Великие династии,рода и кланы в истории
Великая династия, род и клан в истории.
Лучшая династия в истории
>>341094В итоге зафейлили. Да и в Испании всего пара сильный королей от них была, остальные мягко говоря так себе.
Шушеру какую-то постите. Вот вам прямые потомки царя Соломона.
По японской исторической традиции императорский дом Японии существует более 2500 лет. Он был основан в 660 году до н. э. легендарным императором Дзимму. Действующим главой императорского дома является правящий император, Его величество Акихито. Он проживает вместе с членами своей семьи в Токийском императорском дворце.
>>341109И как я понимаю, это никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Может быть этому дому 2500 тысячи лет, а может 250, а может 500, а может сколько угодно вообще. Только сами они это и знают.
>>341113На самом деле основание династии Ямато произошло, вероятно, в 301 году нашей эры. Дата 301 год — определяется очень просто: вступление на престол Дзимму по 60-летнему календарю в древнеяпонских источниках датируется годом каното-тори. Так как исследователи считают, что Ямато основано на рубеже III—IV веков н. э., то в этот период год каното-тори выпадает на 301 годС 453 года датировки японских источников считаются правильными, так как предполагают, что в это время, видимо, в Ямато был введён в действие китайский календарь Юань-цзя-ли (яп. гэн-ка-рэки — «календарь годов Юань-цзя» 445 года)С 461 года японские датировки начинают совпадать с корейскими
>>341117И за это время за все эти сотни и сотни лет власть всегда переходила от отца к сыну? Не было ни династических кризисов, ни бездетных или больных правителей?
>>341118Биография многих не совсем ясна, но скорее все трон всегда передавался довольно близкому родственнику, были и женщины на троне.Вести жесткую борьбу за власть с вырезанием всей семьи как в Европе не было особого смысла, так как бОльшую часть истории титул императора был скорее символическим.
>>341109> в апреле 1959 года наследный принц женился на Митико Сёде, старшей дочери Хидэсабуро Сёды, президента крупной мукомольной компании. Тем самым были нарушены многовековые традиции, предписывающие членам императорской семьи выбирать себе жён из девушек исключительно аристократического происхождения.Фу, грязные полукровки
Мамин принц, папин наследник. А вообще что известно про японскую аристократию? Там же поди как и в любом монархическом государстве, особенно феодального типа, полным полно должно быть наследников старых знатных семей, когда то владевших землями еще при сегунате. Они поди в корпорациях все или что? Специально то ведь их не вырезали и не изгоняли.
>>341118Император там был типа верховным жрецом. то есть это мы его называем импрератором, а для них он представлял религиозного лидера, в то время как политикой занимался сёгун.
>>341061 (OP)Король Иордании Абдалла II ибн Хусейн - 43й в поколении правнуков пророка Мухаммеда.
>>341244Не правнуков, а прадеда. То есть, предок Абдаллы был четвероюродным братом Мухаммеда. Седьмая вода на киселе, короче.
>>341244Как их унизили, субханаллах, вместо халифата правят теперь куском пустыни рядом с евреями.
>>341247Ирония в том, что прямые потомки Мухаммеда в основном шииты, соответственно халифата не признают.
В настоящее время не существует ни одного члена семьи Романовых, кто бы всеми безоговорочно признавался претендентом на императорский престол. Точное применение основных законов создаёт «монархический тупик». Поэтому вопрос гипотетического наследника на российский престол приходится решать в совокупности всех фактов, а не только путём отвержения претендентов каким-либо единственным фактом. В случае рассмотрения вопроса о реставрации в России монархии одним из возможных путей выхода из династического кризиса было бы назначение нового монарха на общенациональном Учредительном собрании или ином аналоге Земского собора на Руси. В истории России уже были прецеденты выбора нового царя: в частности, именно таким путём Земскими соборами 1584-го, 1606-го и 1613-го годов на царство были избраны Фёдор I Иоаннович, Василий Шуйский и родоначальник династии Романовых Михаил Федорович соответственно. Этой точки зрения придерживаются так называемые соборники, противники легитимистов в споре о наследнике Российского престола. Однако процедура созыва нового Земского собора, как и смена принципов престолонаследия, также неясна и в настоящих условиях невозможна ввиду отсутствия законной силы у Свода Основных Законов Российской империи как такового, и наличия в нём каких-либо основ такого института как Земский собор в частности. Тем не менее, некоторые аналитики считают, что «Российская Империя не была упразднена в установленном порядке (на Учредительном собрании). В соответствии с нормами международного права она считается государством, утратившим юридическую дееспособность. Действие её нормативно-правовых актов временно приостановлено, но может быть возобновлено в любой момент»[14]. Однако, 5 (18) января 1918 года Учредительное собрание провозгласило Российскую Демократическую Федеративную Республику[15].Существуют две части семьи Романовых, которые предлагали свои аргументы в свою пользу или против другой: общественная организация Ассоциация Дома Романовых (12 потомков мужского пола императора Николая I и 20 потомков женского пола)[17] и «Российский Императорский Дом» («Кирилловичи»: Мария Владимировна Романова с сыном Георгием Михайловичем)[9][18], утверждающие, что Дом состоит из них двоих.
>>341267Не поперёк, проверил.
>>341267Эти Романовы, из какой бы они там ветви не происходили, все они уже давно никакого отношения к России не имеют. И вот мне еще интересно, за счет чего они живут?
>>341275>И вот мне еще интересно, за счет чего они живут?Таксисты, сантехники, автомеханики.
>>341273Бля, у Гоги тоже япона мать какая-то. Они там все по азиаткам угорели что-ли?
>>341275Не с пустыми карманами съёбывались же.
>>341281Вообще с пустыми. Иногда вообще в одних трусах. Основные капиталы у дворянства были в недвижемом имуществе: земля, дворцы и роскошь в нем. Все осталось большевикам. Российские банки аналогично прогорели. Сбережений в иностранных банках обычно даже не было. Если и были, то быстро прогорели в послевоенном кризисе и гипперинфляции.В послевоенном Париже шутка ходила, что лучшие таксисты - русские князья. А вот графы уже не очень. Кому нужен граф, если тебе дверь сам великий князь может открыть?
>>341284Как им наверное было неприятно с их прежних высот опускаться до уровня простого народа. Хотя все равно жили лучше чем большая часть некогда их собственных подданных.
>>341287Вот, кстати, в весьма годном с исторической стороны "Аббатство Даунтаун" в каком-то из сезонов был показан быт дворянских эмигрантов в Британию. По пять человек в комнате и подработка счетоводом, машиниской и т.д. Там еще неплохо обыграли эмигрантов-евреев, бежавших из России в конце 19го века от погромов, которые уже успели поднять капитал в Британии и их реакцию на голожопых дворян.
>>341109Почему в сети так мало контента с принцессами императорского дома? Даже инстаграмов нет. Ведь учитывая любовь японцев к хайпу и айдолам, могли бы миллионы зашибать.
>>341294Мне кажется за этим очень строго следят, да и вообще их жизнь ооочень табуирована и строга
>>341061 (OP)У шведов клевая династия. Король - потомок обнищавшего гасконского юриста, королева - дочь немецкого коммерса и бразильянки, принцесса замужем за физруком.
>>341297Бля, пик перепутал. Но этот тоже неплох.
>>341295Что интересно, их не за кого замуж отдавать, после второй мировой отменили дворянство. Хотя вон кронпринца за дочь мельника отдали, может с этим не так строго будет.
>>341299>их не за кого замуж отдаватьВ стране столько хикк живущих с подушкой-подружкой, а им принцесс не за кого отдавать.
>>341299>>341300Единственную дочь правящего императора за морганатический брак лишили титула и исключили из семьи.
>>341109>императорском дворце. Я наверное долбоёб, но при прочтении этих слов живо вспомнился вахорассказ "Абордаж корабля главнокомандующего". Точнее, представилось как одноглазый полковник с ординарцем из фильма "Чистилище" в образе Гора и Аббадона переговариваются на мостике "Духа мщения", в стиле "хорони ребят".
>>341201Понтий Пилат был сыном мельника. Не император, разумеется, зато какого старт-апа дал.
>>341303Рим не был классической монархией, а меритократическим обществом. Особенно века с III.
>>341267Кому это всё надо? Никогда не любил совок, но от пасты пригорело. Нахуй нужны эти дармоеды? Если такие традиционалисты дохуя - зовите нового Рюрика, я на вече проголосую.
>>341304Я это к тому, что званием "сын мельника" козырять можно. И вовсе не на должность генерал-губернатора намекал.
Кстати, пилю прохладную. Лет 10 назад приходил по работе на одну фирму, там в бухгалтерии сидела одна телочка лет 25, обычная такая, ничем не примечательная серая мышка, платежки печатала. А потом делась куда-то. Спрашиваю "а где она, уволилась ?". И тут мне рассказывают, что она отпрыск какого-то старого молдавского боярского рода, состояла в каком-то общеевропейском дворянском клубе, там познакомилась с каким-то мелким графом и укатила к нему в Австрию. Такой вот параллельный мир у людей.
>>341307Эх, упустил свое счастье. Мог бы боярыню выебать
>>341300Хиккам принцессы только в аниме дают.
Вот этот молодец. Симеон Саксен-Кобург-Готский. Был последним царем Болгарии в 1943-46, выгнала коммунистами на мороз, после падения совка вернулся, стал премьер-министром в 2001-2005, провел закон о реституции конфискованного имущества, вернул себе кучу земель и бывшей царской собственности и ему норм.
>>341311
>>341311>>341312Я еще слышал в Латвии кажется в нулевые сделали премьером какого то человека который родился еще до присоединения к СССР. Тоже исходят из того что он не жил при Союзе. Результат в итоге нулевой. Хорошо, что хоть у нас не стали страдать такой же херней и не начали назначать людей на посты исходят из того, что они не жили при Союзе. Подобный подход всегда плохой признак.
>>341328В Румынии королевская семья тоже все пытается залезть в политику, ни их пока на хуях катают.
Внучки Ренье III и Грейс Келли.
Как британцы относятся к тому, что наследник престола женился на безродной дочери стюардессы и авиадиспетчера, и она рожает ему наследников? Или у них плевать на ком, лишь бы не на грязных католиках?
>>341360Глубокая аналитика от порашника.
>>341287Ну альтернатива была расстрел, так что это их наверно немного успокаивало.
>>341297У них у основателя династии даже портак был "королей на ножи".
>>341496Вроде бы неподтвержденная байка. Есть другая кулстори про то, что он никогда не снимал рубашку в чьем-то присутствии не из-за татуировки, а потому что на спине были шрамы от порки.
>>341509Ну в целом то вроде как у ветеранов тогда хватало татуировок со времен бурной революционной молодости.Кстати только что вопрос возник. К 1817-20 годам, старшее поколении во Франции, те кто на момент Революции были уже в сознательном возрасте хотя бы 20 лет, как они оценивали все произошедшие события с момент начала Революции и то каким было положение дел в стране и мире на 1817 год? Чуть больше чем четверть века. Есть какие то данные? Хотя тогда как таковых то социологических исследований не было, но может какие то воспоминания или уже последующие исследования этого вопроса есть? Как простые французы смотрели и оценивали все что произошло с 1789?
>>341113>>341107>>341118жид плз
>>341622Художку почитать могу предложить только. Тут тебе и Золя, и Дюма, и РембО, которому хорошо жилось при якобинцах.
>>341350Хорошо относятся. Ближе к народу и вся хуйня. и похуй, что она из семьи миллионеров
бумп
>>341253откуда инфа?
ПАЦАНЫ, СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!http://www.the-village.ru/village/people/city-news/274514-prosvirnin>В России стоит оставаться, потому что теоретически вы сможете стать отцами-основателями.
>>341348еще в Австрии милая тян и Бельгии!!!а уж в британии всяких лордов дохуя!!!а в сша лордов нету, но есть т.н. old money, нынешние детишки которых живут в пентхаусах на манхетенне и даже не знаю откуда бабло течет
>>353970>детишкив смысле праправнуки и глубже
>>353969Хуяси егорка отожрался.
>>341267Какие они нахуй Романовы. Они же Гольштейн-Готторп-Романовы.
>>354553А они русские?
>>354558Германо-скандинавы.
>>354561А как к ним относятся русские националисты?
>>354562Смотря какие. нацики в России есть разные, на любой вкус впрочем как и везде.. Есть те, которые по какой то таинственной причине считают Романовых и РИ воплощением наяву русского национального государства, еще и черно-желто-белый флаг приплетают, хотя с таким же успехом могли взять радужный флаг и ничего бы существенно не изменилось. А есть еще националисты которые там с Перуном и славяно-ариями в головах, но им не до Романовых, они Сварогу поклоняются и прочим таким, словно бы это имеет какое то отношение к русским. Короче потемки.
>>354553Ну не только они, а все со времен Петра III, но это не мешает имперцам дрочить на Николая
>>354567>дрочить на Николая А вот это вообще атас. Среди царей хватало нормальных правителей, но нет же, для восхваления и почитания выбрали одного из самых жалких. Еще нелепее было бы только того же Петра III брать. Если бы я не верил в безграничную человеческую глупость, то даже заподозрил бы в этом почитании Николая II какую то специальную провокацию/диверсию с целью дискредитации движения в зародыше. Это так же как если бы символом СССР выбрали Черненко или Горбачева и всерьез призывали всех гордиться и восхвалять их как выдающихся людей.
>>354569>Промытка считает себя умнее кого-то и делится ценным мнением
>>354569Они дрочат на тех самых монархистов, которые дрочили на Николая, а начитаных студентиков хуярили нагайкой по очкам.
>>354569Сейчас образованным русским уже понятно, что Николай II от престола не отрекался, дурацких дневников не писал, Распутина не знал. Всё это наглая клевета. Николая Александровича арестовали в ставке военные путчисты, несколько дней вымогали отречение, а затем заткнули рот и выпустили от его имени фальшивку. Совершив первую гиперподлость, сделали вторую, третью, во время мировой войны назначили верховным главнокомандующим мелкого афериста и дезертира, затем прапорщика «товарища Абрама» и пошла писать губерния. С крутой горки кубарем в исподнем. Только яйца сверкали. Николая же, вместе с женой и детьми убили. От стеснения. А то неудобно. Перед казнью Троцкий метался: — Надо показательный процесс по радио, чтобы весь мир слушал. А потом казнить гада. Ильич посмотрел на дурачка, усмехнулся и сделал, как сделал. Он-то видел всю картинку. Начиная с февраля 1917 года царю слова не дали сказать. В стране власть сменялась со скоростью необыкновенной, люди прыгали на подкидных досках с пируэтами, поливали друг друга грязью. Вчера Ленин один из отцов-основателей революционной России, сегодня немецкий шпион, завтра про него забыли, а послезавтра он выгоняет из Зимнего своих бывших подельников, и, в конце концов, человек, расклеивающий афишки об объявлении Ленина вне закона, становится столпом советской юстиции. И посреди всей этой катавасии о Николае ничего. Несколько фото, чтобы подтвердить что жив, и всё. Ни интервью, ни заявлений, ни писем. НИ-ЧЕ-ГО. В стране организована «Чрезвычайная комиссия по расследованию преступлений царского режима», керенские чекисты во всю пытаются допрашивать европейцев на предмет разворовывания России: — Царск сатырап, гавари как казну воровал. Силишь, эвропейск морд, гавари каму взятк давал. В общем ничего не получается — потому как азиаты в это ещё и... верили (!) Но дело не в этом. ГДЕ ЦАРЬ? Почему не допрашивают коронованного изверга? Как он стрелял рабочих, как участвовал в пьяных зоооргиях с Распутиным, как передавал Вильгельму секретные планы наступления, как убил кошку. Для человека гиперинформационного общества «усё ясно». НО. Поведение Николая конечно понятно. Когда в спальню Павла I ворвались путчисты и стали бить ногами, хоть Павел и сказал «за что, господа?», дело было для него понятное. Никаких особых проблем он России не создал, но и успехов для льготного отношения не было. А против екатерининской номенклатуры он руку поднял. Так что убили «в рабочем порядке». «Извини, мужик, тебе не повезло». Когда отстраняли Вильгельма II, он конечно сопротивлялся, но внутренне понимал: пинают ЗА ДЕЛО. Проигрыш в мировой войне, где он был одним из зачинщиков, это КОСЯК. За такое — корону в музей. А Николая-то за что? Даровал стране конституцию, ВЫИГРАЛ МИРОВУЮ ВОЙНУ. Он реально не понимал, что происходит. Отказывался верить. «За что, ребята?» Всё что наговорили госпропагандисты СССР и западных великих держав о Николае за 80 лет, — «ничтожный- трусливый-глупый-подлый, — верно. Только не по отношению к Николаю, а к тем, кто его отстранил от власти. Такие люди как Милюков или Гучков — ничтожества на уровне клинической патологии. И сам Николай это знал. Папка летел домой как на крыльях — выиграл в лотерею миллион. Ну, всё! Себе — загородная вилла, яхта; жене — бриллиантовое колье; сынишке — спортивную машину. А низколобый сынишка папульку дорогого молотком «тюк»: «Маловато будет». А что отец? Отец, обливаясь кровью, у стены хрипел: — Дурак... билет именной... не дадут тебе... ничего... ничего не дадут... дурак... А люди паковали вещи в Версаль ехать, делить мир в качестве всенародно избранных отцов нации. Приехали. Французы им в 20-х сказали: — Награда вам, русские, будет такая: бить не будем. Сидите себе тихо. Можно таксистами работать. Туристов из Парижа в Версаль возить. Николай это знал. И бился головой о стену. Что можно было сделать в его положении, я не представляю. Самоубиться он не мог. Как офицер запросто и с удовольствием. Но он также был главой российской православной церкви. У христиан самоубийство — табу. Офицеру — в некоторых обстоятельствах можно. Посмотрят сквозь пальцы, похоронят как героя. Но первосвященнику... Ведь не было у русских никаких «патриархов». Люди и не понимали что это такое. Думали евреи какие-то. У русских был царь-помазанник божий, фигура сакральная. (Причём, больше чем у китайцев. Китайцы нация не(до)религиозная, клана священников у них нет.) Поэтому большевики-керенские и выбрали патриарха. Это была форма свержения «русского папы». Что было бы с Тихоном при восстановлении престола? Чесанул бы от Николая расстрига в родную Америку на четвереньках. Писать михрюткой Труфановым-Труффальдиновым сектантские «абличения». Посему и «не заметила» подставная православная церковь Советской России убийства царя. Кому война, а кому мать родна. Патриарх стал патриархом не с декабря 1917, а с июля 1918. До этого он был самозванцем, «отцом Приапом». Николай делал то, что мог. Тянул время, искусно не давал прямого повода для расправы или провокации черни. С точки зрения идеологической он выиграл, потому что к июлю 1918 года надо быть супермегагигакретином, чтобы не понять, что отстранение Николая было чудовищной ошибкой и что люди, которое это сделали, должны сидеть в тюрьмах и болтаться на виселицах. Поэтому «белые» его боялись не менее чем «красные». Конечно те небожители, кто имел реальную информацию о содеянном. Колчак и Деникин — имели. НО. Я о другом. Николай погиб как благородный европейский монарх и как русский офицер. Доказал своё моральное превосходство. НО НАМ-ТО ЧТО С ЭТОГО? Где Россия? И где Николай и его семья? Мож надо было того... гадам ручку поцеловать? Мол, так и так, отрекаюсь. Николай Кровавый, оргии. Николай оставил нравственный образец. А КОМУ? Этим образцом русские не в состоянии воспользоваться даже сейчас, в условиях 20-летней свободы. Они достигли такой степени нравственного падения, что давно прошли точку возврата. Их жизненная задача это не развалиться на ходу, а не учить человечество как жить.
>>354561>>354558Школьники ИТТ еще не знают что аристократия не имеет и не может иметь национальной принадлежности? Забавная деградация доски.
>>354593>Сейчас образованным русским уже понятно, что Николай II от престола не отрекался, дурацких дневников не писал, Распутина не знал. Всё это наглая клевета.Любопытно, а толще можешь? дальше не читал, там толще?
>>354558>>354561Северногерманские
>>354595Спасибо лучшему в (пост)советскому образованию. Школьникам с детства вбивают в голову, что НЕСЧАСТНУЮ РУСЬ ОККУПИРОВАЛИ НЕМЕЦКИЕ УГНЕТАТЕЛИ, а что такие же "угнетатели" "оккупировали" всю остальную Европу умалчивали. В результате все знают про "немцев" Романовых, но молчат про "немцев" Виндзоров, и т.д. и т.п.
>>354775>лучшему влучшему в мире
>>354775Это тема Февральской революции, а не ВОСР. Ленину было похуй на национальность Цоря.РФ, кстати, защищает ее (Февраль) довольно яро и довольно успешно.
>>354775Кто вбивает? Покаж учебник.
>>354595С какого хуя она не имеет национальной принадлежности?
>>354789>РФ, кстати, защищает ее (Февраль) довольно яро и довольно успешно. В смысле Февральскую Революцию? Ну не сказал бы, в этом юбилейном феврале почти никак не вспоминали про это. Уверен, что в и грядущем юбилейном октябре про столетие еще одной революции тоже не особо будут говорить, так только между делом. Решение спорное, но как по мне скорее верное, нежели не верное, ведь все же революции и гражданские войны больше разделяют, а не объединяют. Если я не ошибаюсь, то Испании вон попытались пойти в свою крайность и вообще и чтят и франкистов и республиканцев, там совместные перезахоронения и почитания устраивая, но это все же крайность наверное, ведь сами они вряд ли бы одобрили такое. На такие события в истории страны надо смотреть трезво как на пройденный этап, было дело идем дальше.
>>354801Загладилось на фоне более актуальных политпроблем.Тем не менее, РФ принципиально не желает имать с Эмпэрией ничего общего.
>>354803Что вовсе неудивительно, поскольку что эрэфией правят бывшие гебисты, комсомольцы и детишки номенклатуры. Зачем им какая-то там Империя? Лавэха и так мутится.
>>354809Словно бы если бы правили вернувшиеся из-за границы внуки и правнуки аристократии, то это бы что то глобально изменилось. Лавэха бы мутилась точно так же, только по телику чаще булкой хрустели и давно убитому царю почаще молились.
>>354813Из-за границы - нет, это уже не русские, а французы или англичане с русскими корнями. А вот русская аристократия правила бы куда лучше гебистов, потому что:1.) Аристократ - это образованный человек. В совке работала система отрицательного отбора, то есть высшее образование могло МИНУСОМ при продвижении по карьерной лестнице. Котировалось происхождение "из народа".2.) Аристократ имеет понятие о чести, потому что существует в тесных корпорациях вроде рода и сословия. Накосячил - иди нахуй. Гебисты традиционно взаимозаменяемы, поэтому любого рода "честь" для них возможна только в виде косплея ("партбилет у сердца", "пел Интернационал перед расстрелом"), а вообще-то его жизнедеятельность заключается в доносе на коллегу и обеспечением себе максимально сытенькой жизни.3.) Аристократ привязан к своей стране. Он может иметь собственность где угодно или не иметь вовсе, но вообще-то есть монарх, которому он служит, а монарх выражает собой Родину. Различий еще много, но эти - главные. Разумеется, все это было верно только к началу XIX века, и сегодня русская элита выглядела бы совершенно иначе. Разумеется аристократы - не святые, и даже среди великих князей есть подлые и глупые люди. Но в сравнении с гебистами, номенклатурой и прочей советской сранью это сверхлюди. И если бы Россия не проиграла Гражданскую войну, то сейчас она имела бы национальную элиту, как и все нормальные европейские страны, а не эти ебучие хари вчерашних физкультурников, которые мы имеем сейчас.
>>354821>могло быть МИНУСОМ
>>354821Ты наверное о тех аристократах которые крепостных продавали через газеты? лолТак вот на счет образования конешно не поспоришь, но современная илитка Пахомии тоже образована - он дочь Пескова например, и что они не будут красть? Да хуй там.Понятие о чести исчезли с средневековьем, практически вся аристократия нового времени - потомки торгашей и мещанинов.Аристократ мог легко сьебаться от одного монарха к другому, если чуствовал что его притесняют. Но впринципе этот тезис верен.
Олсо хочу оспорить тезис о том что шляхта не имеет национальности.До эпохи романтизма словно нация natio как раз и подразумевало только шляхту. Если взять ту же сри то под германской нацией там имелось ввиду то что дворяне германци а не простой народ.
>>341280Чет проиграл, может орду и каганат возрождать режили.
>>354825>Понятие о чести исчезли с средневековьемА ты правда думаешь что они были, лол?
>>354828>шляхта шляхта это не аристократия. Она имела такую сякую принадлежность и идентификацию. Да той шляхты было 15% населения грят. Я сам вон дохуя шляхтич. А вот аристократии это не надо. Понимаем разницу?
>>354799Потому что ей оно нахуй не надо. Это подзалупный конструкт для быдла. Шоб было шло умирать за родину, аристократа и ебену мать. А аристократу зачем? Он то умирать не собирается. Тока посылать других.>>354775Пиздишь. Я такой хуйни ни в своем ни в учебнике детей не видел. В учебнике бати кстати тоже. А это уже период с 60 до 10 годов.
>>355096В первую очередь потому что века до 19 (когда от аристократии в общем-то оставался уже один пшик) не было национализма как такового, и не было развитого национального сознания у людей. А связующими "скрепами" между людьми были другие вещи - религия, прямое родство и т. д
>>355106В первую очередь что до 19 веку для отправки быдла подыхать использовали другие средства типа рылигии или б-гоизбранности монарха. Кстати именно поэтому в первую голову национализььмом и поцриотизьмом голову стали мыть военному сословию-шляхте той же. Ибо за помазанника подыхать как то совсем уж западло - и помазан он хуево и вообще вчера только волов ебал с гусарами и кароче не убедительно это все. А вот берем помазанника и заменяем родиной и у каждого тру-шляхтича начинает шаблюка в жопе играть.
>>355092Блять я не имел ввиду конкретно шляхту. для меня єто слово сином аристократии и дворянства.
>>355096>Шоб было шло умирать за родину, аристократа и ебену мать. А аристократу зачем?Шо несешь поехавший? Понимаешь хоть что в средние века воин=аристократ. Если ты дохуя дворянин то главной твоей объязаностью перед сюзереном и было воевать за его шкуру.
>>341188Кратко говоря, так и есть. Вся эпоха Мейдзи - это подминание всего под ряд кланов крайнего запада Ниппона и их вассалов.Маккартур формально поломал имперскую аристократию, но фактически очень часто те же семьи владеют теми же активами, только отсвечивают реже, чем при имперке.
>>355139Глупости. Аристократ это тот ЗА кого воюют. А не тот кто воюет вместо кого-то. То есть аристократу канешь надо было для понтов и подготовку иметь и на коне красиво уметь гарцевать и вообще. Но один хуй аристократ в первую голову посылает на смерть, а уж во вторую дохнет сам. Разницу чуешь? что до вассальных обязанностей, то совершенно не обязательно было самолично идти и голову складывать за сюзерена. Щитовые деньги слышал? А можно было прислать тех самых солдат с бароном потолковее, а самому тихо няшить горничных и плести интриги пока король где-то там писю дрочит.
>>355137Ты небось из тех далбаебов, которые знак равенства между этими понятиями ставит? И верит что шляхетских гонор один на всех? Дык вот хуй. Шляхта канешь равна, но радзивилл явно равнее будет какого нить золопупенко-побейпята. Шляхта цэ военное сословие, а аристократия это реальные хозяева государства, оказывавшие реальное влияние на его политику как внешнюю так и внутренюю. То есть шоб тебе понятее было министр обороны и рядовой Пидоренко канешь формально оба военные, но в случае шухера один будет гнить в окопе, а другой давать на клыка симпатичной секретарше в бункере после сытного ужина.
>>341109>ДзиммуАга, блядь. Полубогом, потомком Аматерасу, который выиграл японские острова в борьбе сумо с другим божком.
>>354561Вот это новость. А король Швеции по такой логике француз.
>>354597Дальше толще. Про "выйграл мировую войну" и "даровал конституцию"
>>355638Ну если бы короли Швеции после Бернадота женились бы исключительно на француженках из поколения в поколение, то да, был бы француз
>>355641А если бабушка датчанка, вторая шведка, мама полька, прабабушки из испании, греции, италии и венгрии и все они имеют сходное происхождение, то ребеночек кто будет?
>>355665евреем
>>355410Давай разберем все написаное тобой. Аристократы всегда, при любых условиях были сословием привилегией которого было воевать.Наведу пример Речи Посполитой, потому что более-менее разбираюсь. Так вот там было таке явление как "посполитое рушение" - сбор всех шляхтичей в войско. Крестьянин туда не допускался не при каких условиях, и то о чем ты пишешь - бред.Во-вторых любой воин в РП должен был на войну ити со своим конем и доспехом. А это достаточно дорогая вещь, которую какой-то Петя с деревни ни как ни мог себе позволить.Да сс 18 века, с появлением линейных армий система ведения войны изменилась, и в армии начали массово рекрутировать быдланов и муштрувать их, можешь читнуть об этом http://www.k2x2.info/istorija/voiny_i_kampanii_fridriha_velikogo/p5.phpНо, офицерами были и могли быть только дворяне, это был их привилегий. А офицеры в 18 веке шли впереди войска, на своем примере показывая как нужно воевать.Перемены начались только под конец 18 века с Французской Революцией и появлением Наполеона, но это уже другая история.>Но один хуй аристократ в первую голову посылает на смертьКого блять он посылает? Откуда ты этод бред взял>Щитовые деньги слышал?Ах да, почитал, ну видимо везде были свои особенности, но английская армия средневековья - не типичная рыцарская конница, а те самые лучники что громили французов под Креси.Такие дела
>>355411Блять иди нахуй, я просто заменил слово дворянство шляхтой, хуле ты доебался, мне прекрасно известно о некой материальной неявности шляхтичей и т. п.>Шляхта цэ военное сословие, а аристократия это реальные хозяева государства, оказывавшие реальное влияние на его политику как внешнюю так и внутренюю.У тебя путаница в терминологиях, читни матчасть, дауненок.
>>355672>я просто заменил слово дворянство шляхтой, Нет ты поставил вот тут >Блять я не имел ввиду конкретно шляхту. для меня єто слово сином аристократии и дворянства.Знак равенства между дворянством, шляхтой и аристократией. И этот гандон имеет наглость обвинять ьменя в "путанице в терманилогиях"? Сцука, я хуею. Просто сьеби.
>>355730Блять иди нахуй тупой дебил.Я ему про Фому, а он мне про Ерему
>>355774Какую блядь ерему, пидор? Ты пернул >Блять я не имел ввиду конкретно шляхту. для меня єто слово сином аристократии и дворянства.А теперь сьезжаешь к хуям. Иди уже нахуй хохлина тупая.
>>355787Если ты дебил и не можешь понять что я написал (хоть и с ошибками) то сам иди впизду, порочи на Путена своего.
>>355808> не можешь понять что я написал (хоть и с ошибкамиСпециалист по мыслечтению каклов в отпуске.
>>355808kakzasratьluboytred.ua
>>341061 (OP)Чингизид в треде. Можете задавать ответы.
>>341302>Я наверное долбоёбИменно так.
>>367224Хуи сосешь?
>>341267Вопрос в тему - почему в 1613 пригласили именно Романовых на царство? Ведь у Рюриковичей очень много ветвей, который потом весьма активно участовали в жизни России - Барятинские, Пожарские, Оболенские, Волконские и многие другие.Инб4 Филарет протолкнул
>>367228Нет. И бочек не делаю.
>>367231А надо, во имя орды.
>>367231Какой же ты чингизид после этого?
>>367230Филарет филарет. Они тупо выиграли в феодальной интриге. Конкретный кандидат в конкретный момент устроил всех.
>>367232>>367235>Эта боль ванек даже спустя 600 лет...Не зря зашел.
>>367251Порашоид протек. Порепортил.
>>367251>Эти кривляния обиженного пиздоглазого татарчонка спустя 500 лет...
>>367251Где сейчас твоя арда, расскажи мне?
>>368129>Где сейчас твоя арда,Она утонула.https://ru.wikipedia.org/wiki/Арда
Капетинги и его ветви топчикГабсбурги мегатопчикРюриковичи топчикОсманы топчик
>>368674Игрок в парадоксодрочильни, залогинься.
>>368669Нуменор утонул.
>>368674>Османы топчик
>>369407А нуменор не арда чель?https://www.youtube.com/watch?v=Fsxpb3RsuSA
>>341302> ГораДа, ты и правда долбоеб.
Что почитать можно по этой теме? Желательно какой-нибудь сборник, где про все великие дома немного расскажут.
>>341328>Я еще слышал в Латвии кажетсяhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0,_%D0%92%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B0