Гитлерач, не подскажешь где можно отслеживать оперативно новости о последних открытиях в истории майя, особенно классического периода? Копают достаточно активно, новые стеллы находят/читают, а гугл в основном выводит всякую псевдонаучную хуйню уровня нового конца света и инопланетян.Ну и вообще, предлагаю в этом треде к обсуждению эту интересную тему
Бамп
английская вики
>>318967 (OP)Можешь попробовать исторические тематики реддита.
>>318967 (OP)А что там они могут накопать принципиально нового, лул?
>>319399Неизвестные модели макахуитлей.
>>319401Шо це за дагот-ур?
>>319402Эбонитовая дубина.
>>318967 (OP)Все самое интересное накопали давным давно. Иди читай Популь-Вух в оригинале лучше>>319406Ты дурак?
>>318967 (OP)Зачем индейцы забрасывали свои огромные каменные города?
>>319760Они их не забрасывали. Индейцы толпами дохли от эпидемий.
>>319457>Все самое интересное накопали давным давно>читай Популь-Вухзачем пукать, если ты абсолютно не разбираешься в том о чем речь? Пополь-Вух - в основном сказочки и описание событий пост-класического периода. Рукописей классическим майя в читабельном состоянии так пока и не нашли, а те что нашли - слипшиеся лепехи краски и бумаги, технологии их восстановления пока нет и их консервируют на будущее.Куча городов из надписей на стеллах до сих пор не идентифицирована, в джунглях время от времени находят под холмами новые города
>>319935Ну находят они еще кучки камней и пару черепков посуды. Каких культурообразующих знаний еще недостаточно?
>>319760До сих пор дискуссии по поводу коллапса цивилизации классических майя в IX веке. Уже пруфанули катастрофическую засуху и неурожай, а вот по поводу внешнего нашествия аки на западную римскую империю до сих пор спорят. Хотя в последнее время находят подтверждения падения некоторых городов в результате нашествия, но в целом, мало свидетельств завоевания типа незахороненных останков во множестве или пепелищ
>>319937>Каких культурообразующих знаний еще недостаточно?Ты тралишь что ли? Всё что сейчас известно о классическом периоде - определенное количество царских родословных и кое-какие сведения из истории войн между государствами со стелл и посуды.
>>319828Толпами дохли от эпидемий они после контакта с европейцами в 16 веке. А большая часть городов майя опустела в IX-X веках
>>319760У них в IX веке кончилось жрат и города классического периода стали дотационными, если вкратце.
>>320077Хуйня же. Засуха и голод не могли сами по себе опустошить города до нуля жителей. К тому же в некоторых городах северных низменностей население осталось вплоть до прихода испанцев
>>320108Не могли потому что ты сказал? Произошел коллапс, торговли нет, еду не возят, все съебались в сельскую местность, что ты в гроде будешь делать? У них были совсем другие расклады по кпд сельского хозяйства, ни тяговых животных, ни зерновых с высоким показателем калорий/белка, при таких вводных любые изменения экологического баланса сильно бьют по обществу.
климат, падение дождей на 30-40 % и вуаля -и местным стало нечего есть. Основная гипотеза гибели цивилизации, но через запятую сразу пищут что только гипотеза и возможно все не так
>>320108Ну тот же лас Касас пишет, что Чичен-Ица в начале XVI в. использовалась по большей части как культовый центр, если я правильно помню. А основное население живёт на селе или в новых городах. При этом как бы коллапс-то был в основном в горной Гватемале, про Юкатан я ничего не говорил.
>>320458Ну так Чичен-Ицу с сидящими в ней тольтеками разъебали еще в 12 веке майяпанской лигой. Ничего удивительного что местные селюки просто поклонялись стоящим в ней пирамидам и статуям через 300 лет
>>320108>. Засуха и голод не могли сами по себе опустошить города до нуля жителейЧому не? Экономический хрызис же следует за неурожаем многолетним. И все. Треш угар содомия и на месте древнего рима сяло с 300 жителями например.
>>321009Ну так городов и государств было дохуя. Очевидно что часть бы загнулась, а часть за их счет осталась на плаву и в перспективе только выиграла. а тут 3/4 территории цивилизации классических майя пришли в тотальное запустение. Мне кажется очевидным что не обошлось без опустошительного вторжения соседей-варваров на ослабленные засухой и междоусобицами из-за нее города майя. И кстати, в последнее время вроде находят этому подтверждения.
Какую страну проебали
>>321029Ага, а потом варвары тихо ушли, все же варвары набигают и расходятся по домам после победы.
>>321081Почему ушли? Бомжи которые там и сейчас живут - из потомки
Освятил тред
>>321207Тогда нечего орать было про загадочные покинутые и в одночасье опустевшие города.
>>321411А кто про них орёт? Вроде говорят, что они опустели при жизни одного поколения, но это далеко не одночасье.
https://twitter.com/rianru/status/823887610473017346Как я и говорил, откапывают новое. И подтверждается все больше что коллапс вызван не только и не столько засухой
>>321411 Где ты увидел про покинутые в одночасье? Спроецировал из программ по Рен-тв? Это и дебилу ясно что коллапс классической эпохи растянулся на десятилетия, но это достаточно короткий срок для истории
>>321547Интересно, а если бы греки так и остались деградировать в своих полисах их бы ждал такой же исход?
>>321557Гугли тред "катастрофа Бронзового века"
>>321557Вообще некорректно сравнивать греков и майя, ситуации совершенно разные. Начиная с того что людишки дошли до Мезоамерики на тысячелетия позже чем до Балкан. И общество майя развивалось - новые архитектурные стили, усложнение скульптурных композиций, просто они шли другим путём, это как другая планета, фактически. И в Средиземноморье была куча развитых цивилизаций, которые взаимодействовали, а в центральной Америке по факту только майя да Теотиуакан
>>321560>ситуации совершенно разныеТут скорее интересен вопрос: ведёт ли долгое существование цивилизаций, состоящих из городов-государств (майя, греки, шумеры) к непременному кризису и взаимоуничтожению? И нет ли другого способа этого избежать кроме внешнего завоевания и последующего объединения? Как известно, греков более менее спасли походы Александра, шумеров Саргон, а вот у майя ничего подобного не было поэтому и загнулись.
>>321562Да хуйня, не было взаимоуничтожения. Ни в Шумере ни в Греции, их захватил внешний враг. Так же, видимо, было и с майя классического периода. Бомжам кочевым тоже стало нечего жрат из-за засухи и они собрались в орду и набежали на государства майя.
>>322617Обычно одно за собой тянет другое. Типа неурожай-все вокруг голудуют и идут пиздить соседей побогаче например греков или майя.
>>322674Да, но точной ясности кто им дал пиздов до сих пор нет, были это их более дикие родственнички из группы майя-киче, или какие-то другие захватчики, может даже вообще мимокрокодилы, которые разорили ядро цивилизации майя и пошли дальше