинанс идёт к своему эпичному скаму. Может еще не сейчас, посмотрим кароче.
У бинанс есть специальный страховочный "фонд", который, считается, пополняется чуть ли не от каждой сделке на бирже. Из этого фонда будут оплачиваться потери клиентом из-за взломов, злых манипуляций и серьезных технических проблем. Конечно, при условии, что нельзя скинуть ответственность на пользователя.
То есть, если взломают твой аккаунт - извини, ты оплошал, но если взломают админку, то "funds are safu", тебе их восстановит бинанс.
Ну вот тебе аргумент. Dude, if binance cannot properly handle a simple self leveraged token, what do you think will happen to those complex instruments like futures and so on? It's just a matter of time before Binance shits the bed, this is a sign. (с) /biz/
Биткоин не добрался до сигнальных 6400$ и пошел ретестить 6050$. Еще раз: этот уровень как бы есть, но больше своей психологическим авторитетом (защищает 6к$)
- 5750$ в своей крайности - это 5950$, надо присмотреться к этой цене. Но все равно играть надо по буллиш сигналам, ловить дно сейчас - может стать дорого.
Но в общем особо ничего не меняется.
В общем товарищ прав : >>464344
Ну а так, если на условном уровне 5759$ будет типа двойного дна внутри часа, то может малой частью войду. Но в основном я жду буллиш сигналов. Тем более большая игровая теория: это ретест 4400$.
Но как бы тут не рассуждал, Бинанс сейчас из-за последних потрясений сильно тормозит - серьезно аргумент не играть.
Можем вполне вернуться, если ретест текущего уровня пройдет успешно, пока непонятный флэт.
ЯСКОЗАЛ
Вниз, вниз и вниз. Я шортую и мне похуй. серьезно, обьемы падают, биток традиционно едет сильно нахуй и вниз, как только видит это. так как мы вроде как относительно наверху после эпичного падения 12 числа, это падение на фоне падения обьемов просто НЕИЗБЕЖНО но меня могут ликвиднуть на 6480, суки
У нас тут клуб.
Конкретно ничего нет. Тут подбирать надо, охотиться, хех. Нужны альты в определенной фазе. Примерный ориентир: стертый памп, большая зеленая свеча на фоне маленьких кровотечений - большая покупка, но маленькая продажа. Ну и далее по-мелочи: все 15мин свечи активные, есть какие-то традиционные буллиш сигналы ( bullish divergence, higher low), есть заметный прогресс за день, чтобы привлечь игроков сортирующих монеты по "Change".
Потом еще в альте главное не боятся войти, когда она уже начала движение. Они разгоняются со временем. Поэтому выбор целевой альты - это выбор целого проекта на неделю, как минимум. Я, вот, ALGO вел полгода. Она подсдулась после большого стейкинга (не только в цене - тут все упала, но и в активности), но как бы еще потенциал есть.
Ну, а вообще сейчас же общая хорошая волатильность: даже флэт у биткоинна идет в диапазоне 2-3 процента, поэтому можно играть и на топ альтах. Все топ альты повторяют биток но с каким-то коэффициентов, не 3х как BULL или BEAR, но жить можно.
Сейчас подумал, посмотрел на статистику - все же расстроен, хех. Эти последние два месяца игры с этимм токенами были одни из самых продуктивных. Это даже как-то заставляет задуматься, не начать ли играть с реальным плечом, а то все избегаешь и избегаешь.
Так все ж написали! Осталось только ждать.
Пока ниже 6400$ - есть вялый момент падения. Если сломить его, то может начаться что-то интересное.
- 6200$ - то же самое, но ранний сигнал, то есть с риском, что вся затея быстро свернется.
Пока выше 6000$ - будет сонный флэт с элементами бериш снижения. Если сломить его, то может начаться оживление медведей, которое впрочем может так же оживить и быков. В общем быстрые игроки будут пробовать покупку, если будет возможность, цен ниже 6к$.
- 5800$ - пробой этот уровень, может вызвать большую волну продаж.
Большая игровая теория: пока нет пробоя 7500$, можно ожидать ретест 4400$, который может дать даже что-то ниже.
Этот ретест никуда не спешит и может позволить даже попытку роста до тех же 7500$.
В общем сейчас рынок ждет, пока рынок что-то решит. Короче нет игры. Надо ждать появление объемов.
Хорошо, ничего не купил.
Вот это точно ловля ножа.
Классический трейдинг - это ABC
A - какое-то
В - рост от дна
С - перелоу, дно выше А, но ниже В
Покупать надо, когда цена достигает опять В. Это буллиш сигнал для такой простой схемы.
Дно ловят либо те, кто видят какую-то большую формацию, либо те, кто сильно нервничает наблюдая за курсом.
Для меня лично: 6125$ не выдержал ретеста, поэтому пока нет хотя бы 6200$, я только жду развитие событий.
Скам ебаный, потерял 85% депозита. Сижу в чате погорельцев в телеге, там люди десятки тысяч долларов потеряли на рассинхроне цены.
Скам ебаный, никогда китайцев не любил.
Теперь делистят чтобы доказательств не было.
Соболезную, но по-правилам игры там как бы все законно. Действительно, люди не поняли как 3х производные выглядят на графике. Это не маржиналка, где график тот же, что и спот, но объемы ордеров помножены на плечо.
На этих токенах каждый импульс реального движения биткоина множится на 3. Ключевое слово от "каждый". То есть происходит перемножение 3 х "процент реального импульса роста". Прирост сразу капитализируется в движение. То есть рассинхрона нет - это просто реинвестирование прибыли.
Ну, и далее так как это фьючерсы, то они ограничены реальными ценами, несмотря на ускоренный рост. То есть для токена BULL сложилась сложная ситуация, когда курс почти добрался до ценового максимум у 20к$ (фактическое 18733$). Оттуда только вниз или флэт, даже если сам реальный биток не наткнулся на собственную стеночку у 10500$.
В общем эти токены не созданы по самой своей природе для долгосрока - они играют на "скорости" роста (производные, если кто помнит математику). Это многие не поняли совсем, и поэтому курс этих токенов дополнительно расшатали панические продажи и фомохайпы.
В общем идея хорошая, но ее разнесло при реализации.
Для Бинанс и самой идеи таких токенов - однозначно репутационный удар, но все равно как бы ничего внутренне скамного здесь нет.
> 3х "процент реального импульса роста"
Ну и падение, конечно множится, однако если есть явный тренд, то нарушение формулы - люди просто не продают, а наоборот заходят. А BEAR наоборот импульсы роста будут менее отзывчивы при обвале.
При желании можно сказать, что, например, BULL - это индикатор фомохайпа и жадности, а BEAR - индикатор страха и паники на рынке биткоина.
>курс этих токенов дополнительно расшатали панические продажи и фомохайпы
Тут даже непонятно, как Бинанс бы мог спасти ситуацию. Нельзя же просто запретить не продавать при паники и не бросаться на хайп.
По идеи все излечило бы время: игроки просто бы сами поняли, что ожидать от таких инструментов. Но видимо, давление от пострадавших на CZ было слишком высоким, чтобы этого дождаться.
Посмотрел на старые знакомые альты, которыми в разное время торговал. Всех их буквально выкосило. С некоторыми я даже запутался, думал: они что ли подросли с тех пор, как я с ними играл. Оказалось они просто поделились на 10, хех, и сместились на порядок. (DUSK - когда-то торговал у 0.1000$, сейчас большой дно у 0.0100$).
Да, некоторые "проверенные" альткоины легче просто выбросить, и переключится на новые "перспективные" ака еще не разорившие кучу народу.
Думаю, текущие подвисание Бинанса и есть та самая остановка торгов. Правда, некоторых, наверно, "остановили", когда они еще в подобно фатальной сделке.
Тут у бинанса сложно как у любого казино, где надо соблюдать баланс выигрыша и проигрыша у клиентов. Если игроки проигрывает - ты зарабатываешь, но если все игроки проигрывают, то ты рискуешь растерять всю текущую клиентуру и отпугнуть появление новых игроков.
Подозреваю, количество "акций" раздачи BNB утроиться на этой недели!
>BULL - это индикатор фомохайпа и жадности, а BEAR - индикатор страха и паники на рынке биткоина.
Забрался в твиттер CZ Binance посмотреть на драму. Умоляют главного китайца не убирать их, чтобы дать шанс походлить их до возвращение их обратно на ценовой пик. До сих пор не понимают, хех, даже когда им говорят, что именно они не понимают.
Эти токены нельзя ходлить - они производные импульсов движения с коэффициентом.
Единственный способ возвращения их к пику, только если биткоин начнет резко, но потом поступательно расти до 20к$, уверенно скупая по пути заявки любого размера, а потом, пробив и эту преграду, отправиться и того выше.
Тогда вот эти все токены
Ты так усердно отмываешь и отмазываешь бинанс, что иногда кажется ты у них на работе сапортом. Касаемо этих токенов, нельзя говорить так уверенно о внутренней кухне и алгоритмах этого скама. Некоторые токены сходили в сотни раз, это ничем не ообьяснить кроме их анлимитной генераций и обливом всего стакана заявок. Теперь уже конечно, цена не восстановится, народ соскамили и закрывают лавочку, довольно урча. Это пятно ничем не смыть.Кроме как восстановить весь тезер у всех кто туда вляпывался на момент их первой сделки. Ну или не тезер а бинанс-usd. Но так как это очевидно невозможно, все кто в плюсе могли свинтить с биржи. Кароче хз. Мое мнение - это был откровенный скам.
Ты читаешь то, что хочешь, хех. Я говорю, что такое поведение - это есть суть таких токенов, ты читаешь "бинанс невиноват, CZ - белый и пушистый".
Еще раз Бинанс - виноват, но виноват в политике организации появления таких инструментов. Потенциально такой же проблемой могли бы стать фьючерсы с их плечом 125х. Однако народ в общем в курсе о "ликвидациях", поэтому там все равно есть жалобы, но их легко объяснить жертве в понятиях, которые он понимает. Здесь же народ ничего не понял, поэтому ничего и понимать и не хочет, потому что потерял почти весь депозит.
Бинанс слишком лихо и необдуманно дал возможность толпе себя побрить. Здесь организационной провал.
>Это пятно ничем не смыть.
Это пятно - однозначно.
>Мое мнение - это был откровенный скам.
Ну, оно как бы неправильное с технической стороны, хех. Но с морально-ценностной аргументы, конечно, есть.
В каких-то странах ведь запрещены плечи выше 5х, как из из таких соображений, что такие игры "нечестные". На самом деле они просто жестокие и беспощадные.
>восстановить весь тезер
Ух, конечно. Деньги перешли в руки победителей по правилам игры. Если ты вышел на ринг с профессиональным боксером, то не надо просить судей отдать тебе чемпионский пояс, потому что ты не знал, что тут все всерьез.
П. С. Я подозреваю, ты все равно все прочитаешь, как будто я защищаю Бинанс. Да, я сейчас там, но могу уйти в другое место, мне как бы без разницы. Просто я бы хотел более технических аргументов, а не типа "меня побрили там, поэтому это плохое место".
> ничем не ообьяснить
Объяснение: прирост сразу капитализируется в движение, идет реинвестирование прибыли. При некоторых условиях каждый процент роста биткоина это множитель 3. То есть в крайних хайп моментах рост на 2% биткоина проецируется на BULL как 3х3 = 9%. Поэтому при хайпе эти токены могут улететь в миг. Но так как они ограничены "разумными" ценами, то есть никто особо не будет покупать фьчерс по 20к$, когда сам биткоин страдает у 10к$ - начинается изымание прибыли, а потом срабатывание стоплоссов, а потом паника.
А где-нибудь еще это говно торгуется? Не ожидал такого откровенного скама от бинанса, да. Я здесь имею ввиду не саму идею токенов - я ее понимаю, а то, что их делистят. Сейчас они нахуй никому не нужны будут. То есть надо тупо продавать с убытком. У меня взято на несколько тыщ баксов.
Там цены ходили так лихо, что плечи не то что х5, даже х200 позавидуют. Еще раз, технический аргумент, цена на монетку снизилась в 2 раза, а цена на ее "токен х3" в моменте улетала в десятки раз. Кто продавал по стакану такие обьемы этих токенов? Покупатели? нет, даже контингент который там сидел без стопов не настолько конченный чтобы сливать в убыток по стакану в х0.001. Тогда кто? Тот кто эмитирует их, очевидно. После скама, а народу впарили огромное количество дерьма под названием "токен х3", причем продали монеток как шортовых так и лонговых, лавочку быстро прикрывают чтобы не опомнились. Какие тут могут быть аргументы. Может быть код читал контрактов этих? Какой там может быть код если их просто генерят и льют по стакану.
Как бы на самом FTX можно продать.
> никому не нужны будут
Они же "моментные", инструмент для определенных условий.
С другой стороны да, им этот делистинг тоже бьет репутационно.
>скама от бинанса
>то, что их делистят
Вот это правильный аргумент. Зачем давать площадку, чтобы потому его выдергивать из-под ног. Но, скорее всего они боятся, что дальнейшие падение цены этих токенов (что закономерно в криптозиме) будет сильнее ассоциироваться с Бинансом, чем просто некрасивый листинг-делистинг.
>даже контингент который там сидел без стопов не настолько конченный
Вот откуда у тебя такие фантазии о том как оно устроено.
Я как бы не намеревался с тобой спорить, друг. Споры - ничего не меняют, каждый остается при своем мнение, но без своих целых нервов.
Удачи!
> дальнейшие падение цены этих токенов
Каковое было бы неизбежно и так, если происходит постоянный приток всё новых токенов в рынок, в оба направления. Как ты себе представляешь дальше развивались события? Это говно в итоге бы ушло в диапазоны меньше 1 доллара, а потом меньше 1 цента. даже без криптозимы. Просто ты так уверенно расписываешь схему их работы, как будто цитируешь из вайп пепера. На самом же деле они были добавлены , чтобы быстро мимоходом впариться быдлу. Ближайший аналог - лиза на ёбите. 1 в 1. Меня поражает, что бинанс, отлично понимая всё это, всю непрозрачность их эмитента, хладнокровно позволили скаму произойти.
>в возможности ликвидации
Вот, здесь и "оплошность" (скамная нутро, говорю, для максималистов) Бинанса, потому что в этом и было рекламное достоинство токенов: в них нельзя ликвидироваться. Однако это правда лишь технически: обвал в 50 раз - это не ликвидация, но на практике одноко мало чем отличается.
Да, все плечи - это повышенный риск. Да, все "контракты" - это повышенный риск. Но игра работает как? Чем больше рисков, тем больше награда в случая успеха. Кто-то не прочь обменять "надежность" на шанс большего заработка.
"Обман" с токенами заключался в том, что их представляли с нарушением правила "больше риска - больше награды". У толпы сложилось впечатление, что им дают шанс заработать в безопасных условиях. Это никогда не было так. Но китайский крупье не смог (или не захотел) донести этот важный момент.
31-го закроют выводы 3х-говна. Кто не успел, возместят в BUSD по курсу на момнт делистинга. Короче, если кто надеется продать дороже - выводите на FTX. Да, там еще нужно вводить свое имя и данные для вывода (селфи и доки не нужны).
Никогда такого не было и вот опять
> в них нельзя ликвидироваться
Ну, я на ETHBEARе сидел в заложниках 4 дня, потом понял, что тренд не в мою сторону и продал с убытком в 40%, так что либо теряешь на таком своеобразном аналоге стоплосса, либо сидишь до последнего, пока цена не упадёт до уровня соизмеримого по эффекту с ликвидацией на фьючах.
Ух, глубоко закопали анализ: >>464405
Пробой шесть тыщ, либо в шутку, то есть быстро обратно, либо структурно значим, то есть создание формации на продолжение падения.
Пока выше 5800$ есть шанс на первый вариант. Ниже - это аргумент в пользу, что предположительный ретест 4400$ может прийти без попытки пощупать цены выше 7000$ (7100% и 7500% в частности).
Сейчас играют скальперы и те, кто хочет ими стать.
Умеренный игрок ждет хотя бы пробоя 6225$, а лучше 6400$.
Это фьючерсы, там немного другой курс, ну и подход у меня немного другой, я с плечами сижу, по этому мне нет нужды сидеть от границы до границы. Для себя выбираю зелёным основной коридор, а фиолетовым - зеркальный уровень внутри зелёного коридора, этот уровень и есть точкой для тейк профита. Иногда точка входа может быть не на зелёном уровне, а на фиолетовом, но это когда сильный тренд, ибо на фиолетовых уровнях невозможно небольшой стоп поставить, его почти наверняка сорвут.
Кстати, мне кажется, или BNB в консолидации намного спокойнее BTC, без диких ложных пробоев итд, не замечал? Такая-то красота.
Я вышел уже пару часов назад, вывел USDT с фьючерсоного счёта на спотовый, зафиксировав прибыль. Но оставил на фьючерсном 1.5 бакса для тренировок, сделал ту сделку с выходом на 6010, поднял 30 центов с 1.5 долларов, скоро куплю яхту, может даже две) Сейчас думаю на BNB поторговать, он как-то спокойнее, что для меня важно, так как из-за большого плеча могу позволить себе только короткий стоп в 0.17% от цены входа. Смотрится BNB, конечно, красиво.
Не совсем понятно какие планы у бинанс с BNB, особенно после появления BUSD. Может BNB может и дальше будет стабилизироваться, пока BUSD полностью ее не вытеснит во всех внутренних торгах.
С точки зрения торговле BNB - это одна из скучнейших альт, склонная застывать.
5800$ (факт 5850$) пока играет в свою игру. Даже получили 6200$, а значит момент роста можно держать на 6050$.
Пока что ничего особого нет, поэтому скальперы взяли прибыль, а игроки малого свинга могут дождаться пробоя 6050$ для выхода, потому что потеря этого момента роста хорошо вписывается в потенциальную бериш формацию, которая потихоньку заменяет локально нейтральную.
Итого:
- 6050$ - быки не хотят терять этот уровень, да и скорее всего не смогут себе этого позволить.
- 6450$ - буллиш сигнал, создающий локальную буллиш формацию
- 5800$ = 5500$ - 5900$ - как бы еще есть, но всяко уже отыгрывается.
Думаешь, что мы вскоре вновь вернемся к 6000 и ниже?
Поддерживаю. Я сам лично ждал продолжение падения хотя бы до 5400. Не ясно почему биткоин так быстро вернулся на прежний рубеж.
Анализ >>464472
>Пробой шесть тыщ, либо в шутку, то есть быстро обратно, либо структурно значим, то есть создание формации на продолжение падения. Пока выше 5800$ есть шанс на первый вариант.
То есть был уровень 5800$, а значит два потенциальных состояния: пробой и отскок. Ты предвзято выбрал однозначную интерпретацию: пробой. Более того:
>все говорило о падение.
Я еще писал:
> Пока выше 6000$ - будет сонный флэт с элементами бериш снижения. Если сломить его, то может начаться оживление медведей, которое впрочем может так же оживить и быков. В общем быстрые игроки будут пробовать покупку, если будет возможность, цен ниже 6к$.
То есть как бы малая игра была за лонг, а не шорт. По крайней мере пока выше 5800$.
Ну а лично я не играю вообще: бинанс все еще сбоит у меня. Я смог залогиниться, но обновления графика приходят только каждые 5мин. Это не благоприятные условия для скальпинга.
Но может войду на ретесте момента роста: где 6100$.
Ну, а вообще я как бы уже весь диапазон цен поймал в прошлом, поэтому особо не страдаю фомо - спокойно дождусь а) буллиш сигнала или б) ретеста 4400$
Ой, че-то я как-то написал агрессивно. Извини, если думаешь, что нападаю. Просто 5800$ (проскок ниже 6000$) - одна из ожидаемых игр, мы о ней говорили еще два дня назад >>464355, а тут ты как бы намекаешь, что я подбиваю людей на шорт.
Я как бы вообще не шорчу (если не считать уже запрещенных BEAR), и всю жизнь играл по лонгам.
Удачи!
Р.S. А если бы не поддался жадности и поставил стандартный тейк на 10%, а не 16%, взял бы 10%, а не 1.2% по стопу. Воистину, самая большая проблема начинающего трейдера - эмоции.
Не шорчу - просто привычки нет. Работаю над собой здесь.
А каком масштабе игры мы говорим? Мы как бы возле большого дна, пресловутый "ретест 4400$" нужен для того, чтобы потом начать расти. Сейчас если идти в долгосрок, то наоборот разумней лонговать. Сейчас шорт - это быстрая игра (шорт традиционно быстрая игра, кстати, поэтому он и называет "короткий").
Ну, ладно, как играют обычно: пробой значимого уровня - ретест этого уровня снизу, чтобы подтвердить, что он теперь преграда - потом большое падение.
На данный момент 6400 - 6550$ потенциально точки для отскока вниз. Но надо не слепо ловить первый импульс, надо смотреть на волну, и держать стоплосс. Цены выше 6450$ могут вызвать бычье оживления (буллиш сигнал). Но если закрепления не будет, то можно ожидать ретест уровня момента роста 6100$ (6150$).
Потеря момента роста 6100$ - дополнительный бериш сигнал, благоприятно для шорта. От 6100$ можно дойти и до 5500$, а там уже еще одна игра, но в бериш красках. И далее если повезет до ретеста 4400$.
И при все при этом всегда будет момент падения - уровень, пока ниже которого, можно ожидать продолжение падения.
На Бинансе такого нет. Была бы иъ воля у пользователей была бы только одна кнопка: "отдать деньги CZ'у"
Но обычно те, кто знает слово "трелинг-стоп", обычно пользуется торговыми терминалами. Там много всяких услуг по слухам. Но я сам не пользуюсь.
> cамая большая проблема начинающего трейдера - эмоции.
Это никуда не денется никогда. Недавно читал на nytimes статья инвестора с 40-стажем, о том, как он на всех больших кризисах терял деньги, но зато извлекал важные уроки, хех.
Я вижу опасность только в падении сразу после покупки до установки стопа и в возможном несрабатывании стопа при быстром падении, хотя это очень маловероятные риски.
Дно флэта - это тот же уровень. Покупать на уровнях и ждать отскока, держа стоплосс на случай пробоя - это как бы и есть кость игры на уровнях. Так и делают.
Главная проблема - это определить уровень, в твоем случая "дно флэта". Побочные проблемы: это определить точку выхода. Ну, и еще потенциальные опасности - это резкие движения, которые проскакивают твой стоплосс. Защититься от этого можно только, если не лезть в игру, предрасположенную к этому.
Если депозит небольшой, 500$ к примеру, какой должен быть обвал, чтобы стоп не сработал? И скажем если стоп ставлю n, цена продажи будет n-x, каким брать х, чтобы стоп с достаточно большой вероятностью сработал(в зависимости от размера депозита, пожалуйста)?
Ты заработал на росте 5900-6400? Если нет, то почему не зашёл?
Так если купил скажем на 5900, стоп стоит 5905 на цену 5902, возможно, будет ложное срабатывание и поезд уйдёт без меня, но это ничем не хуже, чем вообще не покупать, в случае, если курс пойдёт вниз, можно будет перезайти нижи и поставить новый стоп.
Касательно определения уровня продажи, все, что не в убыток, будет лучше, чем бездействие, я считаю.
>каким брать х, чтобы стоп с достаточно большой вероятностью сработал
Точно сработает, если поставишь "продать по market".
Однако на торгах соблюдается очередность (если биржа не мутит). То есть кто-то решил продать важный уровень до его пробоя, то далее выставляются все стопы в порядке их появления в заявках. Наверняка среди них есть стопы продающие наперед (по тому же маркету), это вызывает еще стопы, среди которых опять могут продавать наперед.
И тут ты с продажей по маркету, если поздно поставил стоп, то может быть так, что именно ты продашь самое дно, хех.
Короче здесь нельзя автоматизировать на все случая жизни. Поэтому и некоторые алготрейды (с ботами) заканчиваются очень плачевно.
Общие советы:
- держи какой-то развивающийся сигнал на продажу. У меня, например, уровни момента роста развиваются с каждой закрытой свечой и новой вершиной. Более распростроенный подход - это трендовый канал.
- не бойся ложного срабатывания. Можно выйти на всякий случай, чтобы оглядется.
Ну, а так каждая ситуация все равно требует своего анализа.
>почему не зашёл?
Бинанс сбоит. График обновляется только через каждые 5мин. Я вот перезагрузил комп, и теперь даже залогиниться не могу. Это пройдет - было такое, и не у одного меня - проблема на стороне Бинанса.
> стоп стоит 5905 на цену 5902
Такой стоп не особо имеет смысл. Если цена так аккуратно подберется к 5905$, чтобы дать тебе продать по 5902$, то это наверняка не срочный случай для продажи.
При важных значениях решениях рынка движения, скажем так примерно, начинаются от полупроцента. Посмотри 28 число, когда пробили 6600$ (нижняя граница флэта как раз), там увидишь, что при пробое размер свечей был отнюдь не 3 доллара.
Это стоп перед уровнем покупки, который около уровня поддержки, чтобы вообще без потерь выскочить в случае чего, хотя обвалиться может и с вершины флэта... Видимо моя ошибка в том, что я ищу идеальные точки для входа, к слову продать чуть раньше мне жалко.
Продажа по цене рынка - это продажа, пока не продастся, если что.
топ на 6000$, а лимит по 5000$ - продашь по самой высокой заявке, которая будет на момент пробоя 6000$.
Что плохо: первый пробивной импульс часто отчасти, а порой и полностью съедается встречными заяыками.
То есть может ситуация, когда пробили 6к$, цена на коллективных стоплоссах дошла до 5500$. Ты в зависимости от очереди своего стопа продался, где-то тут, например на 5600$. Но потом началась скупка и цена скаканула до 5800$, а может даже до 6100$. Потом, если пробой не ложный, цена пойдет обратно вниз до 5500$ и ниже. Но ты как бы вышел не самым красивым образом.
Тут ничего не сделаешь. Тут и ты не знал, что уровень реактивный, и предсказать такую реакцию особо нельзя. В общем опять хитрость, которую надо разгадывать в моменте.
В первый раз меня не забрало, не дошла цена на 0.001 бакса, до планируемого тейка отскочила, во второй раз вошёл по 12 и вышел на стандартном тейке в +10%.
Ну, что ж, если бинанс мне не врет, то момент роста находится на 6225$. Пока выше будут попытки роста, несмотря на то, что курс признал 6450$ преградой. При сохранении момента роста, ее преодоление выглядит вероятным. Однако далее идет 6600$, этот уровень за последние две недели обрел довольно много объемов. Поэтому преодоление его - это путь к 7000$ (формальные уровни 7100$ и 7500$ - между ними компромисс 7300$).
Я оцениваю так: была зажатая с 23 до 28 - чертишь канал, находишь середину, округляешь до смыслового значения -(6600$ был нижней границей флэта). Дополнительно пробой уровня 6600$ вызвал объемный обвал - кто-то да и остался в игре по "удачной" цене дна флэта. Еще 6600$ - заметный уровень, который сведет на себя еще потенциальные игровые объемы из будущей игры. Итого 6600$ - тяжелый уровень, где могут начать продавать все виды игрков. Поэтому если курс все же возьмет его, то значит у нас бычьих настроений больше.
Правда это все локально. 7500$ - это настоящий титан глобальной шкалы. На его фоне 6600$ - мальчонка.
Пойдём до 6900?
Уже 6500
Пока что только вверх лезем.
маняпрогноз на ближайшее время
>Уже 6500
>Пока что только вверх лезем.
Это при условии, что 6600$ - хорошая преграда >>464568
Я как сторонний наблюдатель замечу, что ты, товарищ, склонен попадаться в ловушку сиюминутного импульса движения. Рост не означает дальнейший рост, а падение не означает, что будем еще падать. Если верить каждому скачку, будь он вверх или вниз, то можно пресловуто "купить хай и продать лоу". Есть тренд - да, но есть так же уровни и формации, ограничивающие этот тренд.
Конечно, есть обратная, эмм, болезнь, когда трейдер наоборот подозревает в каждой точке разворот. Такие игрок продают рано новые высоты, пропуская булларн, и именно они склоны ловить дно лишь чтобы получить еще несколько обвалов в подарок.
В общем, когда происходит обновление локальных экстремумов, надо задаваться вопросами: достигли ли мы какого-то значимого уровня? Сложилась ли какая-то формация? Какие условия должны быть выполнены для продолжения движения, а какие для разворота?
Ну, а вообще ты как сам в этом разберешься в ходе активных торгов. Удачи!
Момент роста на 6250$. Пока выше - будут попытки преодолеть 6600$ (6550$ - нынешняя цена деградирующего уровня сопротивления). Взяв эту преграду, можно пробовать 7000$. Но все цены выше 7к$ - это глобальный комплекс сопротивлений, но выделим 7100$, 7300$ и особенно 7500$.
Сейчас как бы последняя попытка роста, если быки уронят мяч здесь, то ретест 4400$ остается самым закономерным путем развития. Полностью отменить ретест можно пробоем 7500$.
Спасибо. Да, есть у меня такая проблема. Согласен с тобой, намного логичнее смотреть на каком уровне мы находимся, куда стремимся и какая формация у нас, это важно не забывать.
Тебе тоже удачи!
>Вижу мини H&S, время шортить!
Как я уже говорил, у меня очень короткие уровни, по этому глобальность мне не очень принципиальна, но, например, на 1д фрейме я поставил явные уровни, они для меня считаются самыми сильными, сегодня ночью фьючерс на BNB ударился в один из таких уровней, поднимался он к нему пару дней с такого же сильного дневного уровня, соотвественно утром я посмотрел часовик и увидел, что мы дошли до локального сильного хая, затем я ждал, чтобы убедиться, будет ли пробит хай, или будет отскок, когда 5-15м свечи стабильно закрылись ниже хая я предположил, что можно начинать шортить, собственно и шортонул, но тут важно не наглеть, так как это может быть небольшой отскок с последующим обновлением хая, в связи с чем ставлю всегда стандартный тейк, который ощутимо меньше среднестатистического движения инструмента + стоплосс + двигаю стоплосс сначала в безубыток, потом на уровень +2% к депу и больше не трогаю, ожидая тейк профита.
Фьючи существует очень мало времени, по этому на 1д весь график видно) Соответственно уровни проведены за весь период существования фьюча. Пока что я заметил, что уровни повторяются 1 в 1 и становятся зеркальными, то есть, если мы закрепились на хае, он становится лоем, но это на BNB фьючерсе, может на других инструментах не так.
Ах да, есть такой индикатор, как горизонтальный объём, по нему можно проводить/проверять уровни, границы - значимые падения объёмов. На трейдингвью есть, но в платной версии, 1 месяц бесплатно. В принципе, можно пару дней на истории проводить уровни самому визуально, потом проверять этим индикатором, если всё совпадает - забивать на индикатор, или платить 150$ в год, или искать его не на трейдингвью.
>Индикаторы хуйня,
Просто у всех у них есть свои явные достоинства и явные недостатки. А учитывая, что у человека боль поражения перекрывает радость победы, есть тенденция подчеркивать именно минусы индикаторов. Их можно хорошо и стабильно внедрить в торговую стратегию (наверно, я ведь ими особо все равно не пользуюсь).
> уровни работают
Это просто универсальный инструмент, который всегда будет в игре.
>у ОПа не мизерный деп, по этому ему не нужны плечи
Здесь ты просто спешишь сразу делать серьезные деньги. Депозит будет раскрываться цветок, хех, если найти правильный способ ухода за ним. Плечи - необязательны, но я их не использую не из-за своего большого депозита, а из-за простого страха и в какой-то степени лени, потому что надо изменять свою торговую стратегию, чтобы учесть новый риск от плеча.
>определите свой средний профит
Здесь тоже подводный камень. Лучше вообще не иметь "план и график выручки" - надо играть, когда игра есть, когда и играется.
>определите дневную просадку
А вот здесь наоборот соглашусь. Ошибки выводят трейдера из правильного состояния, подталкивают к действиям вне торговой стратегии.
>он не дрочится половинкой процента
Тут смотря какая игра. Даже при формации, которая дает лишь пол-процента живого движения, главное, чтобы она была понятна для моей торговой теории. Но, да так получается, что ясность присутствует чаще на больших шкалах.
Я как вижу, ты развиваешься, хех, главное сохранять настрой на развитие. А то многие начинающие трейдеры, когда вступают в черную полосу, часто убегают в идеи "все это казино", "как "киты" захотят, таким курс и будет, а ваш ТА никак здесь не поможет" и подобное, по сути дела, моральная сдача.
Через пробы и ошибки со спокойствием и размеренным самоанализом ты с каждым своим "уровнем" будешь получать все более крепкую торговую стратегию.
Удачи!
> Здесь ты просто спешишь сразу делать серьезные деньги
У меня начало было 60 баксов, с индюками поднялся до 80 и упал до 35, сейчас 110, так что без плечей ждать буду очень долго(не хочу добавлять деп теперешними деньгами, так как мало опыта) + при больших плечах очень короткий стоп, что заставляет тебя быть аккуратным и входить в максимально надёжные сделки, что тоже хорошо для обучения. Конечно, прийдёт момент, когда деп будет такого уровня, что плечи станут не нужны, а акцент с % к депу сменится на количество долларов со сделки, но пока до этого далеко. Ещё я сделал себе резервный фонд, который формируется из остатка прибыли после закрытия дня, например я начал день с 100 долларами, значит закончить должен с 100 + 7%, сверхприбыль - в резервный фонд, он равен 10-15% от депа, будет идти на покрытие убыточных дней, в случае чего.
> Лучше вообще не иметь "план и график выручки" - надо играть, когда игра есть
Но у меня практически скальперская тактика, из-за чего каждый день есть хорошие моменты для входа, отсюда и дневной план. Дневной план, к тому же, подразумевает, что каждый день ты будешь торговать, что = опыт. Конечно, по мере роста депа, дневной план уйдёт на задний фон, больший смысл будет в месячной прибыли, но до этого надо расти.
> Удачи
Спасибо, тебе тоже.
Вот сукин сын)
Жаль, что не дождались уверенных изменений в формации, но флэт есть флэт.