[Ответить в тред] Ответить в тред

09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!
30/09/16 - BREAKING NEWS ШОК АБУ ПРОДАЛСЯ МЭЙЛУ (на самом деле нет)
25/09/16 - Персональное обращение Абу - СБОР ПОЖЕРТВОВАНИЙ НА ДВАЧ



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 46 | 1 | 24
Назад Вниз Каталог Обновить

Что меня удивляет, так это то что голландский Аноним 01/08/16 Пнд 10:48:48  287492  
14700377282050.jpg (25Кб, 604x373)
Что меня удивляет, так это то что голландский язык имеет такие слабы позиции в мире. Учитывая, то что Голландия была первой в истории нового времени страной которая совершила буржуазную революцию. А язык все равно не распространился. Влияние английского оспаривать трудно, относительно популярны немецкий с французским (особенно в ЕС), даже испанский более популярен. А вот голландский как-то не взлетел. Кто-нибудь может объяснить причины этого? Почему провалился язык первой в новом времени державы капитализма
Аноним 01/08/16 Пнд 11:00:03  287494
а какие предпосылки? вся знать вплоть до 16 века говорила на чем угодно, но только не на нидерладнском
вероятно, был шанс с колониями и последующим рывком в клуб сильнейших, но не осилили

олсо, фламандцы всегда были на кого-то "завязаны", будь то англичане, французы или имперцы
да, они много дали Европе в научном плане, но львиная доля тех ученых и философов были пришлыми (евреи и протестанты различных течений), которые сами на нидерландском говорили с трудом и писали больше на латыни и французском
Аноним 01/08/16 Пнд 11:46:13  287500
>>287494
То есть тогда голландский был чем-то типа хохломовы или бульбашского языка сейчас?
Аноним 01/08/16 Пнд 12:12:20  287512
>>287500
делая скидку на различные периоды времени средневековья и Нового Времени, так можно сказать про любой европейский язык, кроме французского и латыни (вон, Фридрих Второй Великий до смерти писал на французском и считал немецкий за говно, а это ведь самый конец 18 века и не фигня какая-то, а Пруссия, в которой, как многие считают, понятный нам патриотизм зародился на 30 лет раньше, чем во Франции)

нидерландксий в колониях был неплохо распространен - нынешние Индонезия, Малайзия, Сингапур, Индия местами, Шри-Ланка, Таиланд, Мьянма - везде знать и торгаши более-менее знали нидерландский в 16-18 веках, в уже независимой послевоенной Индонезии так вообще до недавнего времени, вроде, в школах учили
Аноним 01/08/16 Пнд 12:19:04  287518
>>287500
Да, голландцы - это такие "хохло-немцы", просто рано отколовшиеся от СРИ. В английском даже название сохранилось "Dutch - Deutsch"
Аноним 01/08/16 Пнд 18:54:33  287646
>>287492 (OP)
Потому что Голландия была слишком мелкой страной, по сравнению с Англией или Францией.
Аноним 01/08/16 Пнд 18:56:27  287648
>>287500
Нельзя сравнивать, в то время еще нынешнего литературного немецкого толком не было, в каждом княжестве писали по-своему.
Аноним 02/08/16 Втр 09:25:33  287705
>>287703
Зарепортил пидрилу.
Аноним 02/08/16 Втр 10:45:08  287712
>>287710
Ну да: раз кругом зассато, ещё и ты насри. Думаешь, после этого все конечно одумаются и перестанут ссать? Хуй там - и срать начнут. А кто-то ещё и наблюёт.
Аноним 02/08/16 Втр 10:58:03  287714
>>287713
>знаю что доску не спасти
Пораженец!
>приятное с полезным
Извращенец!
Аноним 02/08/16 Втр 12:23:57  287721
>>287715
>когда я тут утят ссаными тряпками гонял
покуривая трубочку
Вы, батенька, просто негативный мэтроман и боретесь с реальностью себе во вред. А реальность, несмотря на все ваши усилия развивается в правильном направлении.
Аноним 02/08/16 Втр 14:50:54  287748
>>287492 (OP)
Инглиш, франка, дойч и спанский популярны тому, шо у них было дохуя колоний с огромным населением. А что у дутч? Индонезия... Всё. Там как раз и болтают на дутч.

+ Нидерландский - диалект немецкого.
Аноним 02/08/16 Втр 15:09:23  287753
>>287748
В Пенсильвании еще болтают на дутч.
Аноним 02/08/16 Втр 15:31:18  287760
>>287753
В Канаде в одной провинции на шотландском говорят. Шотландия имела колонии, да
Аноним 02/08/16 Втр 15:42:38  287763
>>287492 (OP)
Если ты слышал голландский квакающе-гавкающе картавый хоть раз в жизни - вопрос сам отпадет. Произносить его банально трудно.
Хотя будь они великой колониальной страной - пришлось бы учить.
Аноним 02/08/16 Втр 16:00:24  287772
>>287763
Французский же учили, хотя их rrrrr всем было трудно произносить
Аноним 02/08/16 Втр 16:13:26  287777
>>287763
Как-то в отпуске был на экскурсии, сзади меня в автобусе ехала болтливая голландская парочка. Еле пережил два часа хрюканья-чавканья-мямлянья. Хотелось блевать или стрелять.
Аноним 02/08/16 Втр 16:52:53  287796
>>287772
Французский очень простой. И легче германских языков, таких как Нидерландский.
Аноним 02/08/16 Втр 17:13:30  287804
>>287772
Сложно учить немецкий грубый язык, сложно учить французский с rrrr - а голандский сочетает в себе свойства обоих.
Аноним 03/08/16 Срд 10:20:40  287917
>>287777
А прикинь какого для западных европейцев слышать славянские языки? Для них это тоже поди набор режущих звуков. Просто чем чаще мы слышим язык тем быстрей к нему привыкаем и как следствие он нам кажется менее странным из-за того что свыклись
Не будь английский таким распространенным и слышали бы мы его лишь эпизодически, он тоже казался бы нам чем-то непонятным и картавым
Польский язык нам тоже кажется чем-то шипящим, а поляки свыклись и не замечают
Аноним 03/08/16 Срд 10:41:53  287925
>>287748
Ну не скажи - у голландцев в 17 веке был золотой век и часть колоний они конечно растеряли и слили англичанам но многое держалось вплоть до пересмотра колониальной политики послевоенных лет
А немцы-дойчи не особо рулили за океаном - больше на восточную европу были ориентированы
Аноним 03/08/16 Срд 11:21:11  287941
>>287917
Русский тоже очень шипящий по сравнению в германскими и романскими языками. Это первое, на что обращают внимание иностранцы - на обилие шипящих и свистящих звуков.
Аноним 04/08/16 Чтв 16:46:40  288437
>>287492 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pax_Britannica
Аноним 04/08/16 Чтв 17:00:17  288455
>>287941
>Русский тоже очень шипящий по сравнению в германскими

Шта?
Аноним 04/08/16 Чтв 17:19:34  288472
>>287941
В основном смехухуечки по русскому языку идут на "рэканье". А вот мемы про шипящий - это больше к чехам с поляками.
Аноним 04/08/16 Чтв 20:01:34  288585
>>288472
Как по мне - то все южно- и восточноевропейцы рэкают. А вот по поводу русского - смехуечки идут в стиле Borsht, Nyeh Kuhltoornee и Zashtshееshtshауоуshtshееkhsуа
Аноним 04/08/16 Чтв 20:08:14  288593
>>288585
Электрощит забыл!
Аноним 08/08/16 Пнд 10:29:44  289475
>>287941
Русский скрежет сильно (ахуенно слово, передаёт всю суть)
Аноним 08/08/16 Пнд 11:03:47  289481
>>289475
>скрежет
зубовный, да. А ещё стон, который у нас песней зовётся.
Аноним 08/08/16 Пнд 11:12:59  289483
>>289481
Как раз человек, малознакомый с русским языком и может почувствовать его звучание. Мы-то уже к попривыкли, и у нас это проходит мимо сознания. Так что я этому >>289475
басурманину верю.
Аноним 08/08/16 Пнд 15:18:15  289530
вообще, многим европейцам русский сильно напоминает португальский по звучанию
для азиатов (и не только) русский кажется "цокающим"
Аноним 10/08/16 Срд 07:18:34  290080
>>287492 (OP)
Он внешне похож на внебрачного ребёнка английского и сербского
Аноним 10/08/16 Срд 12:15:31  290138
>>289530
>русский сильно напоминает португальский по звучанию

Двачую
Португальский звучит так, будто испанский произносят с русским акцентом
Аноним 12/08/16 Птн 10:47:41  290496
>>287518
Я надеялся, такую хуйню никто не сморозит.
Убейся, еблан.
Аноним 12/08/16 Птн 17:06:38  290539
>>287748
Африкаанс как диалект голландского, например.
Та же Германия имела намного меньшие по размерам (и конечно же кол-ву населения, а то Намибию тут вспомнят) колонии к тому же сильно позже их завела.
Да и не сравнивай людские ресурсы Испании, Англии и Франции с людскими ресурсами Голландии.
Аноним 12/08/16 Птн 17:08:53  290540
>>290138
Двачую дважды - в португальском языке, единственном на западе есть Ы. Ну и обилие Ж.
Аноним 12/08/16 Птн 17:53:09  290542
>>287760
я в курсе, Швеция тоже имела колонии, а Пруссия/Бранденбург завела первые колонии сильно раньше, чем принято считать
Аноним 12/08/16 Птн 18:15:55  290544
Ну а чо то в Индонезии голандский популярен?

Алсо есть такая страна Суринама, там вроде нидерландский единственный официальный язык.
Аноним 12/08/16 Птн 18:19:24  290545
А ну да, в маленьких Нидерландах диалектов не меньше чем в Германии. И разница между ними может быть существенна.
Что как бы не способствовало распространению голландского, просо языка одной из пусть и главной провинции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
Аноним 13/08/16 Суб 00:55:32  290589
>>287494
У них на самом деле страна в 17 веке была как проходной двор, где принимали диссидентов со всей Европы. В том числе в заокеанских владениях - в том же Новом Амстердаме была клоака для беженцев из соседних английских колоний, всяких сектантов, католиков, евреев и т.п. Когда английская армия подошла к Волл-стрит (тогда еще просто зе Волл), горожане даже не думали оборонятся и без угрызений совести впустили новых хозяев.

Полноценные нации с национальными языками и системами образования начали оформляться позже, со второй половины 18 века, когда Нидерланды уже катились по наклонной.
Аноним 13/08/16 Суб 01:01:36  290590
>>290544
Не знаю как с голландским в Индонезии, но в Голландии как минимум популярны индонезийки.

Есть такая страна Южная Африка еще, в которой миллионы граждан говорят на нидерландском суржике.
Аноним 13/08/16 Суб 01:24:14  290592
>>290590
На afrikaans буры там говорят, который не очень сильно отличим от английского с примесью немецкого и зулского, хотя и забавен.

https://www.youtube.com/watch?v=HcXNPI-IPPM
Аноним 13/08/16 Суб 01:43:39  290594
>>290592
>который не очень сильно отличим от английского

Лолчтобля? Ты сам-то по-английски говоришь хоть? От английского он очень сильно отличим. Хотя и от голландского отличим тоже. Моя бельгийская подруга, например, которая говорит на обоих языках, африканцев нихуя не может понять. Но такое бывает с языками - акцент шотландцев из глубинки даже самые английские англичане с трудом могут разобрать. Сам-то африканс - нидерландский в своей основе, так или иначе.
Аноним 13/08/16 Суб 02:38:12  290596
>>290594
Я знаю английский, немецкий и французкий, ок?
По этому афиканс мне вполне понятен как производный язык.
Аноним 13/08/16 Суб 10:34:35  290606
>>290592
Они и поют эту песню в основном на английском, только с акцентом, полиглот ты мамкин.
http://www.azlyrics.com/lyrics/dieantwoord/babysonfire.html
Вот более подходящий пример, показывающий, что африкаанс и голландский взаимопонятны.
https://youtu.be/aAz8MCO8fg8
Аноним 13/08/16 Суб 11:38:27  290613
>>287492 (OP)
> Голландия была первой в истории нового времени страной которая совершила буржуазную революцию
И все такие крестьяне, торговцы, буржуа Западной Европы "О, великая Голландия, она стала первой, сменившей общественно-экономичекую формацию и поведет человечество в прогрессивное будущее! Отныне и вовек мы забудет свои отсталые феодальные языки и начнем говорить на голландском! Нам срочно нужны учителя из Великой Буржуазной Голландии и словари! Бросайте все и давайте собирать деньги и учить язык!
Аноним 13/08/16 Суб 18:30:27  290650
>>290613
>общественно-экономичекую формацию
Обоссал мраксиста.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 46 | 1 | 24
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное