Pax Romana тред, возрождённый.
Почему ВРИ смогла в отпор куда более опасному Арабскому халифату, в то время как ЗРИ была разделена между германскими варварами?
>>308167Офигительно давали отпор просрав столько территорий.Германцы по сути продолжили дело римлян, вникая в римские законы.
>>3081681) Отпали только Египет и Сирия, которые и до того были слишком автономными территориями с вечно бунтующими еретиками и евреями. Однако Анатолию ромеи защищали до последнего вздоха, в то время как Италия вся и сразу перешла под власть германцев, пока не была освобождена ромеями ненадолго.2) Германцы принимали римское право, смешивая со своим варварским, но не развивали его вплоть до Шарлеманя Lex Salica - классическое германское право.
>>308325Ну и молодец. Прошареный паренек.
>>308325Волхвы не давали ярлык абы кому: "Только тот, кто выебет в жопу троих из нас, да так, что они от этого кончат, достоин быть императором" - сказали они Траяну.
>>308327что здесь дети делают?
>>308393Глаголят Истину, как им и полагается.
>>308169Северная Африка еще. На завоевание арабы потратили 60 лет, подчинили провинцию только с третьего раза, попутно перерезав все население, чтобы больше не бунтовали. Местные латиняне и берберы копротивлялись арабам не менее ожесточенно, чем в Анатолии, но сказалось отсутствие сухопутного сообщения с метрополией.
Вот во что мне не верится так это в то что христианские вестготские варвары с севера так легко взяли и нагнули Рим в одночасье. Там либо ситуация в экономике и руководящем аппарате уже была такая пиздецовая что римлянам было уже все равно кто там чем рулит либо просто современники тогда ничего не ощутили и цифра 476 года (которую описывают как официальную дату краха Рима) ничего для них не значила, мол меняются фигуры в сенате и на троне а у нас жизнь своим чередом. Я лично склоняюсь ко второму варианту. Просто теория о варварском внезапном нашествии на мой взгляд построена методом типичного хуякса для того чтобы поддерживать пассионарность для всяких голозадых шовинистов. Мол живете в говне? Ничего, германские дикари тоже не шиковали а потом взяли и нагнули зажравшийся Рим. Ну и соответствующие мантры про силу духа и тому подобное, хотя это уже лирика и отступление
>>308494Может тебе просто потратить полчаса на ознакомление с матчастью ?
>>308494> варвары с севера так легко взяли и нагнули Рим в одночасьенет>ситуация в экономике и руководящем аппарате уже была такая пиздецоваяда>современники тогда ничего не ощутили и цифра 476 года (которую описывают как официальную дату краха Рима) ничего для них не значилаДа>теория о варварском внезапном нашествииЭта "теория" существует только в твоем воспаленном сознании.Иди кури матчасть, как уже написали.
>>308494Дата 476 ничего и не значила. Более того, официального разделения на ЗРИ и ВРИ не было никогда. Просто управляемость стала уже настолько охуительной. В одночасье ничего не происходило - постепенно роль Рима падала, провинции получали все больше прав и суверенетета. Какой-то конкретный момент поймать, когда империя перестала быть империей - непросто. Особенно если Византию учитывать.
>>308494Я тебе скажу больше, если бы мы попросили современников назвать основные точки бифуркации, когда история их государства повернула не туда, они бы назвали что угодно - эдикт Каракаллы о гражданстве, административную реформу Диоклетиана, эдикт о веротерпимости Константина, но точно не 476 год.
>>308631Рим стал не тот, когда Август задавил Республику. Хотя нет, Рим скатился, когда сраных плебеев уравняли в правах в 287 году до н. э. Или нет, все пошло не так, когда немытых сабинянок себе забрали. Все зло от баб !
>>308631>476 года (которую описывают как официальную дату краха Рима) ничего для них не значилаЭто да. В 476 году магистр милитум и префект претория Одоакр по распоряжению легитимного императора Зенона сместил узурпатора Ромула и его отца Юлия Непота, восстановив закон и порядок. Что тут такого ?
>>308637>и его отца Юлия НепотаФлавия Ореста. Самофикс, блядь
>>308636Военная реформа Гая Мария. Армия из ополчения свободных граждан стала бандой наемников. Впрочем это было неизбежно так как квириты все больше хуй ложили на генотьбу с варварами , в то время как олигархия собирала себе все профиты
>>308709Ну так а как воевать этим ополчением за морями в далеких краях? Это людей на долго, на много лет, нужно отрывать от земли и куда то далеко отправлять. Для этого нужна профессиональная армия и солдаты, а не полисное ополчение.
Аэций став императором мог бы продлить жизнь ЗРИ на несколько десятилетий
>>308710Но свою Великую Отечественную - Пунические войны Римская Республика вытянула потому что каждый квилит был "боевой единицей в себе" - он владел мечом , покупал за свой счет доспехи . Поэтому римляне могли потерять ТРЕТЬ мужского населения и все таки ДАТЬ ПОСОСАТЬ Ганнибалу . После того как армия стала наемной , она во первых лишалась резевов - мирняк забыл как держать меч , уже ПЕРЕМОГА трех легионов в Тетвобургском лесу , по меркам Пунических войн - просто неприятность , во времена Августа - уже национальная катастрофа . во вторых после того как завоевывать стало некого , постоянная армия стала прожирать римский бюджет , что в конце концов и стало одной из причин падения Рима
>>308501>Какой-то конкретный момент поймать, когда империя перестала быть империейпоражение под Адрианополем в 378 . Армии больше нет , варвары прорвали лимес и селятся в внутренних провинциях .
>>308731варвары и раньше селились во внутренних провинциях. На Балканах постоянная движуха была.
>>308726Хуясе неприятность. Канны для римлян были настоящей катастрофой, армии не осталось, пришлось в срочном порядке всех подряд набирать, даже вольноотпущенников.При Октавиане Августе же потеря 3 легионов скорее ударила по гордости "Божественного" кесаря и показала бесперспективность попыток завоевания германских пердей, в то время как уже при Тиберии в войсках нехватка не чувствовалась.
>>308731Хуйня. Готов в конечном итоге победили, но Феодосий по дурости решил, что с готов достаточно и не стал их вырезать, объявив союзниками по-новой. В итоге оказалось, что папаша подложил своим сыновьям свинью, потому что от готов насосались как на востоке, так и на западе.
>>308746>уже при Тиберии в войсках нехватка не чувствоваласьДожили.
>>308866>Готов в конечном итоге победилино Рим к тому времени ОСВОБОЖДАЛИ варвары пару раз , и на развалинах Колизея паслись свиньи . Кто в это время считал себя маняимператором уже никого не волновало
>>308746Все посыпалось чуть позже. Марк Аврелий ПРЕВОЗМОГАЛ на последних каплях римского пафоса - в аримю гребли рабов и гладиаторов , что бы финансировать АТО в лесах Германии , императору пришлось даже распродавать посуду из дворца . А дальше кризис третьего века ,казна пуста , армия майданит и каждый месяц выбирает нового императора. В общем затянувшаяся агония ...
>>308946болван, тебе не о том говорят>Феодосий близ Сирмия одержал победу над готами,[7] затем боевые действия протекали без больших генеральных сражений. Зосима рассказал об одной из побед римлян. Военачальник Феодосия Модарий, происходивший из «царственной скифской семьи» (вероятно гот), дождался в засаде, когда варвары опьянели и отяжелели от пиршества. Затем он приказал своим воинам атаковать их лагерь налегке с одними только мечами. Варвары в течение короткого времени были перебиты, римляне захватили 4 тысячи повозок и столько пленных, что заполнили ими все эти повозки.[8]>Почти через 2 года после назначения императором Феодосий покинул Фессалоники, откуда руководил войной с готами, и вступил 24 ноября 380 года[9] в свою столицу Константинополь, после чего основное внимание уделял церковной политике и дипломатической работе с готскими вождями. Он привлек в армию многих варваров, разрешив им свободно покидать её ряды и вступать обратно по желанию. Хотя численность войск восстановилась, их дисциплина и управляемость значительно снизились. Зосима сообщает, что Грациан послал Феодосию на помощь войска во главе с франками Баудоном и Арбогастом, которые выдавили банды варваров из Македонии и Фессалии обратно во Фракию. Это улучшило положение восточной части Римской империи и склонило готов к переговорам.>В январе 381 года Феодосию удалось заключить союз с готским вождём Атанарихом, однако последний через 2 недели скончался в Константинополе.[10] Похороны вождя Феодосий превратил в пышную церемонию, надеясь завоевать расположение варваров. 3 октября 382 года[К 5] Феодосий заключил мирный договор, по которому готы поселились как федераты империи в Нижней Мезии и Фракии (территория современной Болгарии). Эта дата считается окончанием римско-готской войны.
>>308946Кельтский либератор.джпг
>>308964Че ты мне про Византию телеги прогоняешь , мы о Западной империи говорим . Впрочем восточный огрызок арабы через двести лет тоже схарчили