Анон мне интересна эта тема . Какими она методами проводилась и какой результат давала? Правда, что после войны долгое время Гитлера и нацистов в Германии население очень любило? Как обстояло дело с бывшими нацистами в советском блоке и у союзников? Правда, что в ФРГ у власти было много нацистов и как обстаяло с этим дело других странах и в советском блоке?Что на это можно почитать и посмотреть?
Ну этож очевидно, что до войны все германцы либо были в нац.соц. партии, либо были расстреляны.То что 99% верхушки Фрг и гдр были из нац.соц. партии не говорит о том, что они кушали еврейских детей и искренне угорали по рейху. Просто в партии было лучше, как кпсс в ссср.Ну и до 45 им заливали прапоганду Гебельса, а потом начали втирать совок - ясен хер за пару дней идеалогия не меняеться, и большая часть расово верных солдат рейха считали себя проигравшими, но героями.
>>293647 (OP)>Как обстояло дело с бывшими нацистами в советском блокеНикак. Считалось, что между национал-социализмом и национал-большевизмом коммунизмом разницы нет, поэтому все те же люди, только присягнувшие теперь делу Ленина, оставались на местах. Например в Румынии Железная Гвардия просто переименовалась в компартию Румынии там даже улицы называли в честь маршала Антонеску и кондукатора Кодряну, в Болгарии аналогично.Власовцам и прибалтийским нацистам дали очень мягкие сроки наказания по три-пять лет, после чего интегрировали в общество.>в ФРГ у власти было много нацистовКак и в ГДР. А где еще взять квалифицированного кадра, если в партии служило все образованное население страны? В 45 это почти девять миллионов человек.А так в западной стороне заполняли анкеты денацификации, затеп специальная комиссия их проверяла. Если ты рядовой член партии и в преступлениях не замешан - отпускали с миром.Особо явных виновных судили.В Италии все было намного проще, там еще во время войны установися демократический режим и фашистская партия продолжила существовать и участвовать в выборах. Но результат хуевый и они сразу же маргинализировались. но и итальянцы ни в каких преступлениях замечены не были, даже укрывали евреев от немцевВ Бельгиях и Финляндиях явных коллаборационистов судили и казнили, остальные остались на местах.
>>293693А как насчёт оккупированых нацистами территорий СССР? И как народу объяснили, что нацизм или коммунизм плохо.
>>293707Кто обьяснил? Немцы рассказывали что жидобольшивики угнетали народ, а немцы пришли их спасать. А красножопые ровно наоборот, что немцы фашисская гнида и вообще людей в печках палят, а советский союз всех спас. Даже немцев от фашизма.
>>293707По расовому признаку. Большевик = еврей, по немецкой идеологии. А так даже колхозы не ликвидировали на оккупированных территориях.>>293708Этот прав, лол.
>>293708А за всеми этими рассказами штази в ГДР не забывали активно вербовать на службу бывших сотрудников рейхсвера. Их также было чуть больше, чем дохуя в армии. А один из президентов ГДР в свое время вообще отметился не только при Гитлере, но и раньше - когда расстреливал Либкнехта и Люксембург.Штазевские говаривали на возражения критиков: "Мы сами будем решать, кто тут у нас нацист".
>>293868>Штазевские говаривали на возражения критиков: "Мы сами будем решать, кто тут у нас нацист".Пруфанешь?
>>293869http://inosmi.ru/world/20140827/222619500.htmlПредвижу высеры совкоебов, но суть не в том, где опубликовано, а в именах. Например, Ляйде. Этот человек - очевидный не-хуй-с-горы.
>>293898Да я не сомневаюсь что штази держали на крючке и пользовали по назначению бывших наци. Да и посадить несколько миллионов человек в тюрьму - бред. Я хотел пруфа что их за это кто-то критиковал, а они отпездывались. Просто представить себе критику штази в ГДР мне сложно.
>>293900Ну ты же видишь, была только попытка. Чувака заткнули сразу же, и на опчественное обсуждение такие вопросы не выносились.
>>293647 (OP)Где-нибудь удалась вообще технически нормальная десоветизация без превращения в дикататорски-коррупционное нечто? Имплаинг Польша
>>293911>технически нормальная десоветизацияА нахуя вот это все нужно? Что ты в это вкладываешь? И в чем профит от десоветизации например или от денацизации или от любого де-
>>293913Реставрация капитализма без очевидных минусов любой реставрации.
>>293916А зачем для этого заниматься какими-то де-?
>>293911Чехия же. Ну и Словакия.В Польше, на самом деле, очень много советского осталось, в плане полит системы. Ну и коррупция типична для пост-совка. Просто им повезло отделиться раньше и запад успел помочь на фоне загнивающего союза. А так же у них все норм с национализмом.
>>293919>>293920Мы о разных вещах говорим. Я об общественно-политической системе, десоветизаторы в 2016 о натягивании совы на глобус. Ну да ладно.
>>293920В Чехии приватизацию немцы во многом провели, вроде. Граждане ФРГ. Но зато с готовым госаппаратом и без "уже-не-советских" выкрутасов.
>>293920>коррупция А разве до совка в этих странах не было коррупции? Или у вас десоветизация это борьба с коррупцией?>>293922>общественно-политической системеА как узнать что вот тут совок и его надо де-, а тут не совок и надо оставить? Простой тебе примемер где заканчивается "позитивная дискриминация" или даже социальная защита и начинается совковая уравниловка которую надо срочно де-?
>>293926Фундаментальные определения капитализма и социализма, думаю, выходят за рамки этой ветки.
>>293927>Фундаментальные определения капитализма и социализма,Я думаю их просто нету в природе. Потому и всякие де- нахуй не нужны. Уж очень напоминает совкоебов с до основанья а затем. А в остальном ненужное само отомрет, а нужное приживется. "капитализм" жи.
>>293920>А так же у них все норм с национализмомЕсли ты имеешь ввиду отсутствие арабов и негров то это объясняется тем что польша это провинция евросоюза откуда сами поляки ездят в места более хлебные. Россиюшки это кстати тоже касается - стопудов не случись экспансии РИ в Среднюю Азию 19 века с последующими событиями таджики и узбеки с большей охотой ехали бы в ЕС. Просто россии повезло огородится и создать свое экономическое пространство на правах лидера а Польша интегрировалась на правах окраиныХотя украинцы в польше это считай то же самое что таджики в РФ или скажем индусы в великобритании
>>293943> или скажем индусы в великобританииХуй тебе. Индусы хоть язык знают.
>>293943>индусы в великобританииТо есть начальники техотделов и директора компаний? потому что рядовых индусов никто на острова не пускаетАлсо, проиграл вчера с видео, где британцев спрашивали что они знают об украине, на фоне ожидаемых: война, тимошенко, хуйло, внезапно В Украине лучшие в европе инженеры-проектировщики.
>>293960>потому что рядовых индусов никто на острова не пускает>Насколько рядовых? Всяких кодеров там вагон и телега. Рядовых.
>>293967>Насколько рядовых?Работающих на стройках за еду. Вот типа таких-вот. А кодеры почти интеллектуалы.
>>293968А кто таксистами трудится или гавно разгружает в Юкее по твоему?
Что касается денацификации - то она прошла относительно быстро. Вообще сам термин денацификация не совсем корректный, если убрать все эти внешние фетиши в виде названий то третий рейх не более чем второй виток немецкого империализма, первый был в виде кайзеровской германии. Причем второй виток возник спустя 20-25 лет после неудачных попыток создать свободную от прусского юнкерства веймарскую республику. Так что денацификация - не более чем запоздалая попытка сделать то что в идеале должно быть сделано еще в 1920-х годах. Кстати, из всех солдат вермахта немцы и австрийцы были самыми гуманными. Геноцидами (в том числе и евреев) в которых обвиняют вермахт и СС занимались не столько немцы сколько народы восточной европы, точней их представители которые служили в вермахте. Если уж говорить у десоветизации с геополитической точки зрения то ее провели везде, кроме разве что экс-СССР и части экс-Югославии. С экономической - у всех по-разному. Чехи и словенцы смогли построить нормальную экономику не хуже чем у западных союзников по ЕС, у словаков, венгров и поляков с хорватами вышло чуть хуже а вот у постсовковых и балканских стран вышел облом. Исключение правда среди постсовка составляют прибалты, у эстонцев вышло почти как у чехов, у латышей до кризиса-2008 все шло нормального потом скатились а литовцы где-то на уровне Польши.
>>294068>спустя 20-25 летбля, спустя 10-15 лет
>>294068>не столько немцы сколько народы восточной европыНу да - по своему почину, захотели и устроили геноцид. А у немцов сил не хватило чтоб остановить их.
>>294068>Чехи и словенцы смогли построить нормальную экономику не хуже чем у западных союзников по ЕСНу как сказать.https://www.youtube.com/watch?v=B5NuuJQT8ZM
>>293708Либерировали-либерировали, да не вылибераровали, кек.
>>294081У немцев выбора не было. У них был план действий по линии фюрер-партии и они ему как могли следовали. И в то же время считать их демонами которые крушили что под руку попадется не стоит, там были разные люди. А про восточных европейцев чистая правда - те же белорусы внесли свой вклад в геноцид еврейского населения так что немцам и не снилось. Гитлер конечно разжег огонь, я не спорю. Но почему-то во-первых внезапно беларусы с хохлами и прочими поляками и венграми (обобщенно - восточная европа) оказались большими садистами чем сами немцы а во-вторых даже на российской территории где не было в таком количестве еврейских поселений были актуальны лозунги в духе "бей жида-политрука". Короче вышел интересный такой парадокс - чем беднее была страна тем больше там слепо боготворили Гитлера.>>294082Ну фильм 2004 года, за это время уже успело многое поменяться даже в России. Факт в том что среди восточной европы это самый хай-тир который таковым был даже во времена варшавского договора
>>294068Что ты понимаешь под "не хуже"? Если по ВВП на душу, там раза в 2 ниже, чем в Германии или Франции, сравнить можно с Португалией скорее.
>>294218>Что ты понимаешь под "не хуже"?Нет такой религиозной помешанности как у тех же поляков и оттуда не едут в таких количествах в германию и англию чистить унитазы. Ну и чехи прославились брендом шкодаИз личного примера - был в Словении (причем в провинции), какой-то разницы с германией не заметил. Разве что по понятным причинам язык казался исковерканным русским на латинице
>>294220>брендом шкодаЕго ещё при австрийцах создали
>>294216>внезапно беларусыпруфы?
>>293693> укрывали евреев от немцевГитла реально был поехавший. Он оказывается убивал евреев даже в Северной Африке, когда там Роммель по пустыне катался.
>>294255наци делали ставку на местных националистов. Кстати плохие условия жизни в СССР сваливали на жидо-большевиков дескать это они народ довели до такого скотского состояния. В свою очередь Германию представляли как освободительницу от большевиков и рай для рабочих и крестьян.
>>294278Кек мишленги(это полукровки в n покалении) и арабы (семитский народ!) служили в вермахте и СС. Гитлер поддерживал и взращивал арабский национализм.
>>294286Кстати, почему только Рейх использовал "местные" дивизии из перебежчиков? Остальные боялись? Выходит, не так все просто, как нам говорят, с этой историей Второй Мировой Войны.
>>294295Этим занимался не только рейх, но и Япония. Скажем так идеология фашизма/нацизма близка к национализму. И страны оси воевали против колониальных держав. Соответственно их тактика была обещание порабощенным народам дать независимость. Знаю, что союзники это отчасти использовали в Корее, Польше, Югославии (там вообще был треш) и некоторых других странах
>>294301Чуть не забыл страны оси обещали независимость колониям. У союзников это могло получиться только против колоний вишисткой Франции, но тогда сражающиеся Франция устроила себе много геморая после победы.
>>294302ибо этих солдат нужно было чем то мотивировать например дать независимость, а это рискованно.
>>293926>А как узнать что вот тут совок и его надо де-Ну например всех главарей надо де- кроме последнего развалившего эту тюрьму народов.
>>294286>Кстати плохие условия жизни в СССР сваливали на жидо-большевиков дескать это они народ довели до такого скотского состояния.Будто это не так.
>>294320Так-так, конечно так. А говорят, знаете, авторитетные источники, что большевики из мизинчиков младенцев супы варят! Во как!
>>294318Почему всех, зачем, и главное как, они же дохлые все?
