Как так вышло что народы западной европы в лице кельтов и иберо-римлян никогда не имели прочного самосознания? Читаешь историю - и везде видишь влияние германцев, готов и латинян. Они составляли основное население городов и капиталы, промышленность и культурное развитие были сосредоточены в их руках. Западноевропейские же народы были крестьянами и земледельцами и жили преимущественно в деревнях.

>>251179
Как так вышло что народы Апеннинского полуострова в лице латинян, самнитов и сабинов никогда не имели прочного самосознания? Читаешь историю - и везде видишь влияние этрусков и греков.

бамп

>>251169 (OP)
Потому что:
ДИКАРИ, БЛЯДЬ.
Все растет хуево, торговать никто не хочет, сыро и вообще пиздец, а мне еще шестого ребенка кормить нечем, трое уже подохнуть от воспаления легких и оспы успели. Пойдем грабанем соседа в деревне южнее, говорят, феодал куда-то надолго сьебался. Вот у этого хуя батя хорошо дубиной махал, он нас "поведет в бой".

Дебилы, блять..

Почитайте сначала про панславянские языки и письменности, потом пиздите.

>>259849
Это порашники кудахчут. Не корми.

>>259849
И что? Мало ли у кого была письменность? Важны именно результаты. А они у славян были никакие. Совершенно никакие. Собственно норманская теория имеет под собой прочное основание - германские народы сняли с дерева всю восточную европу и еще кельтов впридачу (если говорить о западной), дали им зачатки развития и вывели в свет

Как так вышло что народы Земли в лице шумеров, египтян и майя никогда не имели прочного самосознания? Читаешь историю - и везде видишь влияние инопланетян и рептилоидов. Они составляли построили пирамиды и капиталы, промышленность и культурное развитие были сосредоточены в их руках.

>>268946
Двачую этого рептилоида.

>отношения восточноевропейских народов с немецкими и еврейскими горожанами,
как быдло и илита, как гопы и интеллигенты, как птеродактили и ватники
>насколько сильно они сопротивлялись, были ли бунты и протесты
несильно, в основном тихо сосали
>и насколько сильно происходило смешение.
несильно, потому что нахуя ебаться с быдлом, алсо религия реально имела значение и препятствовала подобному; были, конечно, мазуры - поляки-лютеране, но это на уровне прикола уже
>И что послужило пробуждению национального самосознания
англичанка шатала

>>268965
А куда тогда из Померании всякие ободриты делись? Неужто всех загеноцидили?

>>268966
А, если ты аж про ТО время, то те ассимилировались.

>>268966
Сорьки за платиновость, но короче вот.
Пикча 1: вон она желтая славянская примесь у немцев.
Пикча 2: цвета наоборот, славянская примесь здесь красная.
Пикча 3: здесь чего-то перегнулось, такой-то БРАНДЕНБУРГ, но тралить на краутчане пойдет.

>>268965
>несильно

Вот тут кстати интересный момент по поводу Эстонии и Финляндии - знакомые которые там бывали (а одна знакомая даже живет в Эстонии) говорят что население представляет из себя внешне нордических немецких богов, никакой уралоидной финно-угорщины. При том что язык финно-угорский и фамилии у большинства аборигенов тоже. Вот не знаю как это объяснить. Наверное смешение все-таки было
По поводу польши еще интересный момент есть - из всех славянских народов у поляков самый высокий айкью, они в нем опередили даже чехов. При том что страна является мракобесной католической периферией которая поставляет только продукты сельхоза и сантехников в качестве рабсилы. Даже Ирландия имеет более высокий уровень жизни, хотя там средний айкью на шесть пунктов ниже чем у Польши. Иначе как еврейским влиянием этот феномен объяснить не могу

>>268971
>3 пик
Получается, славяне объединили Германию?

>>268971
>желтая славянская примесь у немцев.
И у иракцев с персами, ага.

>>268974
Арабы J, остальное примеси, курды и персы R, остальное примеси.

>>251169 (OP)
За всех балтов не скажу, но литовцев всегда мало ебало что там за пределами хутора. Им просто было похуй кто сидит в городах - поляки, евреи, немцы, даже русские в принципе. Лишь бы в их собственный огород не лезли.
Кстати, одна из главных причин почему язык свой сохранили. Он чуть ли не самый архаичный из ныне использующихся в индо-европейской группе. Казалось бы, не страна, а проходной двор дохуя лет под всеми кому не лень. Знай себе абсорбируйся. А язык остался. Просто похуй было Йонасу что там калбает на своём жидовском литвак Мойша из города.
Был единственный свой коронованный король за всю историю, так и того порешили из-за того что бабу своего воеводы выеб. Тоже в каком-то смысле полез в чужой огород.

>>268972
Смешной нациребенок. То что сицилийцы не похожи на шведов, а ирландцы - на осетин, тебя не смущает?

>>268978
Афозный пёс уходи.

>>269024
Кокой ты дерзкий.

>>268978
Причем тут вообще упомянутые тобой национальности лол?

>>268972
В Эстонии и нет никакого высокого кол-ва лаппоидов и уралоидов, в Финляндии только лаппоиды. Уралоиды у русских, у народов Урала и волжских финно-угров.

>>251169 (OP)
>Из всех славяно-балтийских народов пассионарность была лишь у русских и пруссов
>пруссов
Какие нахуй пруссы, ты даун что-ли. Пруссы в истории запомнились меньше всех балто-славянских народов, единственный их вклад это то что они оставили свое название немцам проживающим на их бывшей территории.

>>269130
он их с пруссаками путает.

>>251169 (OP)
Eines schönen Tages befahlen uns unsre Obern
Die kleine Stadt Danzig für sie zu erobern.
Wir sind mit Tanks und Bombern in Polen eingebrochen
Und haben es erobert in drei Wochen.

>>251169 (OP)
>Из всех славяно-балтийских народов пассионарность была лишь у русских и пруссов, ну чуть в меньшей степени у поляков с литовцами (Речь Посполитая)

>пассионарность была у пруссов
Это у которых? Тех, у которых королями были Гогенцоллерны? Так они и есть немцы. Или у тех, что были рабами тевтонских риттеров? Если да, то расскажи мне про их пассионарность. Что-то я про таковую не слыхал.

>пассионарность была у русских
Это когда и где ты видел проявления пассионарности у русских? Может ты про Русь Рюриковичей? Но какое отношение к ней имеют русские? Князьями там были то ли датчане, то ли шведы, то ли лехитские славяне. Дружина была интернациональным сбродом. Или может ты про Россию Романовых? Так к пассионарности империи русские тоже отношения не имеют. На троне немцы, у государственного руля то татары, то хохлы, то немцы. Или может ты про СССР? Дык СССР и вовсе официально декларировал многонациональность. А у руля там были то евреи с грузинами, то хохляцкая мафия из днепрожидовска.

>ну чуть в меньшей степени у поляков с литовцами
Вот у этих-то действительно были периоды. Но на долго их не хватило.

>>268971
>Пикча 1: вон она желтая славянская примесь у немцев.
Ебать дебил. Какие, нахуй, славяне, блядь?
Во-первых, ни один народ никогда не носил какую-то одну гаплогруппу. Каждая популяция, это определенный набор гаплотипов, в определенных пропорциях. Так есть сейчас, и так было тысячу лет назад. И две тысячи лет назад было также. И пять тоже. Ситуация, когда на одну популяцию было 1-2 гаплотипа может и существовала когда-то. Но было это так давно, что люди тогда еще и не были людьми особо. Даже у неандертальцев (хоть они и не люди в современном смысле слова, и даже не предки людям) было генетическое разнообразие в одной популяции.

Во-вторых. Желтый к славянам отношение не имеет. Желтый появился в Европе вместе с "топорами" (кбт, или кшк). Это было где-то за 3-3.5 тысячи лет до появления дикарей, потомки которых позже стали славянами. Их кровь течет и в немцах, и в славянах, и в балтах, и в неокторых финно-угорских народах. Так, или иначе она растеклась по всей Европе.

>>269150
>Вот у этих-то действительно были периоды.
Это какие периоды? При ком так сказать?

>>269152
>Во-первых, ни один народ никогда не носил какую-то одну гаплогруппу.
Дальше не читал. Это что-то охуенное. Народ носящий гапплогруппу это что-то уровня протоукров или даже выше.

>>269156
Ну а че, какие-нибудь изолированные племена в Микронезии или джунглях Бразилии вполне гомогенны :)

>>269150
Хрущев донэцкий.

>>268942
У кельтов ещё во времена Гельштата было урбанистическое общество, ты прямо потроллил сейчас по поводу отношений германцев и кельтов.

>>269155
При Ягеллонах для Жечи Посполитой. При Гедимине и Ольгерде для ВКЛ.

>>269154
Русскость этих парней весьма сомнительна. У Романовых (у настоящих, не у тех, что после Петруши были) пол родословной "от немец из Прусской земли".

>>269121
Стоп, а эстонцы это не финно-угры разве? Даже если забить на расовые срачи то как так вышло что немецкие и шведские колонисты перешли на финно-угорский язык болотных хуторян?

>>269150
Кстати по поводу поляков - шляхта откуда была? Про их сарматизм известно, но само слово как даже написано в википедии имеет немецкое происхождение. Может они тоже были норманской элитой а сарматизм не более чем красивая байка? Или они ославяненные скифы-иранцы?

>>269167
Ну почему тогда их захватили англичане и они были для них дешевым расходным материалом? Почему большинство нищих реднеков имеет ирландские корни?
Да и до бунтарства германцев кельтам было далековато

>>269172
Кельты огромная группа народов с кучей разных языков и культур. У них были крупные города, каменное строительство, высочайший уровень ремесел еще когда германцы сидели на деревьях, и даже римляне не блистали. Они можно сказать просто совершенно не совпали по времени с германцами - когда германцы зарулили, кельты давно романизировались/ассимилировались/скатились.

>>251169 (OP)
Cамосознание не возникает просто так, его взращивают государства, а государства балтов, эстов, финно-угров не было. И вообще если ты говоришь о времени Речи Посполитой, то в то время по-моему люди должны были идентифицировать себя с точки зрения религии, а не народности. То есть приезжает купец в Речь, его спрашивают:"Христианин?" - и встречают гостинцами.

>>269176
До римлян у кельтов было урбанистическое общество, римляне застали уже закат кельтской культуры.

>>269176
Римляне вообще были довольно криворукими - неоднократно упоминается, что кельтское и иберийское оружие было лучше качеством. Разве что у греков руки откуда надо росли.

>>269168
>При Ягеллонах для Жечи Посполитой.
И шо при ягелонах? Отсос и скатывание в сраное говно?
> При Гедимине и Ольгерде для ВКЛ.
Хапнули 2.5 гектара земли потому что остальных русских повоевали татары? Охуеть пассионарии. Побольше бы таких.

>>269183
А если купец или ремесленник был иудеем?

>>269190
Тоже гостинцами, но сперва все городские власти становились в очередь отсосать.

>>269187
Римляне и спиздили всё у культов по оружию, своё было полным говном.

>>269193
Ага, старинная европейская традиция - набрать долгов у жидов, потом их сжечь.

>>269187
Ага, а римляне не умели делать длинные мечи до III в н.э.
Я тебя сразу узнал, уебок.

>>269218
Какне умели, они же спиздили прототипы полуторников в галлии.

>>269218
Это не он был, а я. Ты тогда помниться слился и стал орать что аргументов у тебя нет, но ты уверен что римляне делали тяжеленные хуевые гладиусы "патамушта нравилась" и ваще.

>>268972
>говорят что население представляет из себя внешне нордических немецких богов, никакой уралоидной финно-угорщины
Дауненок блять, ты никогда, повторяю, НИКОГДА не сможешь определить национальность человека по внешности, потому что это невозможно в принципе, запомни раз и навсегда.

>>269175
>Кельты огромная группа народов с кучей разных языков и культур
Более того, кельты - это современный манямирок.

>>269150
>Может ты про Русь Рюриковичей? Но какое отношение к ней имеют русские? Князьями там были то ли датчане, то ли шведы, то ли лехитские славяне
Современный король Швеции происходит из французов, чё он, не швед теперь?

>>269441
Да не корми.

>>251169 (OP)
Германцы вообще-то по всей европе государство-образующую функцию играли.
Например:
1) Италия - в 6-9 веке там было германское ломбардское королевство.
2) Испания - именно вест-готы, свевы и вандалы создали там первые королевства, часть из которых уже потом пала под натиском халифата.
3) Англия - гептархия англо-саксов.
4) Франция внезапно носит имя германского племени Франков. Хотя большая часть ее населения это т.н. галло-римляне.
5) Русь - норманская теория, ну вы поняли.

В результате все в будущем великие нации это сформировались благодаря германскому элементу.

С другой стороны те же германцы во времена расцвета СРИ ломали сущестующие государственные образования, погуглите про славянское государство Само.

>>270218
тока азиятам всяким не говори, особенно скифам с жадными раскосыми глазами. Расстроятся - плакать будут.

>>270219
Скифы это не раскосые азиаты, это иранцы

>>270220
А иранцы не азияты?

>>270219
Так ими как раз вполне Гольштейн-Готторп-Романовы из этих самых и правили. В тексте речь идёт о правящих династиях, а не о народах.
А вообще довольно остроумная паста, там даже дисклеймер поставлен, что это жирная хохма.

>>270325
> речь идёт о правящих династиях,
Ой ну с этим сложно. Если мамочка полушведка-полуполька, а папочка полунемец-полувенгр ребеночек кто будет?

>>270327
Мы цисгендерные патриархальные шовинисты, у нас только прямая мужская линия считается.

>>270328
А, ви в этом смысле. Тогда тоже хуево.
Патамушта по мужской линии у петьки ШШШ датские короли, немцев так то не замечено.

>>270329
Из текста по ссылке:
>В Норвегии, Дании, Российской империи (Голштейн-Готторпы по мужской линии, "Романовы" по женской) и Греции правили разные ветви дома Ольденбургов, восходящих к фризскому владетелю на границе фризов и тех же нижнеэльбских саксов - Хайо (нач. XI в.; по матери они восходили к саксам же). Ветвь Ольденбургского дома правила и в Швеции до 1818, но с 1818 была там сменена безродными Бернадотами.

>>268972
Нахуй пошёл манянаблюдатель. Айкью у него, как сука пнул бы пса тупого, что бы летел дальше чем видешь.
>>269150
Её и не могло быть. Нынещнея Россия это сискуствегое формообразование, кае у США. Только есть одно НО, США была более плотная и отфильтрованая, а Россия полна инертным архаическим говном и менее плотная(что не дало поработать законам социал-дарвинизма, на благо пассионарности). Поэтому Россия уже подгнивший кусок дерева на столе безрукого плотника.

>>270381
Нихуево у тебя бомбануло

>>269152
Дегенерат. С чего народ должен "носить одну гаплогруппу"? Где это написано, животное? Поляки R1a и имеют примеси. Финны N и имеют примеси. Индейцы Q с примесями. Ты совсем тупой?

Тебе скотине всё запостили, корелляция прямая, долбишься в шары - идешь в хуй.

>>269438
Здесь про внешность по национальности, а не наоборот, ебанашка тупая.

Почему в хистораче столько афозных порваток? Все рашкованские ж/д дружно поступили на истфак?

>>270718
>история
>предсказаний
У тебя карлан-жоппер головного мозга, технарик.

>>270718
>>270718
А что расологи скажут об этом товарище? Настоящий автор ИГИЛ

>>270720
Лоуренс Аравийский, король Иордании, Ахмед Закаев, англичанка в общем.

>>270721
>англичанка в общем.
ты ебанулся?

>>270722
Просовецкий Ирак и производные - английский проект.

>>270722
так спрашивают про раССу, а не про кто чей проект.

>>270720
Я не расолух, но выглядит как типичный белёсый кент из Ирана-Афгана.
Помесь Волтера Вайта, фельдмаршала Монтгомери и капитана Прайса.

>>270724
Расовый английский джамал бонд, чего непонятного.

>>268972
Ебать нацидаун

>>270719
Дауненок, если ты не понял, все ваши типирования зависят только об отношения типирующего к типируемому. Вот стрельнуло тебе в голову - и ты уже в остроёблом беловолосом "орийце" видишь хача или "альпинида".

>>271058
Но ведь итальянцы и правда хачи.

>>271125
Смотря какие. Италию и в античности населяли самые разные племена от светловолосых кельтов на севере до черномазых греко-финикийцев на юге. И сейчас там большое разнообразие фенотипов.

>>271125
Северных от соседей-швейцарцев не отличишь.

>>270203
Паразитировали на загнивающей империи, т.к. были у её границ, потом просрали почти всё.

Про Русь и норманскую теорию вообще всё очень туманно, как могли приехать люди править государством оттуда, где у самих не было государства.

>>270224
В отличии от немытых германцев они всё сами создали и сами проебали создав что-то своё, а не паразитировали на обломках империи.

>>268942
Ага, норманны, ну пиздец ты задал, на то время это такие же варвары, даже ещё более дикие.

>>268971
Небольшая ремарочка, y-хромосома составляет всего несколько процентов твоего ДНК, и передаёт тебе только хуй от папы. Гаплогруппа не определяет форму твоей репы. Вон на урале полно всяких полу-тюрков, а гаплогруппы от дидов старые остались.

>>269121
>>269121
Ты ошибаешься, есть, точнее их примесь. Собственно почему прибалто-финны - это в значительной мере нордический тип? Потому что несколько тысяч лет назад они перешли на язык этих самых, лаппоноидов, уралоидов и т.д. Их было меньшинство. А вообще почти у каждого нордического финна или эстонца есть некоторые уральские черты.

>>271375
>как могли приехать люди править государством оттуда
Ты школьник или траль? Или просто идиот? Какие государства, блядь, что ты несёшь? Князь / ярл с дружиной пришёл, крышевать местных оболтусов. Очевидно, безземельный. Вот и нарезал себе землицы.

>>259849
>панславянские языки и письменности
>панславянские письменности
В смысле, глаголицы, криво срисованной с греческого, и кириллицы, срисованной более прямо?

>>271694
Скандинавы может тоже были голодранцами отчасти но при этом бунтарями которые были настроены на экспансию

>>271707
Балтийские славяне (ободриты) ебали твоих скандинавов века эдак до XII. В частности, неоднократно разоряли Данию.

>>271719
И куда потом делись те ободриты? Кто их ободрал?

>>271735
Империя Франков

>>271735
А куда делись древние римляне?

>>271707
Ееее, сериал викинги классный))))00

>>271735
Князья Меклембурские.

Всех ободритов, лютичей и прочих обосричей ободрал так называемый германский натиск на восток.

>>251169 (OP)
Поясните мне за профиты от самосознания?

>>271694
Ну там тип довольно прохладно, но геология тип сильно отличная от, ну тип позволяет железо всевозможное ковать сколько тип захочешь... ну тип пришли такие через Данию и разошлись тип на все три стороны

>>272223
Оно разное бывает. Кто-то устраивает показушную клоунаду в национальных костюмах и поклоняется деревянным и небесным духам а кто-то ассоциирует себя с интеллектуалами и начинает выдумывать всякие йоба-вещи.
Считай что балтийские язычники были первым типажом а немцы вторым

>>272476
И от чего зависит будет народ делать клоунаду или йоба-вещи?
Хотя, я немного про другое спрашивал. А именно: зачем люди вообще вырисовывают эти рамки? Ведь все мы люди. Думаю - народы нужны исключительно для управления. Именно в способности быть управляемым и выражается самосознание?

>>271058
То что ты не можешь в типирование и обильно общаешься со школонациками - твои проблемы, а не мои.

>>272743
>эта боль унтеробалтидного школонацика

>>272625
>зачем люди вообще вырисовывают эти рамки?

Потому что одни народы созревают для полноценного развития раньше а другие позже. И в конечном итоге так выходит что кто-то кого-то снимает с деревьев

>>272476
Греки тоже были первым, а потом немножко вторым.

Люблю такие треды.
Все хотят быть какой-то особой крови, элитной.
Начинают доказывать это самыми разными способами.

Но по сути-то, какая разница чья у тебя кровь если ебло кривое?

>>273103
Главное, чтобы не русский был. Что тут непонятного?

Особенно смешно, когда параллельно кудахчут, что СССР хуже был. Вот только пока СССР был, никто не батхертил по поводу своего происхождения. А как Союз накрылся медным тазом, так все немедленно расхотели быть русскими. Совпадение?

>>273250
>статья про русских на хохлоресурсе
Так и понимать. Работорговлю славянами и этимологию слова "sclavus" обсуждали в соседней ветке.

>>273250
>С началом так называемой «феодальной раздробленности» славяне и не славяне все активней стали забывать, что они данники русов, предпочитая называть себя суздальцами, новгородцами или старым именем смоляне, от древних смоличей, пришедших на Днепр из междуречья Лабы и Одры. После нашествия Батыя совсем было забыли, притом, что термин Русь для обозначения земель Восточной Европы по монастырям бытовал, но был таким же архаизмом как Галлия для Франции, Алемания для Германии или Гельветия для Швейцарии. Царь Петр I взялся им об этом напомнить, придумав россиян
Ох уж этот манямирок хохлов с "несуществующими до XVIII века русскими". Им реально в воду что-то добавляют ? Или природный йододефицит дает о себе знать ?

>>273254
>>273263
Вы что по ссылке этой ходили?

>>273266
Зажав нос.

>>268946
Как так вышло что рептилоиды никогда не имели прочного самосознания? Читаешь историю - и везде видишь влияние цивилизации Альдебарана. Они заряжали пространство мистической энергией Врил, задавали темп всему бытию. Все цивилизации зависили от их решений, даже если не знали об этом.

>>273304
Зета Сетки всегда была криптоколонией Альдебарана.

>>273304
Альдебаранцы - напыщенные выскочки и невежественные варвары. А без психоэнергетической поддержки разумных медуз с Тау Кита грош цена их цивилизации.

>>273252
>пока СССР был, никто не батхертил по поводу своего происхождения.
Школота не слышала про пятую графу, возложение на русских кляпа/ярма "старшего брата", неприём евреев вузы, бесконечные анекдоты про непопаспорту-апоморде.
>А как Союз накрылся медным тазом, так все немедленно расхотели быть русскими.
"Расхотели" разве что профессиональные расхотеторы "со старого энтеве", боровые и т. п. Но ничего, неблохо их путяра опустил же. Жаба выебла гадюку, моча съела говно.

>>275976
> неприём евреев вузы
Что-то я не слышал о неприеме таджиков в вузы. Или чукчей. К чему бы это?

>>275979
На таджиков (и прочих нацменов), наоборот, квоты были.
мимоолдфаг

>>275979
К тому что в совке был культ быдла и ебёж небыдла. Всё по ленинским заветам, молокосос тупой.

>>275994
Молокосос тут явно ты.

>>275979
К ассимиляции. Ты много знаешь таджикских вузов? А чукотских? Шоб на нацязыке преподавалась ядерная физика?

>>276033
Маневренность перешла на новый уровень.

Разговор был про ущемление прав не-русских, которых, якобы, в вузы не принимали. Теперь уже и прием в вузы становится доказательством ущемления прав.

Принимай-не принимай, все равно - великодержавный шовинизм. Удобно.

>>276044
Некоторых не-русских в вузы не принимали. Это даже не факт, это так и было на самом деле. На чебуреков были квоты. Шоб показать что у нас есть живой чукотский инженер и бурятский академик. А так я вообще мимокрокодил. Ты спросил нахуя загоняли чебуреков в вузы - я тебе ответил.

>>276046
Там вообще было смешно с квотами. Зачастную они не выполнялись, ну не мог Таджикистан выпускать тысячу ядерщиков в год при 20% грамотности населения вообще, из-за чего все время летели головы глав республик и прочего начальства.
Но при этом принимать русских, которые хотели и могли стать физикамт-ядерщиками, га таджикскую квоту нельзя.
При хрущ эту хуйню отменили.

>>276046
> Некоторых не-русских в вузы не принимали.
Некоторых русских, представь себе, тоже не принимали.

> А так я вообще мимокрокодил.
Читай тред, сука. Читай его, прежде чем отвечать.

>>276062
>Некоторых русских, представь себе, тоже не принимали.
>
За то что они русские? Ты серьезно?
>Читай тред
Ну я рад что ты не нашел что возразить, а просто пукнул.

>>276053
Ну да, а шо делать, десу? Перегиб-с.

>>276093
>За то, что они русские?
Положительная дискриминация.

>>276103
> положительная дискриминация
Эти жоповращения. Во первых позитивная тогда уж, во вторых жидов например за жидовство в вуз не брали, а русских за то что русские не брали? Были такие факты или ты соснулей?

>>276093
Не брали потомков репрессированных, если предполагалась работа с гостайной, как тогда говорили, "в ящике".

>>276053
>при 20% грамотности населения вообще
Это какой год? Вообще в совке после войны грамотность была уже почти всеобщая.

>>276112
>во вторых жидов например за жидовство в вуз не брали
Это хуйня, не брали их туда где предполагалась работа с гостайной, таких мест было не так много. А вообще на момент развала союза у евреев был намного больше процент людей с высшим образованием, чем у русских.

>>276127
Ещё до войны, когда еще было понятие отсталых народов.
Тогда ещё шутка была, что умеющий читать азиат - директор, умеющий писать - секретарь обкома.

>>276129
>Это хуйня, не брали их туда где предполагалась работа с гостайной, таких мест было не так много
Это в совке то? Да ты поехавший. Там полстраны работало на ящики. Даже в моем мухосранске их было три. И там трудились выпускники дохуя вузов. Да и про гостайну думаю бред. Директивы то никто не видел.
>>276125
Но не брали не за то что русский, а за то что потом репрессированного чуешь разницу? А жид хоть 50 раз благонадежный не мог попасть в определнные вузы в принципе. Просто потому что жид. И се.

>>276132
>Там полстраны работало на ящики. Даже в моем мухосранске их было три. И там трудились выпускники дохуя вузов. Да и про гостайну думаю бред. Директивы то никто не видел.
Не полстраны конечно, но если работали хотя бы инженерами, то без допуска к гостайне там никак не обойтись. И объясни, почему процент евреев с ВО был в несколько раз выше, чем у русских, при том что их якобы не брали во ВСЕ вузы.

>>276133
Не ВСЕХ евреев не брали во ВСЕ ВУЗы. Всякие гуманитарные вполне брали, отсюда кстати 100500 всяких еврейских гуманитарных деятелей. Но факт того что жидов не брали в некоторые ВУЗы по нацпризнаку ты отрицать не будешь?

>>276133
>, почему процент евреев с ВО был в несколько раз выше, чем у русских
А это кстати легче обьяснить. У евреев так то общая грамотность была выше последние лет этак 700-800 в целом. Если чо. Ну сложилось так исторически.

>>276135
>Но факт того что жидов не брали в некоторые ВУЗы по нацпризнаку ты отрицать не будешь?
Я этого и не отрицал.

>>276137
Ну и сошлись. Значит таки дискриминация жидов по нацпризнаку в совке была.

>>273252
>так все немедленно расхотели быть русскими
Кстати, если посмотреть на статистику, то после развала совка ассимиляция некоторых народов, таких как украинцы, мордва, коми, ускорилась. Это вполне объяснимо, т.к. в совке национальность была привязана к паспорту, и при переписи многие записывались украинцами и т.п., только потому, что у них графа стояла. А сейчас спокойно записываются русскими.

>>276093
> За то что они русские? Ты серьезно?
Но так ведь и ты и не заявляешь, что не-русских не принимали из-за того, что они не-русские.

> Ну я рад что ты не нашел что возразить, а просто пукнул.
Оке. Ясно. Промытый школьник защищает Святую Троицу: Горбачева, Ельцина и Путина.

>>276139
Юный, наивный ребенок, ты там на статистику по РСФСР/РФ смотришь, или по СССР/пост-СССР? Это имеет значение, даже если не принимать во внимание эмиграцию.

>>276150
>Но так ведь и ты и не заявляешь, что не-русских не принимали из-за того, что они не-русские.
>
Именно это и заявляю. Жидов не принимали за то что не-русские.
>Промытый школьник защищает Святую Троицу: Горбачева, Ельцина и Путина.
Зарепортил дауна

>>276206
>Был тайный заговор, о котором никто не знал.
Хороший заговор, это такой заговор о котором никто не знает.

>>276136
Разумный коммент. Если среди нацменов грамотных людей больше чем среди титульной нации то то нацмены даже при ущемлениях будут лидировать. Закон больших чисел же

>>276207
Даже сами заговорщики.

>>276206
>Пруфы
Пруфы чего тебе нужны? О том что жидов не брали по нацпризнаку в ВУЗы? Так вроде выяснили уже ИТТ что это так. Или у вас "ВРЕТИ" и борьбу с комсполитизмом выдумали журналисты московского комсомольца в 92 году?

>>276289
> выяснили
Что выяснили, придурок? Что промытые школотроны могут постить охуительные истории? Ну так мы это уже давно знали.

>>276198
>Жидов не принимали за то что не-русские
Не принимали потому что руководство топовых вузов было антисемитским.

Почему немцы так и не смогли покорить Литву? Литовцы были какими-то особенными воинами, или у них были лучше полководцы?

>>276317
И в ПМВ и в ВМВ Литва была захвачена немцами.

V

>>276317
Загугли хотя бы инфу про город Мемель

>>276347
Хотя конечно литовцы еще как-то сопротивлялись в сравнении с эстонцами и латышами но немецкое влияние там тоже было неслабым.
Великое княжество Литовское и Речь Посполитая - это два форпоста между московией и остальной европой

>>276349
Что-то из первого предложения второе логически не следует. Или ты увидел знакомые слова и решил поведать миру о наболевшем?

>>276349
РП сама был гегемоном и давала немцам пососать, гугли Грюнвальскую битву. Московию до Петра в хуй никто не ставил его батя сумел просрать все сражения полякам и казакам, лишь на литвинах отыгрался, да и то дальше Смоленска не пошёл, а РП всё ещё до него от комбо Хмельницкого и шведского потопа.

>>276357
>его батя сумел просрать все сражения полякам и казакам,
> дальше Смоленска не пошёл
Ржали всей думой. Особенно про казаков понравилось.

>>276357
> ещё до него от комбо Хмельницкого
У меня джва вопроса к тебе. Годы правления папы пети Ш и когда там с хмельницким заварушка была у хохлов?

>>276372
Гугли Конотопскую и Чудновскую битвы.
А Киев и левобережье само под протекторат ушло к Москве.

>>276380
>Конотопскую
Главная перемога хохлов, которая на самом деле победа крымских татар.

>>276384
Да какая в жопу разница? Карфагеняне тоже битву при каннах выиграли. Помогло это им?

>>276384
>перемога
>хохлов

Отуда пришел возвращайся. И учти, что исторический миф должен быть предельно чистым и политкорректным, а то можно было и 100500 пожаров Москвы вспомнить, в Смуту и ранее.

мимо

>>276380
>А Киев и левобережье само под протекторат ушло к Москве.

Киев казачки проебали, так что его Голицын потом у поляков за большие деньги выкупал - 50 тыщ рублей.

>>276392
>50 тыщ рублей.
А это дохуя бобла?

>>276325
>>276347
Я про то, что территорию Пруссии, Латвии и Эстонии они захватили относительно быстро, а на Литве споткнулись

>>276417
>споткнулись
Где? когда? При каких обстоятельствах споткнулись? В прибалтике строили опорные крепостицы и порты да и все. В литве они тоже были на побережье.

>>276400

Если речь о серебре, то это 50 тысяч талеров (своих монет до Петра не было, перепечатывали забугорные) , каждый талер - это 30 грамм серебра, итого это 1,5 тонны серебра. Грамм серебра сейчас - 34 рубля банка России, итого Киев купили за 51 миллион рублей.

Может где-то накосячил, поправьте, если что.

>>276357
>РП сама был гегемоном и давала немцам пососать, гугли Грюнвальскую битву
>РП
>ГрюнвальДскую битву
У тебя анахронизм.

>>276417
> они
Кто "они"? Немцы в 19-м веке появились. Литва - вообще в 20-м.

>>276429
Да тут это норма. Тут русские в 10 веке по киеву бегают.
>>276421
>1,5 тонны серебра.
Хуясе, да он и современный столько то не стоит.

>>276429
Угу, и при Грюнвальде конкретно войско ВКЛ понесло такие потери, что Витовт, вместо того чтобы вместе с поляками двинуть дальше на тевтонцев заявил - вы нахуй, я домой.

>>276441
>войско ВКЛ понесло такие потери, что Витовт, вместо того чтобы вместе с поляками двинуть дальше на тевтонцев заявил - вы нахуй, я домой.
Ну на самом деле почему он не попер на мариенбург до сих пор срачь. А главное кузен то хуле не попер? хуле они 1.5 месяца писю дрочили?

>>276419
В Ливонии они перешли от крепостей на побережье к аннексии внутренних территорий. На территории Литвы - нет.

>>276419
Под Шауляем и Дурбе. В середине 13 века. При обстоятельствах вручения собственной задницы себе в руки. У немцев от этой хуйни братья-меченосцы умерли.

>>276421
>своих монет до Петра не было
И при Петре не было. Своя монета появилась, ежели память не изменяет, только при Павле Первом.
Петр-то просто чеканил венгерский дукат, который при Екатерине сменил опять же таллер.

>>276388
Раннефеодализм же. Шляхтич Подбейпятку привел 20 человек под своей хоругвью, а шляхтич Отбейноский пятьсот под своей.
>>276384
Татар использовали для защиты обоза и разведки, а так же набегов на чужие обозы. В 17 веке реальной силы у татар это такие чебуреки на коняках и с луками. С луками. В 17 веке не было. Их использовали как вспомогательные войска, разведку, дозорных. Их максимум - пограбить села, пока гарнизон не успел среагировать. Ну и отсутствие боевого духа не забываем.
Под Конотоп казаки привели тяжелую пехоту и панцирную кавалерию, а так же сербов в фулплейте. Месиво было жуткое.

Забавно. Все вики, кроме русской, пишут о примерно 30 000 погибших русских (причем с пруфами), но русская скромно упоминает от 4 000, причем казаки, внезапно, были союзниками, а воевали исключительно против татар.

>>276505
> причем с пруфами
Спалился.

>>276505
30000 это официальные данные РИ и до 21 века они никого не возбуждали. Но в свете недавних событий быстро появилась Новая официальная версия(tm), которая основывается на исторической справедливости(tm)(c) и национальной гордости(r)
>Так, согласно русскому историку Сергею Соловьёву, армия Трубецкого состояла из 100—150 тысяч воинов, а потери под Конотопом составили около 30 тысяч.

>>276505
АХах, особенно порадовало про 150 тысяч русского войска в японской вики, притом, что по городовым спискам разрядного приказа перед началом русско-польской войны все вооруженные силы русского царства составляло только 133 тысяч

>>276512
>годовым фикс

Русская вики вообще отжигает
>По данным мобилизационной способности Русского государства в середине XVII века известно, что «по годовой росписи (смете) 1651 г. общее число ратных людей равнялось 133 210 человек, увеличившись за последние двадцать лет на 40 тыс. человек, или на 45 %. Это были: дворяне и дети боярские — 39 408 человек (30 %), стрельцы — 44 486 (33,5 %), казаки — 21 124 (15,5 %), драгуны — 8107 (6 %), татары — 9113 (6,5 %), украинцы — 2371 (2 %), пушкари — 4245 (3 %), иноземцы — 2707 (2 %) и засечная стража»
А как же знаменитые рейтары Михаила федоровича и новостройные полки? На 1651 их было больше 10000.

>>276518
Большинство рейтарских полков Михаила Федорововича было распущено после Смоленской войны, а во время ещё часть иноземцев перешло на сторону Польши

>>276519
Хуй знает. Та же вики говорит:
>В сентябре 1632 года в состав полка, для сопровождения и огневой поддержки, была добавлена драгунская рота, а штатная численность полка увеличена до 2400 человек в 14 ротах. Наличие в рейтарских полках драгунских рот в будущем стало общей практикой для рейтаров русской армии XVII века.

>Опыт организации и боевого применения первых полков, состоявших из 2000 человек, в будущем привёл к сокращению численности и определению стандарта в 1000 человек личного состава в рейтарском полку[21]. К концу столетия число таких полков возросло до двадцати пяти.

>В 1651 году царём Алексеем Михайловичем был учреждён Рейтарский приказ. В 1650-х годах, после столкновений с превосходными рейтарами шведского короля, в русской армии была увеличена численность рейтаров. В рейтарский строй переводились дворянские сотни.

Десять тысяч рейтаров в 1651 потеряли где-то.

>>276505
>Все вики, кроме русской, пишут о примерно 30 000 погибших русских (причем с пруфами), но русская скромно упоминает от 4 000, причем казаки, внезапно, были союзниками, а воевали исключительно против татар.
>Все вики

>>276505
Фу, обманывать нехорошо, англовика то с укровикой не согласна.

К тому же любой историка, который пишет про стотысячные армии у любого феодального государства, можно смело посылать нахуй. Иначе выйдет, что сраный Конотоп был более масштабным сражением, чем Бородинская битва или Ватерлоо.

>>276622
> Бородинская битва
Ну, в Россию Наполеон пол миллиона привел войска, так что сто тысяч чуть более веком ранее - чому нет?
Когда внезапно начинают пересматривать историю в контексте недавних событий, причем посылаются нахуй двести лет историографии и официальные отчеты тех лет - как-то подозрительно.

>>276624
>Ну, в Россию Наполеон пол миллиона привел войска
Которые собирал со всей Европы.
>чому нет?
Тому що феодальна армія, найманци та обоз.

>>276624
Охренеть логика, а Гитлер чуть более веком позже привел 9 миллионов, какие проблемы да?

Армии времен феодальных разборок и армии времен Наполеоновских войн с рекрутами и развитием системы снабжения - это вообще разные категории.

>>276633
>>276626
Оставим Конотоп.

Вот я смотрю силы сторон вышеупомянутой Грюнвальдской битвы 1410 года. Там не просто феодальная раздробленность хотя какая раздробленность при Романовых в Империи?
Польско-Литовское войско тогда даже Речи Посполитой не было, просто сборище богатых шляхтичей - 40 тысяч. Тевтонский орден даже не государство - 30 тысяч.

Теперь смотрим битву под Берестечком в 1651 году, которая не вызывает вопроса о точности исторических данных.
Численность армии Хмельницкого - около 150 000 человек, включая 20 000 татар.
Армия Речи Посполитой - 160 000 человек, поименно запруфанных в ведомостях.

А теперь мне утверждают, что к 1659 году чертова империя 1/6 части суши, которая прохлаждалась в мире, пока сосед сам себя сжирал в гражданской войне, не смогла подогнать 100 000 к генеральному сражению?

>>276655
>генеральному сражению
Это ты опять вернулся к Конотопской битве?

>>276662
ага

>>276667
И почему же ты счёл, что эта битва была генеральным сражением?

>>276655
>Польско-Литовское войско тогда даже Речи Посполитой не было, просто сборище богатых шляхтичей - 40 тысяч. Тевтонский орден даже не государство - 30 тысяч.

Мейби, а по другой версии поляков и литовцев было 16 тысяч, а тевтонцев с союзниками - 11 тысяч, а все остальное сказки уровня миллиона татар на Куликовом поле.

>к 1659 году чертова империя 1/6 части суши, которая прохлаждалась в мире, пока сосед сам себя сжирал в гражданской войне, не смогла подогнать 100 000 к генеральному сражению

Не могла, так как даже в отсутствие феодальной раздробленности способ набора войск был по большей части еще средневековым, плотность населения куда ниже, чем в Речи Посполитой, а Контопская битва не тянет на генеральное сражение

>>276673
Потому что Россия проиграла войну правда Шведскую, лол по итогам сражения?

>Армия Трубецкого, понеся серьёзные потери, не могла больше принимать участие в военных операциях на территории Гетманщины. Воевода Шереметев оставался отрезанным в Киеве и вынужден был прибегать к карательным рейдам на окрестные города и сёла, чтобы избежать очередной атаки. Больше не было преград для опустошения южного пограничья России — вплоть до Воронежа и Усмани. В августе 1659 года крымцы совершили походы на 18 волостей, большинство из которых находились за Белгородской засечной чертой. В результате было сожжено 4674 усадьбы, взято в плен 25 448 человек[7]. Трубецкому было приказано передислоцироваться в район между Путивлем и Севском для отражения дальнейших атак[7].

>По свидетельству шведского дипломата А. Мюллера, в первых числах июля 1659 года в Москве среди горожан, опасавшихся нападения крымских татар, царила паника; распространялись слухи, что Трубецкой потерял более 50 тысяч человек[89]. Это оказало влияние на проходившие в то время русско-шведские переговоры о заключении мира: 7 июля русское правительство согласилось вернуть на родину всех шведских военнопленных и срочно выпроводило шведских послов. Беспокойством воспользовались разного рода преступники: из Каширского, Коломенского и других уездов люди убегали в города, стращая жителей татарским наступлением и попутно разбойничая на дорогах и разоряя деревни. 6 августа Алексей Михайлович послал своих осадных воевод в шесть монастырей, которые находились около Москвы. Царь предложил патриарху Никону переселиться из неукреплённого Воскресенского в более надёжный Калязинский монастырь[90]. В августе по приказу Алексея Михайловича проводились интенсивные земляные работы для укрепления Москвы. Соловьёв утверждает, что «сам царь с боярами часто присутствовал при работах; окрестные жители с семействами, пожитками наполняли Москву, и шёл слух, что государь уезжает за Волгу, за Ярославль»[46].

>>276678
Ну вот представь, у тебя сложнейшие переговоры с противником, стремящиеся сорваться в новый виток войны, а тут хуясь, лучшее войско где-то в ебенях разъебано, границы открыты, татары до Москвы доходят в набегах, остатки армии заперты в пердях типа Киева, отбиваясь от обнаглевших казаков. Швед об этом прознает и давит свою линию: ты нам отсоси, а мы наказывать не будем.
И что тебе остается? Москва под ударом, армии нет. Швед-то и сам обессилел, но последний рывок он может сделать, а ты уже нет.

А тут дебил-Шереметев просрет остатки войска под Чудновым в 1660 и как-то вообще неудобно станет. Мир-то у поляков за полторы тонны серебра купили в 1667

>>276689
Так погоди: перемирие со шведами подписали до Конотопской битвы. А мирный договор чуть ли не через джва года после. Именно после того, как "дебил-Шереметев просрет остатки войска". Тут по-моему именно что общий пиздец от многих поражений, а не результаты одной битвы.

>>276689
>купили в 1667
Так это ж не за мир вообще, а только за Киев?

>>276689
>татары до Москвы доходят в набегах
прямо до Москвы?

>>276692
Как бы за Киев, но по факту просто откупились.

>>276696
Так ведь мирный договор во всём, кроме того, что касалось Киева, повторял бесплатное Андрусовское перемирие. Так что логтчно предположить, что купили именно Киев.

>>276700
Можно предположить, что серебро было залогом вечного мира и гарантией отказа Московии от земель Литвы, ибо подобные перемирия каждый год заключались без особого успеха.
Ну то есть и Киев продали, и гарантию получили.

>>276727
А ты знаешь, похоже на правду.
>6. А понеже Великие Государи, Их Царское Величество, по братской своей дружбе и любви к Великому Государю нашему, к Его Королевскому Величеству, для вечнаго покою подлинное число денег, се есть, сто сорок шесть тысяч рублев Московских отчесть и Речи Посполитой отдать указали, тогда из тех вышепомянутых денег сто тысяч рублев Великие Государи, Их Царское Величество, после постановления сего вечнаго миру, ныне Его Королевскаго Величества великим и полномочным послом при отпуске их отдать повелят; а остальные деньги Из Царскаго Величества казны, сорок шесть тысяч рублев, со стороны Их Царскаго Величества во впредыдущее время, то есть от создания мира 7195, а от Рождества Христова 1687, в Генваре месяце, присланным Его Королевскаго Величества дворяном в Смоленску отдать.

>>276655
>>Армия Речи Посполитой - 160 000 человек, поименно запруфанных в ведомостях.
Соус? Чет влажно учитывая что до и после этого поляки больше 30-40 тыс не выставляли(если не брать Хотин где тоже непонятная цифра в 100к). И в Западной
Европе тех времен битв бы где участвовало 300 к тоже не было.

бамп

>>276655
>Польско-Литовское войско тогда даже Речи Посполитой не было, просто сборище богатых шляхтичей - 40 тысяч. Тевтонский орден даже не государство - 30 тысяч.
>

Что то не помню, что бы тевтонцы запруфано выставляли 30к народу. Думаю опять средневековый гигантизм случился, ласкают такие цифры глаз.

>Теперь смотрим битву под Берестечком в 1651 году
>1651
Намек ясен?

>>271127
> светловолосых кельтов
Смешно.

>>286245
Ты серьезно думаешь, что кельты от Португалии до Шотландии имели одинаковую внешность?

>>286252
Светловолосую? Точно нет.

>>286256
Это у них от скандинавов, которые их долгое время ебли.

>>286268
Ты слишком категорично утверждаешь. У европеоидов светловолосость коррелирует с цветом кожи, чем бледнее тем больше светловолосых. Про блондинов-сомалийцев доставь пруф, никогда не слышал.

>>286268
Да, и не надо смешивать блондинов и альбинизм, это разные вещи, например у австралийцев часто бывают светлые волосы при черной коже.

>>286268
> Калаши
Нет, они сами арийцы. Самые что ни на есть арийские.

>>286297
>Тем не менее, ослабленная пигментация характерна только для части популяции, большинство калашей темноволосы и проявляют характерный средиземноморский тип, присущий и их равнинным соседям. Гомозиготная инбридинговая депигментация характерна в той или иной степени для всех окружающих народов, тысячелетиями живущих в изолированных эндогамных условиях горных долин с весьма слабым притоком генофонда извне: нуристанцев, дардов, памирских народов, а также неиндоевропейских аборигенов буришей. Последние генетические исследования показывают, что калаши демонстрируют набор гаплогрупп, обычный для индо-афганского населения. Типичными Y-хромосомными гаплогруппами для калашей являются: L (25 %), R1a (18,2 %), G (18,2 %), J2 (9,1 %); митохондриальными: L3a (22,7 %), H1* (20,5 %)
Хачи они инцестные.

>>251169 (OP)
>пробуждению национального самосознания
Пропаганда, больше ничего не может служить таком говну как патриотизм.

>>286318
> темноволосы и проявляют характерный средиземноморский тип
Стоп, секунду. То есть тут даже не блондинистость является результатом имбридинга, а еще и фенотип?

Раз тут мамкины антропологи объявились. Поясните почему у китайцев и корейцев бороды черно-рыжего цвета?

>>286491
меланин+феомеланин.

>>286491
>>287123
У меня такой вопрос. Встречается инфа, что Чингисхан был рыжий, типа это отличительная черта его рода Борджигин, из чего всякие поехавшие делают выводы, что он тру-ариец, русский и т.д. Что на самом деле ? Среди монголов действительно есть рыжие ? Или они, сами будучи в массе брюнетами, называли рыжими каких-нибудь шатенов ?

>>287131
Как мне объяснил знакомый китаец (с британской ученой степенью по истории), у местных монголоидов просто волосы так выгорают, до рыжеватого оттенка. Т.е., это могло считаться признаком хардкорности, например - как у европеоидов тёмный загар и обветренный ебальник. Борджигины, значит, были такие тру кочевники. Истинные монголы!

>>287138
Не догадался надеть шляпу
@
Настоящий сын степи!

>>287163
У него борода же была рыжая по легенде, какая ещё шляпа. Загадочная анатомия! "Надень нахуй шапку, уши замёрзнут" ©

>>287165
По контексту постов о бороде речь не шла, уж не ругайся.

>>287138

>>287131
"Есть многое на свете, друг Горацию"

>>287183
Заезжие геологи постарались, не иначе.

>>271375
есть расхожее мнение, что предпосылки к созданию государства у восточных славян были и чтобы никому обидно не было пригласили править чужеземцев, а не представителя местного племени (потому что в таком случае одно племя доминировало бы над остальными и остальным это бы не понравилось). Об этом даже в ПВЛ Нестора было написано. Поскольку хисторач давно уже оккупирован порашниками со сраной рашкой головного мозга, ожидаю лучей говна в мой пост

>>287224
Славяношизик, съеби уже.

>>287261
Можно ещё гомонигров запостить, с теми же ожиданиями.