Вместе с тем, американские СМИ обратили внимание и на личности протестующих. Издание The Washington Times сообщила, что один из демонстрантов мог быть членом леворадикального движения "Антифа". "У одного есть татуировка, указывающая на то, что он сочувствует сталинистам. Антифа пропагандирует анархию через насилие и хочет конца Америки в пользу сталинского государства", – пишет газета.
>>9093782 (OP) Республиканцы-сталинисты... Кстати, а ведь Сталин-то он, как это не парадоксально, гораздо правее многих современных леваков по отношению к общественному устройству и морали. Безусловно экономически он левак, но вот насчёт остального...
>>9093782 (OP) Им в америке пофиг на пидорашьего сталина, они не помнят, кто это и из какой комикс-вселенной. Прямо сейчас индусы на каком-нибудь своем сайте обсуждают, что американцы негодуют по поводу приверженности протестующих варджаяна йогсототу лол.
>>9093912 >Экономически он левак Епта, а как ещё можно быть леваком?
В любом приличном обществе деление на левых и правых происходит следующим образом: —Ты за ликвидацию частной собственности? Ты левый! —Ты считаешь частную собственность обществообразующим институтом? Ты правый! ВСЕ!!! Так было всегда, начиная от якобинцев заканчивая по сегодняшний день, схуяли зумеры напридумывали каких-то определений для самих себя?
>>9094030 >—Ты за ликвидацию частной собственности? >Ты левый! >—Ты считаешь частную собственность обществообразующим институтом? >Ты правый! А если и то, и другое?
>>9094040 К вопросу левый/правый это совершенно не относится. Это спекуляция понятиями и их подмена, чтобы сменить в сознании масс острое классовое противоречие между пролетариатом и капиталистами на удобное противоречие между белыми гетеросексуалами и неграми-трансгендерами.
>>9094084 >чтобы сменить в сознании масс острое классовое противоречие между пролетариатом и капиталистами на удобное противоречие между белыми гетеросексуалами и неграми-трансгендерами. Демагогия чтобы отвлечь быдло от совковой нищеты. Все с грязной жопой стояли в очередях, зато без капиталистов, перемога.
>>9094094 Почему они условны, если в самом деле есть люди что производят и люди что владеют произведенным другими? Как может отсутствовать противоречие, если в интересах капиталиста — максимизировать прибыль, а в интересах рабочего — рост заработной платы? >>9094097 Ты так сказал?
>>9094100 >Ты так сказал? Так и есть. Население нищее голожопе и намного беднее чем в конкурирующих кап. странах Европы, зато капиталистов нема. Пропаганда в пользу нищеты масс.
>>9094108 Конечно, совок нищая помойка, которая если не голодала и занималась каннибализмом под знаменами войны с капитализмом, то от дефицита бесконечного страдала. Страна-пидор.
>>9094100 >Как может отсутствовать противоречие, если в интересах капиталиста — максимизировать прибыль, а в интересах рабочего — рост заработной платы?
Капиталисты, во-первых, конкурируют с другими капиталистами за рабочих, а во-вторых, государство устанавливает соцгарантии, в-третьих, порог входа из пролетариата в капиталисты очень низкая, поэтому на практике рабочему ничего не приходится делать, чтобы поддерживать свой уровень жизни, на него может повлиять только общая экономическая обстановка в государстве, например, эмиссионная политика. Поэтому никакого классового самосознания не формируется, слишком велики гарантии от государства и возможности социальной мобильности. Намного реальнее противостояния предпринимательства и чиновничества, рабочие же полностью умиротворены и удовлетворены.
Пока ты не обратишься к пруфам, к тебе можно обращаться как к опущенному петуху. Я привел пруфы, ты их вообще открывал? Тявкать начал уже через минуту, быстро ты читаешь :) Подтверждай свои слова или твои слова пустой пиздежь.
>>9094123 Это так и есть. Я не знаю в каком тебя подвале держали сынок, но загугли голод в СССР, загугли дефицит. При Ленине и Сталине под байками для быдла о войне классов доводили население до каннибализма, при последующих гейсеках положение улучшилось до дефицита бесконечного. А уж про квм на душу и все прочее я промолчу.
>>9094122 Как они могут конкурировать за рабочих при безработице?) Именно безработица играет на руку капиталисту, именно безработица развязывает руки капиталу и создает подобные условия труда
И безработица обречена расти как минимум из того обстоятельства, что научно-технический прогресс минимизирует участие человека и одновременно увеличивает производительность предприятий.
Твой тезис — взят тобой из своей же головы, потому что тебе это было удобно.
Государство это инструмент в руках капиталистов :) И посредством этих соцгарантий и выплат как ни странно... максимизирует свою прибыль! У Васи в кармане 30 грывень, а бонд с кнопкой стоит 55. Тут Васе дают пособия в виде 25 грывень, и теперь он может потратить те 30 грывень при себестоимости буерака с кнопкой в 5 грывень. Многоходовочка? Да.
А что касаемо эксплуатации — так это ведь не о том что рабочие в лаптях ходят а буржуин сцуко в цилиндре сидит, раб может быть хорошо одетым и сытым, и даже образованным. Каким образом сносный уровень жизни рабочего отменяет то обстоятельство что капиталист — отбирает ту прибавочную стоимость что сам же рабочий и произвел?
>>9093782 (OP) Кек, но Сталин это не про анархию, Сталин это про сильное, патриархальное государство. Как раз Сталин активно бутылил протоантифашников, всяких троцкистов и коминтерновцев.
>>9094140 Совки визжат про скорый крах успешных кап. стран, но пока что никто даже приблизительно не упал к уровню жизни великого социалистического совочка.
>>9094140 > обстоятельство что капиталист — отбирает ту прибавочную стоимость что сам же рабочий и произвел?
Прибавочную стоимость создаёт капиталист в не меньшей мере, чем рабочий. Рабочий умеет быть винтиком, капиталист умеет встроить этот винтик в нужное место, так, чтобы в итоге произвести конкурентоспособный продукт.
>>9094158 Так вот в чем дело! Рабочий-то просто — ТУПОЙ!!!! (нет) Социализм предполагает исполнение логистических полномочий таким же рабочим, который получает зарплату по своему труду, ровно столько сколько он произвел, можешь с позиции своей критики сказать почему это оторвано от реальности/невозможно и чем это чревато? В действительности ведь капиталист ОТБИРАЕТ созданную стоимость (в самом деле — не производит же её?) не потому что он такой умный, а потому что он ВЛАДЕЕТ средствами производства! Социализм предполагает ликвидацию частной собственности и предоставление рабочим их же собственного товара, оплату ПО ТРУДУ.
>>9094140 >И безработица обречена расти как минимум из того обстоятельства, что научно-технический прогресс минимизирует участие человека и одновременно увеличивает производительность предприятий. Но мы не наблюдаем роста безработицы. По твоим словам после промышленной революции должен был остаться только золотой триллиард. >отменяет то обстоятельство что капиталист — отбирает ту прибавочную стоимость что сам же рабочий и произвел? Для начала тебе надо доказать, что прибавочная стоимость вообще существует.
>>9094191 Ленин вплоть до 1921 года говорил, что анархисты из других политических движений ближайшие к большевикам, и единственным значимым принципиальным разногласием является вопрос о федерализме.
>>9094183 Если ты тот петух что не принес пруфы — пошел нахуй Если ты тот кому я отвечал: СССР закончился ни бедностью ни геноцидом. В действительности ни СССР ни какое-либо соц ГОСУДАРСТВО не имело, не имеет и НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ социалистический строй, так как распоряжение произведенным товаром имеет место в руках государства, а не отдельно взятого предприятия (в равной мере принадлежащего всем рабочим). Но вот примеры истинного социализма: саппатисты и Курдистан, там государства нет.
Промышленная революция подразумевала приход заводского способа производства взамен феодальной мануфактуре, что подразумевает заводских рабочих. Дальнейшая автоматизация все больше вытесняет человеческий труд, в чем противоречие?
>Доказать что прибавочная стоимость существует Один из постулатов теории систем — целое больше суммы его частей (пример: молекула О2 имеет большую массу нежели 2 атома кислорода). Кубометр стекла имеет большую стоимость нежели кубометр кварцевого песка? А почему? Потому что были затрачены УСИЛИЯ на его преобразование (а ещё учитывается износ средств производства). Стоимость усилий по преобразованию одного товара в другой — и есть прибавочная стоимость. Доказал простым языком.
>>9094183 Забыл здесь >>9094257 добавить: Можешь ли ты не ссылаться на известные тебе исторические примеры а попытаться раскритиковать описанный мною принцип работы предприятия? Почему это оторвано от реальности/невозможно и чем это чревато?
>>9094257 >СССР закончился ни бедностью ни геноцидом. СССР закончился бедностью и дефицитом, сынок. Если бы сейчас были те же условия, когда обыденных и распространенных товаров народного потребления просто нет в продаже, то ты бы первый побежал визжать как тебя капитализм угнетает. >Дальнейшая автоматизация все больше вытесняет человеческий труд, в чем противоречие? И при этом растет уровень жизни.
>>9094261 >а попытаться раскритиковать описанный мною принцип работы предприятия? Могу - это маняфантазия. Социалисты много пытались сделать всем заебись чтобы не было никакого угнетения прибавочно стоимостью по губам, но получался бедный пиздец.
>>9093782 (OP) Лол блядь - как можно сравнивать сталинское государство, одно из лучших в мировой истории вообще и однозначно лучшее со времен изобретения паровых двигателей и тоталитарную американскую фашисткую парашу?
>>9094262 Во-первых я тебе не сынок, следи за тем что пишешь Когда закончился СССР зарплату выдавали подшипниками. Скажешь что именно из товаров народного потребления было бы мне недоступно? И действительно — откат назад в каких-то условиях мною не приветствуется, но твоя логика в том, что предшествующий рост к этим условиям, мною тоже приветствоваться не должен.
>И при этом растет уровень жизни Выше кидал линк на госстат США по безработице, дублирую: https://www.bls.gov/web/empsit/cesanatab1.xlsx Но не буду вырывать из контекста — рост уровня жизни действительно есть (в общем, не везде конечно (посочувствуем украинцам (сам хохол)), но если раб одет, сыт и образован, как это отменяет тот факт что он — раб?
>>9094296 >Скажешь что именно из товаров народного потребления было бы мне недоступно? Cынок, гугли дефицит. >Выше кидал линк на госстат США по безработице, дублирую: У США много проблем и безработица там далеко не из-за технического прогресса и капитализма. Никто тебе не предлагает следовать пути США когда есть Германия, когда есть Скандинавия и так далее.
>>9094306 >Цены на товары будут падать на 10-30% каждый год как при Сталине? В результате чего случится дефицит из-за лага между покупательной способностью и колиечством товара на продажу. Вдобавок к голоду.
>>9094327 И устроил голод 32-33 и 46-47. Можешь сказать, что 46-47 случился из-за война, так в Германии тоже война прошлась, по всем ее территориям, по крупнейшим городам типа Дрездена и Берлина.
>>9094331 >И устроил голод 32-33 Последствия правления Ленина и его троцкистский корпус который достался в "наследство" и от которого пришлось избавляться.
>>9094300 Ещё раз, я тебе не сынок Ничего из товаров первой необходимости в дефиците не находилось.
>безработица там далеко не из-за технического прогресса и капитализма Чем ты это доказываешь? Просто утверждением?
Вот Германия: https://www.destatis.de/EN/Press/2021/01/PE21_003_132.html Падение не столь стремительно, причина тому что у власти капитал промышленный, а не финансовый. Скандинавия — это не страна. Карту контурную сделал? Не рановато ли тебе о политике рассуждать, мальчик?
>>9094340 Последствия коллективизации, как раз таки нэп остановил голод устроенный продразверсткой и военным коммунизмом.
>>9094342 Сынок, повторяю, загугли что такое советский дефицит. Это когда жопу подтирать нечем кроме руки и газеты. Попробуй, сыночка ты мой, жопу газеткой подтереть, она у тебя на двое порвется.
>>9094342 >Падение не столь стремительно, причина тому что у власти капитал промышленный, а не финансовый. Стремительное падение это совок где майонез деликатесом считался, а Германия недостижимый рай для социалистических помоек. Ты не знаешь, что Скандинавия это общее названия ряда стран, дибеленой?
>>9094264 ну в экономическом и военном плане это вполне себе сопоставимые конкуренты. А в плане того, какой строй для людей, а какой для олигархов - вот тут ты прав
>>9094394 во-первых многие цифры завышены пропагандой а во-вторых на-ка лови последствия либеральных рыночных реформ на изображении ну и в-третьих, мразотных либерашек и фашиков я бы сам лично уничтожал, ну или писал бы на них доносы, всё правильно делали в-четвёртых пропаганда никогда не упоминает, сколько в те же тридцатые годы в США передохло от кризиса, подозреваю, что не меньше чем от голода в СССР, а ведь там в отличии от СССР зерна хватало, его просто топили в море вместо того чтобы людям раздать в-пятых я трачу время на бота, и уже жалею об этом
>>9094408 Наоборот занижены. На спутникопогромовских цифрах взяты нижние планки, даже по 58 статье взято не 642 тысячи официально убитых большевиками, а около 500к. На самом деле количество суммарно убитых большевиками в голодах, войнах, терроризме и репрессиях побольше 25 миллионов. Просто 25 миллионов красивая цифра
>>9094131 >мировая война, снарядный голод, спецверсия нагана для нижних чинов, рабочие уходят с заводов на железную дорогу >буржуазная революция > ЛЕНИН ПРИЕЗЖАЕТ ЗДЕСЬ >социалистическая революция >гражданская война >образование СССР Маня, ты совсем-то с ума не сходи.
>>9094444 >>мировая война, снарядный голод, спецверсия нагана для нижних чинов, рабочие уходят с заводов на железную дорогу >>буржуазная революция И при этом ни голода, ни катастрофических потерь как в гражданскую войну. >> ЛЕНИН ПРИЕЗЖАЕТ ЗДЕСЬ Начинается голод, терроризм, концлагеря, подавление крестьянских восстаний душающим газом, потери в разы больше чем в пмв, потери территорий, уступки.
>>9094436 Это явление называется психотроцкизм когда говорят одно а делают другое. Называют себя большевиками коммунистами, но вместо того чтобы делать то что декларируют делают прямо противоположное тем самым дискредитируя саму идею. Это как сейчас демократия и свобода слова в США.
>>9094475 Это же не оригинальные цифры, тем более заниженные чтобы 25 миллионов получилось красивых. Компиляция заниженных цифры по голодам, терроризма и репрессиям большевиков.
>>9094483 >Антисоветчик-русофоб это оксюморон То есть Джордж Паттон был совком по твоему? >И 27 миллионов погибших благодаря дружбе Сталина с немцами Это другое, там немцы руснявый биомусор уничтожали, а это не может быть левачеством по определению
>>9094491 Какой нахуй Паттон, ты в сознании там, фанат геноцида русских? Немцы уничтожали русских потому что Сосо идиот, страной правил чурка необразованная, которая русских ненавидела.
>>9094500 Если Рузвельт плохой потому что проводил репрессии, то почему Сталин хороший когда он делал тоже самое, а еще устроил голод и дружил с нацистами?
>>9094447 >И при этом ни голода Февральская революция не началась из-за того, что в Петербург не привезли хлеб, вы всё врети! >ни катастрофических потерь как в гражданскую войну. Но в гражданку погибло меньше, чем в ПМВ я мамкин морархизд
>>9094094 Действительно - между ебущим шлюх на яхте под коксом и подыхающим от болезней под забором за неуплату кредита нет никакой разницы и противоречий, ведь они граждане одной страны а значит равны, всё верно.
>>9094517 >Какой нахуй Паттон Который на пике. Он был настоящим правым американцем, истинным белым человеком. Вспомни, что он говорил о русне >ты в сознании там Безусловно >фанат геноцида русских? Да, я же не левак европо- и америкофобный
>>9094306 >Цены на товары будут падать на 10-30% каждый год как при Сталине? Если до этого будет небольшая конфискационная реформа, повысившая цены на все товары процентов на 70, то да, цены рано или поздно вернутся к равновесию.
>>9094517 >чурка необразованная, которая русских ненавидела Гитлер, который писал майнкапф ещё при только-только помершем Ленине, но уже рррякал про славян, при этом с ошибками.
>>9094408 >во-первых многие цифры завышены пропагандой Занижены. Ибо до сих пор многие архивы закрыты. >последствия либеральных рыночных реформ на изображении Опять свободное творчество заднеприводного дизайнера из Воронежа? >я бы сам лично уничтожал, ну или писал бы на них доносы, всё правильно делали Дед стучал, отец стучал, сын стучит. Преемственность поколений. Ну и гнилая же русня. >пропаганда никогда не упоминает, сколько в те же тридцатые годы в США передохло от кризиса Нисколько. Потому что дефарминг с его миллионами погибших выдумали совкодрочеры в 2014 г., чтобы оправдывать голод 30-ых.
>>9094559 >голод 30х Да, ужасное дело было - вся америка охуевала, великая депрессия навсегда войдет в историю как очередной провал срыночного биомусора. Зато в СССР была в это время золотая эпоха сталинизма и индустриализации.
>>9094575 Да, ужасно. Да, Америка охуевала. Да, Великая депрессия во все поля. Но померших от голода то не было. А в совке были. Не смотря на то, что в СССР была в это время золотая эпоха сталинизма и индустриализации. Такой вот парадокс.
>>9093782 (OP) >Антифа пропагандирует анархию через насилие и хочет конца Америки в пользу сталинского государства Анархия - состояние общества без власти или руководящего органа. >в пользу сталинского государства СССР Сталина - культ личности, тоталитаризм, цензура, власть ментов и чиновников.
>>9093782 (OP) Сталин как пророк Сталин как русофил Сталин как патриот Сталин как либертарианец
Не понимаю почему русня до сих пор его не клонировала и не назначила пожизненным правителем - таких государей за всю гольштейн-готторпскую оккупационную эпоху не было.
>>9094586 Последние помершие в совке от голода были в начале 20х когда полностью сожженные белофашней поля и запасы зерна наконец то дали свои плоды - и то продразверстка и военный коммунизм экстренно принятые большевиками навсегда войдут в учебники истории как пример максимальной эффективности и скорости реагирования.
>>9094578 Ты мелкобуржуазный дебил прост, сори. Твоя надежда только нэповцы-кейнсианцы и прочие полусовковые рыночники которые неиллюзорно донатят убыточному мелкому бизнесу насильно удерживая его на плаву во имя Госплана - потому что пускай эти 70% мелкобуржуазных дебилов произведут всего лишь 15% ввп, зато какое облегчение с организационными процессами. Впрочем Китай эту чушь уже сворачивает - госмашина и компухтерщина прокачалась достаточно чтобы обеспечить миллиард сортов туалетной бумаги и без мелкобуржуазных дебилов.
>>9094530 >>9094536 >>9094546 >>9094552 При Сталине было два голода из-за грарной политики вождя. Вождь отнял зерно, отправил его на экспорт и погибло ~7 миллионов человек. Аналогичная ситуация в 46 году, но погибло около миллиона. Это геноцид, пик 1.
>>9094533 Сколько во время февральскою революции умерло от голода, сынок? Ни сколько. Во время голода 21-23 годов умерло ~5 миллионов, пик 2. Ленин хороший, Николай плохой, а Сталин святой. Русофобия и оправдание геноцида. В гражданку погибло не считая голодающих, репрессии и террор около 3 миллионов человек. В пмв погибло 1,5 миллиона человек.
>>9094540 Мне похуй на Паттона, он не убил миллионы русски людей в связи со своей умственной отсталостью и отсутствием образования, как Сталин.
>>9094560 Сократи пруфы на двое, если считаешь их ложными. Скажи не 25 миллионов, а 12,5 миллионов или даже 5 миллионов. Нормально что правитель за срок своей службы убил 5 миллионов человек своей политикой? Либо напрямую репрессируя их за антиправительственную политику, за проявления политической борьбы - демократии, либо уморил голодом, не считая погибших в ВОВ.
>>9094755 Слово репрессированные значит совершенно конкретно пострадавших людей. Репрессированных это не вор-форточник, это человек например расстрелянный по 58 статье за антисоветскую агитацию, за анекдот или гласную критику режима Сосо.
>>9094780 Ленин и Сталин устроили 3 голода в которых суммарно погибло 13 миллионов человек, если брать медианные цифры расчетов количества погибших. Это геноцид. При как ты выразился Николашке, русофобная свинособка-хохол, не было ни одного зафиксированного голода. Люди не умирали от недостатка еды, не умирали от не умирали от эпидемий на фоне недоедания, про это не пишут иностранцы, про это нет свидетельств внутри страны. inb4 1891-92, это не при Николае было.
>>9094792 >русофобная свинособка-хохол Ты ещё меня "лахтой" назови, излюбленный приём продажных шлюхо ботов вроде тебя. Сам же себя и сгубишь в конце концов. >Ленин и Сталин устроили 3 голода в которых суммарно погибло 13 миллионов человек >>9094327
>>9094832 Большевики отменили нэп, произвели коллективизацию и создали колхозы. В рамках колхозов не крестьяне определяли меру продаваемого зерна, а государство. В итоге и получилось, что государство отнимало зерна столько что начался голод и не один.
>>9094835 Немцы за 2 месяца дошли до Москвы, а перед этим Сосо жопой перед Гитлером вертел и очко показывал раздвигая булки пока Гитлер не склепал танчиков столько что до Москвы хватило. Сосо сделал все что усугубить течение войны.
>>9094599 >Последние помершие в совке от голода были в начале 20х когда полностью сожженные белофашней поля и запасы зерна наконец то дали свои плоды - и то продразверстка и военный коммунизм экстренно принятые большевиками навсегда войдут в учебники истории как пример максимальной эффективности и скорости реагирования. Белофашня оказывается в 20-21 году контролировала Поволжье. Альтернативная история. И крупнейшего в истории России голода 32-33 тоже не было, кек. И послевоенного голода не было. Современное образование поражает.
>>9094844 >Гитлер не склепал танчиков столько Кто Чехословакию с её танчиками и производством Гитле отдал, не напомнишь? Какая страна не пропустила Сталина, который по договору должен был защитить Чехословакию от раздела?
>>9094874 Коллективизация это сталинская инициатива начатая после изгнания Троцкого из страны и в ходе которой был репрессирован Бухарин.
>>9094879 Плохо что отдали Чехословаки, а то что Польшу и Францию отдали как тебе? А Венгрия, Югославия, Румыния, Бельгия, Нидерланды, Дания и Норвегия? Ну-ка расскажи почему Чехословакия непростительное предательство и страшная ошибка, а пол Европы нет и хорошо. Повиляй жопой, я посмотрю.
>>9094885 >Коллективизация это сталинская инициатива начатая после изгнания Троцкого из страны Троцкого выслали а корпус его остался. Чистка кадров не происходит одномоментно, это как если бы управленец сменился и всё резко стало бы по другому. Психотроцкизм и сейчас существует как явление когда говорят одно а делают другое
>>9094952 Ебанй идиот, на картинке которую мы обсуждаем речь идет о 58 статье. Статье по которой убили 642 тысячи человек и которая заключалась в том что кто-то не понравился большевикам и был убит или посажен. Это как сейчас казнить людей за мемы про пыню или видео про коррупцию и бедность.
>>9094967 >Сосо отдал Францию, Польшу, Румынию, Бельгию, Нидерланды, Данию, Норвегию, Югославию, Венгрию Как он мог отдать то, что ему не принадлежало?
>>9095018 Отдать производственные мощности Чехословакии это плохо, а отдать производственные мощности половины Европы это хорошо и правильно, великий вождь
>>9095020 Ты видимо людоед, раз для тебя в дискуссии о недопустимости помощи врагу больше договора интересуют, чем людские потери из-за сотрудничества с Гитлером.
>>9095028 >а отдать производственные мощности половины Европы Половина Европы не захотела быть со Сталиным и отдалась Гитлеру. >раз для тебя в дискуссии о недопустимости помощи врагу Можешь в хронологию?
>>9095040 >Половина Европы не захотела быть со Сталиным и отдалась Гитлеру. Отдалась потому что Сталин Гитлеру не помешал, ведь у Сосо нет образования и он умственно отсталый людоед, как ты.
>>9095056 Антисоветская агитация, 58 статья. Примером нарушения такой статьи может быть любой ролик на ютубе где критикуют едро
>>9095063 >Напал бы на Европу На Германию, стал бы союзником Англии и Франции. Вместо этого решил подождать пока у Гитлера будет еще больше войск и сил.
>>9095071 >На Германию, стал бы союзником Англии и Франции Англия и Франция не были заинтересованы на тот момент союзом со Сталиным. >место этого решил подождать пока у Гитлера будет еще больше войск и сил А Гитлер так же оказывается ждал и не нападал, что бы у Сталина было больше войск и сил.
>>9095098 >Англия и Франция не были заинтересованы на тот момент союзом со Сталиным. Ага, когда немцы у Парижа жмут французов и у Дюнкерка британцев. Пиздец ты дебил, чел. >А Гитлер так же оказывается ждал и не нападал, что бы у Сталина было больше войск и сил. А Сталин вместо того чтобы что-то делать оказался вообще не готов к обороне и миллионы солдат с десятками тысяч единиц техники попали в окружения и к немчикам. Очередное проявление умственной отсталости чурки.
>>9095104 Вообще то флот был в полной боеготовности и не понес существенных потерь при отражении, благодаря тому что им командовал Кузнецов, а вот наземные силы во главе с Маршалом жуковым не проявили должной подготовке за что Жукова после войны и отправили за Урал.
>>9095148 >а вот наземные силы во главе с Маршалом жуковым не проявили должной подготовке Потому что у маршала победы не было полномочий больше чем у Сосо, дебилушка. Сосо помог Гитлеру и обосрался, а пострадавшими оказались далеко не жиды и грузины.
Резуноид пиздит, что советы сами были в финальной стадии подготовки к наступлению. Правда это уже вызывает вопросы, как же так удачно "совпало" что Адик напал ни месяцем раньше ни позже, очень удобное "совпадение".
>>9094257 >Промышленная революция подразумевала приход заводского способа производства взамен феодальной мануфактуре, что подразумевает заводских рабочих. Дальнейшая автоматизация все больше вытесняет человеческий труд, в чем противоречие? Ты че, долбоеб? Промышленная революция уменьшала количество рабочих мест, в свое время о ней тоже кричали, мол, скоро людей пидорнут на парашу и безработица повальная будет. Что же мы видим? С тех пор население серьезно выросло, но повальной безработицы нет.
>Стоимость усилий по преобразованию одного товара в другой — и есть прибавочная стоимость. Ну а теперь давай измерь эти "усилия". По формуле.
>>9094394 Хуею с либеромразей - выдумывают в начале 20 века какие то геноциды которых не было зато сознательно игнорируют либераший геноцид русских в последние 30 лет.
>>9095400 Голод 21-23, голод 32-33, голод 46-47, концлагеря, репрессии, тот самый гулаг, переселение народов, дружба с Гитлером. Что из чего-то подобного было в последние 30 лет, сынок?
>>9095447 Сколько этот хуй устроил голодов? Сталин 2, погибло в них 8 миллионов человек. Сколько этот хуй расстрелял, сгноил в концлагерях и сослал людей? Наверное нисколько.
Не дружба, в сотрудничество к пользе своей страны. Я слишком молод для такого дедуль, меня на такой понт "как стыдно сотрудничать с Х" уже не возьмешь. Этой методичке рассчитанной на совков, желающих быть неполживыми и рукопожатными давно место на помойке.
>>9095458 Вот и твоя истинная сущность, за хуесосинг Сталина заплатили а Чубайса нельзя трогать. От его опосредованной деятельности погибло около 10 млн
>>9095491 >"как стыдно сотрудничать с Х" уже не возьмешь. 27 миллионов потерь. Только что пмв была против Германии и вдруг началась та же самая война, но Сосо решил помочь немцам убить побольше русских.
>>9095506 Чубайс убил меньше, при нем не было голода, репрессий, ссылок народов итд. >От его опосредованной деятельности погибло около 10 млн В результате чего, причины назовешь? Просто умерли от разрыва сердца не выдержав внешнего вида рыжего или что? От чего умерли то?
>>9095522 Так от чего умерли, додик? Как при Сталине от голода? Есть свидетельства, статистика медицинская? Маняфантазии какие-то про миллиарды съеденных лично Чубайсом без статистики причин смерти.
>>9095556 Я пролистал в конец статьи где принято писать источники и я увидел там ссылку на такую же копипастнутую хуйню и снова без источников. Они эти цифры и графики из жопы наверное достают, а смерть бабушки 80и лет от рака или солдата в Чечне приписывают Чубайсу.
>>9095590 Я защищаю Чубайса не потому что мне нравится Чубайс, я вообще нихуя не знаю че он там думает и че он там щас предлагает. Я защищаю Чубайса потому что его куколды-сталинисты считают хуже чем Сосо, который литералли геноцид провел в стране.
>>9095621 >- товарищ Сталин никого не убивал Ага, особенно когда экспортировал зерно отнятое у голодающих крестьян. Или когда лично расстреливал людей сотнями тысяч и ссылал народы.
Сколько было бы потерь, еслиб в 38 Сталин с воплями "ЧЕХОСЛОВАКИЯ Я ТЕБЯ СПАСУУУ!!" кинулся в бой не смотря ни на что, это вопрос голая спекуляция. (Ещеб с поляками пиздиться пришлось, а возможно и нагло-франки поддали бы жару)
Кобу можно обвинять много в чем, например в том, что он попросил слишком много и недоговорился с бесноватым художником осенью 40-го года. Но обвинять в попытке ловить рыбу в мутной воде Европы 30-х это по современным меркам буржуазного воспитания просто смешно.
Повторюсь, упование что сотрудничество это "стыдно" рассчитано на дурачков-соков, воспитывавшихся на вере в непогрешимость советского строя, и что всегда нужно поступать "правильно" (тут советская пропаганда сама себе наступила на хвост). Я 90 г.р. и меня факт существования пакта нисколько не смущает.
>>9095606 >я вообще нихуя не знаю че он там думает и че он там щас предлагает >Я защищаю Чубайса Очевидно тот кто тебя финансирует заинтересован в том что бы говнить Сталина но не заинтересован в том что бы ты хоть что то писал против Чубайса. Собственно на них и работает тот же Чубайс
>>9095635 >Сколько было бы потерь, еслиб в 38 Сталин с воплями "ЧЕХОСЛОВАКИЯ Я ТЕБЯ СПАСУУУ!!" кинулся в бой не смотря ни на что, это вопрос голая спекуляция. (Ещеб с поляками пиздиться пришлось, а возможно и нагло-франки поддали бы жару) В 39 кинулся спасать Париж и французскую промышленность, техника которой потом пошла убивать советских граждан.
>>9095650 Чтобы говнить человека, который убивал русских людей, отнимал у крестьян до каннибализма зерно, надо быть не проплаченным, а просто порядочным человеком. Более того, можно оставаться коммунистом или социалистом делая это.
>>9095675 Но ты каждый тред по теме или не по теме всегда сводишь к хуесосингу СССР и Сталина. Делая это 24/7. Видно же что ботоферма отрабатывает заказ.
>>9095708 >к хуесосингу СССР и Сталина Каждый где есть советские патриоты или сталинисты. Это просто порядочное поведение и оно получается не потому что тебе платят, а потому что ты не мразь оправдывающая геноцид. Достаточно не быть свиньей.
>>9095458 Кремлеблядь спок >>9095447 Я абсолютно уверен что когда следущая революция свершится мы еще в бункере его замороженный для дальнейшего воскрешения труп обнаружим - рыжая мразь не тонет.
>>9095634 Да мне насрать четы пиздишь лживая блядина - все твои высранные из методички листочки все разбирали уже тыщу раз - это не спасет твою русофобскую жопу от расстрела
Спасать столицу страны где накануне запретили компаритию? И армия котрой считалась на тот момент сильнейшей в мире?!
Тут уже всплывает неудобный для неполживых вопрос, как босяки из Германии смогли в течении месяца вынести сильнейшую армию мира при поддержке сильнейшего в мире флота. Арийские чудо-богатыри, не иначе.
>>9095744 >Спасать столицу страны где накануне запретили компаритию? И армия котрой считалась на тот момент сильнейшей в мире?! Компартия конечно важнее благополучия населения. Коммунисты важнее быдломасс. 1 коммунист ценнее миллиона русских!
>>9095749 Я захожу периодически но как не зайду постоянно вижу тут хуесосинг коммунизма, Сталина и СССР, даже в темах где вообще не про то. А ссышь ты себе в монитор.
>>9095737 Успокойся бро - с кремлешлюхами мы уже скоро поговорим на понятном ими языке - на языке пуль. Не видишь чтоли как последние пару лет они рьянно отрабатывают заказ пытаясь подавить заново пробуждающееся от нищеты страха и ужаса либерашьего мира русское классовое созгание.
>>9095760 >Ну воровал царь, убивают нынешние либерахи, Большевики воровали землю, имущество, еду. Убивали сотнями тысяч по 58 статье, ведь один большевик пикрил ценнее миллиона русских.
>>9095766 >от нищеты страха и ужаса либерашьего мира русское классовое созгание. Чеж классовое сознание не проснулось когда крестьяне миллионами друг друга ели? Потому что Сталин всех поубивал к хуям кто мог классовое сознание пробудить. Пыня так не делает, пока.
Всю остальную часть вопроса успешно проигнорировал, молоца. Страна недружественная, сильная, с сильными союзниками , есть все основания предполагать, что будут пиздиться долго и мучительно. и явно не в пользу Германии.
Или ты пресполнившись послезнанием требуешь тогоже от кобы? Или же у тебя принципиальная позиция кидаться на защиту западного барина невзирая ни на какие собственные интересы?
>>9095826 >Страна недружественная, сильная, с сильными союзниками , есть все основания предполагать, что будут пиздиться долго и мучительно. и явно не в пользу Германии. Франция то конечно в 39 году гораздо большая угроза, чем Германия. Че-то я проигрываю с тебя.
>>9095857 Ты че, дебил? Франция дальше Германии находится, Франция не захватывает всех вокруг как Германия, не с Францией воевали в 1914. Пиздец ты идиот, челик.
Так чтоже Франция с Британией не кинулись на амбразуры за Польшу в 39-м, за Польшу, перед которой были вполне конкретные обязательства по защите. Неужто они не опасались, что Германия их захва.. ой вей
>>9095948 Так ты еще помимо сталинизма фанат Франции и Англии? Не понимаю как именно катастрофические ошибка французов и англичан оправдывают умственно отсталую чурку из-за которой погибло 27 миллионов людей.
Никакой ошибки небыло. Гитле дали поносить Европу чтоб отпиздить советскую квазимонархию. Выигрывать Гитла даже не планировал, стоит ли напоминать, что в рядах коллаборционистов сражалось более миллиона советских граждан? А сколько бы их было при более мягкой политике на захваченных территориях? Вывод - Адик целенаправленно вел войну, но так, чтоб не дай Б-же не выиграть.
Итоги - Европа в говне, Совок в руинах, и только Мурика святая сияет за окном.
>>9096028 >Никакой ошибки небыло Никакой ошибки в том чтобы подарить Гитлеру еще больше промышленных мощностей и потом удивляться почему Ленинград в блокаде и потерь так много.