Предлагаю каждому желающему запостить рейтинг 5 (можно 10) держав, которые оказали наибольшее влияние (как положительное, так и отрицательное) на ход человеческой истории. Под "державой" может пониматься любое независимое государство.Моя версия:1. США. Они существуют по историческим меркам недолго, стали великой державой довольно недавно, а неоспоримым мировым гегемоном - всего лишь четверть века назад. Но никому до них неоспоримым мировым гегемоном просто не удалось стать. Причём мир сейчас глобализован настолько, что экономическое и культурное влияние США на остальной мир намного превосходит влияние, которым обладали великие державы прошлого (достаточно прикинуть, сколько людей в мире могут сказать хотя бы пару слов по-английски, или регулярно смотрят голливудские фильмы, или пользуются продукцией американских компаний). И нет, я не говорю что это что-то хорошее (или что-то плохое).2. Британская империя. Крупнейшная колониальная империя и, кажется, самое большое по площади государство в истории, по доле в мировых населении и ВВП (на пике своего могущества) - тоже один из лидеров за всё время, первая страна, где произошёл промышленный переворот. Тотальное доминирование англо-саксонской культуры в нашем мире - отчасти и её заслуга.3. Арабский халифат - его мы должны "благодарить" за распространение ислама на чуть ли не половину мира. Ну то есть половину мира халифам завоевать не удалось, но они сделали первые и очень большие шаги. В культурном и технологическом плане арабы в целом превосходили Западную Европу того же времени (т. е. Раннего Средневековья).4. Испанская империя - сыграла ключевую роль в великих географических открытых (правда, на пару с Португалией), одна из самых первых по времени появления и, возможно, вторая по величине колониальная империя. Благодаря испанцам (и в меньшей степени португальцам) возникла Латинская Америка - огромный географический регион с уникальными историей и культурой. В Европе в своё время тоже обладала большим весом.5. Римская империя. Её мощь нередко переоценивают из-за европоцентризма, а ведь, например, Ханьский Китай был примерно равен Риму и по территории, и по населению. Хотя Рим интересен и уникален уже тем, что это единственный (не считая Карфагена, который достиг гораздо меньшего) случай, когда один город-государство постепенно создал великую державу, а также чуть ли не единственная (до XVII века) империя, которая по своему политическому строю была республикой, а также тем, как долго эта империя просуществовала. Но главное влияние Рима на ход истории Земли - всё же опосредованное: он оказал огромное влияние на формирование европейской цивилизации, а Европа уже спустя сотни лет после падения Рима подчинила себе весь остальной мир.Очевидный кандидат, который не вошёл в рейтинг: Монгольская империя. Ну а что поделать, несмотря на огромный размер, она просуществовала относительно недолго и, главное, не распространила на завоёванных территориях ни своего языка, ни религии, ни каких-либо важных культурных традиций. Хотя есть версия, что благодаря монголам интенсифицировались торговые и технологические контакты между западом и востоком Евразии и это в целом ускорило ход человеческого прогресса, но для попадания в top 5 этого явно мало.
>>230810 (OP)
>>230810 (OP)> чуть ли не единственная (до XVII века) империя, которая по своему политическому строю была республикойЭто у тебя какая-то альтернативная история?
>>230824Ни Афинам, ни Венеции, Генуе или Новгороду создать империю не удалось. Ну разве что Карфаген годится.
>>230827Венецианцы вполне запилили торговою мини-империю уровня Карфагена.
>>230828Ну, с натяжкой годится. И всё же их империя слабо смотрелась на фоне действительно великих держав того времени, вроде Франции или Оттоманской Порты.
1. УКРАИНА2. УКРАИНА3. УКРАИНА4. УКРАИНА5. УКРАИНА
1. Шумер2. СССР3. Греческие полисы4. Рим (в первую очередь, подразумевая Византию)5. Британская империяВ теории, еще Египет и Гупта.
1 США2 СССР3 Британская4 Римская5 Османская
>>230810 (OP)> Арабский халифат> Монгольская империяЕсли ты такие сущности включаешь, то можно и Русский Мир включить.
>>230902Чё-чё? Ну, халифатов сторого говоря было много разных, но имелся в виду первый, существовавший с 632 по 1258 (но уже где-то между 900 и 1000 прекративший быть великой державой). Это было вполне конкретное государство, а не абстрактный идеологический концепт.Монгольская империя - это империя Чингисхана, тоже одно и вполне конкретное государство.
>>230810 (OP)1. Украина2. Польша3. Лицва-Беларусь4. Грузия5. Латвия
>>230901>> ОсманскаяТолсто>>Арабский халифат>>230902Ну это вообще пиздец, эти муслинутые в говно Восток скатили навечно.
>>230921Молдову забыл
>>230921>Лицва-БеларусьЛитва-ботва.
>>230810 (OP)>США. Они существуют по историческим меркам недолгоНе прибедняйся. ЮСА вполне просматривается на твоем графике с 1 по 1500 гг.
>>230944Молдова же еще не воюет с Мордором не ограждает мир от жидо-монгольских орд?
>>230810 (OP)>. Но никому до них неоспоримым мировым гегемоном просто не удалось стать. Ржали всем парламентом.
>>230951С 1 по 1500 речь идёт о территории нынешних США, тогда населённых индейцами.
>>230810 (OP)1)Римская империя2)Англосаксонская империя3)СШАНо то глобальные проекты которые повлияли очень сильно. Если брать неудачные региональные проекты то пускай будут1)Хазарский каганат. Именно это государство а не великая турано-монгольская держава было проводником торговли между западом и востоком. И то тюрки-хазары могли лишь в примитивные грабежи, из-за их варварства и долбоебизма это государство не смогло создать мощную державу в альянсе с византией. Такая-то няшнота не реализовалась на стыке между средневековой европой и загибающимся востоком. 2)Великое княжество Литовское. Последняя попытка противостоять варварской московии которая кончилась крахом
>>230810 (OP)>>Предлагаю каждому желающему запостить рейтинг 5 держав, которые оказали наибольшее влияние на ход человеческой истории1 Россия Путина2 Россия Путина3 Россия Путина4 Россия Путина5 Россия Путина
>>231004У тебя излишняя зацикленность на Восточной Европе, в мировом масштабе хазары и ВКЛ незначительны.
1. Рим2. Британия 3. Россия и Франция4. Германские государства.5. Китай.
Ахаха, списочки, наконец-то.1. Римская империя.2. Испанская колониальная империя.3. Китай династии Тан.4. СССР.5. Арабский халифат.
>>231037> Китай династии Тан??
>>231056Весь восток - Япония, Корея, отчасти Вьетнам стал таким, какой он есть, только потому, что в свое время они активно лизали Танскому Китаю.И, о да, в те годы Китай был впереди планет всей по культурному развитию.
Советский СоюзОсманская Империя Франция до буржуазной революцииКитай после смерти МаоСША
Исламское Государство.Большая Украина.Ингерманландия.Атлантическая республика.Империя ситхов.
1. Греция. Основательница западной цивилизации, в ней впервые появились такие общественные институты как индивидуализм и власть большинства. Без нее, возможно, не была бы такая европа как сейчас.2. Англия. Здесь все понятно.
>>230954Отражает. Если бы не они ПМР уже граничила бы с Францией или Испанией.
>>231089>Греция>великих держав>державО какой "Греции" ты толкуешь? Не было в Античности никакой Греции.
>>231087Чувак, а как туда переехать?
>>231120Идешь и покупаешь билет до Питера. В чем проблема?
>>230810 (OP)Нету четких критериев "величия" державы. Но если выбирать, исходя из оказанного на историю влияния, то:1. Рим - тут все понятно. Вся цивилизация континентальной Европы и в культурном, и в правовом, и в историческом плане развивалась под влиянием наследия Римской империи.2. Британская империя - фактически, именно благодаря ей в современном мире так велико англо-саксонское культурное влияние. Гегемонию США в отрыве от наследия империи тоже рассматривать глупо, так что их я в список даже и не включаю.3. Арабский халифат - среди его достижений можно назвать победу над двумя сильнейшими империями своего времени и множеством иных, более мелких государств, распространение своего культурного и религиозного влияния на огромную часть земного шарика, притом это влияние сохраняется по сей день, что немалозначимо. Плюс, идея противостояния с исламом долгое время была одной из основополагающих в Европе, так что и тут Халифат оказал мощнейшее косвенное воздействие. И еще плюс какое-никакое, но сохранение части античного наследия.4. СССР - вне зависимости от политической позиции, глупо отрицать, что это государство изменило весь ход истории в двадцатом веке. Именно из-за (или благодаря) СССР дикий капитализм перерос в современную социально-ориентированную рыночную экономику, из-за него же сформировались ныне главенствующие в Европе социал-демократические движения. Ну, и про вклад в деколонизацию и развитие национально-освободительных движений тоже нельзя забывать.5. Китай времен династи Тан - включал в свою сферу влияния, помимо современной КНР, всю Юго-Восточную Азию, Корею, Японию, Монголию, неплохой кусок Средней Азии - по сегодняшним меркам это почти треть населения Земли. Фактически, именно он сформировал азиатскую цивилизацию, которая до сих достаточно сильно отличается от европейской.
>>231134>Именно из-за (или благодаря) СССР дикий капитализм перерос в современную социально-ориентированную рыночную экономику, из-за него же сформировались ныне главенствующие в Европе социал-демократические движения.Ой не факт, и ограничения трудового дня, и определённая социалка, и пенсии по старости стали вводиться до 1917, Бернштейн (идейный отец социал-демократии) тоже до 1917, казус Мильерана (важный шаг в направлении "обуржуазивания" с.-д. и их встраивания в системную европейскую политику, перехода от революционных к парламентским методам борьбы) был в 1899, первое лейбористское правительство было сформировано в Австралии в 1904. СССР, возможно, только немного ускорил эти процессы. Ну и ещё надо понимать, что Октябрьская революция отколола от с.-д. радикалов-революционеров - с одной стороны, это облегчило им переход на более умеренные позиции и тем самым повысило вероятность прихода к власти, но с другой - раскололо левый электорат, а также ускорило размывание социал-демократических идей (в итоге мы видим, что нынешние "социалисты" Тони Блэр и Олланд практически неотличимы от своих "правых" конкурентов). Как оно было бы без большевиков - ХЗ, но не думаю, что радикально иначе. Влияние социал-демократии невозможно было игнорировать уже к 1900, тем более к 1917.>Ну, и про вклад в деколонизацию и развитие национально-освободительных движений тоже нельзя забывать.Тут ключевую роль на пару сыграли роль США и СССР, решительно поддерживавшие право наций на самоопределение (по крайней мере, на уровне лозунгов) и деколонизацию. Всё это позволило им мирным путём избавиться от "третьей сверхдержавы" - Британии, а также ослабить ещё одну великую державу - Францию. Справились бы национальные движения без СССР? Я думаю, что справились бы и без СССР, и без США по крайней мере в Индии и Индонезии, а их освобождение было ключевым моментом деколонизации, так как они были по населению и экономической роли сопоставимы со всеми остальными колониями, вместе взятыми. Даже если бы кому-то что-то удалось дольше удерживать в Африке, это бы погоды не сделало.Вот как-то так. Если уж говорить о советском влиянии за пределами 1/6 части суши и прилегающих территорий, то, возможно, самое главное - то, что он затормозил установление американской гегемонии. С другой стороны, роль противника США в ХВ могла бы сыграть и несоветская Россия, только она бы это делала прагматичнее и осторожнее.
>>231093О Афинах и других полюсах греческих.
>>231134Империя Тан-это смесь кочевого мира и Китая, и никакого сильного вклада в формирование цивилизаций востока она не сыграла.
>>231213>О Афинах и других полюсах греческих.Но единой державы они не составили. Очень некорректно эти образования вставлять в этот манярейтинг.>>231214>и никакого сильного вклада в формирование цивилизаций востока она не сыграла.Именно в этот период Япония построила государство на китайских образцах, Корея объединилась также на этих образцах, а Вьетнам освободился и государство также строил по китайскому образцу. В то же время, продолжалась культурная экспансия Китая в эти страны. Для японцев, корейцев и вьетнамцев империя Тан несомненный образец во всём, начиная от устройства бюрократического аппарата и заканчивая искусством. По китайскому образцу и пытались жить. Вон японцы Нару строили по образу и подобию Чанъани. И так во всём. Именно в этот период и можно говорить о складывании особой, дальневосточной цивилизации.
>>231215Я имел в виду все полюса эллинов, гдз зарождались основы западной цивилизации.>>231215Но в последствии негодующие китайцы подняли мятежи свергли их, т.к. братование богоизбранных подданых срединной империи с кочевыми унтерками им не очень то и нравилось.
>>231215И твои слова о соверщенстве бюрокартической системы Империи Тан полностью противоречат с опытом губернаторов-цзедуши.Ещё одним следствием падении этой династии стал постепенный рост влияния провинциальных военных губернаторов-цзедуши, которые со временем стали соперниками центральной власти. Танское правительство полагалось на этих губернаторов и их войска в деле подавления вооруженных восстаний на местах. Взамен правительство признавало права этих губернаторов содержать войско, собирать налоги, и даже передавать свой титул по наследству. Падение престижа центрального правительства в провинциях сказалось и в появлении большого количества бандитов и речных пиратов, которые, объединяясь в группы по сто и более человек, безнаказанно грабили поселения по берегам Янцзы, не встречая отпора со стороны властей.
>>231217>Но в последствии негодующие китайцы подняли мятежи свергли ихЭто как то отрицает влияние, которое Танский Китай оказал на страны Дальневосточной цивилизации.>И твои слова о соверщенстве бюрокартической системы Империи ТанГде я написал о том, что он был совершенен? Носом ткни я не вижу. Да и как факт несовершенства танского государственного аппарата опровергает то, что нововылупившиеся государственные образования полностью его копировали?
>>231213>>231216полИс, блядь, а не полЮс !
>>231090С Францией ПМР уже граничит, поэтому Империи Молдова в списке не место.
СШАБританская ИмперияРоссийская ИмперияРимская ИмперияРусь
1. Римская империя2. США3. СССР4. Британская Империя5. Российская ИмперияВсё, за пределами Европы и Сев. Америки достойных империй никогда не было.
1.Римская империя2.Британская империя3.США4.СССР5.Франция
>>231289>Российская Империя>>231293>Российская ИмперияДа, что в в ней нашли такого? Дженерик империя Нового времени и не самая сильная и развитая между прочим.
>>231295Пару раз отменила западные империи - такие как новофранцузскую, времён Наполеона и строящуюся немецкую.Ну и окончательно поставила на путь исчезновения османскую.Это если взять только военный аспект.
>>230810 (OP)Это картинка... ненулевай экономика в США в 1000 году. Охуеть ваще.
>>230810 (OP)Тупорылое животное, хуиты написало.
>>231164>Справились бы национальные движения без СССР? Я думаю, что справились бы и без СССР, и без США по крайней мере в Индии и Индонезии, Пушка, нихуя бы они не справились. Британцы бы без угрозы США, спокойно бы наматывали на гусеницы сипаев, как до этого на пушках их расстреливали.
>>231381Экономику сша можно и в первом веке углядеть, а вот 1600 и 700 году провал какой-то. Непонятно.
Оцениваете величие по вкладу в историю? Пиздец же. По эффекту бабочки просто выбираете первого человека в истории и все.Величие надо оценивать по силе государства, и конечно же на первом месте стоит Рим. Относительно того времени, Рим превосходит другие державы заметно больше, чем США или ВБ в свои времена. Рим объединил почти весь цивилизованный мир того времени.Потом Франция, потом Германия, потом Англия и далее по списку.
>>230861> 4. Рим> (в первую очередь, подразумевая Византию)И тут я начинаю проигрывать.
>>231078> Кетай виликая держава мне так по гейтайские моченые сказалиПора уже понять. История "китая" придумана в 20 веке.
>>231855так и быть, покормлюЗачем ты шизофреник?
>>231855>История "китая" придумана в 20 векеА вот и /zog/ачеры прилетели на виманах.
>>230810 (OP)Испанская империя? Да ну нахуй. Ну открыли они пол мира, и хули? Его бы и так открыли, пускай чуть позже, заслуга их тут нет. Латинская Америка? Хуйня подзалупная, ничего толкового для миру не дали, сидят себе сычуют на своем континенте, и на остальной мир никак не влияют. И то, самая влиятельная латиноамериканская страна - бывшая колония Португалии, а не Испании. Не, Испания была конечно великой державой для своего времени, но тот же РИ/Совок оказал на мир намного большее влияние. Так что в твоем списке я бы заменил Испания на Рашку. Можно по разному относится к России, но то что она последние два столетия имела огромное влияние на мир отрицать нельзя.
>>231134Нормальный список, двачую этого
>>231887Время правильнай пасты! Нраицца! :" Империя США? Да ну нахуй, бляць! Ну бляць напечатали зелёных баксов и скупили пол мира, и хули? Его бы и так что-нибудь скупил, пускай чуть позже, заслуги их тут нет. Северо-атлантический альянс? Хуйня подзалупная, ничего толкового миру не дали, сидят себе сычуют в Атлантике, строят везде военные базы и думают, что сильно влияют на весь основной мир. И то, самая влиятельная в прошлом англосаксонская страна - бывшая колония Римской империи, а не Штаты. Не, США были конечно великой державой своего времени, но тот же РИ/Совок оказал на мир намного больше влияния. Так что в твоём списке я бы заменил США на РФ. Можно пр разному относится к России, но то, что она последние пять столетий имела огромное влияние на мир отрицать нельзя."
>>231897> РФ> СССРПощади, человек-петросян.
>>230810 (OP)Все уже расписано.
>>231897>Ну бляць напечатали зелёных баксов и скупили пол мира, и хули?>скупили>пол мираНу? Таковы современные реалии, мир лучше покупать чем завоевывать, особенно когда все боятся твоего пиздюля. Результат даже лучше.
>>231915Луче даже сказать когда твои деньги поддержаны самым крепким ресурсом - военной силой.
1. Римская2. Британская3. Российская4. Халифат5. Монголия1. Израиль2. Израиль3. Израиль4. Израиль5. Израиль
>>230810 (OP)1. По мне так, империя хитрожопых, правда немого туповатых римашек-итальяшек. Ибодохуя сделали доя распространения своей, да и не только культуры, дохуя внесли в развитие тогдашней науки. Но и немало накосячили. 2. Персы, исключительно из-за господина Хамурапи, ибо без него не видать нам цивилизированного и законопослушного общества. 3. 3й рейх. А хуле нет, вы видели их невьебенныую военную форму? А сама по себе их культура чего стоит? Если из неё исключить желание переебашить всех славян, цыган евреев и Нигеров, армян впридачу. 4. Боже храни Королеву, Я должен включить сюда викторианскую Англию, колонии для илиты, своя территория для быдла. 5. Царская рашка, после шлюхи-Катьки второй и до Николашки-безвольного сосунка второго, дохуя территории, ахуитительная армия, Крымская война не в счёт, приличное культурное наследие.
>>2319521. Ты долбаеб.2. Хамурапи жил во времена когда персы задницу себе не подтирали и он был семитом.3. Ты долбаеб.4. И снова ты долбаеб.
>>231955Сам ты долбаёб, долбаёб, долбаёб. А ещё либеральная школота. Пошёл вон с моего уютненького хисторача в /po
>>230810 (OP) 1. Римская и.2. Британская и.3. Российская и.4. США5. СССР
>>230810 (OP)Почему в список самых няшных империй не входит голландская?
>>231986Потому что кардинально ничего не изменила. Равно как и большая часть тут имеющихся (включая США, у которых на счету только интернет, кое-как влияющий на мир только пару десятилетий).
>>231952Двачую того кто назвал тебя долбоебом.
>империя, которая была республикойЩИТО
>>231379Чаем брызнул с фразы"пару раз отменила ваннабиимперии, ничего такого"А не в военном аспекте что? А ничего, народ в дерьме, в дворцах гей-оргии
>>232128>а у вас негров вешают
>>230810 (OP)1. Беларусь2. Коноха3. ИГИЛ4. Чайное Государство5. Совок.
>>231388Французы тоже наматывали на гусеницы алжирцев. Долго наматывали. Но потом все-таки надоело. Это при том, что Алжир был по населению раз в 5 меньше Франции, а Индия раз в 10 больше Британии.
>>231216W
Буду оценивать по культуре государства.1. Спарта (не империя, но мне похуй, у тебя вон США есть)2. Византия3. Монгольская империя4. Империя Сун5. Арабский халифат
>>234144>по культуре>Спарта Лол. Что там за культура была в бандитском притоне ?
>>234147величайшая за известную часть человеческой истории
>>234148Ну ка, перечисли мне её характеристики культуры.
>>234156Организованная власть второй касты, т.е.:Аскетизм, тотальное искоренение жажды наживы, материальных благ и богатства, всеобщий коллективизм доведенный до фактически полного отсутствия частной собственности.Честь, культ силы, мужества, храбрости, готовность к смерти.
1. Монгольский каганат. В своё время они вырезали каждого 10го жителя планеты. Очень много ебалися во время походов,а значит,если бы не они,сейчас превосходства монголоидной расы над другими не было бы.2. Испания. Если бы она не открыла Америку,это сделали бы голландцы,а значит и ход истории бы очень изменился.3. Германская Империя. Тоже много начудила,истребила генофонд еврейского народа,нанесла много следующих конфликтов(Вторая Мировая, Холодная война и тд.)4. Московское царство 5. Неджд
>>234168Лол. Ладно, не буду тебя из твоего manyamiroque возвращать в реальный мир.
Кстате. А чего никто Персидскую империю не упоминает? Типа нет? Не очень что ли было государство?
>>231390Ну как же. До 1500 включительно там были индейцы, вот их ВВП и показан на графике. После появления европейцев индейцы подвымерли - ВВП упал. Меня удивляет, впрочем, что в 1700 ничего не видно.>>234248Ну, видимо, не до уровня топ-5. Хотя для своего времени Ахемениды были топ-1.
А как же украинушкаПедар
Автор,тред просто прелестный,график очень полезный,большое спасибо,анон.
>>234244>если бы не они,сейчас превосходства монголоидной расы над другими не было бы.Ой знаешь ли не велика потеря. Примерно также как невелика потеря того что в приличных домах не водятся клещи и клопы
>>234306Велика. Если себе представить на глаз,то мы потеряли примерно 2 млрд.людей
>>234309Ну если ты имеешь их ввиду в отрицательном ключе тогда соглашусь
>>234239Там только вторая часть была, первой не было.
>>234244> Очень много ебалися во время походов,а значит,если бы не они,сейчас превосходства монголоидной расы над другими не было бы.Воины-гермафродиты что-ли были ? В походе еблись ?
>>234342Монголы - кочевой народ они не освоили ничего заключительного для создания полноценной державы,поэтому единственным спасением для них была война. Это было единственное,что они умели. Ну а в ходе завоеваний ханы зачастую платили подопечным воинам женщинами.
>>234359>Ну а в ходе завоеваний ханы зачастую платили подопечным воинам женщинамиИ что воины с ними делали в походе ? Таскали за собой по степи, принимали роды после боя ?
>>234361Трахали и оставляли с монгольским пузожителем в поле
>>230810 (OP)Ну я бы ещё Священную Римскую империю добавил, ибо законы о городском самоуправлении оказали влияние на дальнейшее развитие Европы, первый университет средневековой Европы был построен Фридрихом II, да и примерно с 10 по 13 вв императоры по уровню влияния были равны Папам римским. Так что, имхо, в развитии Европы они тоже сыграли важную роль. Ну а Византия, во-первых, сдерживала арабов, пока в Европе зарождались новые постримские государства, а после падения Византии многие византийцы и вместе с ними много книг умигрировали в Европу, поучаствовав в Возрождении.
>>230810 (OP)1. Империя на один час Сашки Македонского, из-за этого мамкиного завоевателя всколыхнулась малая Азия, волнения, можно сказать, держались до возвышения Рима. Кстати помог таки возвышению греческой культуры, а так у неё был сильный соперник в виде Персии.2. Рим конечно, считай западный мир на нем зиждиться. Оставил свой осколок - Византию и продолжал влиять еще добрую тыщу лет.3. Хм, наверно Ханьский Китай, таки большая часть расселения китайцев и культуры была при правлении этой династии, еще оказывается успели поторговать с Римом.4. Британская Империя, ого-го какое влияние, самый распространенный язык в мире, экономика, туда сюда, грешно не вписать англо саксов. До сих пор имеют кучу стран-друзей\родственников в виде Содружества Наций. 5. Америка, сильно поднялись после второй мировой, хотя и до этого уверенно шли, сейчас конечно ощущается давления со стороны старушки Европы и Китая, но деньжата еще есть да армия самая опытная (хуй знает, конечно, как они будут нормальные страны демократизировать, а не песочных обезьян, но это касается все осовремененные державы)5. Таки Российская Империя, больно кусала соседей и таки культурное наследие оставила, соединила Европу и Азию через Транссиб, оставила в наследие совок, который давал альтернативу вместо америки, да и миру что-то дал, раздавая калаши неграм и отправляя собак в космос.Ну конечно я наверно что-то упустил, вот ничего про шумеров, ассирийцев, индусов не знаю, а ведь что-то они делали. Ну и Испанию с Португалией можно вспомнить, в купе с Османской Империей, насаживали христианство с исламом там и сям.
>>235475> 1. Империя на один час Сашки Македонского, из-за этого мамкиного завоевателя всколыхнулась малая Азия, волнения, можно сказать, держались до возвышения Рима. Кстати помог таки возвышению греческой культуры, а так у неё был сильный соперник в виде Персии.Но первыми шорох у персов навели греческие наемники (Анабазис).
>>235475>Кстати помог таки возвышению греческой культуры, а так у неё был сильный соперник в виде Персии.Если не ошибаюсь, Персия за 200 лет империи Ахеменидов не особо распространила свою культуру в Сирии, Египте, Малой Азии и т. д. Да и в военном отношении греки успешно громили персов за 150 лет до Александра. В таких условиях победа греческой цивилизации над персидской в долгосрочной перспективе выглядит неизбежной.
>>235564>победа греческой цивилизации над персидскойНе было никакой персидской цивилизации. Персы просто впитали в себя достижения всего древнего Ближнего Востока.
1. Македония2. Селевкиды3. Эллинистический Египет4. Индо-греческое царство5. Византия/тхред
1. Великая Тартария. Сейчас это величайшее государство истории незаслуженно забыто, история его оболгана и обсмеяна, но в своё время оно владело почти всей Евразией и частично сопредельными материками.2. Россия (в том числе и СССР как её детище и продолжение) как малое продолжение и наследник Великой Тартарии.3. Современный Китай. В своё время он терпел поражения от Великой Тартарии и России, но теперь он однозначно лидер.4. Британская Англосаксонская империя (в том числе США как её детище и продолжение). Несмотря на свой гадостливый характер и решающий вклад в разрушение Великой Тартарии и России, всё же, англосаксам это удавалось всегда с лихвой. Поэтому, великая империя: разделяй и властвуй.5. Германия. Единственная страна, которая была способна сопротивляться англосаксам. Да, она тоже вложила немалый вклад в разрушение Великой Тартарии (несмотря на то, что немцы один из самых близких нашим предкам народ), но, тем не менее, проигрывала в войнах с Тартарией и Россией-СССР. Сотрудничество с ними делало Германию великой державой, способной сопротивляться англосаксам, но борьба против Тартарии и России по наускиванию англосаксов разрушала всегда Германскую империю. Ныне экономический гигант, уступающий лишь Китаю, но политически рабски ежащий под англосаксами.Я бы еще добавил такую страну, как Северную Ирию, пускай не самую сильную, но, первейшую империю в истории, предшественницу Великой Тартарии. С ней в своё время мог бороться только Саргон, и то недолго, но ему идти до Ирии было далеко.
>>236311>Ныне экономический гигант, уступающий лишь КитаюНо превосходящий США?
>>236311Фоменко, мы тебя задеанонили, уходи.А ваще сравнивать государства существовашие в разное время бред. В СССР в 1970 году производили больше цветных телевизоров чем в Римской Империи, Вавилоне, Испанской Империи и Арабском Халифате всех вместе взятых.
>>236311Асгард Ирийский забыл и Гиперборейскую Русь
>>236362Мудак, Гиперборейская Русь и есть Великая Ирия! А Асгард Ирийский её столица, дибил.
>>236311>>236362>>236363ОТКУДА ВЫ БЛЯТЬ ВСЕ БЕРЁТЕСЬ ТОЛЬКО! ПИЗДУЙТЕ НАХУЙ В /ZOG С МОЕГО УЮТНОГО ХИСТОРАЧА! ЖЕЛАЮ, ЧТО Б ВАМ ЗАДОРНОВ С ФОМЕНКО КНИГ И ВИДЕО НЕ ВЫПУСКАЛИ, ЧТОБЫ У ВАШЕГО ЧУДИНОВА ОСТРОТА ЗРЕНИЯ УПАЛА! ЧТОБЫ У ХИНЕВИЧА С ТРЕХЛЕБОВЫМ ТРАВА ЗАКОНЧИЛАСЬ! ЧТОБЫ У ШЕМШУКА ВЕБКА ОТСОХЛА!Всё, я высказался. Спасибо за то, что выслушали. До свидания.
>>236363[grammarnaci] Правильно, всё же, «дебил», учи русский язык, ариец [/grammarnaci]
>>236311Что-то вас много последнее время стало
>>236374Ололошеньки, тебя /ZOGтроллили.
>>236401Ибо заебали они уже, блять, весь хисторач засрали
>>236538Ничто из перечисленных не было городом-государством.
>>236538>>236661Потому что Рим начинал как маленький полис, владевший только самим городом и округой, а в империи долгое время полноправными гражданами были только граждане самого этого римского полиса. И затем захватил потихоньку всю Италию, а потом и весь мир. Всё остальное не было никогда полисом, а было типичными монархиями и типичным монархическим устройством. То есть империя создавались людьми-монархами, а не республиканской полисной системой.
>>236770Нет. Совершенно иные модели. Москва была одним из множества княжеств, и объединение часто шло по принципу "князь московский, коломенский, владимирский и тд", то есть с личной инициативы князя, а Рим все захваченные муниципии включал в состав своего полиса, либо создавал марионеточные полисы. Сама Москва самоуправления и независимость городских элит от князя, какие полагается в случае города-государств, не имела. И Москва была ничем с момента основания, пока не появились талантливые князья. То есть Новгород с Псковым можно назвать городами-государствами, а вот Москву ну никак нет. Это карликовое княжество.>Какая форма власти была не имеет значения. Если говорим о городе-государстве, то имела.
все кто пишет в этом списке СССР - отбитые дауны с промытыми мозгами. у меня все
>>230810 (OP)>ВВП России в 1 году н.э.А что, у голожопых варваров экономика была?
>>237434>все кто пишет в этом списке Амурику - отбитые дауны с промытыми мозгами. у меня всеФиксанул.
>>237434>мелкобуквенный>с рваной сракойКек. Не более.
Какой пиздец на гитлераче.Хохлы с мурикой набежали про империи вещают.Идите хистораны лучше мушкетеров в фулплейте обсуждайте.
1. ИГИЛ (Исламская революция).2. СССР (Социалистическая революция).3. Франция (Великая французская революция).4. Англия (Буржуазная революция)Как-то так, каждая из этих государств(негосударств) дала миру свою революцию, навсегда изменившую мир.
>>237775Чуть не забыл:Украина (Оранжевая революция).
>>237775Как будто ИГИЛ это первое явление исламской революции ,ох лол .
1. Рим2. СССР3. США4. Британия5. Испания
>>237782А какая может сравниться с ней по значимости?
>>230810 (OP)Многие страны много чего принесли Австрия подарила нам много замечательных поэтов и композиторов Россия много прекрасных учёных поэтов и композиторов а вообще каждая страна сделала свой вклад в развития мира
>>231955сука дика двачу за форму обожаю немецкие формы 3 рехйа вот это да знаичтельынй вклад в културу
>>237872Арабский Халифат же.
>>237877Ну, назови одного писателя 3 Рейха.
>>237884Геббельс
>>237992 Der Lenz und ich und Du (Gedichte, o. J.) Der Mutter Gebet. Ein Idyll aus dem Kriege (o. J.) Bin ein fahrender Schüler, ein wüster Gesell (Novelle, 1917) Judas Iscariot (Drama, 1918) Heinrich Kämpfert (Drama, 1919) Die Saat (Drama, 1920) Wilhelm von Schütz als Dramatiker. Ein Beitrag zur Geschichte der Romantischen Schule (Dissertation, 1921) Der Wanderer. Ein Spiel in einem Prolog, elf Bildern und einem Epilog von Joseph Goebbels. Dem anderen Deutschland geschrieben 1923 begonnen, Fragment. 1927 aufgeführt. Michael Voormann: Ein Menschenschicksal in Tagebuchblättern. (Roman, 1924)Как-то мелковато, не находишь?
>>237995А ты читал хоть все это?
>>238029Нет. И ты не читал.
>>238030Ну вот, ничего не читал, а нагоняешь на нормального писателя.
Аркаим самый главный. Поняли, да?
5. Третий Рейх. За мужество немцев как нации, не побоявшихся в одиночку пойти против всего мира и раздавших всем пизды (и не важно что проиграли, ведь воевали на несколько театров военных действий и против всех), имея при этом небольшую территорию, скудные ресурсы и относительно небольшое население. Воистину, спартанцы XX века. 4. Монгольская империя. Самая огромная сухопутная империя из когда-либо существовавших на земле. Имела прямое влияние на становление России как империи, показав русским княжествам как нужно воевать, а так же последующей интеграцией татар в культурное поле России. И в целом монголы повлияли на этногенез русской нации.3. СССР. Единственный пример альтернативной вестернизации, т.к. коммунистические идеи появились на западе, но они никогда не были бы там приняты, потому что эти идеи слишком чужды для их мировоззрения и культуры. 2. Арабский халифат. За огромный вклад в развитие научной мысли. Жаль, что богословы и монголы обломали всю движуху.1. Империя Майа. За уникальную культуру и влияние на этногенез мексиканской и цетрально американских народов латинской Америки. Вечная им память.
>>242319>>2. Арабский халифат. За огромный вклад в развитие научной мысли. Жаль, что богословы и монголы обломали всю движуху.Как уже заебала эта жирнота. Запомни, левацкая сэнднигерская мразь со скорпионом в жопе-муслимы все только портили. Если бы не магометанские орды, то твой расцвет наук произошел бы намного раньше и без джихадов\вырезаний неверного населения Индии\Средней Азии\других регионов. Ты вообще понимаешь, что МИЛЛИОНЫ невинных погибли из-за бредней пустынного дикаря,а? Это блядь больше чем Гитлер сжег в печах, чем Сралинские ГУЛАГИ, ты вообще блять понимаешь, что именно в твоем нежно(анально) любимом исламском халифате впервые придумали концентрационные лагеря, любовь к массовому гуро и прочим непотребностям, это вы, вы во всем виноваты!
>>242319>>2. Арабский халифат
>>242327Ахуительные истории от муслимохейтера.
>>230810 (OP)У меня стандартно:1. Египет 2. Греция 3. Рим4. Османская империя 5. Хм, Китай
>>242327Ваше заевление, не имеет под собой никаких оснований. Именно в Арабском Халифате, впервые применялся научный подход в изучении химии и географии. Так же сюда можно отнести огромный вклад в развитии математики а именно изобретением алгебры.
>>242335Да не пиши ты ему. Он беспруфный юродивый местный.
>>242335Арабы ничего не придумывали, они просто спиздили всё у греков и персов. АСЛО, олько греки с персами, принявшие ислам, и двигали науку в "халифате" вперёд, а арабы с голой жопой по пустыням бегали, неверных вырезали и жопу камнями подтирали.
>>242342>Арабы ничего не придумывали, они просто спиздили всё у греков и персовА греки и персы всё спиздили у египтян и вавилонян. Нормальный эволюционный процесс.>олько греки с персами, принявшие ислам, и двигали науку в "халифате" вперёд, а арабы с голой жопой по пустыням бегали, неверных вырезали и жопу камнями подтирали. Бедуины -- не все арабы. Чем грек или перс, принявший ислам и арабскую культуру (возможно, даже во втором-третьем поколении) не араб? И да, собственно ученых-арабов было немало.
0. Аккад Саргона Великого.1. Вавилон.2. Ассирия. 3. Персия. (Ахемениды, Аршакиды, Сасаниды)4. Арабский Халифат (Умейяды, Аббасиды).5. Египет (шииты Фатимиды, потом сунниты Аййюбиды, Бахриты, Бурджриты).6. Монголия (Чингисиды, Хулагуиды, Тимуриды, Великие Моголы)7. Османская империя.8. Иран (Сефевиды, Пехлеви, современный хомейнистский Иран).9. Саудовская Аравия и её коалиция.10. РОССИЯ!
>>242342>Арабы ничего не придумывали, они просто спиздили всё у грековРимлян же описал. Вот только на них тут принято надрачивать до потери пульса.
>>242355Мань, римляне подарили нам римское право, на котором выстроена современная цивилистика, римское право даровало нам свободу, мухи создали шариат-самую тоталитарную и примитивную систему права, хуже ее ничего нет, даже средневековое европейское право не такое грубое и узколобое.
>>242354Ебать, еще один дрочер на песчаных придурков, откуда вы беретесь?
>>242362При чём тут римские научные достижения, которых не было? Ты с темы то не соскакивай. Ещё и учитывай, что наиболее успешная страна этого шарика твоё римское право на хую успешно вертит.
>>242364Нахуй иди. Халифат был самой большой и успешной Империей вплоть до монголов. Твои римляне нервно курят в сторонке.
>>242366>наиболее успешная страна этого шарика твоё римское право на хую успешно вертитЗато наиболее успешная страна скопировала римское государственное устройство и римскую внешнюю политику (претензии на мировое господство и т. д.)
>>242370>скопировала римское государственное устройствоА не пиздишь? То, что они свой парламент назвали сенатом не значит, что госустройство США имеет какое то отношение к Античной Римской республике.>римскую внешнюю политикуИ в чём же отличие римской внешней политики от любой другой внешней политики? Принцип Divide et impera использовался всеми сколько нибудь крупными империями в разных частях света.
Почему все так пренебрежительно относятся к Франции? Я не про Людовиков, не про революции, и даже не про Наполеона. Я про потреблятство. Именно Франция создала ту потребительскую циыилизацию, в которой мы сейчас живём. Не Рим - он дал всего лишь право, не Российская Империя - она дала нам всего лишь языковую общность, и даже не Америка, которая, несомненно, выступила проводником и ретранслятором привнесённой Францией идеи потреблятства.Самым значимым изобретением человечества является не колесо, не алфавит и не гейфон. Самым знаковым изобретением цивилизации стала ВИТРИНА. Именно витрина перевернула мир, с изобретением витрины человечество окончательно и бесповоротно устремилось в потребительский рай. Так что все ваши Александры Македонские, Чингисханы, Цезари и Вашингтоны гавно по сравнению с французским гением Аристидом Бусико, придумавшим витрину.
Греческие полисы Рим БританияСШАФранцияРоссия (СССР)
>>242375В смысле витрину? Товары думаю выставляли на любом рынке/базаре задолго до появления Франции.
>>230810 (OP)1. США2. СССР3. Британская Империя4. Римская Империя5. Третий Рейх
>>242377Видишь ли, на рынок/базар ты идёшь целенаправлено. Прохудился зипун - идёшь за новым зипуном, износились лапти - за новыми лаптями. Кроме того, пока лавка закрыта, ты и не видишь образцов. Мы же говорим о витрине, как о шопвиндоу, а не как о шоукейсе? О пространстве за окном универмага, а не о стеклянном ящике. Так вот, пока не было витрин, люди совершали покупки в основном осознанно. С появлением витрин люди стали делать гораздо больше импульсивных покупок. Идёт хикка мимо универмага, видит в витрине образец товара. И невольно думает "а вот эти ботфорты очень пойдут к вон тем лосинам и неблохо будут смотреться вот с той тельняшкой". Заходит и покупает. Недаром с появлением витрин появилось понятие шопшоу. Витрина изменила отношение покупателя к покупке.Кстати, социализм проиграл не капитализму. А потреблятству. Приветствуя слом совка, люди не стремились обладать средствами производства. Они хотели адики, ливайсы и серджиотаччини.
>>242465>потреблятствуНо разве коммунизм это не общество всеобщего изобилия с удовлетворением всех потребностей граждан?
>>242468Нет. Где ты видел в совке "изобилие" и "удовлетворение потребностей граждан"?
>>242469Каждому по потребностям, пидор, каждому по потребностям.
>>242470>Каждому по потребностям- Значит, - спросил я, - каждый человек может войти в любоймагазин и совершенно бесплатно взять там все, что хочет? - Да, - сказал Смерчев, - каждый человек может войти куда угодно ивыйти оттуда совершенно бесплатно. Но никаких магазинов у нас нет. Унас есть прекомпиты, иначе говоря, предприятия коммунистическогопитания, вроде бывших столовых. Они располагаются в меобскопах, тоесть местах общественного скопления. Кроме того, мы имеем широкую сетьпукомрасов - пунктов коммунистического распределения по месту служениякомунян. Там каждый комунянин получает все, в чем имеет потребность, впределах полного удовлетворения. - Понятно, - сказал я. - А кто определяет его потребности? Он сам? - Чистейшей воды метафизика, гегельянство и кантианство! -радостно воскликнула Пропаганда Парамоновна. Но Смерчев бросаться ярлыками не стал, хотя и сказал, что вопросмой ему кажется просто странным. - Ну зачем же самому человеку определять свои потребности? Дляэтого он, может быть, недостаточно подготовлен. Может быть, у негокакие-нибудь, так сказать, несбыточные желания, которые он считаетпотребностями. Может, он луну с неба захочет взять. Нет, так нельзя.Для определения потребностей каждого у нас повсюду существуютПятиугольники, как Верховный, так и местные. В них входят нашипартийные, религиозные активисты, работники БЕЗО и другие. Прежде чемопределить, какие у того или иного человека потребности, надо выяснитьего индивидуальные физические и моральные особенности, его вес, рост,идейные взгляды, отношение к труду, степень участия в общественнойжизни. Естественно, что у человека, который хорошо трудится, выполняетпроизводственные задания, ведет общественную работу, прилежно изучаеттруды Гениалиссимуса, у такого человека, понятно, потребности гораздовыше, чем у какого-нибудь лентяя
>>242469> СССР> коммунистическоеСъеби на /по/, неграмотное животное.
>>242497Так всё же, кто будет определять потребности при коммунизме? Сам человек? Или уполномоченные на то товарищи?
>>242501Очевидно, что это будет общество равных ему людей. Коммунист-кун
>>242501Долбоеб, даже СССР (Союз Советских Социалистических Республик - не коммунистических, блядь) очень любил прямую демократию. Уполномочивание (репрезентативная демократия, в том числе) - это фишка капиталистических стран. Вообще, весь либерализм основан на том, что отдельные представители общества стихийно уполномочиваются решать большую часть вопросов за остальных.Твой перефорс идет из 80-х, когда в СССР требовали больше социализма, а не рыночка. Только малолетние манкурты уже все забыли, конечно.
>>242511Так я не понял из твоей пламенной речи, потребности-то кем определяться будут? Самим человеком или комиссией?
>>242506>общество равных ему людейТо есть потребности фрезеровщика будет определять общее собрание фрезеровщиков, а потребности директора завода будет определяться собранием директоров заводов? А каков будет кворум? Сколько директоров заводов или фрезеровщиков достаточно для определения потребностей конкретного субъекта? И кем эти люди будут назначаться/выбираться?
>>242516Почему идиоты считают удволетворение потребностей потребителя самой большой проблемой коммунистического общества? Товарное общество - общество перепроизводства, любое твоварное производство производит продуктов потребления намного больше, чем может сбыть. Проблема в том, как заставить безденежные отношения функционировать.
>>242536>любое твоварное производство производит продуктов потребления намного большеУгу, намного. Только проблема в том, что они производят намного больше по количеству, а не по ассортименту. Да, при коммунизме будет перепроизводство дуршлагов, я могу на безвозмездной основе удовлетворить свои потребности не в одном, а в десяти или даже в ста дуршлагах.Только мне не нужно сто дуршлагов, мне нужен один айфон. Будут при коммунизме айфоны? Чё-то не уверен.
>>242543никто никогда не сможет вернуться в 1987 год Чтобы решить проблемы СССР вовсе не обязательно деконструировать весь социалистический строй.Кстати, деньги - тоже товар. Это к вопросу о советских очередях и дефиците.
>>242544>деньги - тоже товарДеньги не товар, а эквивалент. Сами по себе деньги не нужны, их на хлеб не намажешь, жить в них не будешь, трусы из них не сошьёшь и вместо валенок не наденешь. Они, сцуко, даже горят плохо. Впрочем, горят не деньги, а бумага.
>>242366На фоне персов римляне смотрелись очень даже неплохоВ самом деле - почему от римской империи в наследство нам досталось столько терминов на латыни и римское право (про которое тут уже писали выше)? Рим тех времен - это как англосаксы в наши дниПлюс римляне хоть и были вплоть до 2 века нашей эры варварами-захватчиками но они потом начали вникать в культуру греков и послали нафиг традиционные устои. Арабы же окончательно не смогли послать их и по сей день
>>242551>2 века до нашей эрыfix
>>242549Однако. они печатаютя и печатаются. Даже, когда они давно уже не обеспечены товарными сбережениями.
>>242557>когда они давно уже не обеспечены товарными сбережениямиДеньги НИКОГДА не были обеспечены товарными сбережениями. Деньги обеспечиваются активами эмитента.
>>242560> активами эмитента.Может пассивами?
>>242560Эти активы называются общественная или гос-собственность.
>>242570Не пойти ли тебе в бэ петросянить, школьник?
>>242573А не перестать ли тебе нести хуиту?
>>242571>Эти активы называются общественнаяНикогда. Ибо общество не является эмитентом денежной массы.>>242571>или гос-собственностьТолько в том случае, если эмитентом выступает государство.
>>242574>А не перестать ли тебе нести хуиту?А не сходить ли тебе на факультатив по экономике после уроков? Откроешь для себя много нового.
>>242577А не сходить ли тебе нахуй и не перестать ли рассказывать КЭНу о базовых вещай, школота?
>>242579Нахуй твоя жопа хороша, иконамист мамкин.
>>242581>гомофантазииА с пассивами эмитента как я угадал? Расскажи уже вот какой-нить филька красивый когда штамповал монету чем за нее отвечал? Обеспечивал может быть? А чем отвечает ФРС нонче за доллары? Может быть рубль чем-то обеспечен?
>>242584>Расскажи уже вот какой-нить филька красивый когда штамповал монету чем за нее отвечал? Обеспечивал может быть?Естественно. За деньги Филиппа Красивого можно было купить всё, что имелось в его государстве, его дворец, его анус и анус его мамки.>>242584>А чем отвечает ФРС нонче за доллары?Чтобы не задавать глупых вопросов, достаточно почитать закон о Федеральной Резервной Системе. Ты точно экономист? Такие вещи не то что кандидат, это каждый второкурсник знает.
>>242575Мы про кризисы социализма в СССР, или про что сейчас?
>>242593>Естественно. За деньги Филиппа Красивого можно было купить всё, что имелось в его государстве, его дворец, его анус и анус его мамки.>Тамплиеры грят пробовали.. ну ты понел
>>242593>Чтобы не задавать глупых вопросов, достаточно почитать закон о Федеральной Резервной Системе. Ты точно экономист? Такие вещи не то что кандидат, это каждый второкурсник знает.>Как ты виртуозно ушел от ответа. Отвечай пидор чем обеспечен рубль и чем доллар. И не вертись мне тут. Шпоры все равно отниму.
1. Римское государство(Республика и Империя) - право, акведуки и всё прочее. Большинство современных важных терминов - всё пошло с латыни и Рима в частности. Аве!2. Монгольская Империя - знатно куралесили, ОЧЕНЬ сильно повлияли на Китай и Россию(в которой когда была еще больше Московия царями называли ханов а потом князья стали царями и стали обращаться ко своим как к говну, как к ним же относились монголы, но при этом они были для монголов явно чужими. Монголы дали какую-никакую централизованную систему сбора налогов,что очень и очень важно.3. США. Без комментариев.4. Арабский халифат. Половина в исламе, огромное влияние на мировую историю и культуру.5. Ватикан. Крестовые походы и просто огромное влияние на европейских монархов.
>>242730Как же вы, сраные арабодрочеры, заебали.
>>242798>считает монголов арабамиТы норкоман?
>>242798Халифат был территориально больше римской империи. Религию, культуру и язык распространил на половину мира, причем буквально.Большинство греческих авторов античности, включая Аристотеля, из которого выросла вся Европа, попали в Европу из халифата на арабском языке. Туда же огромный вклад индокитайской науки, которая попала в Европу через халифат.Экономически соединил Европу и Азию, проложив устойчивые торговые пути и контакты.ВНЕЗАПНО, послужил стимулом Европе объединяться против общего врага.
>>242914Алсо, я мимокрокодил.
>>242914>Большинство греческих авторов античности, включая Аристотеля, из которого выросла вся Европа, попали в Европу из халифата на арабском языке.Все это туда попало после 4 КП.>Туда же огромный вклад индокитайской науки, которая попала в Европу через халифат.Это еще до халифата произошло.>Экономически соединил Европу и АзиюТы так говоришь словно до этого они никак не были соединены.>проложив устойчивые торговые пути и контакты.А вот и нет. Ничего нового они не создали. Они даже этот канал не восстановили который соединял Красное море с Средиземным. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2
>>242730>ОЧЕНЬ сильно повлияли на Китай и РоссиюИ естественно, ты сходу можешь указать, чем современное российское или китайское общество не отличить от монгольского.
>>242927>чем современное российское или китайское общество не отличить от монгольского.Коррупцией, например.
>>242928>КоррупциейПри чём тут монголы?
>>242928Наркоман? У китайцев традиции взяток были еще когда монголы из юрт не вылезли.
>>242930>еще когда монголы из юрт не вылезли.А они разве вылезли?
>>242931А на китайском престоле они прямо в юрте сидели?
>>242934Не понял, они сначала вылезли из юрты, залезли на китайский престол, потом слезли с престола и залезли обратно в юрту, именно так ты видишь исторический процесс?На данный момент я вижу монголов, сидящих в юрте. Ты хочешь меня убедить, что когда-то это было не так?
>>242928Юнайтед Стейтс тоже монголы захватили?https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_the_United_States
>>242610>Отвечай чем обеспечен рубль и чем доллар.Активами (ценными бумагами, блять, раз ты не понимаешь слова активы- акциями, векселями, аккредитивами, облигациями и прочими чеками) Центробанка РФ и ФРС соответственно.
>>242610И это, сам пидор, кароч.
>>242608Ну да, тамплиеры не обеспечили свою валюту... и где теперь тамплиеры? Показательная порка не ответивших за обязательства отморозков показала всем сюзеренам, что за базар нужно отвечать.
>>242599Фишка в том, что эмитент наложил на себя ограничения, которые не смог выполнить. Пришлось обязанности Советского Союза воплощать новому государству в лице главы Роскомимущества Анатолия Чубайса, который гениально справился с возложенной на него непосильной задачей. Он КАЖДОМУ гражданину выдал приватизационный чек, являющийся эквивалентом доли государственного имущества. И от того, что лично ты предпочёл сменять свою часть государственного актива на бутылку водки его историческая значимость меньше не становится.
>>242948Что несет блядь?>>242946>ценными бумагами Центробанка РФ и ФРС соответственно.Проиграл. Ты серьезно сейчас? То есть я могу придти туда с рублями или долларами и обменять их на что? Какие-то ценные бумажки палочки и фантики, да? Садись два, кароче.>>242947пидор.>>242948Какую блядь валюту? Что ты блядь несешь, далбаеб?
>>242951>Какую блядь валюту?Свои долговые обязательства, иными словами.
>>242951>То есть я могу придти туда с рублями или долларами и обменять их на что?Ты - нет. Бо ФРС лично тебе доллары не выдавало. А вот соответствующий департамент США вполне себе может предъявить за обеспеченность доллара, который является долговым обязательством Федеральной Резервной Системы перед правительством Соединённых Штатов. Ты уверен, что ты кандидат экономических наук? Какие-то у тебя вопросы уж больно школьные.
>>242953>Ты - нет. А схуяли нет? ЧТо за обеспечение такое?Кароче все с тобой понятно. Сходи почитай про современную финансовую систему и не неси больше хуиты.
>>242952С каких это пор долговые обязательства эта валюта, далбаеб? Пиздец блядь. Если я васе бутылку водки занял или пятерку до получки , то вася у нас уже эмитант? Сука не пиши сюда больше. Не зли меня, velbkj/
>>242953>соответствующий департамент США вполне себе может предъявить за обеспеченность доллара, который является долговым обязательством Федеральной Резервной Системы Пруфанешь этот волшебный высер? Из под какой залупы ты их берешь?мимо
>>242962>А схуяли нет?А с того, что ФРС с тобой договоров не заключало, о твоём существовании не подозревает и ей на тебя вообще насрать. Как и всем окружающим.
>>242963>С каких это пор долговые обязательства эта валютаНаоборот, валюта является долговым обязательством. Эмитента перед владельцем ценной бумаги.
>>242964>Из под какой залупы ты их берешь?Эта залупа называется экономическая теория.
>>242962>Сходи почитайЯсно. Почитай сам, и как можно более внимательно.
>>242927Посмотри на церкви в своей мухосрани, скорее всего они строились по образцу монгольских дворцов. Отношение в обществе? Абсолютизм, вот это всё челобитие и тд. "Бабайка" пошло от монгольских собирателей налогов, например.
>>242998>монгольских дворцовЮрт что ли лол?
>>242998>Посмотри на церкви в своей мухосрани, скорее всего они строились по образцу монгольских дворцов. Слишком толсто. На храмовую архитектуру монгольское нашествия не повлияло.
>>242998Православные церкви строятся по образцу османских мечетей. При этом монголы как раз некисло ударили по исламу в средней азии.
>>242937>ни сначала вылезли из юрты, залезли на китайский престол, потом слезли с престола и залезли обратно в юртуНу примерно так и было, да.
>>243021>Православные церкви строятся по образцу османских мечетей.А то! Вот например самая известная мечеть, с неё то все православные и спиздили дизайн!
>церкви по подобию МОНГОЛЬСКИХ ДВОРЦОВ>православные церкви по подобию мечетейЭто фентези тред?
Наполеон силен
>>243029Это потому что он на поле.
>>243022>>242937Ну блядь значит из юрты монголы вылезали - вопрос закрыт.
>>242973А теперь покажи мне валюту тамплиеров, мудило. У меня уже бугурт от твоей тупости.>>242970>договоров не заключало,У меня на руках с твоих же слов долговое обязательство ФРС на предьвявителя. А предьвить я не могу. Ты точно вики умеешь пользоваться?
>>242974>соответствующий департамент США вполне себе может предъявить за обеспеченность доллара, который является долговым обязательством Федеральной Резервной Системы Пруфанешь этот волшебный высер, мамкин экономический кукаретик?
>>243041Да он наверное просто еще не дошел на уроках до отмены Бреттон-Вудского соглашение.Сопсна вы оба долбоёбы: он - потому что идиот (или тролль), ты - потому что наяриваешь свое ЧСВ доказательствами какому-то придурку (или троллю), которому это нахуй не нужно.
>>230810 (OP)Оп-уд либераст и промытый служитель карго, а так: 1. Полисы, санчо-макдонни, вот это все. Эллинский мир, ррря.2. Республика и империя поначалу, потом гавно3. Россиюшка. Показала как не надо, как надо, почему вестернизация - благо идавала пососать4. Австралия. Как перестать беспокоится обо всем кроме крокодила в бассеине и цунами и начать жить5. Колонильные европейские госудорства. Дали пососать 6. Сша. Научили негров работать, охуенная народная музыка, Отчаянные домохзяйки и Кэти Пэрри. Не на первом изза того, что нормальные ребята с юга просрали и США скатилось в говно
http://2ch.hk/mg/res/226700.htmlhttp://2ch.hk/mg/res/229685.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=u5LUiHxZxnEhttps://www.youtube.com/watch?v=G9uQBgrxcZ0777
>>230810 (OP)1.Карфаген2.Испанская империя3.Австрийская империя4.Киевская Русь(Украина)5.США
>>243040>У меня на руках с твоих же слов долговое обязательство ФРС на предьвявителяА с чего ты взял, что оно НА ПРЕДЪЯВИТЕЛЯ? Возьми в руки доллар и внимательно на него посмотри. Что ты видишь? Ты видишь две подписи - подпись руководителя ФРС и подпись министра финансов США. Это два уполномоченных лица, заключивших между собой договор - ФРС в лице директора обязуется перед министерством финансов США в обмен на обязательства министерства перед ФРС. Твоей подписи там нет, тебе министерство финансов США всего лишь предоставило доллар во временное пользование.
>>243042>потому что наяриваешь свое ЧСВ доказательствамиВаще-т этот петух ни одного доказательства в обоснование своей позиции не предъявил, он покашто только задаёт идиотские вопросы, явно на уровень кандидата экономических наук не претендующие.
>>243041>Пруфанешь этот волшебный высерДа запросто, наслаждайсяhttp://www.federalreserve.gov/aboutthefed/fract.htm
>>243195Зачем так виртуозно насрал себе за шиворот? Ты бы хоть читал что там написано?
>>243203>Ты бы хоть читал что там написано?Зачем? Ты же попросил пруфы, вот ты и почитай.
>>243204>Зачем? Ясно@Понятно
>>230810 (OP)Тред не читал, украина была?
>>244204Куда без неё?
>>233790> 2. КонохаПрыснул с подливой.
>>230810 (OP)6. Китай. Имела гранаты и арбалеты ещё тогда, когда в Европе ещё не сделали броню что бы нужно было арбалетом её пробивать, а в Америке ещё не взяли в руки палку.
>>2442047. Киммерийцы. Просто потому что Конан Варвар жил на территории Украины.
8. Монгольская Орда. Потому что убила все надежды славян и восточной Европы навсегда, перернасиловала сибирь, уничтожила интересные государства Казахстана переселением туда, затормозилв развитие Индии и Китая + бонус за инициирование постройки одного из чудес света и здорово напугала страну 9.
9. Няпония. Няяяяяяяяяяя.
10. Азербайджан. Потому что у меня стоит на азейбарджанок.
Специальный орден двача: Зулусы. Потому чтоидолжны были победить Брит Имп в стиле ВАХИ в Африке, но просрали финальную битву при огромном перевесе в свою сторону потому что вместо холодного оружия именно в тот момент начали использовать огнестрельное в первый и последний раз.
>>246198Где ты видел фапабельных азеробайджанок?
>>243021Османские мечети были переделаны, из православных храмов.
>>230810 (OP)Украина.
1. Российская Империя2. СССР3. Русь4. Россия5. Московия
>>247004>>247198такая толстота
1. Атлантида2. Гиперборея3. Лемурия4. Тартария5. Кемская волость
>>247202Асгард-Ирийский еще
>>230810 (OP)1. Римская империя2. Арабский халифат3. Империя Тан4. Британская империя->США5. СССР6. Испания/Португалия7. Монгольская империя8. Османская империя
>>230810 (OP)Есть одна очень важная проблема. Сложно определить важность империи на расстоянии. Самый простой пример - Германия, которая от Франко-Прусской войны даже до современности(а можно ли считать до современности или нужно считать до конца ВМВ, потому как если современная Германия независима, то Германия после ВМВ - уж никак нет) - это мизер по сравнению с временем жизни многих других империй. Но тем не менее здесь думаю многие её впишут в список великих империй, так как на современность она повлияла сильно. А Византию павшую очень давно(хотя как по мне Османскую Империю и Византию надо объединять также как и РИ-СССР-РФ) вряд-ли впишут. Как и Османскую Империю.
>>247441>современная Германия независимаНу да, а американские базы там для защиты. Вдруг Чехия нападет, или Дания.
>>247448На Украине тоже были русские базы, но Крым лучше вернуть.
>>247448Ты не на базы смотри а на позицию во внешней политике.
>>247492А теперь то же самое, но без лозунгов. Мы не в /po/
>>247492Ты последи за различиями позиции по Украине США, Франции и Германии. Много нового увидишь.
>>235475>отправляя собак в космосчето орнул
>>237884Сам Дедушка с его романом "Моя война"
>>231952>вы видели их невьебенныую военную форму?Видели. Полевая ещё ничего: удобная, функциональная. А парадная ССовская, на которую как раз некоторые и дрочут, унылая до безобразия. Даже штатовская на её фоне выглядит красиво.
1. Рим2. Бриташка3. Китай4. США5. Халифат6. Израиль (не нынешний, первый)7. Рашка и совок8. Испания 15 17 вв9. Франция10. Античная Греция и эллинистические государства Дискач
>>242951Ну ты и дебил.
>>2562651)win, пусть хоть много спизжено у греков2)win 100%3)half-fail. Разрозненные монголоидные княжества не имеют никакого отношения к индоиранским созидателям из западного китая4)win 200%5)fail. Многое стащили у персов и греков, ничего толком не сумев развить6)Ну даже не знаю, скорей первый израиль дал им заряд интеллектуальной пассионарности который по-настоящему появился лишь с крахом рима и распространением религий. Успешный еврей=космополит.7)Fail, благодаря бездарному евразийству блекло смотрелись даже на фоне польши8)Fail, так бездарно просрать полмира не мог еще никто. У России хоть есть оправдание из-за сухопутного типа империи и плохого климата9)Win, достойное продолжение романской эстетики на германский лад10)Win, они свершили в свое время мощную социальную и интеллектуальную революцию в человеческом плане
>>256384Анон, поясни мне за величие Каммонвелса, о котором говоришь
1. Рим2. Франция3. Польша4. Россия
>>256384>Разрозненные монголоидные княжества не имеют никакого отношения к индоиранским созидателям из западного китаяЧего несет, вообще охуеть.
>>256434Причем тут вообще каммонвелс?>>256452Дело в том что "величие китая" это такой же миф как "величие арабов". Как арабы только присваивали себе достижения чужих цивилизаций так и китайцы делали примерно то же самое. Плодовитые желтые коротышки лишь украли то что изобрели тохары
>>256474>то что изобрели тохарыА, что изобрели тохары, простите?
>>256476Считающиеся типа китайскими изобретения - порох, компас, бумагаИли ты и алгебру считаешь чисто арабской из-за того что она происходит от арабского слова "аль-джабр"?
>>256478>Считающиеся типа китайскими изобретения - порох, компас, бумагаПруфы на эту хуету будут? Тохары были всего лишь неграмотными кочевниками конеёбами.
>>256476> А, чтоА? Что?
>>256482http://nktv1tl.livejournal.com/2739872.htmlНеграмотными кочевниками конеебами были скорее желтые мелкие кочевники
>>256487>то не говоря уже и про садистическую жестокость, и про патологическую трусость и про способность китайцев жить как тараканы в буквальном смысле на мусорке и в грязи.>Короче, китайцы в силу их особенностей, как физиологических, так и психических никак не могли изобрести порох или бумагу. Однозначно.>С моей точки зрения лишь частично. Сии тохары и саки могли быть потомками богов, которые и создали эти пирамиды. Здесь уже прослеживаются точные аналоги с Кеми - древним Египетом.>Чингис-хан был белый с соответствующими параметрами.О хане Батые немецкий монах Рубрук пишет, что он был похож на Жана де Бомона, нормандского дворянина, который командовал французским флотом во время высадки Людовика IX в Египте.>У Конфуция была борода, чего нет у китайцев и прочих народов желтой расы.Спасибо проржался. Но только где в статье пруфы того, что всё изобрели тохары?Вот это:>Короче, китайцы в силу их особенностей, как физиологических, так и психических никак не могли изобрести порох или бумагу. Однозначно.За пруф не катит сорь.
>>256487>nktv1tl.livejournal.comА есть что-нибудь посерьёзнее высера нацика, долбослава и гаплодрочера?
>>256474Так, все ясно. Ты тот самый шизик из пораши, который создавал тред про то, что бумагу изобрели не китайцы, а когда тебя тыкали ебалом в говно, верещал про мумии в пустыне Такла-Макан.Поскольку ты уже обоссан, разговор продолжать не вижу смысла.
>>256489http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/367.htmlНекий чувак под ником Роман все очень хорошо описывает
>>256955Та же песня, но другим голосом.
>>230810 (OP)Субъективщина, этому треду не место в хистораче.
>>256478Как будто белые люди много чего изобрели. Среди белых много дегенератов, тупо потребляющих ресурсы, пока трудолюбивые азиаты на них работают. Вот ты сам, например, такой белый дегенерат.
>>257243>282 ответаА ты быстр.
>>230810 (OP)Не сочти за любителя Фоменки, но хуета все эти ваши Китаи-Индии и вся их история. Как спизданул какой-то блоггер - если бы у Китая-Индии не существовало вообще никакой истории - это бы никак абсолютно не изменило бы существующую реальность. Весь современный мир - европейский. Ты ведь даже ссышь и сидишь на стуле по-европейски.
>>260654Два чая этому адеквату
>>260654> если бы у Китая-Индии не существовало вообще никакой истории - это бы никак абсолютно не изменило бы существующую реальностьСильно подозреваю, что кто-то просто не в курсе, какой объем технологий тихой сапой переполз из Китая и Индии на запад.
>>260711Ну положим ты прав. Только вот индия наебнулась из-за смешения в кастовой системе а в китае все спиздили всякие хуй всунь выни
>>260711Да так переполз, что на "родине" этих технологий они, почему-то, оказались полностью забыты, к приходу европейцев
>>260808Что конкретно было забыто? Бумага, порох, компас?
Бiмп
>>260812Порох в Европе независимо от Китая открыли.
Сша египет рим мессопотами индокитай великобритания россия
История это мтиф
>>260953> Порох в Европе независимо от Китая открыли. Ну да. Через пару лет, после того как из Китая привезли. Взяли, и независимо открыли.
>>260812Когда европейцы прибыли к китайцам, используя для этого якобы позаимствованный у последних компас. Обрати внимание, не китайцы, изобретатели компаса, приплыли к европейцам, а европейцы, которые только заимствовать умели, пришли давать пизды китайцам, которые от берега отплывать не решались, несмотря на изобретенные компасы.Порох.Когда европейцы прибыли выдавать пиздюлин изобретателям-китайцам их встречали какие-то пиздоглазые лучники и какие-то смешные отряды кости хвоста красного дракона из под горы Хер-По, которые обсерались от одного молодецкого залпа жизнерадостных европейских матросов. Отчего-то никто из желтожеппых не додумался даже пушку соорудить, чтобы достойно встретить гостей, да хули пушку, даже эти трубки с порохом и стрелами, разрекламированные - и теми никто в европейцев не стрелял, онли лук и сабли всякие вычурные, которыми только в жопе ковыряться можно.
>>261057Рим-то отпиздюлили не гунны, а толпа оцивиленных этим самым Римом варваров.
>>261064Рим ебнули сначала готы потом добили вандалы, гунны отсосали у римлян и готов.
>>261069Как там на Каталаунских полях?
>>261064Рим убили внутренние междуусобицы и отсутствие нормальной реакции на варваров. Гунны были одними из многих, не более.
>>230810 (OP)Мои глаза меня не обманывают? На диаграмме США проявляют себя в мировой экономике в первые 15 столетий Н.Э.? Что сие должно значить? Экспорт бус из Винланда в Скандинавию? Почему тогда не отражены никакие торговые сношения колонистов с индейцами в 17-18вв?
>>237494Представь себе, была. Дикий мёд и шкуры. В пятый класс пойдёшь - в учебнике прочитаешь.
>>261047> от берега отплывать не решались, несмотря на изобретенные компасы.Чтобы выйти в открытое море, необходим корабль, а не компас, эйнштейн. На чём должны были китайцы в экспедицию плыть? На плоскодонках? Даже та полумифическая хуйня, на которой якобы до Африки дочапали, была плоскодонной, и по официальной "легенде" плавание проходило вдоль берега.
>>260953Пруф?
>>261047Блядь, ты не понимаешь, что кроме компаса нужен корабль, а кроме пороха пушка? Как это доказывает, что китайцы не изобретали компаса и пороха?