[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 320 | 16 | 81
Назад Вниз Каталог Обновить

Почему в цивилизацию смогли только индоевропейцы и семиты? Аноним 07/08/16 Вск 14:43:30  289293  
(1964Кб, 1600x1000)
Почему в цивилизацию смогли только индоевропейцы и семиты?
Аноним 07/08/16 Вск 14:48:39  289294
А?
Аноним 07/08/16 Вск 14:54:47  289295
(238Кб, 600x509)
>>289294
>А?
Аноним 07/08/16 Вск 15:26:58  289300
>>289293 (OP)
>только индоевропейцы и семиты?
Толстый тред? Толстый тред!
Аноним 07/08/16 Вск 16:17:39  289325
>>289300
Какие еще народы создали цивилизации?
Аноним 07/08/16 Вск 16:28:17  289333
>>289325
Китайцы, японцы, американские индейцы хотя бы для начала.
Аноним 07/08/16 Вск 16:30:37  289334
>>289293 (OP)
Разные стартовые условия по климату, ресурсам и возможным к одомашниванию животным и растениям.
Читай: "Книга "Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ".
\тред
Аноним 07/08/16 Вск 16:34:38  289338
>>289325
Для начала шумеры (которые вобще хуй знает кто), китайцы, а от них другие восточноазиаты, мезоамериканцы ещё. Западные и восточные африканцы также, хотя и запиливали свои государства под влиянием более развитых цивилизаций. Как то так.
Аноним 07/08/16 Вск 16:57:01  289350
>>289293 (OP)
"Ружья, микробы и сталь"
Аноним 07/08/16 Вск 17:19:18  289356
>>289350
Хуй, пизда, Джигурда.
>>289293 (OP)
Скажи отцу что бы впредь предохранялся.
Аноним 07/08/16 Вск 17:55:31  289365
Возникновение цивилизации в том или ином регионе зависит от природных условий. Неслучайно, первые цивилизации возникли на крупных речных системах Египта, Двуречья, Индии и Китая.
Аноним 07/08/16 Вск 19:32:37  289386
>>289385
Всё что ты перечислил есть в Восточной Азии, например. Так себе объяснение.
Аноним 07/08/16 Вск 19:33:50  289388
>>289386
>Всё что ты перечислил есть в Восточной Азии, например. Так себе объяснение.
Примеры приноси. Потому как хуета.
Аноним 07/08/16 Вск 19:38:13  289391
>>289388
Китай же, ну. Климат стабильный и мягкий? Да. Вечно высокая плотность населения? Да. Ресурсов полно? Там и уголь и соль, и сталь, всего дохуя, короче. А вот несостыковочка вышла.
Аноним 07/08/16 Вск 19:53:53  289395
Лошади были. Нет лошадей - нет цивилизации.
Аноним 07/08/16 Вск 19:57:42  289396
Потому что R1a. Только эта гаплогруппа первой освоила земледелие, животноводство, высокую культуру, расселилось по всему миру.
Аноним 07/08/16 Вск 20:03:20  289397
>>289391
В чем несостыковка? Китай века до 15 был в топе самых развитых цивилизаций.
Выше уже дали причины и книгу с описанием оных, в первичке важен климат и доступные к одомашниванию животные и растения, проблема американских обществ в последнем, к примеру.
Аноним 07/08/16 Вск 20:07:30  289398
>>289396
> первой освоила земледелие
нет
>животноводство
нет
>высокую культуру
Нет
>расселилось по всему миру.
Тут не поспоришь
Аноним 07/08/16 Вск 20:10:10  289400
>>289391
>Китай же, ну. Климат стабильный и мягкий?
Ты же знаешь, что что половина, а вообще и больше, китая в горах и холмах? На такой территории нормально только рис растет. Остальные, например яровые - хуй. Места мало, климат влажный. Дальше неси.
Аноним 07/08/16 Вск 21:13:34  289406
>>289398
А кто колесо освоил? Кто лошадь приручил? Кто освоил первые ремесла: гончарное, ткацкое, металлургическое? Сатемные племена R1a. Это научно доказано уже.
Аноним 07/08/16 Вск 21:26:55  289407
>>289406
Врёшь, шайтан! В "Рухнаме" написано, что всё это придумали туркмены.
Аноним 07/08/16 Вск 21:56:25  289408
>>289406
Пиздишь, пидор, это наши предки на виманах учили варваров колесу.
Аноним 07/08/16 Вск 22:03:08  289414
>>289406
>А кто колесо освоил?
Доиндоевропейские неолитические культуры на Балканах (Винча, Кукутень)
>Кто лошадь приручил?
Ботайская культура, доиндоевропейская
>гончарное
В разных местах, еще в энеолите. Самым ранним гончарным изделиям около 20 тысяч лет и найдены они в Китае.
>ткацкое
Известно с верхнего палеолита. Как минимум в Чатал-Гуюке 9 тысяч лет назад оно уже процветало.
>металлургическое
Медь и бронза - В Малой Азии, VII—VI тысячелетие до н.э. Железо в Иране (VI—IV тысячелетие до н. э.), Ираке (V тысячелетие до н. э.) и Египте (IV тысячелетие до н. э.)
У индоевропейцев оно появляется поздно, в III тысячелетии.
>Это научно доказано уже.
Задорновым и Чудиновым ?
Аноним 07/08/16 Вск 23:51:25  289422
>>289391
Китай оказался слишком стабильным. Европейцам было нужно жизненное пространство.
Аноним 08/08/16 Пнд 00:13:53  289425
>>289334
>Книга "Ружья, микробы и сталь.
Убери эту гумилёвщину.
Аноним 08/08/16 Пнд 04:08:23  289436
>>289350
Хуета с подгонкой рассуждений под ответ.
Пример того что если езешь в смежную дисциплину неплохо было бы из этой дисциплины найти толкового соавтора.
Аноним 08/08/16 Пнд 07:56:32  289451
>>289425
Лол, какая связь с Гумилёвым то?


>>289436

Может как то развернешь?
Аноним 08/08/16 Пнд 08:54:29  289454
>>289451
>Лол, какая связь с Гумилёвым то?
Даймонд использует только удобные факты для подтверждения своей теории. Так что вроде здравая идея в итоге превращается в субъективную хуиту.
Аноним 08/08/16 Пнд 09:15:18  289460
>>289400
>На такой территории нормально только рис растет.
Охуительные, блять, истории. То то пшеницу в Китае начали выращивать раньше чем рис и довольно успешно.
>что половина, а вообще и больше, в горах и холмах?
Это вобще про Японию. Алсо:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Ядро китайской государственности.
Греция тоже вся в горах, к слову.
>климат влажный.
А это как то отрицает тот факт, что климат в Китае стабильный и комфортный для проживания? Вон в Греции и Риме всю жизнь был влажный, средиземноморский климат и ничего авангарды европейской древности.
Ты же про Китай совсем почти ничего не знаешь, но спиздануть что-то тупое обязательно надо, да?
Аноним 08/08/16 Пнд 09:39:08  289462
Китай соснул, тому шо это была огромная империя, Европа - это много стран. Китаю не за чем было развиваться, конкурентов не было.
Аноним 08/08/16 Пнд 09:46:50  289464
>>289454
Ты понимаешь, что ты отвечаешь абсолютно беспредметно, так можно на что угодно ответить.
Что именно в его измышлениях тебе кажется неверным?
Аноним 08/08/16 Пнд 10:47:21  289478
>>289460
>Охуительные, блять, истории. То то пшеницу в Китае начали выращивать раньше чем рис и довольно успешно.
Ожидаю пруфов. Пока только гомоскотский пиздеж про великую китайскую равнину. Ожидаю от дегенерата так же принадлежность этой самой равнины, кто жил, сколько пшеницы выращивали. А пока ты на хуй идешь, "знаток"
Аноним 08/08/16 Пнд 10:59:22  289480
(371Кб, 1024x614)
(240Кб, 568x384)
>>289478
>Ожидаю пруфов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%8C_(%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
Уебан тупой, блять.
>сколько пшеницы выращивали.
Первый пик.
>принадлежность этой самой равнины
Второй пик.
Пошёл нахуй отседова. Прежде чем кукарекать ознакомился бы с темой хоть немного.
Аноним 08/08/16 Пнд 16:07:23  289555
>>289480
>>сколько пшеницы выращивали.
>Первый пик.
Лол. Тебя спрашивают про то, сколько пшеницы выращивали в древности. Основной культурой в северном Китае был гаолян, а не пшеница.
Аноним 08/08/16 Пнд 16:16:19  289562
>>289555
Не ебёт. Пруфы на тот факт, что её начали выращивать раньше чем рис и растёт она там хорошо я доставил. Дальше пусть катится ко всем чертям. А то он начал разговор переводить как типичный обитатель пораши с этого идиотского утверждения:
>На такой территории нормально только рис растет.
Аноним 08/08/16 Пнд 20:50:59  289614
>>289293 (OP)
О чём ты?
Китайцы
Анды
Мезоамерика
Культура Миссисиппи (хотя связана с Мезоамерикой, скорее всего)
Западная Африка, Конго, Зимбабве
Аноним 08/08/16 Пнд 21:09:25  289617
>>289614
Не путай культуру и цивилизацию. Для цивилизации нужно как минимум письменность и города, либо государство.
Аноним 08/08/16 Пнд 22:57:30  289635
>>289464
Читай, просвещайся.
http://afranius.livejournal.com/109373.html?nojs=1
Аноним 09/08/16 Втр 01:04:36  289649
>>289617
В том посте этому не удовлетворяют только культура Миссисиппи и Конго с Зимбабве. Хотя с Зимбабве там вобще непонятно что было, а чего не было.
Аноним 09/08/16 Втр 01:24:17  289652
>>289617
Города не так важны. Вот, например, в Европе городов не было до 10-11 веков (не считая всяких приграничных крепостей и больших мегасел вроде Лондонов-Парижей, а роль городов играли замки, монастыри крупные поместья. Так что Цивилизация может быть и без городов. А вот без письменности, да, не может.
Аноним 09/08/16 Втр 01:24:22  289653
>>289649
вообще определение цивилизации очень размытое, впрочем как и государства. я для себя определяю как минимум 2 из трех критериев: города, письменность, государственность. Инки и ацтеки без письменности по такому критерию цивилизация, какие-нибудь викинги и туареги с письменностью - нет.
Аноним 09/08/16 Втр 01:26:40  289654
>>289652
Город это считай любое огороженное (не обязательно, но как правило) поселение, где значительное количество населения занимается несельскохозяйственным трудом.
Аноним 09/08/16 Втр 01:28:18  289655
>>289652
Дело в том, что письменность сама по себе, без городов и государства, мало что значит. Вон у германцев письменность с начала н.э., но все что они писали - это надписи типа "Хрёрик был здесь" или "С помошью Одина я выстрогал эту хуйню".
Аноним 09/08/16 Втр 01:33:23  289656
>>289653
У ацтеков и майя была же писменность. Хотя у ацтеков она ущербная была.
Аноним 09/08/16 Втр 01:37:44  289657
>>289656
>По сравнению с иероглификой майя, письменность ацтеков была развита хуже и представляла собой рисованное изображение событий с элементами фонетической записи, применявшейся в личных именах и топонимах. Астекское письмо не было приспособлено для записи человеческой речи или длинных текстов, и в этом смысле не является полноценной письменностью.
Это протописьменность скорее.
Аноним 09/08/16 Втр 01:42:37  289658
>>289654
"Город - это центр ремесла и торговли" (классическое определение). Город не просто что-то производит, он производит на продажу и сам что-то покупает.
В Средние Века этак до 10-11 столетий таких городов не было. И даже ремесло ("несельскохозяйственный труд") не было отделено от с/х. Были поместья со специализированными ремесленниками, но те работали не народ и не на продажу, а на своего сеньора. Так что городов тогда не было.

>>289655

Так в ранние Средние Века была единая церковь как носитель высокой культуры и практически монополист письменности и книжной культуры. Без неё бы вся Европа скатилась бы в жопу с Хрёриками и рунами. А там, куда приходила церковь, сразу начинался прогресс на всех ступенях. Сравни, Скандинавия в 10 и она же в 12, Англия в 6 веке и она же в 8, Германия в 6 и она же в 9-10, Русь или Польша в 9, и они же в 11. Ибо монахи тащили не только письменность, но и прогрессивные технологии и агрикультуры.
Аноним 09/08/16 Втр 02:17:03  289661
>>289635
Насчет изолированности американских культур Еськов перегибает: миссисипские культуры были свящаны с Месоамерикой, и вообще все североамериканские растут из одного центра, с общим набором культурных растений. То же самое в Южной Америке, там по всей Амазонии было земледелие например. И даже межконтинентальный обмен был до Колумба: батат в Полинезии и куры в Чили. Причина отсталости Америки скорее в крайне низкой плотности населения, которое следствие позднего заселения.
Аноним 09/08/16 Втр 07:06:55  289671
Я внезапно осознал, что был период, когда индейцы были более цивилизованные, чем германцы. О, как!
Аноним 09/08/16 Втр 08:14:00  289675
>>289661
Причина отсталости южной Америки в отсутствии крупных животных для одомашнивания, отсутствии нормальных сельхоз культур к одомашниванию и позднем старте.
Аноним 09/08/16 Втр 08:35:49  289679
>>289675
Постоянно вижу эту цитату и каждый раз немного неудоумеваю - мезоамерикнцы могли в строительство дорог, выращивали кукурузу на сотни тысяч ртов, а потом вдруг резко понадобилась пшеница и все развалилось. Больше верится, что они просто ебанутые и цивилизация схлопнулась под напором ебанутостей.
Аноним 09/08/16 Втр 08:52:59  289681
>>289679
>они просто ебанутые
Это не причина. Так не бывает.
Аноним 09/08/16 Втр 09:19:25  289682
>>289679
Постоянно видишь, а погуглить даже не подумал, ну и что ты с таким подходом делаешь на хистораче?

Кукуруза: урожайность в конце 19 века в США - 16 Ц с Г. Пищевая ценность на 100 г продукта
Энергетическая ценность 86 ккал.
Пшеница: в том же США в конце 19 век - 15-20 Ц. с Г. Пищевая ценность на 100 г продукта
Энергетическая ценность 360 ккал.

При этом, на сколько я помню, с селекцией кукурузы были определенные проблемы и сильно повысить её урожайность получилось только в 20 веке.
Аноним 09/08/16 Втр 09:19:57  289683
>>289661
А ещё металлургию несколько раз открывали. Вот это поворот.
Всё же гейропка стала впереди за счёт всех факторов - большей обучаемости белого человека, хорошего климата с флорой и фауной, и конкуренции.
Аноним 09/08/16 Втр 10:10:46  289688
>>289682
И что? Вопрос нехватки пищи от перенаселения решается сокращением количества потребляющих, либо искуственно, в чем весельчаки преуспели, либо нахождением естественного баланса с помощью смертности в попытках найти нямку. И еще это отличный стимул набижать, освоить новые земли и проявить смекалочку. "Кукуруза не колорийная, давайте забьем на всё хуй и будем сидеть на пляже и деградировать" как-то не внушает.
Аноним 09/08/16 Втр 10:29:13  289690
>>289683
Обучаемость то тут при чём? Были ресурсы - их освоили, где то ресурсов было меньше - результат соответствующий.
Аноним 09/08/16 Втр 10:31:59  289691
>>289688
Ты серьёзно или потроллить решил? Это как то слишком тупо.

Есть простая цепочка, есть излишки еды, освобождаются людские ресурсы на другую деятельность, сначала это война и дальние походы, потом ремесло и прочее и прочее.

Если по твоим словам, просто достигнуть баланса между потреблением и кол-ом населения, то никакого развития не будет.
Аноним 09/08/16 Втр 10:49:54  289696
>>289691
Про мотивацию ты умышленно опустил? Когда нечего жрат первым делом бегут грабить корованы, а не ждут излишков ресурсов.
Аноним 09/08/16 Втр 10:57:59  289698
>>289696
Угу, большинство мужиков, внезапно занятых на полях, побегут грабить других мужиков, которые внезапно такие же бомжи. И много они награбят? И окупится ли время потраченное на поход? А когда будут ограблены ближайшие земли, тогда что?

Я вообще не очень понимаю к чему ты ведешь. В ЮА были менее продуктивные сельхоз культуры, не было тягловых животных для вспашки более трудных земель, от сюда вполне определенный уровень КПД сельского хозяйства в целом. При чем тут контроль населения и набеги на корованы?
Аноним 09/08/16 Втр 11:19:46  289699
>>289698
Веду к тому, что недостаток пищи не может быть причиной упадка цивилизации. У норманов тоже было нечего кушать, поэтому они разбегались во все стороны. Я еще могу принять версию, что жрат стало РЕЗКО нечего из-за уничтожения окружающей среды.
Аноним 09/08/16 Втр 11:25:12  289700
>>289617
У индоевропейцев и семитов не было письменности и городов? Ты в своем уме вообще, шизик? Все буквы которыми ты сейчас пользуешься семитские, а язык индоевропейский.
Аноним 09/08/16 Втр 11:25:48  289701
>>289699
Блин так ты уточняй про что ты говоришь, речь шла про отсталость обществ ЮА, а ты пишешь про упадок цивилизации, те видимо про Майа.
Тут видимо сыграло либо истощение почв, либо какие то климатические изменения.
В любом случае, чем больше КПД сельского хозяйства, тем больше непричтностей может пережить общество.
Аноним 09/08/16 Втр 11:30:54  289702
>>289699
>У норманов тоже было нечего кушать, поэтому они разбегались во все стороны.
Потому что в тех "сторонах" покушать как раз было что. А вот куда бежать кукурузоробам, если вокруг все ещё жуже живут?
Аноним 09/08/16 Втр 11:41:23  289706
>>289702
Они далеко и не разбежались, даже не старались. Ни мореплавания, ни походов в северую америку, ничего. >>289701
Речь изначально про цивилизации была, племенные неудачники не нужны.
Аноним 09/08/16 Втр 16:43:35  289809
>>289675
Сельхозкультуры там были, картофель тот же самый, не сильно хуже пшеницы. Калорийность кукурузы меньше, но тем не менее в США это одна из основных сельхозкультур. В тропиках корнеплоды - батат, маниок. С животными хуже, но ты хотя бы статью Еськова почитай, прежде чем излагать по даймондовской методичке.
Аноним 09/08/16 Втр 17:05:08  289812
>>289809
И на сколько хуже с животноводством? Много животных было задействовано в сельхоз хозяйстве или как тяговые?
Про кукурузу я уже писал, коренные успехи по селекции и урожайности были достигнуты только в 20 веке.
По картофелю у меня данных нет, знаю что сейчас он даёт бешеное кол-во Ц. с Г., но есть известные проблемы с хранением и обработкой, и первое очень важно, сохранить муку много легче, чем корнеплоды, хлеб так то основа рациона до изобретения холодильников.
А конечный эффект можешь сам прикинуть, картошка и кукуруза полностью на ручном труде без скота и пшеница с бешеной калорийностью и с лошадками и волами.
Аноним 09/08/16 Втр 17:07:10  289814
>>289809
>Сельхозкультуры там были, картофель тот же самый
>батат, маниок
От этой хуйни цивилизация не расцветает. В Юго-восточной Азии был очаг клубнеплодового неолита и закончился он ничем. А всё потому что для выращивания твоих клубнеплодов абсолютно не нужна более высокая организация общества. Картошку штоле не выращивал никогда? Закинул в землю и забил. Это тебе не пшеница, рис или кукуруза для которых надо с землёй знатно поебаться для начала.
Олсо:

>И все-таки эта разница не только колоссальная, но и в некотором смысле роковая по результатам: возделывание зерновых привело в свое время ближневосточный регион к накоплению избыточного продукта, которое сделало возможным возникновение первичных очагов цивилизации и государственности, тогда как возделывание клубней с их менее полезными свойствами к этому не привело (клубни, в отличие от зерна, долго не сохранишь, особенно в жарком климате, да и еда эта по своему составу во многом уступает зерну). И хотя несколько десятилетий назад специалисты нашли в пещерах Таиланда следы весьма древней культуры бронзового века, что вносит немало нового в существующие представления о развитии и распространении бронзовых изделий, решающей роли в пересмотре взглядов на место юго-восточноазиатского региона в мировой истории это не сыграло. Ни местное земледелие, ни – позже – изделия из бронзы не привели здесь к возникновению древнейших очагов цивилизации и государственности, которые были бы сопоставимы с ближневосточными.
Аноним 09/08/16 Втр 17:14:34  289816
>>289809

>картофель не сильно хуже пшеницы

Картофель
Пищевая ценность на 100 г продуктаЭнергетическая ценность 73 ккал 305 кДжВода80 гБелки1.9 гЖиры0.1 гУглеводы16.6 г

Пшеница
Пищевая ценность на 100 г продуктаЭнергетическая ценность 360 ккал 1505 кДжБелкидо 14 гЖиры2-2,5 гУглеводы68-71 г
Аноним 09/08/16 Втр 17:15:20  289817
Вот так всегда. Возникнет какой-то архитупейший жирнотред, которому место только в кунсткамере и в нём возникнет интересная дискуссия. А если возникнет нормальный тред с интересной проблемой, то обязательно скатится в хуиту с жирнотой и гаплогруппами.
Аноним 09/08/16 Втр 17:18:41  289819
>>289816
И что? ты сравни сколько с куска земли можно получить кг картофеля и сколько пшеницы.
Аноним 09/08/16 Втр 17:20:42  289821
>>289812
>но есть известные проблемы с хранением и обработкой
во влажном климате. в сухом спокойно можно хранить в темноте хоть целый год до следующего урожая.
Аноним 09/08/16 Втр 17:27:58  289825
>>289821
>в сухом спокойно можно хранить в темноте хоть целый год
Далеко не все сорта.
Аноним 09/08/16 Втр 17:31:15  289827
>>289819
Я не зря выше писал, что под рукой нет данных, современные цифры нам ничего не дают, тк разные виды по разному поддаются селекции, пшеница легко, а кукуруза к примеру нет. По картофелю нужно смотреть урожайность хотя бы за 18 , 19 века + знать сколько материала оставлять на посев, это тоже очень важно. Ну и разница в белке в 6-8 раз это не хер собачий.
Аноним 09/08/16 Втр 17:32:45  289830
>>289821

Климат это раз. Транспортировка и хранение вне домп это два, на войну легче муку или картофан тащить?
Аноним 09/08/16 Втр 17:38:47  289841
>>289830
Что мешало делать муку из картофеля? Сейчас же продают всякий сухой картофельный порошок.
Аноним 09/08/16 Втр 17:54:15  289853
>>289841
А ещё чипсы сейчас делают! Погугли или подумай и поймёшь почему нет.
Аноним 09/08/16 Втр 17:58:44  289857
Кстати, в США и сейчас кукурузы выращивают намного больше, чем пшеницы: за 2014 г. урожай пшеницы 57 тыс. тонн, кукурузы - 360 тыс. тонн. И даже в 19-м веке, если почитать Марка Твена, там постоянно упоминается кукурузная мука, которая очевидно была дешевле пшеничной. Что касается нехватки белка, то в Америке была например фасоль, которая довольно богата белком.
Аноним 09/08/16 Втр 18:08:58  289865
>>289857
"Средняя урожайность составляла в США в 1860-е — 1940-е годы около 16 центнеров зерна с гектара[15]. Начиная с 1930-х годов начались работы по гибридизации кукурузы, приведшие к увеличению урожайности с темпом 0,5 центнера с га в год. В середине 1950-х годов, когда урожайность достигла примерно 20-25 ц/га, произошел новый прорыв (простые гибриды, неорганические удобрения, химические пестициды, механизация) и урожайность стала увеличиваться с темпом 1,2 ц/га в год. С 1960 по 1990 год урожайность выросла с 30 до 70 ц/га.[15]
С середины 1990-х внедряются трансгенные сорта кукурузы с устойчивостью к вредителям, что позволило продолжить рост урожайности с 80 до 100 ц/га (2010-е годы)".

Аноним 09/08/16 Втр 19:33:23  289914
ОП, ответ ты найдешь только у Блаватской.
Аноним 09/08/16 Втр 19:38:01  289918
>>289817
Просто когда появляется жирный тред умники хотят доказать что он жирный и включают максимальную серьезность, а когда итак все серьезно, то можно и расслабиться.
Аноним 09/08/16 Втр 19:42:24  289919
>>289817
Лол, ты эту хуиту считаешь "интересной дискуссией?"
Аноним 09/08/16 Втр 19:43:42  289920
>>289918
Тут и доказывать нечего, просто это жирота уровня /b
Аноним 09/08/16 Втр 19:53:48  289922
>>289690
Толсто. И в африке ресурсы были, и в азии с америкой. Вот только европка крутила всех всех на одном месте.
Аноним 09/08/16 Втр 20:28:51  289926
>>289922
Ресурсы нужно уметь использовать, для этого нужны технологии, и, внезапно, умение использовать другие ресурсы. Чтобы вырыть шахту нужна минимум сталь, чтобы

Цивилизация в Европе зародилась на пару тысячелетий позже Египта, Месопотамии, Индии, Китая. И "Крутить всех" Европа стала, наверно, только веку к 18, лишь в 18-19 веках она окончательно стала доминировать над Индией и Китаем (хотя последний копротивлялся до середины 19). И тогда же анально покарали Османов,. которые сами имели Европу в 15-17 веках. Доминирование Европы над остальными - начало складываться раньше 16 века.
Аноним 09/08/16 Втр 20:33:41  289929
>>289926
НЕ раньше 16, самофикс.
Аноним 09/08/16 Втр 20:46:53  289931
>>289922
Решил тред не читать и знания показать? И конечно обосрался!
Назови-ка американских животных и растения, которые глупые американцы не догадались одомашнить?
Аноним 09/08/16 Втр 20:58:08  289934
>>289931
Мне вот интересно, почему не одомашнили бизонов в качестве аналогов коров и тапиров на юге в качестве аналогов свиней.

Кроме того, в северной Америке были дикие козы и овцы.

Но, в принципе, дай ещё лет тысячу, приучили были. Дикиз коз и овец уже стригли хитровыебанными способами, бизонов почти приручили. Северная Америка бы также разделилась на земледельческие общества вдоль рек и мезоамерике, которая бы додумалась до железа усовершенствовала бы орудя труда, чем бы вышла из кризиса, а средний запад стал бы кочевниками, нибигавшими на земеледьцев на колесницах, запряженных бизонами или оленями.
Аноним 09/08/16 Втр 21:01:56  289935
>>289865
Урожайность пшеницы в России в 21-м веке - 20-30 ц/га, в Казахстане - 15 ц/га. В 19-м веке очевидно было еще ниже.
Аноним 09/08/16 Втр 21:02:42  289936
>>289934
>на колесницах, запряженных бизонами или оленями.

Ебать ты шизик.
Аноним 09/08/16 Втр 21:07:40  289937
>>289934
У разных видов разное стадное поведение и одни более склонны к одомашниванию, чем другие. ЕМНИП ряд не одомашненных видов пытались одомашнить в 20 веке, в том числе и антилоп и бизонов и ничего из этого не вышло.
Аноним 09/08/16 Втр 21:08:29  289938
>>289935
И что должно значить твоё сообщение?
Аноним 09/08/16 Втр 21:09:28  289939
>>289931
>И конечно обосрался!
Иди падмойся, маня, раз обосрался.
Фасоль, батат, тыква, арахис. Что-то я не слышал о таких плантациях у индейцев.
Если же прибавить паслёновые, которые внезапно, в большинстве произрастают в Новом Свете, твои кукареки про недостаток ресурсов выглядит забавным.
Аноним 09/08/16 Втр 21:17:06  289940
>>289934
Тапир медленно растет, но там были еще пекари и капибары. Про овец тебе напишут, что это принципиально неодомашниваемые виды. Но вообще одомашнивание животных гораздо сложнее одомашнивания растений, скажем в Евразии на дальнем Востоке была одомашнена независимо только свинья, в Африке все домашние животные интродуцированы (из птиц одомашнена цесарка).
Аноним 09/08/16 Втр 21:18:49  289941
>>289937
Ты думаешь, как будто корову или лошадь за один присест приручили. Это очень долгий процесс искусственного отбора. Сначала люди присоседивались к стаду, потом, поколение за поколением шло привыкание друг к другу вместе со взаимным уничтожением особей, неспособных привыкнуть к новым соседям. Потом шел постепенный отбор особей, способных подчиняться к человеку и тд.

Это как с приручением волка. Волка же не приучишь к человеку ну никак, только гибридизацией с собакой, и то собака в итоге ебанутая будет. Всё почему? Потому что прежде чем быть прямо прирученными протособки долгое время были просто падальщиками. живущими на человеческих отходах. Естественно, в этих условиях выживали те протособаки, у которых хватало ума не вредить людям. Ну а дальше шёл отбор уже тех, которые были способны подчиняться и выполнять команды.

Так что не всё так просто с приручением диких видов, маня.
Аноним 09/08/16 Втр 21:20:18  289942
>>289939
>Фасоль, батат, тыква, арахис. Что-то я не слышал о таких плантациях у индейцев.
Все эти растения были одомашнены индейцами.
Аноним 09/08/16 Втр 21:31:51  289943
>>289939
>Фасоль, батат, тыква, арахис. Что-то я не слышал о таких плантациях у индейцев.

И ты конечно не мог не обосраться еще один раз, еще более позорно!
Я никогда не понимал, нахуй с уровнем знаний ниже школьного учебника лезть спорить?
Аноним 09/08/16 Втр 21:32:26  289944
>>289939
>паслёновые
Клубни дикого картофеля чуть больше ягоды. Современные клубни со средним размером в кулак продукт целенаправленной селекции.
Аноним 09/08/16 Втр 21:35:31  289945
>>289941
Не нужно мне приписывать какие то мысли, я что думал, то и ранее написал.

"Итак, абсолютное большинство отдельно живущих и нуждающихся в индивидуальном пространстве видов не были одомашнены. Однако и большинство коллективно живущих видов тоже оказались к этому непригодны — по нескольким дополнительным причинам.
Во-первых, стада многих видов пасутся на отдельных территориях, стараясь не пересекаться между собой. Собрать в одном загоне два таких стада не легче, чем двух самцов-индивидуалистов.
Во-вторых, особи многих видов, часть года живущих стадами, в брачный сезон начинают соперничать за территорию, вступая в столкновения между собой и избегая присутствия друг друга. Это касается большинства видов оленей (опять же за исключением северного оленя), и это один из главных факторов, закрывших путь к доместикации для всего многообразия стадных антилоп, которыми так знаменита Африка. Вопреки образу, всплывающему в сознании при упоминании африканских антилоп, — огромные стада, заполняющие саванну до самого горизонта, — на самом деле самцы в этих стадах держатся друг от друга на удалении, каждый в центре индивидуального пространства, и яростно дерутся между собой в период спаривания. Стало быть, держать таких антилоп в тесных загонах, как овец, коз или коров, невозможно. Территориальная вражда самцов, в сочетании со свирепым нравом и медленным ростом, не позволяет нам превратить в домашний скот также и носорогов.
Наконец, многие стадные виды — опять же включая большинство оленей и антилоп — не имеют четко ранжированной иерархии подчинения и лишены инстинкта, запускающего механизм импринтинга на доминирующего вожака (который в неволе переключается на людей). Как следствие, несмотря на частые случаи приручения детенышей оленей и антилоп (припомните все подлинные истории о маленьких Бэмби), никто не видел, чтобы таких ручных оленей или антилоп водили стадами. Эта же проблема расстроила планы одомашнивания североамериканского снежного барана (толсторога), принадлежащего к тому же роду, что азиатский муфлон, предок нашей домашней овцы. Толстороги подходят нам и сходны с муфлонами по всем параметрам, кроме одного принципиального: им не свойствен шаблон поведения, в рамках которого одни особи ведут себя покорно по отношению к другим, чье вышестоящее положение они признают".
Аноним 09/08/16 Втр 21:36:28  289946
>>289942
Касательно арахиса вопрос спорный, был ли он до 16 века одомашнен или его просто собирали в диком виде.
Аноним 09/08/16 Втр 21:38:45  289947
>>289946
В любом случае, арахис пшеницу бы не заменил.
Аноним 09/08/16 Втр 21:39:32  289948
>>289943
>коко кудах
Твоя аргументация поражает.
>>289942
И вот фасоль с тыквами они прям выращивали плантациями, как пшеницу в старом свете?
Аноним 09/08/16 Втр 21:45:30  289952
>>289948
Дурак, ты не уймёшься?
Фасоль, батат, тыква были одомашнены и выращивались в максимальных объёмах доступных тем обществам.
Как бы кукуруза, тыква, фасоль это южноамериканская триада, такая же как средиземноморская триада для сам знаешь кого.

Твои знания поражают.
Аноним 09/08/16 Втр 21:47:48  289953
>>289948
Угу, так же как в старом свете, с лошадьми и железным плугом...
Аноним 09/08/16 Втр 21:48:09  289954
>>289945
>Это касается большинства видов оленей (опять же за исключением северного оленя)
Ну и почему индейцы не одомашнили северного оленя, который тот же самый, что в Евразии?
Аноним 09/08/16 Втр 21:51:58  289955
>>289952
>Как бы кукуруза, тыква, фасоль это южноамериканская триада
Картофель? Нет не слышал.
Иди на хуй, фантазёр. Твои индейцы, такие же неумелые ничтожества, как ты.
Аноним 09/08/16 Втр 21:52:34  289956
>>289954
Не знаю, википедия пишет следующее.
"Согласно современным[источник не указан 120 дней] данным, олень был одомашнен в южной Сибири самодийцами и тунгусами на рубеже н. э.[1][нет в источнике] под влиянием степного коневодства скифских и тюркских народов. Тунгусы ездили на оленях верхом, тогда как достигшие Арктики самодийцы (ненцы) в X веке создали оленьи сани[2] и познакомили с оленеводством народы крайнего Севера от лапландцев в Европе до палеоазиатов в Восточной Сибири. Саамы и северные норвежцы из Халогаланда освоили оленеводство в IX, в XVI веке начинают овладевать навыками оленеводства и палеоазиаты восточной Сибири (чукчи)"
Аноним 09/08/16 Втр 21:53:44  289958
>>289955
Мамким расист всё не уймётся? По делу есть что сказать? Картошку выше по треду уже обсудили. Ах, у тебя же память как у рыбки.
Аноним 09/08/16 Втр 21:54:09  289959
>>289945
Кошка, например, до жути индивидуалистический вид в дикой природе, однако, приручилась человеком. Что характерно, одичавшие домашние кошки уже способны сбиваться в небольшие группы, что для диких кошек-индивидуалистов немыслимо.

Это конечно, важный фактор, но не фатальный.

Всё решается отбором, и отбором явно не пары десятилетий селекции.

Несколько тысяч лет совместной жизни, и вывели бы виды с необходимыми качествами.

Это эволюция бро. Так и появляются новые виды. Главное, вовремя уловить необходимый признак, не обязательно, конечно, сознательно.
Аноним 09/08/16 Втр 21:58:17  289960
>>289959
Возможно, я не спец в этом вопросе, позиция Даймонда мне кажется логичной и опровержений я не видел.
Аноним 09/08/16 Втр 22:00:21  289962
>>289945
По-моему все эти рассуждения постфактум, автор целенаправленно пытается внушить мысль, что неодомашненные виды в принципе не поддаются одомашниванию. Как-то так случайно оказалось, что только на Ближнем Востоке жили виды овец, козлов и быков, которые "по природе склоны к подчинению альфа-самцу", а вот больше нигде таких видов нет, хотя стада они образуют точно также.
Аноним 09/08/16 Втр 22:00:26  289963
(33Кб, 536x369)
>>289955
Чувак, вот тебе домашний и дикий картофель в сравнении. Оно того стоит вообще? Картофель европейцы начали употреблять как некий деликатес, от чего, собственно, и началась его селекция. Изначально европейцы в картофеле как одном из важнейших продуктов не нуждались, у них хлеб был.

Кстати, твои европейцы сами дикие неумехи. Им просто повезло. что лошадь не вымерла в Старом Свете и что азиаты освоили железо.
Аноним 09/08/16 Втр 22:01:07  289964
>>289958
Ой, вы посмотрите на ебанашку!
Тебе уже сказали, петух, у американских индейцев была кукуруза, подсолнечник, арахис, тыквы, бататы, томаты, баклажаны, перцы, картофель, ананасы и прочее. Ацтеки так вообще по нескольку урожаев в год снимали. Из животных индейки, ламы, капибары, тапиры, пекари, бизоны другое. То, что часть не одомашнили - сугубо из проблемы.
И в мексике, как и в андах хватает ископаемых бронзы, железа и прочих металлов.
Так что хватит пиздеть.
КОКОКОК У ИНДЕЙЦЕВ НЕ ХВАТАЛО РЕСУРСОВ КУДАХ!11
Поэтому они с палками конкистадоров встретили, да, а не потому что необучаемые обезьяны.
Аноним 09/08/16 Втр 22:01:33  289965
>>289960
А это >>289635 читал? Автор как бы ученый-биолог.
Аноним 09/08/16 Втр 22:03:29  289966
>>289962
Я думаю если ты захочешь и если ты прав, то легко найдешь опровержение его теории, поведение всех крупных животных 100% плотно описаны.

Аноним 09/08/16 Втр 22:03:48  289967
>>289963
Инки картофель только так выращивали.
Аноним 09/08/16 Втр 22:05:12  289968
>>289965
Прочитаю, спасибо!
Аноним 09/08/16 Втр 22:06:16  289969
>>289964
А ты знаешь, школьник, что когда Америка только-то начала заселяться, на Ближнем Востоке уже заканчивался Мезолит?
Аноним 09/08/16 Втр 22:08:07  289971
>>289964
Ох лол, школьничек все не может усвоить простейших вещей из треда?
Иди сравни пищевую ценность и белки в зерновых ЮА и Старого света. Далее попробуй найти лошадь в ЮА, после иди за уроки садись. Блин сейчас же наверное каникулы, вот чего ты бесишься...
Аноним 09/08/16 Втр 22:08:56  289972
>>289969
Он не знал, что фасоль и тыква одомашнена была, а ты такие вопросы задаёшь. Пожалей школьника.
Аноним 09/08/16 Втр 22:09:20  289973
>>289969
А вот и новые оправдания от индейской подстилки. Или бронзовое литьё в четвёртый раз открой.
Аноним 09/08/16 Втр 22:11:25  289974
>>289972 ---> >>289939
>Фасоль, батат, тыква, арахис. Что-то я не слышал о таких плантациях у индейцев.
Тут сказано про объёмы возделывания, дурачок. Прекрати долбить в глаза.
Аноним 09/08/16 Втр 22:12:48  289975
>>289462
Китай хуеву тучу раз распадался, Европа не раз объединялась под единым правителем. Просто Китаю не повезло жить рядом с Великой Степью, в отличие от. Пока Китай тратил силы на защиту от кочевников, а то и тупо ими разрушался, Европа копила силы на экспансию и научно-техническую революцию
Аноним 09/08/16 Втр 22:15:24  289976
(6Кб, 254x198)
>>289975
>15-16 век
>кочевники
Аноним 09/08/16 Втр 22:17:37  289977
>>289973
Для тупых: заселение Америки племенами с севера (аналогом эскимомов и чукчей) где-то 15 тысяч лет назад, естественно, что заселили оба материка северные охотники и собиратели примерно за пять тысяч лет.

Неолит на Ближнем Востоке начался 12 тысяч лет назад. В школе об это не говорят, но неолит это время когда начинают переходить к производящему хозяйству.

Первые города (9 т. лет до нашей эры) на ближнем Востоке возникли ещё до того, как люди толком в Американские джунгли просто соваться начали.

Всё. Вывод можешь сделать сам, если догадаешься.
Аноним 09/08/16 Втр 22:19:40  289978
>>289974
Лол, а как по твоему, могли они возделывать эти культуры в том же объёме, а учитывая питательность это территории раз в 5-10 большие, без лошадей, железного плуга и прочего?
Они засеивали максимум того, что могли.
Аноним 09/08/16 Втр 22:19:42  289979
Школьник не знает, что кочевники в 16-17 веках захватили Среднюю Азию (Узбеки, Киргизы) и Китай (Маньчжуры).
Аноним 09/08/16 Втр 22:22:21  289981
>>289979
==>
>>289976
Аноним 09/08/16 Втр 22:25:55  289983
>>289977
тут еще виноваты археологи, которые привыкли удревнять переход к производящему хозяйству и металлам в разных регионах. Потому что если написать, что такие-то дикари перешли к земледелию в 1-м тыс .до н.э., это никого не удивит, а если напишешь, что в 10-м, это сенсация и повод для грантов, что какие наши туземцы умные и вообще опередили Ближний Восток. А в итоге потом оказывается, что это было обычное собирательство, и все удивляются почему эти индейцы освоив земледелие еще в 10-м тыс. до н.э. оказались потом такими отсталыми.
Аноним 09/08/16 Втр 22:34:49  289989
>>289977
А вот товарищи говорят, что 23 тысячи лет из Сибири в Новый Свет пришли люди.
http://science.sciencemag.org/content/early/2015/07/20/science.aab3884.full.pdf+html
Так что сдаётся мне, ты пиздишь.
Аноним 09/08/16 Втр 22:38:10  289991
>>289989
Школьник -- "первые люди пришли" и "начали массово заселять", это, блять, не одно и тоже.
Аноним 09/08/16 Втр 22:38:10  289992
>>289979
Строили стену китайцы, да не помогла)))))00
А европка прям копила силы. Надо полагать в Столетней, 80-детней, Итальянской и 30-летней войнах, да при эпидемиях чумы?
Аноним 09/08/16 Втр 22:38:49  289993
>>289991
>массово заселять
Это ты про европейскую колонизацию?
Аноним 09/08/16 Втр 22:40:59  289994
>>289993
Дибилушко тупое, шнырь про шконку. Я про то, что массовое заселение индейцами обеих Америк максимум 16 т. лет назад. Да, какие-то хуи и могли бродить по приарктической зоне 20 тысяч лет назад, но это были жалкие кучки жалких эскимосов.
Аноним 09/08/16 Втр 22:43:31  289996
>>289983
Что-то я тебя не понял. Ты, школьник, теперь хочешь сказать, что ближний Восток тоже тупой и неолит там начался много позже? Что-то я не улавливаю твою мысль. Можешь, пойдёшь уроки делать? Вам же, наверно, задали что-то на лето прочитать, а ты вместо этого утверждаешь, что индейцы батата и тыквы не знали.
Аноним 09/08/16 Втр 22:44:02  289997
>>289994
Петушок, твои жалкие попытки выгородить неумёх-индейцев унылы, как и ты сам. То у них якобы ресурсов нет, то пришли якобы, поздно, хотя у них всё равно были тысячи лет на развитие, и до 16 века их никто не трогал.
Так что съеби.
Аноним 09/08/16 Втр 22:46:29  289998
>>289997
Дурачок, лошадей в ЮА так и не нашёл? Пищевую ценность пшеницы и кукурузы не сравнил?
Стыдно быть таким дремучим мудаком.
Аноним 09/08/16 Втр 22:48:04  289999
>>289996
Бля, чини детектор. С Ближним Востоком все нормально, завышают возраст археологи из разных независимых стран третьего мира, а также некоторые потворствующие им западные ученые. Я вот читал Кембриджскую историю Африки, там один пишет что негры уже в 7-м тыс .до н.э. выращивали какие-то злаки, но редактор сделал примечание, что это тупо собирательство, и вообще надо осторожнее в оценках. Просто заебало уже это политкорректное удревнительство.
Аноним 09/08/16 Втр 22:50:20  290001
(33Кб, 504x504)
Аноним 09/08/16 Втр 22:51:26  290002
>>289998
У фасоли примерно такая же калорийность, как и у пшеницы. Ты ж кукарекал про несметные поля, разве нет?
Аноним 09/08/16 Втр 22:53:34  290003
>>289997
Во-первых, про ресурсы говорил другой анон, я лишь его поддержал, ибо твоя тупость поражает.

>Петушок, твои жалкие попытки выгородить неумёх-индейцев унылы, как и ты сам

Ты-то у нас мастер на весь анал.

>То у них якобы ресурсов нет
Если ты не дорос до использования тех или иных ресурсов, то, значит, их нет для тебя. блять. Вот, например, железная руда. Чтобы догадаться, что эта руда, нужно уже знать, что такое металл в принципе, нужно уже уметь плавить чистый металл, типа меди. Ясен хрен, что руда для тебя будет лишь просто необычным камнем, и до доменной печи ты сразу не догадаешься.

>у них всё равно были тысячи лет на развитие

Были. И они развивались. За 5-10 тысяч лет выросли из эскимосов до неолита. К слову, Северной Европе, по сравнению с Ближним Востоком, потребовалось примерно столько же, несмотря на прямое влияния этого самого ближнего Востока.
Аноним 09/08/16 Втр 22:55:29  290005
>>289999
А, ты в этом смысле. Кстати, раннее Земледелие сложно отличить от развитого собирательства. Вот если ты раскидал где-то лишние семена, а потом пришёл и собрал, что это: раннее земледелие или форма хитровыебанного собирательства?
Аноним 09/08/16 Втр 22:59:44  290006
>>290002
Ты просто необъяснимо туп.
Калорийность белой фасоли на 100 г продукта составляет 102 ккал:
Белки ― 7,0 г
Жиры ― 0,5 г
Углеводы ― 16,9 г

Во-вторых, ты как думаешь, почему везде где они есть, основа рациона зерновые?
Фасоль он с пшеницей сравнивает, пздц.
Аноним 09/08/16 Втр 23:02:19  290007
>>289338
Египтяне что по сути в Африке подняли первую мировую на то время державу.
Аноним 09/08/16 Втр 23:03:29  290008
>>289975
Но Европа не хило воевала и с азией (пример греко-персидских войн) и друг с другом.
Война как раз способствовала во многом прогрессу.
Аноним 09/08/16 Втр 23:04:58  290009
>>290005
в том-то и дело, поэтому я всегда очень скептически отношусь к сообщениям о сверхдревнем земледелии в Африках-Америках и т.п. Вообще надежный критерий только один: если найдены зерна растений, которые в диком виде в этой местности не растут, или если зерна одомашненных сильно отличаются от диких. Есть еще теория, что индейцы одомашнили кукурузу очень давно, но использовали зерна только для производства пива, и только через несколько тысяч лет догадались что можно их и в пищу употреблять, этим объясяняется замедленность их развития в цивилизацию.
Аноним 09/08/16 Втр 23:06:48  290010
>>290003
>что такое металл в принципе, нужно уже уметь плавить чистый металл, типа меди.
Если бы ты читал посты и статью еськова, не жопой, то усвоил, что в новом свете несколько раз переоткрывали обработку меди. Хотя и медь, и олово, и железо было.
Но то что индейцы развить металлургию не смогли - это кляты евразийцы виноваты. Запачкали американцам набедренные повязки.
Аноним 09/08/16 Втр 23:08:06  290011
>>290009
Кстати, слышал ровно ту же телегу насчет зерновых в старом свете.
Аноним 09/08/16 Втр 23:08:22  290012
>>290009
Кстати, слышал ровно ту же телегу насчет зерновых в старом свете.
Аноним 09/08/16 Втр 23:09:58  290014
>>290006
>везде где они есть, основа рациона зерновые?
Не везде. Картофель вполне может быть основой рациона, в Европе 19-го века так было например в Ирландии, Польше, Белоруссии. Даже в России в 90-х годах в деревнях часто жрали одну картошку которую сами вырастили, при том что культура выращивания зерновых своими силами утеряна, да и сложнее этот намного.
Аноним 09/08/16 Втр 23:13:41  290015
>>290010
Дурачок, в Старом Свете медь тоже не раз переоткрывали, и в металлургию смогли этак тысячи через две-три после открытия меди, когда научились плавить бронзу. Или ты думаешь, что в старом свете всё было так гладко? Вот только, мой маленький друг, индейцы начали осваивать медь только тогда, когда европейцы уже вовсю железом пользовались.
Аноним 09/08/16 Втр 23:15:55  290016
(44Кб, 749x425)
>>290006
Иди на хуй.
Аноним 09/08/16 Втр 23:17:15  290017
>>290015
Так, погоди. Я хоть списочек ваших маняотговорок составлю.
1. Не хватило времени.
2. Не было ресурсов.

Что там ещё?
Аноним 09/08/16 Втр 23:21:37  290018
>>290015
В железо вообще почти никто самостоятельно не смог, выплавка железа с помощью древесного угля была открыта один раз. Бронза тоже скорее всего имеет один центр.
Аноним 09/08/16 Втр 23:23:40  290020
>>290016
Лол, даже у сухой фасоли калорийность меньше, чем у пшеницы. Тем более, разницу в выращивании фасоли и злаковых ты знаешь или нет? Муку из фасоли делали или нет?
Повторюсь - съеби.
Аноним 09/08/16 Втр 23:25:25  290021
>>290020
>Муку из фасоли делали или нет?
Нет, приправляли нажористым подсолнечным и арахисовым маслом. А теперь съеби.
Аноним 09/08/16 Втр 23:26:35  290022
>>290018
А я говорю что-то против? Я ж не утверждаю, что железо и бронзу осваивали по сто раз. Вопрос был про медь, и почему индейцы просто так, с нихуя не освоили вдруг железо. Плюс, в Европе лучше условия для распространения открытий.
Аноним 09/08/16 Втр 23:27:52  290023
>>290017
>маняотговорок

Ох, лол, и что, по-твоему, не "маняотговорки"?
Аноним 09/08/16 Втр 23:28:17  290024
>>290022
>в Европе лучше условия для распространения открытий.
А в Америке - нет?
Аноним 09/08/16 Втр 23:28:45  290025
>>290021
Нажористым маслом твоя мамка твои треды приправляет... Иди строй империю на бобах.
Аноним 09/08/16 Втр 23:30:54  290026
>>290025
Вот это ЭЛЬДОРАДО у этого туземца.
Аноним 09/08/16 Втр 23:35:10  290027
>>290024
В Америке не было такой высокой плотности населения, плюс, в Европе все передовые Цивилизации скомкались рядом. Даже до Индии от Шумера, по сути, было нехуй пиздовать.

А что там с майя? На Западе море, на востоке море, на севере степи и пустыни с враждебными народами, которые ещё не в шагнула в Земледие. Кругом джунгли, на юге горы и узкий перешеек с джунглями. Ближайший очаг цивилизации в Андах, но до туда не доберёшься через джунгли и горы. Я даже не уверен, знали ли Мезоамериканцы и перуанцы о существовании друг-друга.

А что в Старом Свете? Египет торговал с Афганистаном уже во время культуры Накада.
Аноним 09/08/16 Втр 23:36:07  290028
>>290025
>империю на бобах
Империя Перду в горах Перданадах.
Аноним 09/08/16 Втр 23:41:22  290029
>>290027
Ну а греки ничего не знали про Китай, например. И это уже 1-е тыс. до н.э., про более ранние времена и говорить нечего.
Аноним 09/08/16 Втр 23:41:56  290030
>>290027
Господи. Изучи мореплавание и плавай на "плотах" вдоль берега.
В любом случае от ацтеков до инков всё меньше расстояния, чем от китайцев до западной европы.
Аноним 09/08/16 Втр 23:42:09  290031
>>289965
Прочитал, по животным, лошадей как нет, так и нет. По тяговым, он про возможное одомашнивание бизона не пишет.
Далее, про растения, картошка и фасоль это круто, но зерновые не просто так стали основой рациона. Муку удобнее хранить, траснпортировать, в войну легче хранить муку и печь из неё хлеб на полевых пекарнях (как делали в первую мировую), чем гнилой картофель жрать.
В итоге, касательно ЮА он ничего коренным образом не опровергает.
Аноним 09/08/16 Втр 23:43:55  290032
>>290030
Для того, что бы куда то плыть нужна мотивация.
Аноним 09/08/16 Втр 23:45:00  290033
(70Кб, 423x578)
>>290031
Зачем индейцам лошадь? У них даже колеса нет.
Аноним 09/08/16 Втр 23:45:31  290034
>>290032
Так индейцы ещё и ленивые хуилы? Ладно.
Аноним 09/08/16 Втр 23:46:58  290035
>>290029
Не пизди дурачок, знали, что Китай был, и великий шелковый путь уже тогда образовался, плюс между Грецией и Китаем в п. т. до н.э. уже была непрерывная черта государств и цивилизаций. А между мезоамерикой и андским регионом не было ничего, кроме трудно проходимых гор и джунглей (даже испанцы в в 16-18 веках золото и серебро из Анд в Мексику галеонами гоняли), заселенных всякими дикими племенами.
Аноним 09/08/16 Втр 23:48:34  290036
>>290030
Спрашивается - а нахуя, если тебе и дома хорошо? Вопрос из стиля почему римляне не поплыли открывать Америку - а тут что, построил корабль побольше и покрепче и поплыл.
Аноним 09/08/16 Втр 23:49:00  290037
Кстати вот подумал, а чем была бы субсахарская Африка "по Даймонду", т.е. без культурного обмена с Евразией. Чего там не было бы? Скотоводства - раз, железа - два, письменности - три. В итоге она была бы очень похожа на тропическую Южную Америку типа Амазонии, имела бы на порядок меньше населения, и скорее всего была бы захвачена и заселена европейцами или арабами.
Аноним 09/08/16 Втр 23:51:21  290038
>>290036
Нахуя торговцы путешествуют? Дома же хорошо.
А Колумб зачем плыл? Хорошо же дома.
Аноним 09/08/16 Втр 23:51:56  290039
>>290037
Молодец, школьник, ты уже научился троллить тоньше, но всё равно толсто.
Аноним 09/08/16 Втр 23:52:00  290040
>>290035
>знали, что Китай был
Дай ссылку на источник, хотя бы времен Александра. А то он думал, что на Индии ойкумена заканчивается.
>А между мезоамерикой и андским регионом не было ничего, кроме трудно проходимых гор и джунглей
А вот араваки и караибы как-то плавали из Южной Америки почти до Флориды. При том что были дикарями. Кукуруза опять же была известна в ЮА.
Аноним 09/08/16 Втр 23:55:29  290041
>>290038
Колумб Индию искал, о которой знал.
Аноним 09/08/16 Втр 23:57:24  290043
>>290038
>Нахуя торговцы путешествуют? Дома же хорошо.
Торговцы люди практичные, и путешествую только туда, где, по их мнению можно извлечь прибыль. Никто блять не ходит в ёбаную неизвестность, даже не зная, чего его там ждёт.

>А Колумб зачем плыл? Хорошо же дома.
Лол блять. Ты младше седьмого класса? Как раз Великие Географические открытия не от хорошей жизни начались, и в Европе, а особенно Испании с Португалией была масса проблем. И Колумб не от хорошей жизни поплыл в Америку. Хотя бы от того, что испанцам очень хотелось в Индию, но через Африку было уже нельзя.
Аноним 09/08/16 Втр 23:58:27  290044
>>290039
Петух корчит из себя илитку, но тупым петухом быть не перестаёт. Как и защищаемые им американские индейцы.
Можешь взглянуть на современные перу, эквадор и прочие южноамериканские параши, где высока доля индейцев. А ещё можешь взглянуть на африку, где даже оставленные европейцами полимеры проебались неграми.
А ответ на поверхности - люди не равны, и не все могут в прогресс.
Аноним 10/08/16 Срд 00:02:38  290045
>>290040
>Дай ссылку на источник, хотя бы времен Александра. А то он думал, что на Индии ойкумена заканчивается.
Чуть попозже, Эрастофен Киренский. Но суть не в этом. Суть в том, что связи были но через промежуточные относительно цивилизованные народы. Примерно по такой схеме (По состоянию на I тыс. до н.э.): Китай -- условные Тохары -- Согдиана и Бактрия -- Иран -- Ближний Восток -- Греция.
Аноним 10/08/16 Срд 00:03:06  290046
>>290043
>Никто блять не ходит в ёбаную неизвестность, даже не зная, чего его там ждёт.
Толсто. Фиванский мореплаватели смотрят на тебя, как на дикаря. Они, кстати, вокруг африки плавали.
Аноним 10/08/16 Срд 00:04:14  290048
>>290044
Да, я вот тоже думаю так. Поинтересуйся у своей мамки, кто её ебал семь лет назад, за девять месяцев до твоего рождения - индеец или негр?
Аноним 10/08/16 Срд 00:10:01  290050
>>290046
>Фиванский мореплаватели смотрят на тебя, как на дикаря. Они, кстати, вокруг африки плавали.

Я в данный момент фейспалмом себе чуть бошку не пробил.

Во-первых, не фиванские, а финикийские.

Во-вторых, они плавали в основном по Средиземному морю, ну, может, вдоль берега.

В-третьих, ВОКРУГ АФРИКИ ОНИ ПОПЛЫЛИ НЕ ПОТОМУ ЧТО САМИ ЗАХОТЕЛИ, А ПОТОМУ ЧТО ФАРАОН ЗАСТАВИЛ. И ещё, если так, то почему они плавали вокруг Африки только один раз?

В-пятых, у них была мотивация - поиск новых ресурсов. У индейцев мезоамерики такой мотивации не было. Им всякие олововянные и медные месторождения нахуй не нужны был. Стали бы нужны, они бы хоть до Европы до плыли. Но они просто не доросли до того этапа.

Какой же ты милый тупой школьническ. Я прямо умиляюсь твоей тупостью, негроиндеец.
Аноним 10/08/16 Срд 00:13:26  290052
>>290045
До походов Хань на Запад сами китайцы нихуя не знали о том, что там творится.
Аноним 10/08/16 Срд 00:16:52  290053
>>290052
Так я не про то, что творится. Я про то, что были связи, через которые распространялись новые технологии. Например, технология освоения железа. Ты ж не думаешь, что китайцы железо переняли напрямую у анатолийцев?
Аноним 10/08/16 Срд 00:18:40  290054
>>290043
>масса проблем
Так с этого и начали, что у индейцев далеко не рай, а они знай себе ковыряют палкой в жопе.
Аноним 10/08/16 Срд 00:25:56  290057
>>290053
Железо через каких-нибудь скифов заимствовали. Связи конечно были, но и в Америке они были, 100% изоляции между ЮА и Месоамерикой не было.
Аноним 10/08/16 Срд 00:38:16  290061
>>290054
>Так с этого и начали, что у индейцев далеко не рай, а они знай себе ковыряют палкой в жопе.

Индейцев ситуация вполне себе устраивала. Земледелие было способно прокормить население, перенаселённость была не критическая, излишки населения успешно приносились в жертву и тем самым кормили мясом тех, кто оставался жив. Ацтеки, например, выкручивались плавучми огородами. Да, Мезоамерика вступала в полосу кризиса, и вышла бы оттуда через пару столетий-тысячу лет, если бы не одно но.

А вот инки, наоборот, только входили в полосу расцвета. Впрочем, их цивилизация была младше мезоамериканской.

К тому же, школьник, не забывай про такую особенность, как архаическое сознание, из которого страны старого света вышли примерно в сер. 1 т.д.нэ. - сер. 1 т.н.э. Смысл в том, что люди с таким сознанием будут не создавать НИИ решения проблемы, а будут молить духов, бить в бубен, пока проблема (волю богов, конечно), сама не решится.

>>290057
Ну так укажи на эти связи их пути. Пиздеть все горазды.
Аноним 10/08/16 Срд 00:49:02  290064
>>290061
>Ну так укажи на эти связи их пути
Про араваков и карибов я уже написал. Далее, кукуруза, перец распространились из Северной Америки в Южную. Маниок распространился в обратом направлении, батат был известен и в Северной, и в Южной.
Аноним 10/08/16 Срд 00:50:57  290065
>>290050
Да лучше бы пробил, защекан ты этакий.
Во-первых, похуй, пляшем.
Во-вторых, по Средиземноморью они тоже просто так плавали?
В-третьих, они смогли. И это главное.
В-четвёртых, не пропускай нумерацию, петушок.
В-пятых, твоё ленивое население америки нахуй не нужно. Прогресс делают предприимчивые.
В-шестых, сосни уже хуйца и забейся под шконарь. Тебя там Даймонд заждался.
Аноним 10/08/16 Срд 09:10:23  290086
>>290065
>Во-первых, похуй, пляшем.
Охуеть. Долбоёб перепутал Финикию и Фивы и теперь пытается всё на тормозах спустить. Как тебя с таким уровнем ещё нахуй не послали и терпят до сих пор? Тупее тебя я давно никого в hi не видел, спасибо.
Аноним 10/08/16 Срд 09:48:06  290089
>>290086
Этот школьник обсирается в каждом втором посту. Мне кажется это школо-тролль, который думает как круто он всех троллирует, а на деле выставляет себя дураком.

PS Про связи... Болезни белых из мезоамерики за несколько десятилетий добрались до инков, но при этом, вроде бы они не знали о падении ацтеков и нагибе европейцев.
Аноним 10/08/16 Срд 10:39:50  290098
>>290065
>>290089
Бля, школьник, если здесь кто и обосрался, то ты. Всё, прекращаю общаться с тобой быдло, ты недостоин нормальной дискуссии. Прошай, хорёк.
Аноним 10/08/16 Срд 11:08:42  290108
>>290098
Охуеть ЧСВ.
мимокрок
Аноним 10/08/16 Срд 11:26:08  290114
>>290098
>если здесь кто и обосрался, то ты.

Не знал, что в ЮА одомашнили: Фасоль, батат, тыкв. Обосрался, начал визжать про какие то плантации "как в Уэропе у бЭлых людей".
>тут сказано про объёмы возделывания, дурачок.
>объёмы как в Европе, без лошадей, волов, плуга

Едем далее, дурак не знал о огромной разнице в калориях и белке между кукурузой и пшеницей. Не разбирается в сельском хозяйстве ЮА. Предложил заменить пшеницу, фасолью (sic!).

Едем далее.
>Долбоёб перепутал Финикию и Фивы.

После всех этих обсёров, буйный школьник, метает калл и истерит перед монитором, по делу ничего сказать не может.

Аноним 10/08/16 Срд 11:41:40  290117
>>290114
Но в главном-то он прав!
И уж раз речь продолжает идти о разных с/х культурах, то давайте поговорим о различиях в методах возделывания. Кукурузу, насколько я знаю, индейцы именно что сажали: расковыривали в земле палкой дырку и клали туда зёрна. Пшеницу же, благодаря наличию тягловой скотины просто рассыпали на предварительно вспаханное поле, а потом несколько раз боронили. Второй метод мне кажется более выгодным по трудозатратам. К тому же боронение избавляет от необходимости прополки сорняков. Так же любопытно, что там с рисом. Его вроде высаживают рассадой?
Аноним 10/08/16 Срд 11:42:46  290118
>>290114
Толсто.

Я те хуем по губам проведу, дура.

Ты визжишь без аргументов а твой пост говно порашное.

>Не знал, что в ЮА одомашнили: Фасоль, батат, тыкв.
Бля, их выращивали в таких незначительных масштабах, что похуй.

>Обосрался, начал визжать про какие то плантации "как в Уэропе у бЭлых людей".

Именно. Почему дибилы додумались до плантаций лишь после того, как их туда загнали белые люди?

>Едем далее, дурак не знал о огромной разнице в калориях и белке между кукурузой и пшеницей.

Твои цифры беспруфное говно, я тебя обоссал.

>Не разбирается в сельском хозяйстве ЮА. Предложил заменить пшеницу, фасолью (sic!).

Хули, если эти дауны не додумались до изобретения злаковых?

>Долбоёб перепутал Финикию и Фивы.
Финикийцев кратко называют фиванцами для простоты, Кроме того, фиванцы были тоже охуеенными мореплавателями, в отличие от тупых индейцев.
Аноним 10/08/16 Срд 11:47:34  290120
>>290118
>не додумались до изобретения злаковых?
Это такой охуенный троллинг тупостью? Иди изобрети замену пшеницы раз такой умный.
>Финикийцев кратко называют фиванцами для простоты
Когда казалось бы изворачиваться уже некуда. А ты утверждение может и пруфануть можешь?
Аноним 10/08/16 Срд 11:48:03  290121
>>290118
>не додумались до изобретения злаковых
>изобретения
>злаковых
Не ври: профессор Теночтетланского сельско-технического университета Хуяукатль в 527 г. не нашей эры изготовил из песчаника действующую модель пшеничного зерна.
Аноним 10/08/16 Срд 11:48:42  290122
>>290118

> Финикийцев кратко называют фиванцами
Я сейчас тред гомониграми завайпаю, пидар малолетний.
Аноним 10/08/16 Срд 11:52:09  290125
>>290118
Школьник-недоумок продолжает визжать и позорится.
С тобой в школе никто не дружит? Тебя индеец изнасиловал кукурузой?
Стыдно таким быть, сидел бы в ридонли...
Аноним 10/08/16 Срд 11:53:10  290126
>>290117

>Но в главном-то он прав!
И в чем же, Сёма?
Аноним 10/08/16 Срд 11:55:32  290127
>>290126
Гляжу, ты тут новенький.
Аноним 10/08/16 Срд 11:56:51  290128
>>290089
>Про связи... Болезни белых из мезоамерики за несколько десятилетий добрались до инков, но при этом, вроде бы они не знали о падении ацтеков и нагибе европейцев.

Не спорю.
Аноним 10/08/16 Срд 11:57:11  290129
>>290118
>РЯЯЯЯЯЯ

>Изобрести злаки
>Изобрести лошадь
>Быть как белые люди
>Финикийцы и фиванцы одно и тоже

Это просто номинант на премию дебилоидный-школьник 2016!
Аноним 10/08/16 Срд 11:57:42  290130
>>290127
Что в его тупых измышлениях правильно?
Аноним 10/08/16 Срд 12:04:27  290133
>>290130
Что ж ты за человек такой: сагрился на старую дразнилку для любителей автострадных танков. И что характерно, текст после прошёл мимо твоего сознания.
Как тут не согласиться с аноном из соседнего треда >>290115
>Нет, эта доска окончательно деградировала. Снала она стала филиалом po, потом филиалом zog, теперь фот филиалом b.
Аноним 10/08/16 Срд 12:07:33  290135
>>290133
Ты на вопрос по существу не ответил, выюлил как дурачок. Что правильного в высерах вышеупомянутого школьника? Что фиванцы это финикийцы? Что злаковые были не изобретены по тупости индейцев? Что блять вообще в этих высерах правильного?
Аноним 10/08/16 Срд 12:11:33  290136
>>290135
Кстати, еще один перл в копилку. Наш школьный дурачок за весь тред так и не понял, что кукуруза это злак.
Аноним 10/08/16 Срд 12:14:40  290137
>>290135
Эк тебя пробрало. Ни в чём он не прав. Теперь успокоился?
Аноним 10/08/16 Срд 12:21:00  290139
>>290137
Ну ок. У меня реально бомбануло от его тупости. Я не могу поверить, что люди могут быть настолько тупыми неадекватами.
Аноним 10/08/16 Срд 12:24:49  290141
>>290139
http://www.rus-obr.ru/blog/12520 Вот, первый абзац читани, чтобы понять, в каком смысле я "в главном он прав" имел.
Аноним 10/08/16 Срд 12:27:34  290142
>>290141
Понял, спасибо.
Аноним 10/08/16 Срд 12:31:44  290144
>>290142
А по основной части моего поста >>290117 никаких мыслей нет?
Аноним 10/08/16 Срд 12:32:24  290145
>>290144
Тьфу, боевая сажа приклеилась.
Аноним 10/08/16 Срд 12:42:05  290151
>>290144
А ты про способ посадки риса интересовался? Ну так там действительно существует два варианта: либо заливное с выращиванием рассады, но можно выращивать и без рассады тоже. От климата зависит, десу.
Аноним 10/08/16 Срд 13:01:24  290156
(86Кб, 590x604)
Ну нет, далеко не только индоевропейцы и семиты. Индоевропейцы и семиты которые изначально были скотоводческими номадическими племенами степей севера и полупыстынь юга, эту цивилизацию как раз таки уничтожили и заимствовали.
Цивилизацию дравидов в индии, на костях которой была построена индоарийская.
Цивилизацию дравидов в эламе и персии, средней азии, на костях которой была построена индоиранская
Цивилизацию шумеров, на которой был построен аккад и вавилон
Цивилизацию доиндоевропейских народов старой европы, миной и киклад, на которых была построена греческая, Цивилизацию лигуров, этрусков, на которых была построена римская
В конце концов кельтские, германские, фрако-дакийские-иллирийские, балто-славянские племенные общности тоже возникли не на пустом месте, а на территории где до этого уже обитали неолитические народы с определенным уровнем развития.

Помимо этого в цивилизацию могли также хамиты- эфиопы, аксум, нубия, пунт и т.д
В цивилизацию могли палеокавказские народы, картвелы например с колхидой
В определенную номадическую государственность могли тюрко-монголы которые успешно экспансировались на пол евразии и давали пососать.
Ну и про цивилизации восточной азии я вообще умалчиваю.

Первые цивилизации как раз таки были не семитскими и не европейскими. Это были дравидийские, палеоевропейские, шумерские и китайские, даже египет был ближе к эфиопии, нубии и вообще черной, хамитской восточной африке.
Аноним 10/08/16 Срд 13:06:53  290161
>>290144
Тут ты прав, с лошадьми или волами продуктивность сильно повышается, а если учесть, что кукурузой нужно засадить площадь раз в 5-8 больше, чем пшеницей, то трудозатраты для получения тех же калорий в ЮА были просто космические.
Аноним 10/08/16 Срд 13:13:54  290164
>>290156
> Индоевропейцы и семиты которые изначально были скотоводческими номадическими племенами
Пруфов бы.
Аноним 10/08/16 Срд 13:43:05  290168
>>290161
Тут ещё один момент вспомнился: кукуруза очень быстро истощает почву. Индейцы с этим вроде боролись, "три сестры" там, туды-сюды, но это тоже усложняет возделывание.
Аноним 10/08/16 Срд 16:46:19  290207
>>290144

Есть мысли.

Раннее земледелие в Старом Свете обходилось без плугов, землю возделывали изначально мотыгами. То есть трудозатраты высокие. Потом из мотыги родился плуг.

Кстати, не забывай: не смотря на то, что раннее земледелие возникло в горах, первые цивилизации возникли в низинах вокруг больших рек. Собственно, первые цивилизации и есть лишь способ организации народа на ирригационные работы с целью обуздания этих самых разливов рек. Потому что изначально поросшие тростником и кустарником болотистые почвы, своими разливами сносившие всё вокруг были крайне непригодны для земледелия. Есть мнение, что предков убейдцев, а потом и шумеров просто вытеснили с уютных предгорий в болотитый ад и пиздец Месопотамии, ну, вот, они из говна выкарабкиваясь и замутили цивилизацию, оставив далеко позади этих горных насельников.
Аноним 10/08/16 Срд 16:46:35  290209
>>290144

Есть мысли.

Раннее земледелие в Старом Свете обходилось без плугов, землю возделывали изначально мотыгами. То есть трудозатраты высокие. Потом из мотыги родился плуг.

Кстати, не забывай: не смотря на то, что раннее земледелие возникло в горах, первые цивилизации возникли в низинах вокруг больших рек. Собственно, первые цивилизации и есть лишь способ организации народа на ирригационные работы с целью обуздания этих самых разливов рек. Потому что изначально поросшие тростником и кустарником болотистые почвы, своими разливами сносившие всё вокруг были крайне непригодны для земледелия. Есть мнение, что предков убейдцев, а потом и шумеров просто вытеснили с уютных предгорий в болотистый ад и пиздец Месопотамии, ну, вот, они из говна выкарабкиваясь и замутили цивилизацию, оставив далеко позади этих горных насельников.
Аноним 10/08/16 Срд 16:47:13  290210
>>290209
>>290207
Сорри за дабл пост.
Аноним 10/08/16 Срд 16:52:57  290211
>>290207
>Кстати, не забывай
Так я об этом не забывал. Я об этом и не думал до твоего поста.
Аноним 10/08/16 Срд 19:21:05  290227
>>290209
Ты тупой. Месопотамия и Египет самые плодородные места на свете, а ты несёшь тут какую-то хуйню болота. Ты такой же тупой как оправдываемые тобой индейцы.
Аноним 10/08/16 Срд 19:29:22  290229
>>290227
Очередной подрыв Неверной Руки - Врага Индейцев.
Аноним 10/08/16 Срд 19:41:19  290231
>>290227
>Месопотамия и Египет самые плодородные места на свете, а ты несёшь тут какую-то хуйню болота

"Самыми плодородными" они стали только в результате тысячелетий упорного труда и строительства ирригаций, дибил тупой. Или ты реально думаешь, что в долине Тигра и Еврафат была голая степь которую бери и пахай? Да чего там только не росло, и кто там только не водился (от львов до крокодилов. А разливы Тигра и Евфрата до строительства централизованной системы дамб были чем-то вроде цунами, сносящего всё на своём пути. Думаешь, от ежегодных разливов в кустах и камышах болота не образуются?

PS В сказки о "тупых индейцах" я поверю только тогда, когда ты докажешь, что твоя мамка пять лет назад, за девять месяцев до твоего рождения трахалась с индейцем. Тогда поверю.
Аноним 10/08/16 Срд 20:45:44  290234
>>290231
Интересно, этот уебан так тупо троллит или он на самом деле такой?
Аноним 10/08/16 Срд 21:06:10  290237
>>290234
И в чем я троллю?
Аноним 10/08/16 Срд 21:17:58  290239
>>290237
Если ты описываешься в >>290129 то троллишь только если тупостью и неумением читать.
Аноним 10/08/16 Срд 21:29:06  290243
>>290239
Лол, это ответ другого анона на пост третьего
анона
Аноним 10/08/16 Срд 21:45:21  290247
>>290243
Это мой пост в котором описываются перлы идиота ненавистника индейцев, он тут один такой. Про его троллинг или идиотизм я и спрашиваю.
Аноним 10/08/16 Срд 21:57:33  290258
>>290098
Петушня доебалась до финикийцев, а по существу как сосала хуй с аргументами, так и сосёт.
Аноним 10/08/16 Срд 22:00:31  290259
>>290231
>В сказки о "тупых индейцах"
Но это не сказки. Это не индейцы приехали покорять европку, наоборот.
Аноним 10/08/16 Срд 22:12:54  290261
>>290258
>>290259
>>290259
Кудахтапешь усё, школиё? Ничего, ещё две недели, и всё. ты в школу.
Аноним 10/08/16 Срд 22:14:48  290262
>>290261
Не проецируй, кукаретик.
Давай последний раз по пунктам - почему остальные народности, в частности, американские индейцы соснули конкистадорского хуйца?
Аноним 10/08/16 Срд 22:21:25  290264
>>290262
Какие именно народности? Японцы например прекрасно позаимствовали огнестрел во период сенгоку, а потом вполне дали пососать сраной рашке.
Аноним 10/08/16 Срд 22:25:42  290267
>>290264
>сраной рашке.
Толерашку видно издалека.
Ну давай про многострадальных американских индейцев. Почему они не смогли развиться до уровня, достаточного для отпора европейцам? Что им помешало? Ресурсы? Болезни? Собственная рукожопость?
Аноним 10/08/16 Срд 22:29:04  290268
>>290267
Более низкий уровень серотонина, и как следствие более низкая склонность к авантюрам и в результате дальним плаваниям, поэтому неразвитая морская торговля между очагами местной цивилизации, которая тормозила культурный обмен. А западные евраазийцы еще до нашей эры любили сплавать в ебеня, те же финикийцы Африку обогнули например.
Аноним 10/08/16 Срд 22:34:19  290273
>>290262
ЮА
1)Поздний старт.
2)Хуже расклад по растениям. Основа рациона - зерновые с меньшим кол-ом белка и калорий, как следствие нужно больше производить.
3)Хуже стартовый набор готовых к одомашниванию животных. Нет лошадей, нет тягового скота. Еще сильнее ухудшает ситуацию с производством пищи.

В итоге, более медленное развитие + поздняя точка старта, чуваков из старого света не догнать. Доступно?
Аноним 10/08/16 Срд 22:34:21  290274
>>290268
>Более низкий уровень серотонина
У всех поголовно от оконечности южной америки до льдов гренландии и аляски? Алсо, ссылочку.
И да, если даже допустить вероятность этого, для изобретения чего-то, например, обработки железа, плавать никуда никуда не надо.
Аноним 10/08/16 Срд 22:37:40  290276
>>290273
>географический детерминизм
>2016
Как там в поздеримской республике живется?
Аноним 10/08/16 Срд 22:41:08  290278
>>290276
>а по существу как сосала хуй с аргументами
>Давай последний раз по пунктам
>в очередной раз обосрался, ответить нечего

Ты хуй то из своего рта вынь, ничего не понятно же.
Аноним 10/08/16 Срд 22:43:35  290280
>>290268
>более низкая склонность к авантюрам и в результате дальним плаваниям, поэтому неразвитая морская торговля

Та чёта я вот, давно правда, Тур Хейердала читал - так он пишет что океанические плавания были связаны с океанскими течениями - так то от побережья Перу по течению, индейцы на бальсовых плотах, очень далеко заплывали.
Аноним 10/08/16 Срд 22:43:42  290281
>>290278
Мань, твой географический детерминизм отправили на помойку еще в прошлом тысячелетии. Может тебе еще надо доказывать, что Земля круглая?
Аноним 10/08/16 Срд 22:46:22  290283
>>290281
Ну раз отправили, то тебе не составит труда по пунктам указать на ошибки. А пока от тебя только визг слышен. Нет аргументов пиздуй в \по.
Аноним 10/08/16 Срд 22:47:09  290285
>>290267
>Собственная рукожопость?
Да
Аноним 10/08/16 Срд 22:47:39  290286
>>290273
Доступно, манюнь. У меня мало времени и, википедия, конечно, моветон, но тем не менее.
1) Выше была ссылка, что до 23 тыс. лет назад волна переселенцев пришла в новый свет. Около 15 тыс. лет назад они стали дифференцироваться на народности. 15 тыс. лет мало для развития?
2) Уже сказано про картофель И да:
>Родина картофеля — Южная Америка, где до сих пор можно встретить дикорастущий картофель. Введение картофеля в культуру (сначала путём эксплуатации диких зарослей) было начато примерно 9—7 тысяч лет тому назад на территории современной Боливии[8].
За 7 тысяч лет уж можно, даже будучи полным дауном, селекционировать более менее хорошие сорта картофеля.
Далее, несмотря на возможные трудности выращивания культур:
Мука кукурузная - 351 ккал
Фасоль - до 300 ккал
Картофель ~ 85 ккал
Масло растительное/арахисовое - 899 ккал
+прочие овощи/фрукты
Далеко не пиздец.
3) Начнём с того, они колесо хотя бы знали, а то разные исследователи разное говрят.
Аноним 10/08/16 Срд 22:47:51  290287
>>290285
Сёма не палится.
Аноним 10/08/16 Срд 22:56:33  290289
>>290280
Да ничего Хейердал не доказал, у индейецв не было культуры океанских плаваний, так что плавали полинезийцы в Америку, а не наоборот.
Аноним 10/08/16 Срд 22:56:47  290290
>>290273

Ну это всё понятно - токо я не могу понять - цивилизации Старого Света возникали там где был хороший экономический профит связанный с природно-климатическими факторами - ну и вот прекрасные природно-климатические условия в Юго-Вост. регионе современных США, или например Аргентина-Уругвай - так нет же-ж - цивилизации возникали в каких-то ебенях - в горах и джунглях - чё за дела???
Аноним 10/08/16 Срд 22:56:52  290291
>>290262
Не было евреев для первоначального накопления капитала.
Аноним 10/08/16 Срд 22:58:15  290292
>>290287
Причём здесь "Сёма"? Cпросили - ответил.
Аноним 10/08/16 Срд 23:00:27  290293
>>290286
1)Ох лол. Если можно всё что угодно селекционировать, почему кукурузу до ума только в 20 веке довели? Манька по ряду причин, который такой дебил не знает, разные культуры имеют разную сложность селекции. И тебе уже было сказано, основа рациона не картоха, а зерновые, тк хранить не удобно и у картошки меньше полезность. Расцвет всех трёх крупнейших культур Америк связан с кукурузой. Это первый слив.

2)Далее, школьник, ты опять несешь бред про замену зерновых фасолью? Ты дебил?

3)Школьник опять обсирается, интересно, как это калорийность у зерна кукурузы меньше, чем у зерна пшена, а у муки почти одинаковая? Ответишь на этот простейший вопрос сам или тебя головой в мочу мокнуть?

4)Масло это пиздец. Хлебушек маслом заменить.

5)Даже, если принять картошку равной пшенице (а это не так), сельхоз работы без применения скота менее продуктивны, нужно включать в труд много больше людей, не вспахать часть почв, которые можно вспахать со скотом.

6)Нахуй тебе колесо без животных? Катки для перемещения тяжёлых грузов они по моему использывалию
Аноним 10/08/16 Срд 23:01:14  290294
>>290289
>плавали полинезийцы в Америку, а не наоборот.
Не - он доказывал обратное и приводил массу доказательств. А в Америку плавали в Сев. части Тих.Океана по течению Кюрасао
Аноним 10/08/16 Срд 23:03:06  290295
Мне интересно, что бы было, если бы монголы в свое время таки сумели добраться до Нового Света.
Аноним 10/08/16 Срд 23:06:34  290296
>>290286
>Полагают, что в Европу Homo sapiens пришёл из Средней Азии и с Ближнего Востока не ранее, чем 45 тыс. лет назад, и её освоение заняло не менее 15 тыс. лет

>ЮА. Около 15 тыс. лет назад они стали дифференцироваться на народности.

никакой разницы!!!! Это при том, что датировки там не точные и территории инков скорее всего заселили где то 11 тыс лет назад.
Аноним 10/08/16 Срд 23:10:42  290297
>>290268
>те же финикийцы Африку обогнули например

Школьника обоссали, но он неймётся.

Хорошо, хоть выучил, что финикийцы, а не фиванцы.

Во-первых, они обогнули Африку не потому что захотели а потому что фараону стрельнуло. Ну а что, самому фараону похуй, его бурей в ебенях не убьёт, морские чудища не сожрут.

И всё. Проплыли, и блять все забыли. На три тысячи лет.

Теперь смотри. Покажи мне великих мореплавателей времён доСаргоновского Шумера или додинастического Египта. Не нашел? А майя стояли примерно на таком же уровне, они, блять, даже ниже.

>>290286
>Выше была ссылка, что до 23 тыс. лет назад волна переселенцев пришла в новый свет. Около 15 тыс. лет назад они стали дифференцироваться на народности. 15 тыс. лет мало для развития?

Не перевирай мои слова, блять. 23 тысячи натянутая дата лишь первые эскимосы на севере, 15 тысяч только начало серьёзного расселения.

Теперь смотри. Расселяются эскимосы. У которых нихуя, Чукчи. В этот момент, паралелльно, на территории. где люди были всегда (Ближний Восток, ворота из Африки), начинают осваиваить земледелие. Улавливаешь, школодаун? У Ближнего Востока была фора во времени.

Аноним 10/08/16 Срд 23:12:20  290300
(60Кб, 141x153)
>>290293
Давай по пунктам, порватка.
0) Т.е. ты не возражаешь, что индейцы 15 тыс. лет пинали хуи? Ладно.
1) Что ты несёшь?
2) Кто говорит про замену, дурачок? Почему ты всё в отдельности рассматриваешь? Кукурузные лепёшки, фасоль, томаты и индейка. Буррито готово.
3) Вот тебе сцылочка.
http://www.cosmetologylife.ru/tablica_kalorijnosti_produktov
"Мука кукурузная" сам найдёшь.
4) Кто тебе говорит про заменить? Употреблять вместе.
5) Манюнь, про чинампы не слышал? Они кормили, например, теночтитлан с сотнями тысяч населения. Твои кукареки про скот выглядят забавно.
6) Т.е. до колеса они не дошли? Вот мы и вскрыли причину всего.
Аноним 10/08/16 Срд 23:13:56  290302
>>290297
>15 тысяч только начало серьёзного расселения.
15 тысяч лет, мань. А индейцы даже бронзового доспеха не изобрели.
Аноним 10/08/16 Срд 23:17:28  290304
>>290302
Но зачем им брнзовый доспех, если они могли сдвигать точку сборки и уходить в третье внимание?
Аноним 10/08/16 Срд 23:26:13  290305
>>290300
0)Выше ответил. Скажи когда люди по Евразии расселились и посчитай разницу. Смогёшь?
1)Не понимаешь. Беда.
2)А почему ты тогда только пшеницу в старом свете рассматриваешь? Там тоже куча других культур росла. Про бурито это вообще пиздец.
3)Какой же ты дурак. Если у зерна кукурузы калорийность меньше, чем у зерна пшеницы, то видимо при равности калорий в муке, для изготовления муки кукурузы нужно больше зерен. Или по твоему мука на деревьях растёт?
4)В Европе тоже употребляли вместе, но зерновые основа рациона до 20 века, а всё остальное это добавка к рациону. Тебе объяснить почему или сам допрёшь?
5)Ох лол, у тебя есть инфа, сколько человек нужно было задействовать для производства определенного кол-ва пищи на них? Нет? Съебись. Да и сколько территорий ты собрался ими застраивать и что на них растить, фасоль свою любимую?
6)До колеса они дошли, ты сам выше писал. Только без упряжных животных оно им нахуй не нужно было.
Аноним 10/08/16 Срд 23:32:49  290307
>>290302
Дитятко. Ты неправильно считаешь. 15 тысяч лет назад индейцы только ВЫШЛИ ИЗ ПАЛЕОЛИТА В МЕЗОЛИТ.

12 тысяч лет назад БЛИЖНИЙ ВОСТОК ВЫШЕЛ ИЗ МЕЗОЛИТА В НЕОЛИТ.

Улавливаешь? Те 5-10 тысяч лет, что понадобились Ближнему Востоку на вхождение в энеолит ушли у индейцев на вхождение в неолит.

Индейцы в энеолит вошли тогда, когда Старый света уже вовсю железом орудовал и Римскую Империю строил.

А теперь, школьник, самое главное. Есть такой закон, "закон ускорения истории". Каждая новая эпоха длится быстрее предыдущей. То есть старый свет корячился медном веке три тысячи лет, в бронзовом две, в раннежелезном одну полторы тысячи, далее уже идут средние века примерно в тысячу новое время в пятьсот, новейшее в сто и тд. И на каждом этапе насыщенность событиями всё выше. Улавливаешь мысль? Индейцы пока только вошли в свои три тысячи лет энеолита.
Аноним 10/08/16 Срд 23:35:17  290308
>>290294
>А в Америку плавали в Сев. части Тих.Океана по течению Кюрасао
Нет, батат растет в Южной Америке, и куры полинезийские тоже найдены в Чили.
Аноним 10/08/16 Срд 23:36:13  290309
>>290305
1) Что вы к Евразии приебались? 15 тысяч лет очень давний срок. Ни государств шумеров с аккадцами, ни египтян с хеттами ещё в евразии не появилось.
2) Я отписался выше>>290286 - может быть рацион не фонтан, но вполне пригодный для жизни.
3) Ну и? Не обязательно иметь миллионы населения для научно-технологического процесса.
5) А у тебя есть? Давай, делись, не стесняйся.
6) Я не писал, я спрашивал. И да, людей запрячь не догадались.
Аноним 10/08/16 Срд 23:36:53  290311
>>290307
Угу, а мужики и не знали.
Ближний Восток около 70 тыс. лет назад. Отсюда люди направились сначала на восток и около 50 тыс. лет назад заселилиЮжную Азию, достигнув Австралии около 40 тыс. лет назад. Это было их первое проникновение в земли, где ранее человек ещё не бывал, даже если речь идет о почти вездесущем Homo erectus. Дальний Восток и Европа были заселены H.sapiens около 30 тыс. лет назад. Относительно дат первого заселения человеком Америки до сих пор идут споры. По одним оценкам, это произошло также около 30 тыс. лет назад, а по другим — 14 тыс. лет назад. "
Аноним 10/08/16 Срд 23:39:20  290312
>>290307
Погоди, мань. Но население, пришедшее в новый свет из евразии, обладало тем же набором умений, технологий и навыков. Только в евразии их смогли должным образом использовать. А американоманечки корячились не понятно с чем.
>закон ускорения истории
>закон
>история
Гуманитарии во всей красе.
Аноним 10/08/16 Срд 23:39:40  290313
>>290309
1. Может, шумеров и не было. Но были уже Иерихон, Чатал Хуюк и тд.
2. Одно дело жить, другое выживать.
3. Обязательно. Плотность населения важна. Быстрее распространяются и быстрее эволюционирую идеи.
Аноним 10/08/16 Срд 23:39:50  290314
>>290309
Я нигде и не писал, что они голодали. Они могли произвести меньше "калорий", медлене рост, меньше людей не занятых в сельском хозяйстве.
Аноним 10/08/16 Срд 23:42:38  290316
>>290312
Блять, дибил.

>Но население, пришедшее в новый свет из евразии, обладало тем же набором умений, технологий и навыков.

Ебланушка. С Севера Евразии пришли палеолитические охотники с навыками палеолитических охотников, на Ближнем Востоке были уже земледельцы. Теперь глядь на карту. Где Север Евразии, а где Ближний Восток. И у них были одни и те же навыки? ы дебил?

>Гуманитарии во всей красе.

Опровергни этот закон.
Аноним 10/08/16 Срд 23:43:30  290317
>>290311
И что значит этот твой школопердёж?
Аноним 10/08/16 Срд 23:44:25  290318
>>290313
1) Подразумевая, что в америке не было древних культур.
2) Кто выживает? Ацтеки в теночтитлане с/х развили так, что до 7 урожаев в год получали.
3) Нидерланды после 80-летней войны смотрят на тебя вопросительно. А ещё греческие полисы.
Аноним 10/08/16 Срд 23:46:30  290319
>>290316
Манюнь, вот с вики
>Натуфийская культура — около 10000 — 9600 г. до н. э., сезонные, а затем постоянные стоянки натуфийских охотников и собирателей.
Охотников, сука, и собирателей. Не земледельцев. На Ближнем востоке.
Хули ты пиздишь?
Аноним 10/08/16 Срд 23:49:16  290320
>>290318
2)пруфанешь 7 уражаев и их состав? Или там буррито?
3)пиздец сравнение
Аноним 10/08/16 Срд 23:51:31  290321
>>290318
>1) Подразумевая, что в америке не было древних культур.
Ну давай, когда там самый старый город Америки появился?
>2) Кто выживает? Ацтеки в теночтитлане с/х развили так, что до 7 урожаев в год получали.
А в старо свете злаковые давали максимум 2-3 урожая в год. Может, причина в том что еда сама по себе хуёвая? Ты педставляешь, сколько нужно было взъябывать на семь уродаев?
>3) Нидерланды после 80-летней войны смотрят на тебя вопросительно. А ещё греческие полисы.
И? В Нидерландах всегда была высокая плотность населения. Кроме этого не забывай, что рядом были такие страны, как Англия, Франция и тд, а так же нехилый многотысячелений опыт цивилизации за плечами.

Греческие полисы по рамкам своего времени были очень плотно заселены, так как в горах и мелких островах мало хорошей земли, приходилось ютиться и тесниться.
Аноним 10/08/16 Срд 23:53:58  290322
>>290320
2) А то!
These raised, well-watered beds had very high crop yields with up to 7 harvests a year.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinampa
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Греки жили на каменистой земле в 1,5 городах государствах. И тем не менее, дали миру многое. Фишка не в количестве, а в качестве и устройстве общества.
Аноним 10/08/16 Срд 23:54:21  290323
>>290319
Это было уже позднемезолитическое общество. Которое и освоило земледелие. Только отличие от американцев в том, что эти - очень поздний мезолит, почти ранний неолит, те -- позний палеолит, даже не неолит.
Аноним 10/08/16 Срд 23:55:27  290324
>>290322
>Фишка не в количестве
Школьник путает "количество" и "плотность"
Аноним 10/08/16 Срд 23:56:45  290326
>>290324
Количество на единицу площади и есть плотность, уёба.
Аноним 10/08/16 Срд 23:58:50  290327
>>290323
И опять пруфы не пруфы.
Расскажи почему американцы бронзовое литьё на поток не поставили? Рудников там хватает. В некоторых местах даже добывать не надо - оно и так лежит - бери и плавь.
Аноним 10/08/16 Срд 23:59:11  290328
>>290322
>Греки жили на каменистой земле в 1,5 городах государствах. И тем не менее, дали миру многое.
Но тогда напрашивается вывод, что ебаться в жопу прогрессивно.
Аноним 10/08/16 Срд 23:59:13  290329
>>290322
Греки сами по себе из вакуума появились?
Аноним 11/08/16 Чтв 00:02:02  290330
>>290329
Нет, Хронос из глины вылепил.
Аноним 11/08/16 Чтв 00:05:30  290331
>>290321
1) Как минимум 4,5-5 тыс. лет назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C
2) Египтяне много въябывали? У них просто почвы Нила плодородные.
3) Я не зря указал временной промежуток. Войны плохо сказываются на плотности. Однако локомотивом одним из нового времени были нидерланды.
Аноним 11/08/16 Чтв 00:06:44  290332
>>290329
Это ты к чему? Пифагор и Фалес у кого-то что заимствовали?
Аноним 11/08/16 Чтв 00:24:06  290334
>>290332
Пифагор и Фалес земледелие и письменность Грекам придумали? Лошадь им одомашнили?
Аноним 11/08/16 Чтв 00:26:35  290335
>>290334
Нет, зато дали философию и развитие математики.
Ну и развитие военного дела и культуры в целом для греков.
Аноним 11/08/16 Чтв 00:35:00  290340
>>290335
Круто им! Вот здорово, что до греков были всякие Египты, да цивилизации междуречья!
Аноним 11/08/16 Чтв 09:29:15  290376
>>290332
>Пифагор и Фалес у кого-то что заимствовали?
Вообще-то да, это даже в энкицлопедичкеской биографии написано. Фалес сам был каком-то семитом с Ближнего Востока. А Пифагор понабрался уму-разуму у египтян и халдеев. И когда передал грекам пару формул, те начали на них буквально молиться. Да-да, математики - это изначально религиозная секта, которые пытались несколько научных законов, подсмотренных Пифагором у египтян, применить ко всему на свете, даже к небу и аллаху. Потом, конечно, греки окультурились, но "греческая наука" времен Пифагора и Фалеса - это чистой воды культ карго.
Аноним 11/08/16 Чтв 13:09:44  290397
>>290332
Египтяне были сильны в том что сейчас называют геометрией, и в простейшей математике.

Просто до нас не дошли все те методы которыми они пользовались при ирригации и строительстве.
Аноним 11/08/16 Чтв 13:12:20  290399
>>290331
>Египтяне много въябывали? У них просто почвы Нила плодородные.

Ерунду несешь. Они много въебывали.
Чтобы Нил разлился куда надо и как надо - построили сеть ирригационных каналов. Высчитывали периоды когда Нил разливался как надо, а когда нет, ведь это означало - голод.
Делали запасы зерна.
Аноним 11/08/16 Чтв 15:44:19  290428
Кто-то здесь спрашивал, как индейцы хранили картофель.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BD%D1%8C%D0%BE
Аноним 11/08/16 Чтв 16:42:06  290439
>>290428
Только для горных районов с заморозками подходит. Но интересно конечно.
Аноним 11/08/16 Чтв 19:31:38  290453
>>290318
Производимого в Теночтитлане хватало только чтобы прокормить приблизительно 10% населения города. Остальную провизию производили вассалы Альянса Трёх Городов.
Аноним 11/08/16 Чтв 20:50:29  290462
>>290453
Ай деманд пруфс.
>>290400
>что с современной техникой 7 урожаев не снимают,
А что, есть нужда? Лично мне на голодающую африку плевать. А первому и второму миру еды хватает.
>>290399
>Они много въебывали.
Из-за двух-трёх урожаев в год? Логично.
Аноним 11/08/16 Чтв 22:55:34  290465
>>290462
>А что, есть нужда? Лично мне на голодающую африку плевать. А первому и второму миру еды хватает.
А на деньги тебе не плевать, если бы могли производили бы и продавали, но сдается мне это пиздеж.
Аноним 12/08/16 Птн 09:22:41  290489
Короче, манечки-географические детерминисты/поклонники даймонда, меня вы не убедили.
Аноним 12/08/16 Птн 09:36:47  290490
>>290489
Отбитого и не переубедить.
Аноним 12/08/16 Птн 17:54:31  290543
(45Кб, 600x800)
>>289395
> Нет лошадей - нет цивилизации.
История повторяется
Аноним 12/08/16 Птн 19:04:22  290550
>>290477
>В 10м классе у вас будет эконом. география, там тебе и объяснят; а пока гугли "кризис перепроизводства".
>мимо
Подожду пока ты школу закончишь.
Аноним 12/08/16 Птн 19:51:05  290554
>>289945
> никто не видел, чтобы таких ручных оленей или антилоп водили стадами.
Кроме, кхм, оленеводов?
Аноним 12/08/16 Птн 20:10:19  290555
>>290489
Ох лол, ты тут точно всех убедил, что такие клинические идиоты бывают. На самом деле, по манере общения ты похож на школоту из Жуково тредов, только они 3 треда к ряду обсирались.
Аноним 12/08/16 Птн 20:11:24  290557
>>290554
Много видов оленей то приручено?
Аноним 12/08/16 Птн 20:54:31  290559
>>290489
>ты похож на школоту из Жуково
>школота
>школота
>школота
Я смотрю ты о самом больном, маленький. Но не печалься - подрастёшь, да наберёшься ума.
>>290490
Если кто отбитые - то манядетерминисты.
Вот ещё один хинт - многострадальные ацтеки были опиздюлины тарасками с бронзовыми ножами/топорами и прочими лезвиями.
Но вооружиться аналогичным оружием им особо ума не хватило. Так обсидиановыми палками и воевали.
Аноним 13/08/16 Суб 10:24:43  290605
(25Кб, 414x334)
>>290557
Египтяни орикса приручили.
Правда потом отказались от него, т.к. корова и лошадь давали чуть больше профита.
Аноним 13/08/16 Суб 11:36:43  290612
>>290605
Не скинешь инфу? Гугл и википедия ничего не дали.
Аноним 13/08/16 Суб 17:43:01  290645
>>290557
Одомашнено.
Аноним 16/10/16 Вск 16:55:19  303347
>>290046
>Фиванский мореплаватели
Ебать, вот это даун.
Аноним 16/10/16 Вск 20:06:45  303355
>>289293 (OP)
Ацтеки, майя, это индоевропейцы?
Аноним 16/10/16 Вск 20:09:10  303356
Почему когда говорят об отсталости цивилизаций Америки и сравнивают ее с культурами старого света не упоминают о том, что народы старого света по факту заимствовали очень много у культур предшествовавших им? У тех же конкистадоров было римское, греческое, отчасти восточноазиатское наследие, вот это вот все. А у индейцев что? Полная замкнутость на континенте, т.е. попиздить технологии неоткуда.
Аноним 16/10/16 Вск 20:12:01  303359
(553Кб, 700x466)
А вообще считаю что всё дело в том что где то родился нужный человек, а где то нет. Вон. Один человек целый Сингапур за 50 лет из деревни в топ вывел, диких русичыей тоже один человек считай поднял до государственности нормальной, уверен что если покапаться у каждой цивилизации найдётся такой вот прошаренный чувак который всё организовал и от его трудов и пошла пляска. .
Аноним 16/10/16 Вск 20:13:58  303360
>>303359
Есть мнение, что не такой уж Сингапур и отсталый был.
Аноним 16/10/16 Вск 20:57:38  303364
>>289293 (OP)
Раз уж мы подняли такой тред - первооткрыватели цивилизационного уклада шумеры были ближе к индоевропейцам или семитам?
Аноним 16/10/16 Вск 21:12:25  303365
(53Кб, 648x550)
>>303364
Ни к тем, ни к другим. https://2ch.pm/hi/res/206394.html
Аноним 17/10/16 Пнд 11:14:26  303439
>>290290
>ну и вот прекрасные природно-климатические условия в Юго-Вост. регионе современных США
Наводнения и ураганы то?
У них не было страховых компаний, ручного электроинструмента и способных заново запилить домики за 10 дней строительных фирм, пришлось щемиться в горы и джунгли от гнева богов океана и ветра.
Аноним 17/10/16 Пнд 13:52:08  303488
>>289959

Оффтоп про кошек. х-й знает, все говорят про самодостаточность и индивидуальность кошек. Но всех кошек, которых я знал\знаю зело любят общаться с сородичами - постоянно наблюдаю картину, как кошаки организуют клуб по интересам и тупо сидят вместе. Причем не ради ебли, а так, ради компании.
Аноним 17/10/16 Пнд 14:05:19  303492
>>303488
Кошки ведут себя достаточно предсказуемо только в естественных для себя условиях, а попадая в "неестественные" - могут вести себя совершенно рандомно, в зависимости от условий. Ну там, доступность ресурсов, необходимость в конкуренции и т.д. Домашним кошкам живется неплохо, и поэтому им норм, точно так же на ограниченном пространстве в дикой природе они иногда организуют целые колонии. А дворовые наоборот нередко живут, как в лесу - держат территорию в одиночку, убивают чужих котят и т.д.
Так со всеми животными. Если бы поведение у них было жестко прошито, исключительно генетический компонент, то они бы просто не выдержали отбора.
Аноним 17/10/16 Пнд 14:50:43  303504
>>303492
Просто все кошки которые пытаются вести себя иначе, умирают.
Аноним 17/10/16 Пнд 15:57:25  303523
>>289959
>Кошка, например, до жути индивидуалистический вид в дикой природе, однако, приручилась человеком.
Проиграл с перефорса. Каким это образом человек приручил кошку? кто за кем говно убирает? какие вообще услуги кошка оказывает человеку?
Аноним 17/10/16 Пнд 16:01:55  303524
(261Кб, 306x605)
Кстати.
Леваки когда определятся от чего они пляшут? Методички когда согласуют? а то пока что выходит что
Если в Африке условия хуёвые следовательно негры не виноваты, условия то хуёвые, цивилизацию не построишь.
Если в Африке условия заебись следовательно негры не виноваты, условия то заебись, цивилизацию строить незачем.
......
Аноним 17/10/16 Пнд 17:16:21  303531
>>303524
На самом деле, экономика развивается там, где есть пути торгового сообщения и низкие издержки производства. Западной Европе, исчерченной морями, озерами, заливами и бухтами, в этом плюс, а Евразия в этом смысле ничем не отличается от Африки.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:32:00  303559
>>303523
>какие вообще услуги кошка оказывает человеку
Борьба с грызунами и в прошлом, и сейчас (домашних и полудомашних кошек не только в условно странах первого мира держат) = борьба с вредительством запасам еды и болезнями, разносимыми паразитами. Так-то сейчас и собаки особых услуг человеку не оказывают, особенно долбоебам, держащим больших собак в городских квартирах.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:32:39  303560
>>303504
Иначе чем как, лол? Они ве разных условиях по-разному себя ведут.
Аноним 22/10/16 Суб 13:57:54  304488
(580Кб, 1920x1080)
>>289400
> половина, а вообще и больше, китая в горах и холмах?
Зато производство высокое

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 320 | 16 | 81
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное