Право и правоприменители


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
90 2 34

Выбора адвоката тред . Господа аноны, обращаюсь Аноним 24/06/17 Суб 05:46:57 187481
image.jpg (89Кб, 480x360)
480x360
Выбора адвоката тред .
Господа аноны, обращаюсь к вам ща помощью . Погнал в неприятную ситуацию , нужен адвокат - вопрос : как выбрать ? Был сегодня у 3х отдал 1500₽ , но результатом не доволен , один гуглил подробности статьи прям при мне ( статья 158 , "популярная") другой откровенно "пугал" при этом нёс такую хуету , что было просо смешно его слушать ( например про то , что " уфбс есть свои ячейки в спутниках и они вычисляют вообще местоположение с точностью до метра (это он про биллинг )) . Короч жуть полная . Ничего нового не сказали , многих тонкостей откровенно не знают ( уж технических точно ) .

Где и как найти хорошего адвоката ? Или мб проще нанять самого дешёвого / студента , чтобы просто присутствовал везде и самому все гуглить? Ситуация осложняется тем , что надо срочно .
Аноним 24/06/17 Суб 05:59:40 187492
Двачую этого господина.
Аноним 24/06/17 Суб 10:27:11 187533
>>18748 (OP)
Со студентом, что и самостоятельно, ты только наживёшь больше проблем.
Аноним 24/06/17 Суб 11:16:36 187554
Гугли самую крутую коллегию в твоем городе, там и ищи.
Аноним 24/06/17 Суб 16:47:42 187595
Что спиздили, пилите прохладную.
Алсо, сколько просили те, у которых были за решение всех проблем?
Аноним 24/06/17 Суб 18:38:42 187616
Бамп
Аноним 24/06/17 Суб 21:18:54 187627
Бамп
Аноним 24/06/17 Суб 21:19:25 187638
Бамп
Аноним 24/06/17 Суб 21:34:18 187649
>>18759
ну , мейлач же прохладных не будет - сорян
а так , просил один 30 с человека , второй 10 с человека у третьего не спрашивали
Аноним 24/06/17 Суб 21:35:00 1876510
>>18753
Понял, скажите тогда как отличить норм авокадо от не норм
Аноним 25/06/17 Вск 08:21:30 1876811
никак, норм специалисты попросят такую сумму, которую ты вряд ли осилишь. Государственный в лучшем случае поможет заключить сделку с обвинением, а частный просто постарается быть беспристрастным и защитит твои интересы хоть на каком-нибудь уровне.
Аноним 25/06/17 Вск 08:28:04 1876912
>>18768
Понял. А что если ( при использовании услуг частного адвоката ) все участники дела будут все время брать 51 статью и не будут давать никаких показаний ? Что они будут делать в таком случае ?
Аноним 25/06/17 Вск 15:14:07 1877413
>>18769
Очевидно, собирать доказательную базу для суда и использовать отказ от дачи показаний как аргумент в пользу "нежелания сотрудничать со следствием". В уголовном процессе чистосердечное признание и так - то не может быть положено в основу обвинения, но сильно упрощает работу следственных органов. Упорствовать в 51-ой имеет смысл тогда, когда точно знаешь, что никаких свидетелей и прочей доказухи у следака нет. В любом случае без юрсопровождения тоби пизда.
Аноним 25/06/17 Вск 21:15:51 1877614
Бамп
Аноним 26/06/17 Пнд 18:10:48 1879015
ОП расскажи, есть ли доказательная база по твоему? Есть свидетели, краденное нашли? Может вышли на того, кому похищенное было сбыто? Ранее судим? Погашена ли судимость? Есть на иждивении дети, как характеризуешься?
Аноним 26/06/17 Пнд 20:58:15 1879216
>>18748 (OP)
Биллинг вполне рабочая вещь. Знал бы ты сколько 264-ых на трассе благодаря ему раскрыты, сколько всяких износов и мокрух. Так что, если пошел на дело с мобилой - ты лох. Проверят всех абонентов, кто находился в сети в месте кражи и спалят всю вашу шайку-лейку. Кроме того, студента на предварительное следствие никто не пустит. Короче, разминай анус ноги - придется приседать.
Аноним 26/06/17 Пнд 23:27:54 1879317
>>18792
Ну если по первой, дадут условно (если признается) или вообще с назначением штрафа освободят от ответственности. Но оп ведь скрытный, хоть бы фабулу рассказал, можно было бы дать реальный совет. Ни какая часть, нихуя неизвестно.
Аноним 27/06/17 Втр 17:34:09 1880118
>>18790
>>18793
>>18792

Извините - не видел, что понаотвеччали.
158.3

Доказательств прямых нет 100000%
отпечатков нет 1000000%
обувь и прочее не забирали , да и забирать нечего 10000%
"на дело" с мобилой я не ходил - все случившееся- чистая случайность
Ворованное не нашли и не найдут 100000%
у одного из участников была погашенная 158я

у остальных ничего .

Свидетелей нет 10000% ( если только "левых" приплетут , но это врядли ? )

Ко всем пришли с обысками ( одновременно и не только к тем кто был ,а еще к 3 совершенно левым людям с которыми созванивался человек , которого "ебут" ) Ну , естественно ничего не нашли .
Аноним 27/06/17 Втр 19:53:12 1880419
бамп
Аноним 28/06/17 Срд 15:08:11 1881420
>>18801
Ну пусть доказывают, признаться всегда успеешь, в том числе и на стадии ознакомления с материалами дела. Если будет доказуха, на 217 упк рф (когда дадут знакомиться с делом) заявите ходатайство о рассмотрении дела в особом порядке. Если подельник признательные подпишет и тебя сдаст рыпаться не советую, осудят. В принципе вы и сейчас можете на условку идти без проблем. С признанием вины, и прочими смягчающими в первый раз года 2-3 условно получите. Тем более у товарища судимость погашена. Смотрите сами.
Аноним 28/06/17 Срд 20:21:02 1882021
>>18814
Спасибо анон, ты подтвердил то, что я и так знал. Будем крепиться хули .
Аноним 30/06/17 Птн 09:12:05 1884522
лол. проиграл со студента-адвоката, как бы есть определённые условия приобретения статуса адвоката и студентов среди них нету. ты допрошен в качестве подозреваемого, если да какой позиции придерживался? у действительного стоящего специалиста, который в состоянии развалить обвинение ценник соответствующий, при этом не стоит забывать, что никаких гарантий тут нет и быть не может, в отличии от того, что бабосики ты точно отдашь. вообще 80 % адвокатов - просто тянут деньги, при этом фактически они просто статисты, которые следят, чтобы следственные действия проходили без грубых нарушений в отношении подозрика. так, что подумой, готов ли ты отдать 100 - 200 к. за присутствие на следственных действиях такого специалиста. ценник охуенного спеца - от 500 к. в крупных городах доходит до ляма.
Аноним 01/07/17 Суб 20:38:22 1889223
>>18814

>признаться всегда успеешь

А зачем признаваться? Признание это автомат наихудшего исхода дела.

Любой недосбор доказательств, непонятки, нарушение следственного процесса - это все на пользу обвиняемому. А его признание вины - это полное согласие, в том числе на максимально строгий вариант наказания.

Моего знакомого гасили по 228, пытали. Согласие - и десять лет оформлены. Но он ничего не подписал, намучился, но остался свободным, потому что эту 228 делали хуй знает как и на отьебись, что-то уровня "не в то время, не в том месте". В итоге даже условки не было, дело развалилось, а все что нужно было это признание.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:52:09 1896724
>>18892
Все просто, либо доказуха есть либо ее нет. Если она объективно есть, суду будет поебать на возможные малозначительные процессуальные нарушения и прочую хуиту. Суд это мало волнует, там конвеер обвинительных приговоров. Я писал, что признаваться, если реально есть доказательная база, кто-то из подельников слился, свидетели и т.д. и т.п. Смысл утяжелять наказание, если знаешь, что будет обвинительный. По ч. 3 с такой позицией легко на несколько лет в колонию уйти, надо реально оценивать ситуацию.
Аноним 03/07/17 Пнд 23:03:04 1896925
>>18967
>т. Если она объективно есть, суду будет поебать на возможные малозначительные процессуальные нарушения и прочую хуиту. Суд это мало волнует, там конвеер обвинительных приговоров. Я писал, что признаваться, если реально есть доказательная база, кто-то из подельников слился, свидетели и т.д. и т.п. Смысл утяжелять наказание, если знаешь, что будет обвинительный. По ч. 3 с такой позицией легко на несколько лет в колонию уйти, надо реально оценивать ситуацию.

что является "РЕАЛЬНЫМИ" уликами кроме "свиетелей и кто-то слился " ?
Аноним 04/07/17 Втр 01:42:32 1897126
"Один гуглил подробности статьи прям при мне ( статья 158 , "популярная")"

Ебать, ты интересный! Он, по-твоему, должен тебе весь УК наизусть знать в его аутентичных формулировках, все постановления пленума, иные руководящие разъяснения? Всю судебную практику, которая качается как маятник? Совсем ебанутый? Пошёл нахуй.
Аноним 04/07/17 Втр 03:44:31 1897227
>>18971
> гуглил подробности статьи прям при мне ( статья 158 , "популярная")"
>
>Ебать, ты интересный! Он, по-твоему, должен тебе весь УК наизусть знать в его аутентичных формулировках, все постановления пленума, иные руководящие разъяснени
не-не я не на что не притендую ( просто это показалось мне странным ). Мне кажется даже среднестатистический уборщик в суде знает каково наказание по 158 и через сколько лет гасится судимость
Аноним 04/07/17 Втр 13:48:07 1898228
>>18969
Не понимаю о чем ты пытаешься спорить со мной? Я говорю совсем о другом, есть доказуха, смысла нет в отказ идти. Я не знаю, есть ли улики у следствия, ОП узнает об этом на стадии 217 или раньше, тогда и сам все решит.
Аноним 04/07/17 Втр 17:39:01 1898929
Кароч другана вызывают в качестве свидетеля на допорос , пойдёт естественно с адвокатом , всех остальных пока не обзванивали и обыски ( повторно у тех у кого не смогли провести из-за отсутствия их дома ) не проводили. Подсказывай юранон че может адвокат требовать у копов и какую инфу выудить можно на этом этапе вообще . Всем спасибо за советом кстати :3
Аноним 05/07/17 Срд 01:16:15 1899930
>>18989
Это стандартная практика, сейчас дружка твоего допросят в качестве свидетеля, а в этом статусе отказаться от показаний он не вправе. Следак хочет попытаться хоть какую то информацию получить, сопоставить возможные нестыковки с какими то полученными их данными и т.д. Потом не исключаю, что сразу же переводит его в разряд подозреваемых, и начинает ездить по ушам и давить на дачу признательных показаний, мотивируя, что в случае отказа закинет в суд ходатайство на арест на время предварительного следствия (а поскольку часть 3 относится к категории тяжких, то это вполне реально). Никакой полезной информации по упк рф на данном этапе не получите. Ну может типа какого выкатят, очную ставку устроят. Не знаю, гадать можно до бесконечности, что у следака есть. Может он сам что-нибудь весомое предъявит, чтобы вы посговорчивее были и поняли, что рыпаться бесполезно.
Аноним 05/07/17 Срд 04:08:49 1900031
>>18972
Уборщик запросто может.
Имхо как раз по знанию статей наизусть можно 146% детектить диванных долбоебов, которые в праве ни в зуб ногой. Специалист же такое количество однородной информации в памяти не удержит и будет путаться. Не говоря уж о том, что есть более важные вещи на уровне понимания того как это вообще работает, а не конкретные циферки.
Аноним 05/07/17 Срд 14:26:28 1901632
Ребят , скажите если например на этом допросе мой кореш будет говорить что он не помнит чем занимался это ночью ( все ж 3 месяца прошло ) могут ли его по совокупности косвенных факторов ( нахождение там машины и биллинг ) признать виновным ?
Аноним 05/07/17 Срд 15:02:22 1901833
>>19016
Виновным признает суд, а следак привлекает в качестве подозреваемого, затем предъявляет обвинение. В принципе следачок может и по косвенным дело в суд отправить, они там на голову отбитые, разбираться по факту уже будет суд. Считаю, что машина и биллинг доказательства ни о чем.
Аноним 05/07/17 Срд 16:21:46 1902434
>>19018
Если все так и будет ,могут ли чувака закрыть , если закроют можно ли обжаловать или че вообще делать ?


И ещё вопрос - как будут реагировать следаки если выёбываться и говорить что нихуя не помню т.к это было давно ?
Аноним 05/07/17 Срд 18:09:46 1902635
>>19024
Сейчас в принципе следак может в подозреваемые перевести и направить ходатайство на арест. Если суд арестует, обжаловать арест можно по вышестоящим инстанциям. Гадать здесь дело неблагодарное,я повторяюсь нихера не знаю, что есть у следака. Если потом суд признает виновным по части 3 при условии непризнания вины шанс уйти на сгуху на несколько годков вполне реальный. При признании вины и сотрудничестве практически на сто процентов будет условка. Следаки могут реагировать как хотят, могут брызгать слюной и сыпать угрозами, не помню и все тут, прошло много времени, я что обязан все помнить. Потом может вспомню, сейчас на момент допроса не помню.
Аноним 05/07/17 Срд 18:14:50 1902736
>>19024
А что товарищ не пришел с допроса еще?
Аноним 05/07/17 Срд 18:21:27 1902837
>>19027
Нет . Идёт завтра с утра
Аноним 05/07/17 Срд 18:23:14 1902938
>>19028
Отпишись потом.
Аноним 05/07/17 Срд 18:26:19 1903039
>>19026
Просто прими как данность, что нихуя у них нет. Вот прям 1000% только биллинг и номера машины . Может силуэты на камерах , но 100% не видно там нихуя ( картинки есть с камер , врезались в проводку , делали скрины ) . С обуви ничего не снимали , отпечатков нет 100% . Да и если бы были какие-то конкретные улики , я уверен уже давно бы их показали и предложили написать самому все . ( нахуй им усложнять все ?)
Аноним 05/07/17 Срд 18:27:31 1903140
>>19029
Да понятное дело ; спасибо bратья:3
Аноним 05/07/17 Срд 18:31:44 1903241
>>19030
Ну позиция твоя реально немного наивна, менты тоже не всегда свою зарплату получают, плюс ты не можешь стопроцентно утверждать, что там у них есть. Тогда ждите, что выкатят, если есть что. Нет, так идут нахуй. Будут давить арестом скорее всего, посылайте в жопу, не ведитесь.
Аноним 05/07/17 Срд 18:32:15 1903342
>>19032
фикс - не просто так зарплату получают
Аноним 05/07/17 Срд 18:48:01 1903443
>>19032
Яснопонятно че , ждём завтра тогда
Аноним 05/07/17 Срд 18:54:56 1903544
>>19032
Если вдруг чувака сразу с свидетеля в подозреваемого и потом тут же в кпз, что нам делать ?
Аноним 05/07/17 Срд 18:55:24 1903645
>>19035
В смысле какие действия по его вызволению предпринимать ?
Аноним 05/07/17 Срд 19:10:26 1903746
>>19036
Направить апелляционную жалобу в верховный суд на постановление районного суда об избрании меры пресечения в виде ареста. Если следак выйдет с таким ходатайством в суд, там он для суда должен представить доказательства причастности. Если так будет, получите кое какую информацию.
Аноним 05/07/17 Срд 19:20:08 1903847
>>19037
Ок , спасибо , смотрим-ждём
Аноним 06/07/17 Чтв 15:44:02 1906648
>>19000
адвокат который не знает наизусть 105,158,159 и 228 статьи автоматически выдает в себе неквалифицированного долбоеба, т.к. эти статьи составляют 80% уголовки в России и любой адвокат сталкивается с ними по 100 раз в день. Если он искал практику это другой разговор
Аноним 06/07/17 Чтв 17:36:09 1907549
>>19066
Проиграл с маньки. Аж наизусть. А че 161, 162 не назвал уебище?
Аноним 06/07/17 Чтв 17:59:36 1907750
>>19075
Все уже поняли, что ты агрессивное быдло и не в состоянии удержать в памяти пять строчек, хватит ссать себе на лицо
Аноним 06/07/17 Чтв 18:40:36 1907851
>>19075
>>19077
Завязывайте.
ОП, ну что там, какие новости?
Аноним 06/07/17 Чтв 22:25:54 1908352
ОПа закрыли видать.
Аноним 07/07/17 Птн 23:07:33 1909353
>>19078
Ребят , извиняйте, не написал - кароч : особо в анус не ебали . Следак баба за40 , спросили что делал в ночь с- на , сказал не помнит . Все . Спросили про хуйню-Малафью тип работа-увлечения , попросили ДОБРОВОЛЬНО осмотреть машину , он согласился... весь гараж перевернули - нашли какую -то хуйню ( ключ от хуй знает чего , номера от машины левые ( он их реально нашёл у своего гаража ) и штаны изъяли ( сказали что покажут потерпевшему типа мб его ) . Адвокату следачка в личном разговоре сказала что-то типа "ну мы же должны что-то сделать !!?"

Сегодня ещё раз вызывали за номера , спросили тип че где взял И так далее , ну он сказал как есть и что хотел в группу вк закинуть тип нашёл , но забил хуй , ещё в пн сказали приходить . Вот такая инфа .
Аноним 07/07/17 Птн 23:08:27 1909454
image.jpg (204Кб, 600x449)
600x449
Аноним 10/07/17 Пнд 12:31:23 1911555
Ну кароч все хуево . Сегодня ещё раз его допрашивали и оказывается при обыске нашли у него жд билет принадлежащий потерпевшему . Причём ( сами понимаете ) билет подкинули мусора, а чувак в суете и не смекнул , что за билет и не придал значения ( нашли в коридоре , а живет он не один И так далее ) . Такие дела .
Аноним 10/07/17 Пнд 14:49:37 1911656
>>19115
суши сухари, анон
Аноним 10/07/17 Пнд 15:28:21 1911757
>>19116
Ну пиздец теперь :( советов бы лучше дали . Адвокат его попросил видео с телефона ( подруга снимала как обыск проходит ) так вот там видно что этот билет лежит сверху на коробке и мент так картинно его замечает , и типа описать всю процедуру обыска словами . Будет вроде апелляцию или ещё что-то делать . Я не оч понял - сам с ним не общался ( с адвокатом ) . Какие перспективы сухари да и что можно сделать . Спасибо за поддержку анон . Ну а мусора конечно мрази.
Аноним 10/07/17 Пнд 16:21:16 1911858
>>19117
Какой то ссаный билет еще ни о чем не говорит. Да пытаются связать хоть как то с потерпевшим. Обжаловать постановление о производстве обыска, писать жалобы в прокуратуру, осб, и т.д. заявлять ходатайства следаку о допросе свидетелей, тех кто живет с ним, которые по поводу билета пояснят, что никогда такой хуйни в квартире не видели, а если бы было заметили, потому что накануне обыска как раз проводили уборку к примеру. Может кто видел, как билет подкинули. В жалобе прокурорским и т.д. просить вызвать этих свидетелей для допроса и прочее.
Аноним 10/07/17 Пнд 16:27:27 1911959
>>19117
Пока же прессуют только другана твоего, смысла ему остальных закладывать, да и не удивлюсь, если эти отбитые вам 4 часть вменят потом и организованную группу попытаются пришить. О сухарях пока рано думать, если все будет грустно, пойдет на признание и получит условку.
Аноним 10/07/17 Пнд 17:40:31 1912060
>>19119
Ясно, спасибо .. да я не вот за себя парюсь ; мы прост дружим оч близко в дупу да
Аноним 13/07/17 Чтв 01:15:28 1916261
Ну чо, какие тут перспективы. Если серьёзно и без издёвки, то да, сухари. К сожалению. В матушке-России никакого правосудия отродясь не водилось, разве что только при Александре II чуть-чуть пожили. И сейчас его не водится. Вся эта репрессивная машина, начиная от ебливого ППС-ника и заканчивая судом, существует исключительно ради самой себя: ради зарплат, наград, пенсий, служебных квартир и прочих официальный и не очень ништячков для её сотрудничков. Всё.
Если мусорьё возбудило дело без активного внешнего "принуждения" со стороны потерпевшего/прокуратуры, то велика вероятность, что виновного они отыщут и привлекут к ответственности. А если кого-то уведомили о подозрении или вообще преъявили обвинение - то тут 95%, что дело уйдёт в суд. А в суде - 99,5% (это официальная статистика) въебут обвинительный пригоров. Оправдательных у нас не выносят. И похуй, есть в материалах дела достаточная совокупность доказательств или её нет от слова "совсем". Живых примеров этого беспредела столько, что заебёшься рассказывать. Ну вот про, чтобы ты понимал: бывают случае, когда обвинение входит в суд, основываясь чуть ли не на одних-единственных показаниях "подельника" подсудимого. В суде подельничек заявляет, что от ранее данных показаний отказывается, потому что его вынудили их дать мусора, сажая на бутылку, а в действительности ничего такого не было и подсудимый не виноват. И похуй, всё равно обвнительный приговор - просто в отсутствии всяких доказательств.
Так что, братишка, дела у твоего кореша дрянь. Я сам этого говна наелся, тоже на позорной скамейке перед высочайшим судом сидел. Такая уж у нас жизнь.
Аноним 13/07/17 Чтв 20:26:19 1917662
>>19162
ясно хули ... вопрос че делать - признаваться прямо щас или пытаться маняврировать / обжаловать обыск И так далее ? . П.с. Другим будет урок как адвокат-пидор взяв деньги тупо проебал мусора в момент обыска , а потом и тупо протокол обыска не прочитал( а там чёрным по белому прям .. вчера сам увидел - охуел) . Позже когда Все закончится - выкачу все явки-пароли , чтобы никому не пришло в голову к этому пидорасу обращаться. У меня все ;
Аноним 13/07/17 Чтв 22:05:51 1918063
>>19176
>>19176
Торопится с признанной не нужно, это уж точно. Всегда успеешь. Тем более, что смысла в этом большого нет: весь уголовно-правовой смысл этого признания в том, что его могут засчитать в качестве смягчающего обстоятельства по 61-ой УК, и то не сам факт признания, а "активное способствование раскрытию и расследованию преступления". А надеется, что вошь в погонах в суде заявит, что ты активно способствовал не стоит. Эти пидорасы даже тех, кто заключил досудебное соглашение о сотрудничестве в самый последний момент кидают. Выходят в суд и заявляют, мол, да, соглашение есть, но его условия подсудимый не очень-то соблюдал: не велико, дескать, значение его содействия для предварительного следствия. И хуй подсудимому, а не "не более 2/3 максимального наказания". Так что, без крайней необходимости - это лишнее. Пусть работают, суки.
Меня когда ловили, я признаку только под самый финиш уже дал, когда стало ясно, что деваться некуда и дело 100% убежит в суд. И сразу же по ознакомлении с материалами дела чирканул ходатайство о рассмотрении дела в особом порядке. Но у меня была маза прекратить в суде уголовное дело за примирением с потерпевшим. Я для этого и признавался, - вона, смотрите, ваша шерсть, какой я чiловiк положительный: и признался во всём, и раскаялся, и вред причинённый загладил, и потерпевший не против.
Кроме того, Его Шерсть, хоть и сволочь, а всё-таки тоже тварь божия, какие-никакие чувства у него есть. Если собранного доказательного материала будет мало и он будет противоречив, подсудимый всё отрицает, то дадут поменьше или вообще условкой отделаешься, если Его Шерсть решит про себя, что ты действительно можешь быть не виноват.
А про признанку тоже неплохой урок есть у меня из опыта. Один сопляк въебал мобилу, его поймали, во всём признался, мобилу вернул, извинился, особым порядком пошёл, потерпевшие претензий не имели. А получил с бухты-барахты 2 года реального лишений свободы. Все, конечно, от такого охуели - за такую мелочь, да ещё и при полном фарше: признанка, особый порядок, загладил вред, терпилы не против!
Поэтому пока есть возможность, надо маневрировать, конечно. Если мусора совсем прижмут, хорошо поработают, собирают порядочный материал, то можно и признаться ради особого порядка. А если нет, - то нахуй. Ну это я так считаю. Может у кого-то есть другие мнения.
Что касается протокола обыска, то обжаловать его, наверное, бессмысленно. Чо обжаловать-то? Подписи под ним обыскиваемых стоят? Стоят. Теперь поздновато. Если только по формальным признакам, а не по содержанию: ни тем подписан, например, понятных не было или были несовершеннолетними и т.д.
Но мусорские бумажки в ведомственном порядке обжаловать не рекомендую. Они их подправят по твоему же ходатайству и получишь такой же говно, только уже железобетонное. Если есть нарушения, лучше уже в суде заявлять ходатайство о признании протокола недопустимым доказательством и его исключении из списка доказательств.
Ну и ещё один маленький совет, который может помочь. По УПК, короче, подозреваемому/обвиняемому адвокат положен. И от него можно отказаться. Вот, короче, нужно отказываться в письменной форме. А потом в суде ебать мозги, что это тебя мусора надоумили отказаться от защитника. Правда, отказ от защитника для мусоров не обязательный. Они его как правило и не принимают, потому что знают, что потом в суде за такую фишку могут серьёзно выебать. Но если мусор молодой-зелёный, то он этого может просто не знать. Короче, попробовать можно, но скорее всего не получится.
Аноним 13/07/17 Чтв 22:40:22 1918264
>>19180
За малого которому 2 года дали за мобилу. Более чем уверен, что у него рецидив был. По первой гарантированно за такую хуйню реального не влепят. С рецидивом же ты как правило уходишь на сгуху, бывают конечно редкие исключения, но в основе нет. С адвокатом не прокатит, суду будет похуй, отказ от защитника по научению ментов будет голословным пустым пшиком, который не доказать. Подпись на заявлении ваша? Следака допросят если надо и пошлют успешно нахуй.
Аноним 13/07/17 Чтв 22:45:44 1918365
>>18765
Проси примеры выигранных судебных дел.
Аноним 13/07/17 Чтв 22:52:32 1918466
>>19183
Не хотел бы я адвоката, который будет адвокатской тайной без моего спроса раскидываться перед каждым петухом.
Аноним 13/07/17 Чтв 23:48:29 1918667
>>19183
Ты ёбнутый? Какие примеры выигранных судебных дел? В стране меньше 1% оправдательных приговоров по официальной статистике. Ты о каких выигранных делах?
Аноним 14/07/17 Птн 00:00:36 1918868
>>19182
Нет, не рецидив. Был бы рецидив, я бы об этом не рассказывал.
А что касается отказа от защитника. То для кого - просто пшик, для кого - не пшик. Но важно что, при отсутствии защитника, в том числе если подследственный сам от него отказался, показания подследственного, данные им на предварительном следствии станут недопустимыми доказательствами в силу 75 УПК, если он откажется от них в суде.
Смысл-то весь в том, что при проведении следственных действий ты с материалами дела не знаком, понятия не имеешь, что мусора знают, чего не знают, какими доказательствами располагают. Давая показания в таких условиях - легко можно проебаться и наговорить чуши, которая разлетиться при сопоставлении с другими доками.
А когда ты допрошиваешься без защитника, то потом в суде, уже ознакомившись с материалами уголовного дела, сможешь, как бы, от тяжести ранее данных показаний себя освободить и сформулировать более-менее убедительную версию произошедшего. Как-то так, если в общих чертах.
Аноним 14/07/17 Птн 01:09:03 1919369
>>19188
Это в основе своей маняврирования уровня голливудских фильмов. Всем поебать, ну откажешься ты от своих показаний, судье как правило похуй. Да и отказ от защитника без проблем удовлетворяют. Да и самого адвоката запугать жалобами в палату, он сам отвод будет заявлять, щас в палатах жестко ебут за такие выкрутасы вплоть до лишения статуса.
Аноним 14/07/17 Птн 07:00:25 1919970
Ребят , оффтоп конечно замечательный , но все ж :| по делу то что ? У следствия : биллинг , номера машины на камерах , найденный при обыске жж билет потерпевшего ; у обвиняемого до этого 3 погашенных судимости , две 158 и одна за ДТП , с какой вероятностью с таким набором он отправится на реальный срок ? ( парень молодой , выглядит визуально норм , характеристики , увлечения ,и так далее имеется ) нужно реально оценивать щансы дабы знать начинать ли рвать волосы на Жопе и мб уже нести кому нибудь бабки ...
Аноним 14/07/17 Птн 11:18:39 1920171
>>19199
Если все судимости погашены, то юридически он не судим и козырять этим в суде никто не имеет права. Билет конечно все портит, ждите 217, смотрите по совокупности какие доказательства и если что признавайте вину и заявляйте особый порядок. Если в суд уйдет, 99,9 процентов, что постановят обвинительный приговор и уйдет на сгуху. Суды и не по таким косвенным уликам приговоры лепят. С признанием вины шанс на условку более чем реален, правда похищенное вернуть или возместить стоимость тоже придется обязательно. Бабки нести бесполезно, никто за ваши копейки подставляться не будет, или деньги возьмут но наебут, или примут вас.
Аноним 14/07/17 Птн 15:42:25 1921172
>>19201
217 это что ? В остальном все понятно , спасибо за помощь !
Аноним 14/07/17 Птн 15:43:19 1921273
>>19201
А если например на потерпевшего выйти и ему закинуть ( ну к примеру ) в 2 раза больше чем ущерб ?
Аноним 14/07/17 Птн 16:25:33 1921474
>>19211
217 упк рф по простому - завершающая стадия предварительного следствия, когда следователь знакомит обвиняемого со всеми материалами уголовного дела и направляет дело прокурору для утверждения и дальнейшей отправки в суд для рассмотрения
Потерпевшему смысл закидывать больше в 2 раза? Он не будет менять показания, это ничего не даст в данном случае, его самого следаки за такие выкрутасы дрючить начнут. Потерпевшие как правило так и так поверх фактического ущерба просят за моральный вред накинуть, поскольку знают, что их позиция тоже может частично учитываться судом при вынесении приговора. В любом случае с ним вопрос надо решить полюбовно, чтобы как минимум ущерб был возмещен, а если будет настаивать и что-то сверху накинуть. А на процессе скажет, претензий не имею, ущерб возместили, извинились, я простил, прошу строго не наказывать.
Аноним 14/07/17 Птн 20:01:38 1922075
>>19193
Ну, блять, тогда вообще можно на жопе ровно сидеть и нихуя не делать, потому что "судье как правило похуй" абсолютно на всё: начиная от процессуальных нарушений, заканчивая нормами материального права. При мне как-то раз, когда рассматривали дело по 228 и менты откровенно спровоцировали пацана, который к этой хуйне никакого отношения не имеет, передать наркоту, его шерсть заявила, что не понимает, что такое провокация. Дескать, вот его как не провоцируй передавать наркотики, а он не согласится. И срать ему на постановление пленума, конвенцию о защите прав человека и основных свобод, и уж тем более на прецедентную практику ЕСПЧ.
Поэтому если на проблему смотреть через призму восприятия судьи, то тогда можно вообще нихуя не делать. Для него все, кто на скамье оказался - априори преступники.
>>19212
Можно попробовать. Вопрос только в сумме. У нас в 16-ом году поправки были в УК и УПК. Теперь уголовное дело по преступлениям небольшой и средней тяжести может быть прекращено судом с назначением меры уголовно-правового характера в виде судебного штрафа. Возмещаешь потерпевшему вред и органы обязаны возбудить перед судом ходатайство о прекращении дела. Но это сработает только, если судимости, действительно погашены. И практика по применению этих положений ебучая. Из буквального токования УПК следует, что суд обязан прекратить дело, если установит соответствующие обстоятельства. Но даже Верховный суд пока колеблется в толковании: то говорит, что это обязанность суда, то наоборот - утверждает, что это только право, которым суд распоряжается по своему усмотрению. Почитай, короче, главу 51.1. УПК и посмотри на каком-нибудь SudAct.ru какая в твоём мухосранске практика по применению этих положений. Она от региона к региону может качаться.
Если у вас вдруг всё с этим норм и суды от уголовной ответственности освобождают, то конечно договаривайся с терпилой.
14/07/17 Птн 20:51:31 1922176
>>19220
Вот ты и сам подтверждаешь, что судьям похуй. И в тоже время предлагаешь выебываться. Вопрос в том, чтобы реально смотреть на вещи. Ты процент оправдательных приговоров по России матушке знаешь какой? То то и оно, пацану на свободе надо остаться в идеале, а не права качать. Так что их задача оценить все трезво и сделать выводы по итогу.
Что касается 76.2 ук рф, то суды сейчас довольно активно не судимых освобождают от ответственности. Потерпевшие тоже фишку секут и активно пользуются при этом своим положением выторговывая дополнительное возмещение. Да впрочем все правильно делают.
14/07/17 Птн 20:52:26 1922277
>>19220
76.2. ук рф не императив для суда.
14/07/17 Птн 20:55:58 1922378
>>19220
Че им пробовать закидывать потерпевшему у них ч.3 идет, тяжкая.
Аноним 15/07/17 Суб 00:17:10 1922579
>>19222
>76.2. ук рф не императив для суда.
Прямо, блять, убедил. У тебя настоящий талант убеждать. Теперь, блять, открой ст. 446.2. УПК, часть 5 и посмотри, какие варианты решений по результатам рассмотрения ходатайства о прекращении уголовного дела закон предлагает принять. Их всего два. Это либо удовлетворение ходатайства. Либо отказ, "если сведения об участии лица в совершенном преступлении, изложенные в постановлении о возбуждении ходатайства не соответствуют фактическим обстоятельствам дела, установленным в ходе судебного рассмотрения ходатайства, либо уголовное дело или уголовное преследование должно быть прекращено по иным основаниям."
Всё, третьего не дано. Судья может не удовлетворить ходатайство только при наличии указанных выше условий. Всё детально прописано, никакой свободы усмотрения ему законом не дано.
Поэтому императив. Другой вопрос, что судьи ебанутые и толкуют как хотят.
>>19223
Тогда да, не варик. Если только ради смягчающего обстоятельства.
Аноним 15/07/17 Суб 05:04:41 1922680
>>19225
Тогда да, не варик. Если только ради смягчающего обстоятельства.
>>19223
что все реальный пиздец \ реальный срок ? судимости погашены .
15/07/17 Суб 11:07:40 1923281
>>19226
Писали же не один раз, есть два стула.
1. Суд признает виновным при непризнании вины скорее всего реальный.
2. С признанием вины и прочими смягчающими скорее всего условка.
Выбирайте, вам виднее будет, у вас инфа о доказательствах появится, не у нас. Вангую, что вы все равно выберете второй вариант. Меньше рисков просматривается для сгухи.
Аноним 15/07/17 Суб 18:09:20 1923682
>>19232
Ок. Как только какая-то инфа появится - я сразу отпишу . Спасибо bратишки .
П.с. Выберем любой вариант лишь бы чувака не закрыли на зону :(
Аноним 15/07/17 Суб 19:58:54 1923783
>>19232
И почему меньше перспектив для сгухи во втором варианте (идти в отказ в случае косвенных доказательств ) ????
Аноним 15/07/17 Суб 20:00:33 1923884
>>19237
Бля , я долбоёб , сорян. Все понятно .
Аноним 16/07/17 Вск 05:51:18 1924385
Ах да , и вот ещё . Адвокат того анонс про которого идёт речь - написала вроде аппеляцию по поводу обыска ( оправила мать и бабушку на предмет того, что билета небыло ) и ещё предложила опросить меня и ещё одного персонажа , мол мы в ты ночью были вместе ( тем более , что Копы это знают раз приходили к нам с обысками ) и там в этом опросе тип написать все как есть - что мы ничего не воровали , а просто рядом занимались своими делами .... так вот : какие подводные и будет ли с этого толк ? ( я не отказался , но усомнился , что толк будет в этом какой-то и вообще хочу придерживаться позиции проёба - не будут же они меня в розыск обыскивать если не разу даже не опросили , обыск в моей хате без меня тоже не сделают ... а позвонят - скажу он не пользуется этим номером :| ну или что-то в этом роде . ) а то ведь мы сейчас напишем , а потом начнут они нас насиловать по очным ставкам и ещё группу лиц приплетут ?!
Аноним 16/07/17 Вск 05:52:24 1924486
>>19243
Блин буквы пляшут - пишу с телефона , глючит сенсор , зараза :(
Аноним 16/07/17 Вск 08:10:03 1924587
>>19243
> будет ли с этого толк ?
Нет конечно. Адвокатские опросы доказательствами не являются, а обжалование разрешения на следственное действие вообще гиблое дело.
Аноним 16/07/17 Вск 15:51:59 1924788
>>19245
Т.е. Чуваку уже сейчас можно идти и писать явку с повинной ?! ( ну пока он не в статусе подозреваемого даже )
Аноним 16/07/17 Вск 19:51:38 1924989
>>19247
Ты внимательно читаешь, что тебе тут люди советуют? Когда идти и писать и т.д. и т.п. Зачем ты мусолишь одно и тоже, тебе раз сто ответили по этому поводу. Если его в качестве подозреваемого даже не привлекали, значит он вообще никто, свидетель, зачем идти и что-то признавать. Отвечали неоднократно, успеете с этим.
Аноним 16/07/17 Вск 20:41:21 1925090
>>19249
Ребят, извините .. я волнуюсь просто за него . Друг хороший знаете ли ... да и все виноваты , не только он , а разгребает один... кароч пока сидим на жопе ровно и смотрим че будут делать копы..
Аноним 18/07/17 Втр 00:45:49 1926491
>>19250
Держи в курсе, короче. Будут новости - пиши.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов