Почему ко мне и к моему народу не проявляют общечеловеческое уважение?
Почему мне навязывают уважение и благодарность к Русской Империи и Советскому Союзу?
Если казахи такие же люди как и все остальные то мы всё равно бы развились как минимум до сегодняшнего уровня, нет?
Если это не так, то разве это не прямое заявление, казахи не такие как остальные люди, что они хуже и не достойны управлять себя сами?
Просто хочу разобраться.
Игнорь идиотов и налаживай контакт с теми кто тебе по душе. Впринципе полезная тактика, если подпереть знанием бокса и базового лексикона "по понятиям" так вообще лайф сейвер.
> Если казахи такие же люди как и все остальные то мы всё равно бы развились как минимум до сегодняшнего уровня, нет?
Смотри, мы просто ищем родственные народы, которые находились в похожих условиях, но без, например, русского влияния. И это не японцы, дружище, и не южнокорейцы. Это монголы. Та же бескрайняя степь, тот же кочевой образ жизни. Посмотри на них сейчас, сильно развились они?
Из Бурятии, как минимум, можно уехать в ближайший милионник БАХМУТ и жить как человек. Из Монголии можно переехать только в Казахстан лол.
> Почему люди проявляют расизм к казахам?
> Почему ко мне и к моему народу не проявляют общечеловеческое уважение?
В чем это выражается? И кто не проявляет уважение? Вообще как бы уважение на личном уровне надо заслужить.
> Почему мне навязывают уважение и благодарность к Русской Империи и Советскому Союзу?
Кто тебе навязывает? По хорошему то мы конечно должны быть благодарны русским, особенно советскому союзу. Именно СССР массово дал казахам доступ к образованию, медицине. СССР понастроил всем жилье, инфраструктуру, принес такие простые блага как центральное отопление, электричество, воду и т.п. Короче дали нам цивилизацию, буквально построили страну и потом отдали её. Многие русские люди в прямом смысле отдали на это жизнь, причем просто за идею о прекрасном будущем для всех. Так что я думаю надо быть им за это благодарными.
> всё равно бы развились как минимум до сегодняшнего уровня, нет?
Нет, не развились бы. Тут просто географические условия. Ну и много всего прочего. Реальный шанс был когда предки казахов состояли в золотой орде. Но что то не фортануло.
> казахи не такие как остальные люди, что они хуже и не достойны управлять себя сами?
Это не так, казахи ничем не хуже остальных людей и конечно же достойны того чтобы самим решать что и как делать. Только надо больше усилий тратить на образование.
> Просто хочу разобраться.
Просто хочешь разобраться, да?
Какие совки пидорасы это даже сложно понять, научили всех русскому языку, построили хуеву кучи инфраструктуры.
Русский значит нацик, просто исходи по дефолту из этого пока не найдется причин так не думать.
А что в понимании русских есть благодарность?
Раболепие перед белым человеком, подчинение и поддержка любых действий его страны?
Я согласен с тем что нужно осознавать позитивный вклад СССР и русских в развитие Казахстана, как историческую действительность.
Но мышление коллективной и межпоколенческой задолженности для казахов это хуйня уровня white guilt.
Развитие Казахстана было в большей степени обусловлено чистой прагматикой, а вовсе не высоконравственным и чистосердечным желанием русских нести цивилизацию.
Греки помогли русским внедрить письменность, изобразительное искусство, каменное зодчество.
В виде благодарности русы устраивали военные и грабительские походы на Византию.
Русские даже письменность дать не удосужились. Казахская кириллица была разработана казахом.
Не могу быть уверен стопроцентно, но до союза регион 2 века особо не испытывал преимуществ ни от русских, ни от доступа к их цивилизации. Подавляющее большинство городов было мухосранями на пару тысяч человек, и играли роль не центров ремесла и технологии, а военных укреплений, задачей которых в том числе было набутыливание местного населения в случае чего. Доступа у казахов к этим городам разумеется почти не было.
Даже в период СССР за активное развитие пришлось заплатить миллионами жертв которых можно было избежать и замещением коренного населения.
Осознавать исторический вклад важно.
Относится к русскому по особому исключительно из - за роли его предков нет.
> А что в понимании русских есть благодарность?
Ты наверно решил, что я русский. Нет, я казах. Понятия не имею какова должна быть по их мнению благодарность от нас.
> Развитие Казахстана было в большей степени обусловлено чистой прагматикой
У меня нет заблуждений в том, что осваивая Казахстан русские прежде всего делали это для себя, но и мы получили от этого огромную выгоду. И да, через русский язык казахи получили доступ к всемирным знаниям и достояниям цивилизации. Конечно в царское время Казахстан не развивали, это же была периферия и казахи устраивали разбойничьи набеги. Тут сложно всё. Я хоть коммунистов и не люблю, но СССР был социалистическим государством.
> Относится к русскому по особому исключительно из - за роли его предков нет.
На личностном уровне нет конечно, тут всё зависит от конкретных людей. Но к народу в целом надо быть благодарным. Я думаю это правильно.
>Почему мне навязывают уважение и благодарность к Русской Империи и Советскому Союзу?
Потому что, если больше нечего предложить, кроме учебника по истории, то приходится апеллировать к заслугам давно умерших людей. Это как БЛМ наоборот. ДА и кто навязывает? Совки еще не вымерли, вот они и навязывают. Им кажется, что инфраструктура, созданная, чтобы выкачивать ресурсы из недр для нужд империи - это такооой альтруизм, прям от чистого сердца делали. На самом деле, это подмена понятий. Уважать за высохший Арал? Может быть за зону отчуждения Семипалатинского полигона? Пустыни на месте варварского освоения целины? Концлагери АЛЖИР? Голодомор? Засранный протонами Байконур? Даж не знаю за что благодарить, разрываюсь от выбора.
У меня бабушка рассказывала, как разразившийся голод заставил кочевников идти в город, но их там на границах встречали вооруженные нквдшники. Она потом ходили и собирали груды трупов вокруг города, чтобы похоронить, ибо началась эпидемия чумы, холеры и что там бывает.
СПАСИБО ЗА КОШМАР!!!
Хочу уточнить, что бабушка тогда была еще ребенком и слышала всё это от взрослых. Нквдшники не пускали в город, а не убивали, а то двусмысленно прозвучало. Но всё равно жестоко. Целые семьи умирали прямо в степи неподалеку, пока горожане занимались своими делами. И зашевелились, только когда уже появилась угроза им самим. Дикие времена.
> А что в понимании русских есть благодарность?
Как минимум сделать русский язык вторым государственным и не доебывать наше население своим черным наречием без задач.
БАЗА
А еще вернуть в политику.
RIP партия Лад, движение Поколение. В 90-ые напомню славян в стране было ПОЛОВИНА. Это дискриминация по национальному признаку.
Нацики просрали страну и теперь ноют, что им мешали. Зато миллион мамбичей завезенных сейчас ох как поднимают экономику, аж кости трещат.
Вообще напоминает ЮАР, когда оппрессед негры вроде как справедливо выгнали белого господина, но на этом не остановились и продолжили репрессии против рядовых белых, вплоть до геноцида. В КЗ с этим канеш помягче, но это скорее заслуга северного соседа - так бы было тоже самое, но боятся.
> В 90-ые напомню славян в стране было ПОЛОВИНА.
Почему русские иммигрировали из Казахстана миллионами хотя имели равные права, но из Балтики где их сделали негражданами не иммигрировали?
Надо было русским запретить иммигрировать, не выдавать паспорта, призвязать к земле как крепостных.
А то ебать Казахстан обвинят в русофобии из-за того что они по своему свободному выбору решили уехать
>Как минимум сделать русский язык вторым государственным и не доебывать наше население своим черным наречием без задач.
Это то же самое как выступать за плоский налог и брать с бедных столько же сколько и с богатых.
Т.к. казахский язык под угрозой вымирания мы должны и имеем право сохранить его существование в это стране.
Русский не борется за свое существование, а за культурный империализм.
Богатый ненавидит бедных когда они хотят справедливости, но несмотря на их узъявленные чувства мы должно делать то что должны...
>Почему русские иммигрировали из Казахстана миллионами хотя имели равные права, но из Балтики где их сделали негражданами не иммигрировали?
Потому что там были возможности для роста, бабки, экономика. В Казахстане было много завезенных спецов, которые просто не могли приложить свои умения после развала. Пока казахское правительство занималось дележом и утверждением диктатуры, а не экономикой, правами и будущим, русские, украинцы, немцы рассосались кто куда, в основном конечно на историческую родину. Я еще помню то время и неказахи быстро начали понимать, что тут у них не будет будущего. Ведь существует множество способов удержать население, это не так то просто взять и уехать с насиженного места, а когда даже на еду не хватает, то выбор становится очевидным.
И что значит негражданами? Сдавай на латвийский и тд и получай корочку. Не хочешь, ну дык никто твои права не отбирает. Вообще эта тема с негражданами раскручена россиянами до небес и не имеет ничего общего например с тем же геноцидом малых народов(в плане не физического устранения, а индоктринации, изъятия культуры и языка) в самой РФ.
Хотя опять же с великий путинский поход на Запад сейчас много чего поменяет, в том числе потому что там русские смотрят путинскую пропаганду и промыты культом смерти(когда споры решаются войной).
> Т.к. казахский язык под угрозой вымирания мы должны
Я тебе по секрету скажу одну вещь, только ты не обижайся: язык -- это инструмент общения, сохранения и передачи информации. Язык, который хоть кому-то нужен -- не умрет. А если умер, значит он никому нахуй и не был нужен.
> сохранить его существование в это стране
Нахуя, а главное зачем?
> Богатый ненавидит бедных
Скажи честно, ты долбоеб?
В чем проблема? Во многих постколониальных странах такое практикуют. В Африке, Лат. Америке, вон в Канаде 15% франкоговорящих и французский вполне себе государственный. Это делается не из-за какой-то там справедливости, а из-за удобства населения, тем же инвесторам, которые часто из бывшей метрополии, позволяет облегчить сотрудничество и в итоге экономика растет. Всё же многовековые связи так просто не распустить и можно использовать совместный уклад в обоюдную пользу. Тем более, когда страны граничат.
Когда страна показательно закрывается в себе, в своей национальной обиде, то это становится обоюдной обидой. Бывшая империя может загладить вину, хотя бы частично, но той прилюдно дают леща.
Я русских не оправдываю, но понимаю, почему повсеместная отмена так глубоко ранило их нацию. Можно было это сделать куда более тактично. Национальной гордостью и воспользовались чекисты, легко захватив власть. А сейчас они всё усугубили до предела и соборные тенденции стали неотвратимыми С политологической точки зрения такое развитие событий предсказуемы и складываются в картину.
Поэтому я уверен, что если бы отколовшиеся страны с русским населением повели себя гуманистически, по демократическим принципам, а не давили обидку, то сейчас бы мы жили в другом мире. Обоюдное чувство взрастает очень быстро, хотя по человеческим меркам они не имеют на это право. Но мы люди. По справедливости бьют во дворе, но не в международных отношениях.
То, что ты нацист это понятно, но я думаю ты еще и невероятно тупой.
Какая радость читать адекватного казаха. Спасибо тебе.
Казах-кун
>Не хочешь, ну дык никто твои права не отбирает.
Проиграл. Избирательное право, негражданин не может участвовать в выборах в сейм.
Право на свободу труда, награджданам запрещена госслужба, работа в органах.
Право на свободу перемещения, ты даже негражданин не обладает преимуществами безвизового режима Латвии.
Это к слову институализированная дискриминация русскоязычных. А ведь есть ещё и бытовой национализм по отношению к русским.
Как ни печально, большинство стран постсовка из инстинкта самосохранения давило русских и русский язык. Те кто был не слишком активен на этом поле платят за это до сих пор очагами сепаратизма, потерей суверенитета, или пыньоперацией, так как подобная политика судя по всему трактуется РФ как слабость и нахождение в поле влияния русского мира.
Это из того что вспомнил. А если покопаться то там реально дохуя ограничений, на фоне которых политика Казахстана и казахов по отношению к русскому языку выглядит весьма инклюзивной и терпимой.
Очень забавляют двойные стандарты русских в виде обвинения казахов в русофобии из за пары набутыленных активистов, при тотальном игнорировании государственной политики дискриминации в странах балтики или национализма других стран средней азии.
>Ты наверно решил, что я русский. Нет, я казах. Понятия не имею какова должна быть по их мнению благодарность от нас
Мне честно говоря без разницы кто ты. Если заявляешь о благодарности то хорошо бы для начала понимать что она из себя должна представлять.
Уважение и благодарность к труду и вложенным ресурсам всего СССР в Казахстан заключается прежде всего в сохранение всего этого наследства. Раболепие и спичи как у Ермека Тайчинбекова - это иррациональная хуйня.
Вывезти памятники Ленину в сад на краю города - ок, приватизировать ТЭЦ им. Ленина, не вкладываться в ремонт и довести её до аварийного состояния - это не ок.
Снести/перестроить/заменить хрущевки на более качественное жильё - ок, не заниматься контролем качества при строительстве новых зданий и получить легендарное турецкое качество человейников и ебаные фавеллы - не ок.
Получить шаттл "Буран" и сделать хороший музей космонавтики для местных - ок, продать шаттл какому-то бизнесмену и довести шаттл до разложения - не ок.
А вообще удивляет насколько полярные и насколько ебанутые точки зрения на жизнь. Одни призывают поклоняться совку, а другие призывают поклоняться современному Казахстану и средневековью. Додуматься до того, что это всё единая история и вообще-то отказываться ни от чего из этого нет нужды, когнитивных способностей не хватает.
>проявляют расизм
Расизм заложен природой, защита своего вида и ксенофобия к людям другого происхождения. Расизм не является абсолютом и где-то отходит на второй план и забывается, притупляется. Особенно на фоне насаждаемой толерантности, отсюда эксплуатация негров в европейской и американской культуре во второй половине прошлого века.
>не проявляют общечеловеческое уважение?
Потому что ты грязный азиат или твоя мать азиат, вы люди другого происхождения и рефлексии. Значит в вас все еще видят отличаемых существ и не хотят проявлять уважение.
>благодарность к Русской Империи и Советскому Союзу?
Потому что поступательное движение европейской цивилизации шло через соседей, русских. Благодаря им, точнее их государственности, пошли процессы обучения населения, освоения ресурсов, постройки городов, а не пасение барашек в пустыне.
>мы всё равно бы развились
Может, но факты говорят об обратном. Население средней азии было плохо образованным, сидели местные баи, экономика была примитивной, а население конкретно казахии занималось скотоводством. Ни одного города в степях на начало 20 века. Где они? Город это центр аккумуляции материальных благ, трудовых ресурсов (специалистов), администрирования и прочего.
Благодарность может быть только в головах людей, в социуме и выражаться в первую очередь в позитивном отношении к России и русским в историческом плане. Не помешало бы оставить часть улиц с советскими названиями, памятник Ленину - одну штуку на крупный город и вовсе не обязательно в центре, в школах доносить о роли Советского Союза в становлении современного облика страны (а говорить не только про Семипалатинск и голод 30ых годов, а про инфраструктуру, электрификацию, да даже про надои чугуна), в центральном музее оставить надписи на русском, помимо казахского и английского. Много, много мелочей, который по отдельности не стоят ничего, но вместе задают тон - а тон простой - нахуй этих орысов, мы бы без них жили ого-го, они вообще паразиты, лучше бы под англичан легли.
Про прагматику ты не совсем прав. Всё, так или иначе исходит из прагматическим побуждений, но люди которые строили Казахстан зачастую относились к местным казахам куда лучше, чем могли бы.
Твои пассажы про взаимоотношение Руси и Византии конечно забавны, но ты, мамба, немножко туповат - набеги были до крещения Руси и сопутствующему распространению влияния греков на культуру и социум русов.
Про то, что особо не было смысла от нахождения в составе Империи - ну да, за тем немаловажным фактом что Империя дала вам безопасность чтобы джунгары твоего деда не ебали, а как вы ей воспользовались - только на вашей совести. Почему не развивали ремесла и технологии - ну просто не смогли. Мы как бы тоже не особо развиты были в этом. Но, как итог, пришёл Союз и телепортировал вас в череду стран первого эшелона.
Миллионы жертв да конечно были, но менее узколобые люди должны понимать, что проблема голода в мире была актуальна по всему шарику до середины 20го века, а не только проклятые коммисары забивали ваш скот и забирали пшеницу во славу Орды. Хотя конечно, можно было как-то уменьшить потери страны в ходе сталинской индустриализации. Это проблема всего союза, и винить в этом русских - ну такое себе. За диктатуру Сталина большинство нынешнего поколения ответственности не несёт.
Вот вопрос стоит или нет относиться к русскому, как и представителю любой другой нации, за роль его предков - ну такой, не очевидный, согласен. Но памятник Ленину уж будьте добры поставить, как и улицу в честь условного Хрущева назвать - именно то поколение вам электричество дало и из юрт вытащило.
Потому что Гитлер только все разрушил, но ничего не построил в Союзе? Альберту Кану вполне можно было бы поставить памятник, назвать пару улиц.
Почему еще не в юрте, кочевник, а вместо этого продолжаешь использовать инфраструктуру ненавистного Совка?
Трофей это то что захвачено в бою, а то о чем вы говорите это подарок.
Казах, ты же понимаешь почему ты, как представитель молодой нации, ещё не способен понимать что такое исторический процесс, неочевидность происходящих событий и невозможность их адекватной оценки на малом масштабе времени? Это не есть плохо, или хорошо, на казахская нация как прыщавый юнец, который не хочет и не способен слушать умудренных опытом старших, постоянно ищущий того кто на него косо смотрит и пытающийся всем доказать что он не лох. Этакая нация-поридж. Более старая нация русских, история которых состоит из боли, крови и страданий народа чуть более чем полностью, этакий аксакал для вас. Мы построили вам страну, показали как можно жить, причастили к благам цивилизации. И ушли под улюлюканье местной фауны у которой развязался язык с отъездом русской молодёжи не выставив счёт. Но вместо того, чтобы принять своё место в историческом процессе, историю своего народа, Казахстан показательно переименовывает улицы, убирает русский язык, хочет уйти от кирилицы - и всё ради чего? Из-за комплексов, в попытке доказать себе что уже не прыщавый поридж и никогда им не был, а всегда был состоявшимся успешным батыром? Смешно же. Достаточно сходить в ваш же собственный Национальный Музей РК чтобы увидеть самолично, где вы были и какую роль в том где вы сейчас сыграл Советский Союз. А памятник Ленину и улица Хрущева - это проявление уважения не к ненавистному совку, а реальным русским инженерам, агрономам и прочим дурачкам которые потратили жизни на благо Казахстана.
Ну ладно няша, раз тебе сложно читать длинный текст, сделаю короткую версию:
чёрт ты степной, не пизди об уважении и вообще забудь русский язык, потому что ты его не достоин.
Болота это круто, всю жизнь на болотах живу и другим советую. Степь это худший ландшафт.
Казах-кун
Цену платили все, и русские и украинцы и казахи. Такова цена диктатуры Сталина и дурости управленцев. Не было бы столько крови - не было бы того совка. Как в таком случае закончилась мировая война не известно, возможно что даже и лучше, а может и нет. Но тезис тут именно в том, что голод и репрессии коснулись всех, и этого не изменить.
А про балканцев и турков - казахи сами попросились под протекторат империи, про балканцев я так не думаю (но если ошибаюсь - скажи). Союз при этом оставил после себя не просто крепости или остатки колониального управления - он оставил почти готовую страну, достаточно развитую как в экономическом так и в социальном плане.
Нахуй съеби корсак ебаный. Мне похуй уважаешь ты меня или нет.
Ну я бы посоветовал тебе потратить немного времени и найти в архиве императорских указов два указа касательно присоединения казахов (да я знаю что части). Номера и год к сожалению уже не помню, но если тебя интересует история Казахстана то точно понравится. Вот доверять или нет этому архиву - я не историк и процедуры верификации и степень достоверности этой всей лабуды я не знаю.
Но разве остальные части казахского ханства не присоседились добровольно?
Да, расслабься. Казахов сейчас в Казахстане 70%, в 2050 будет все 87-90% от численности населения
Среди казахов одна нищета уровня Непала. Об этом знают от России до США. Расистким жителям этих стран легко прикинуть, что казахи не хотят работать потому такие нищие. Нищий народ это по дефолту низшая раса в глазах расистов.
> Но вместо того, чтобы принять своё место в историческом процессе, историю своего народа, Казахстан показательно переименовывает улицы, убирает русский язык, хочет уйти от кирилицы - и всё ради чего?
А что тут плохого? Или ты совок? Я вот был бы только рад если бы казахстанцы говорили только на казахском, как и остальные жители пост ссср
> Они не теряли 50% своей численности
Ты ебанутый? Хули в численном эквиваленте не пишешь? Кого ебет что вы не размножались?
Турция неплохо противостояла влиянию Китая и Рашки в Казахии. Ожидаемо когда им самим понадобилась помощь все кто на диванах хотят отмежеваться от их слабости. Туркам было нелегко строить бизнесы в странах как Казахстан. Они ожидали худшего по приезду сюда. Их ожидания оправдали себя. Как только казахи наладили свои бизнесы, началось выжимание турков с рынков, не путем здоровой конкуренции, а преступным путем.
>Как только казахи наладили свои бизнесы, началось выжимание турков с рынков, не путем здоровой конкуренции, а преступным путем.
А как ты хотел? Это казахская земля, туркам тут делать нечего.
Казахи хорошо работают именно которые работяги, но стоит казаху дорваться до места начальника или бизниса это такой пидор сразу становится, что начинает всё на самотёк пускать и все места рядом с собой забивает своими безмозглыми родственниками, а образованных специалистов не подпускают. Но это мы изнутри об этой причине только знаем, а извне как раз выглядит что вся страна лентяи и тупицы.
Казах работяга работает упорно. Но так везде работают. Никаких отличий от таджикского работяги нет.
Непотозм в скандинавских культурах еще хлеще казахского. Непотизм легален вполне всюду. Посты для того и придумали чтобы садить там своих. На постах работа давно продумана до мелочей, как игра в тетрис, надо только вовремя прожимать кнопки.
Видимо проблема настолько на поверхности, что всем кто глубоко копает не удается понять почему оно все так.
У таджиков на 5 работников 1 начальник, у казахов - наоборот.
>Не помешало бы оставить часть улиц с советскими названиями, памятник Ленину - одну штуку на крупный город и вовсе не обязательно в центре, в школах доносить о роли Советского Союза в становлении современного облика страны
Нигде это не отрицаю, глупо избавляться от прошлого, я лично думаю что однажды когда казахи преодолеют комплекс колонизованных, а русский вопрос перестанет быть или восприниматься угрозой, то эти события будут переосмыслены. Проблема в том что убежденность русских в необходимости благодарности используется как топливо для разжигания имперской шизы, и моральное оправдание для подчинения в настоящем, откладывая тем самым это будущее на неопределённый срок.
>Твои пассажы про взаимоотношение Руси и Византии конечно забавны, но ты, мамба, немножко туповат - набеги были до крещения Руси и сопутствующему распространению влияния греков на культуру и социум русов.
>Крещение Руси 988 год.
>Поход Ярослава Мудрого 1043 года.
Уже на этом моменте можно перестать воспринимать всерьёз пиздабола не могущего даже в гугл и не считающего важным проверять свой пиздеж перед постингом. Суть пассажа до фетальносиндромного не дошла, потому расписываю. Навязывание исторической благодарности является чисто имперским способом укрепления влияния. Если можешь предоставить примеры когда один народ сквозь года проносил чувство долга перед другим, совершенно забывая не только негативные аспекты взаимоотношений, но и актуальную политическую обстановку, то для новой информации я открыт.
Как я указал выше проблема не просто в абстрактной благодарности, а в том что эта благодарность воспринимается горе - меценатами как кабала и вассальство до 7 колена.
Я против того чтобы слепо обвинять нынешних русских в массовом изгнании казахов и чудовищном голоде, и точно так же я против осознания казахами себя как вечных должников России и русских.
>Про прагматику ты не совсем прав. Всё, так или иначе исходит из прагматическим побуждений, но люди которые строили Казахстан зачастую относились к местным казахам куда лучше, чем могли бы.
Относились ровно так как считали нужным.
Где надо было, поощряли за сотрудничество. Где надо было, устраивали казахорез. Хотя да, согласен, вполне могли заморочиться и уничтожить всю жизнь в степи.
Теперь и тебе стоит поблагодарить монгол и орду за то что не ликвидировали княжескую власть и сохранили русским право на веру, а не заморочились и не истребили без разбора весь народ.
Если конечно твое сломанное двойными стандартами мышление может провести такую экстраполяцию.
>Про то, что особо не было смысла от нахождения в составе Империи - ну да, за тем немаловажным фактом что Империя дала вам безопасность.
Ханы решили что русская оккупация и изъятие земель им милее чем джунгарская. Сами за это поплатились. Осуждать их за это не буду, может причины и были. Только вот в итоге один хуй свою кровавую цену казахи за это заплатили.
>Но, как итог, пришёл Союз и телепортировал вас в череду стран первого эшелона.
Очередная битва русского с соломенным чучелом.
Нигде про важность позитивного вклада я не отрицал.
>Миллионы жертв да конечно были, но менее узколобые люди должны понимать, что проблема голода в мире была актуальна по всему шарику до середины 20го века, а не только проклятые коммисары забивали ваш скот и забирали пшеницу во славу Орды. Хотя конечно, можно было как-то уменьшить потери страны в ходе сталинской индустриализации. Это проблема всего союза, и винить в этом русских - ну такое себе. За диктатуру Сталина большинство нынешнего поколения ответственности не несёт
Казахи испытали большие относительные потери, больше чем украинцы, и уж тем более чем русские. Демографическое эхо этих потерь для нас было брутальнее чем даже эхо ВОВ для русских, в какой то степени они чувствуются даже спустя 100 лет. Голод раздулся до таких масштабов именно из-за целенаправленной политики, наряду с тотальным непониманием возможных последствий, либо что ещё хуже, намеренным пренебрежением жертвами как допустимым уроном.
Даже если сделать допущение что ответственность за это якобы лежит на ((русских)), грузинах и т.д, то это никак не отменяет того что именно русские их к власти и привели, именно русские ничего для смягчения не предприняли, и именно русский красноармеец ружьём карал несогласных с этим.
Весьма показательно что число русских Казахстана росло даже тогда, и именно на период пятилетки после голода приходится тот самый переломный момент после которого русские стали этническим большинством в Казахстане.
Про обвинение нынешнего поколения русских я вроде бы ясно выразился. Моя позиция против навязывания казахам культа должника, а не против русских как людей.Тем не менее будущее казахов как действительно свободного народа, а не самопровозглашенного таковым, невозможно без некоторых деколонизационных процессов в стране, одним из которых и является продвижение казахского. Хотя и перегибы тут конечно тоже нежелательны.
Заметь кстати, в отличии от семенящих имперских свиней с российским айпишником я даже ни разу не оскорбил их по этническому признаку.
Эти события нужно стараться воспринимать как есть.
Сохранить память и опыт, но не допускать излишнего чувства долга или вины в настоящем.
Присоединились может и добровольно, но вовсе не ожидали что платить за это они будут по - колониальному.
Пастбища крестьянам и казакам.
Несогласным казахам палашом по шее.
>В 86 дали бой, нанесли смертельный удар совковой империи
О, эта чудесная легенда обновленного и свободного Казахстана! Зарезав 16 летнего русского подростка, убив русского дружинника и проломив голову своему же казаху вы обрели наконец долгожданную свободу спустя 5 лет выйдя из состава совка чуть ли не последними. По факту его уже не существовало, так как его развалила Москва. А документики-то до сих пор засекречены. Думаю, много бы нелицеприятного вскрылось, как о самом Назарпыне, так и о Кунаеве. Вот так пьяный дебош, организованный местной баевоской элиткой из-за недовольства назначения стал нацпраздником и символом свободной мамбетии
> Казахи хорошо работают именно которые работяги
Чет ору. Казахи же на весь мир известны своим трудолюбием, лол.
Я вам так скажу: у страны, все население которой мечтает стать мусорами/чиновниками, нет будущего.
Что мне сказать человеку начинающему свои высеры с кремлеботов и ольгинцев? Разве что про Латвию из твоего удачного примера. Что там у нас по Латвии на момент распада около 3 миллионов населения, а сейчас едва 2 миллиона наберется. Лол, все борцуны с режимами и патриоты уехали в настоящую Европу. Средний возраст латыша 40 лет
> Не помешало бы оставить часть улиц с советскими названиями
Одно дело улица Королева, другое дело проспект Ленина
> памятник Ленину - одну штуку на крупный город и вовсе не обязательно в центре
Ты просто совок, просто признай это, памятник Ленину должен стоять в музее, а не на центральных площадях в любых городах постсоветского пространства.
> Но памятник Ленину уж будьте добры поставить, как и улицу в честь условного Хрущева назвать - именно то поколение вам электричество дало и из юрт вытащило.
Как уже ранее сказал, памятник Ленину должен стоять в музее, не более.
>
>Почему люди проявляют расизм к казахам?
>Почему ко мне и к моему народу не проявляют общечеловеческое уважение?
>Почему мне навязывают уважение и благодарность к Русской Империи и Советскому Союзу?
>Если казахи такие же люди как и все остальные то мы всё равно бы развились как минимум до сегодняшнего уровня, нет?
>Если это не так, то разве это не прямое заявление, казахи не такие как остальные люди, что они хуже и не достойны управлять себя сами?
>Просто хочу разобраться.
>почему то тамошние русские не едут в богоспасаемую
Причина та же, что и у китайских кизяков, которых ебут в хвост и в гриву, загоняя в трудовые санатории. Им там хорошо. Ну и, как минимум, они там просто родились, это и их земля тоже.
ЕСЛИ. Колониальные страны зачастую наследуют институты и стиль управления бывшей империи. В Канаде и Австралии парламентарная система потому что в элита этих стран была английской, которая привезла из метрополии йоба институты. В СССР и РИ демократии отродясь не было, и вы ожидаете что созданная советами республики будут демократиями, когда номенклатура привыкла править и плевать на мнение народа?
Это закономерность что русские почувствовали притеснения потому что по факту они были чужими на землях и представляли прошлую империю на новых землях, так было с англичанами в Индии, французами в Алжире. Для новой власти это пятая колонна, что мы в прочем видим по событиям в Украине. Не важно что думают сами русские, а то что думает их диктатор по ту сторону границы. Это было неизбежно, потому что по факту у нас та же советская власть которой похуй что думает население. Депортировать немцев, татар греков и всех кто не понравится в Казахстан? Да пожалуйста, депортированных и местных спросить забыли. Мене, мене текел упарсин.
Я бы поставил памятник Хрущеву, хоть его ругают он лучше Членина и Сралена в тысячу раз. Во первых по факту всему чему мы обязаны СССР это дело рук Хруща, медицина образование и инфраструктура. Это под ним в космос запустили человека.
Кизяку спустя тридцать лет независимости кто-то срёт в штаны. Блядь, какие же вы дегенераты... Воистину, хохлы и кизяки - один нарот.
Это не кизяки, а релоканты-пынестрадальцы и прокси-хохлы. Нормальные казахи в тиктаках и инстаграмах попки разглядывают и величием Казахстана наслождаются
Когда спать собрался сними штаны. Смысл поста тут что русские в штаны насрали, потом те же штаны надевают укры и казахи. А когда собираешься штаны постирать то сразу русские бесятся мол не надо штаны стирать.
Так я о том и говорю. Кизяки и хохлы, что бы в их жизни ни случалось, всегда обвинят в этом клятых русаков. Независимость. 30 лет. Итоги.
А они вполне себе зависимы. Русские ушли а колония осталось так и ведут себя колониями пока местные губернаторы кормят запад. Написано хартланду быть рабом тарасов талассократов.
>а колония осталось
Назови три признака колониальной зависимости от РФ.
>>107705 (OP)
>Почему мне навязывают уважение и благодарность
Кто навязывает?
>то мы всё равно бы развились как минимум до сегодняшнего уровня, нет?
Почему Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, Кыргызстан не развились до уровня РК?
Не говоря уже о десятках стран в других уголках планеты...
>>107731
Даже "правые" (т.е. более ангажированные люди) в РФ не испытывают перманентного бугурта от РК.
>>107732
>А что в понимании русских есть благодарность?
Коллективной благодарности не существует.
>была разработана казахом
Была бы разработана иными людьми - нашлись бы те, кто называли её пережитком колониализма.
Т.е. тут можно и так, и так "копнуть".
Ответ прост, и речь вовсе не о том, что какая-то из культур/языков лучше или хуже...
>>107806
>Ленину
>русские
Насмешил... У вас действительно считают Ленина каким-то столпом русской культуры?
Ответ прост, и речь вовсе не о том, что какая-то из культур/языков лучше или хуже...
>>107806
>Ленину
>русские
Насмешил... У вас действительно считают Ленина каким-то столпом русской культуры?
>Непотозм в скандинавских культурах еще хлеще казахского.
Пруфы?
>Посты для того и придумали чтобы садить там своих.
Это неэффективная модель экономики, в таком случае можно вовсе отказаться от этих сущностей.
>>107855
>Теперь и тебе стоит поблагодарить монгол и орду
Я таким вещам прагматично отношусь - тогда не жил ни я, ни мои обозримые предки (те, с кем я ЛИЧНО мог общаться).
Поэтому меня абсолютно не задевают попытки троллинга "ордой" или "крепостничеством" (учитывая, что у меня последние два века предки жили там, где не было такого института).
>и является продвижение казахского
На каком языке контент в тик-токе популярнее в Кз?
Это самый объективный показатель, куда более точный, чем отчеты чиновников...
Так вы ушли и теперь Казахстан это так сказать открытая колония, если раньше колонии для империй были приватными любовницами а гареме то сейчас это проститутка в борделе.
А так то большинство техники раньше импортировалась через РФ пока сырье экспортируется тоже через РФ. Ну пыня молодец развалил систему, так до СВО Россия получала Профит продавая продвинутые товары в РК, с РК все старались получить образование в России (прямо как негры которые учатся в всяких Гарвардах пока страна в жопе), третье это раньше Казахстан не мог пукнуть в ООН без одобрения России, тут Россия имеет контроль над собственным анклавом(Байконур) и по сути у Казахстана не было армия потому что Российская замещала это ему. Тоесть признаки колонии на лицо.
>по сути у Казахстана не было армия потому что Российская замещала это ему
Могу навскидку сказать, что имеется в виду что-то вроде запрета на покупку вооружений и всякой техники у третьих стран по натовскому типу. Зачем так нагло пиздеть?
Ну блять тридцать тысяч рыл и несколько сотен совковой техники не хватает нихуя я целый Казахстан. Это просто колониальный гарнизон, где коррупция непотизм хуйня на хуйне и все через жору. Так от РФии нету прямого запрета на покупку всякой говно техники. Вспомни кантар когда токпыня нихрена сам сделать не мог кроме пуканья и в итоге позвал барена
>Ну блять тридцать тысяч рыл и несколько сотен совковой техники
То есть армия всё-таки была и есть. Ну и зачем ты выставил себя врунишкой?
>Русня молодцы, и в целом они дико ссут на тюрков
Исправил.
Потому что в периоды Советского Союза происходила индустрилиазация страны, развитие ее инфраструктуры и внедрение новых (на тот момент) технологий. Безусловно, мы должны быть благодарны за это, потому что это было поддержкой, и помогло стране развиваться гораздо быстрее и динамичнее, если сравнивать с той же Монголией, например, которую уже обсуждали в треде, но это не значит что мы должны кланяться в ноги России, и, скажем так, целовать барский сапог, хотя и полностью забывать об этом и открещиваться от всего сделанного было бы не красиво с нашей стороны, но тем не менее..
Это монголы делали, по большей части. Сейчас такое провернуть уже не получится, даже если Казахстан и Монголия объединятся в одну большую страну.
>это не значит что мы должны кланяться в ноги России
кланяться надо тем, кто всё это создавал, а жили они в Казахстане. Да и то с оглядкой, ибо: Арал-исчез, Семей-фоллаут на тысячу лет, Целина-пустыни, концлагеря для несогласных.
>Поэтому меня абсолютно не задевают попытки троллинга
Почти никакого троллинга. Просто аналогия которая тебе, как русскому может быть более понятной.
Жаль что твои проблемы с восприятием текста не дали тебе сделать лежащие на поверхности выводы, и сразу же пошли по пути наименьшего сопротивления, посчитав это за толстый троллинг.
>На каком языке контент в тик-токе популярнее в Кз?
К чему ты это высрал? Каким образом контент в тиктоке отменяет важность продвижения родного языка казахов?
Даже если рассмотреть этот пример, то он указывает на то, что многие казахи не спешат использовать язык, а не на опровержение его важности для народа как таковой.
> важность продвижения родного языка казахов
Можете по пунктам пояснить про важность? Так, для информации, контента на нем не появится, даже если весь Казахстан внезапно заговорит завтра на казахском.
Язык умрет - умрет и нация. Стандартная фобия малых народностей.
>контента на нем не появится, даже если весь Казахстан внезапно заговорит завтра на казахском.
Контент есть уже сейчас. Разумеется по объёму он не сравнится ни с русским, ни тем более с английским. Со временем он будет расти.
Полностью заменить эти инфосферы казахскими это маняфантазии, тут у меня иллюзий нет. Для меня родной язык это в первую очередь инструмент сохранения нации, и этой функции мне более чем достаточно
И эта фобия вполне обоснованна. Глобализация в целом стирает культурные различия между народами, язык вполне может стать ключевым культурным барьером.
Даже если казахи потеряют политическую субъектность в будущем, язык поможет им сохранить идентичность.
Я не понимаю чего некоторые так трясутся за русскую идентичность? Надо просто признать, что мы малый народ, не создали ничего значимого для человеческой цивилизации, ни выдающихся ученых, врачей, музыкантов, художников и т.п. Ну не были мы великим народом, можно просто спокойно жить, да блага наживать. К чему париться над идеей исчезновения нации, если её толком и не было? Народ в любом случае не исчезнет.
Один шизик с харкача изобрёл название неведомой нации для себя одного.
Что за глупый перефорс, мы тут русских не обсуждаем, борда для казахов и про казахов.
Ничего. Но латгальцы не выпендриваются и не кричат что они великие, в отличии от русских.
Лента, охуеть! А где рт, азаттык и настоящее время? Медуза, на худой конец? Сталингулаг? А то я только честным новостям верю!
Статья 2012-13 года, когда лента.ру была независимым изданием. Правда, неизвестно, может статью изменили нынешней чекисткой редакцией.
>лента.ру была независимым изданием
Никогда таковой не была.