У меня есть такой вопрос. Допустим, некоторый человек в России решил покончить жизнь [роскомнадзором], но ему не удалось и инцидент попал в известность психиатров. Вопрос, что с этим человеком будут делать дальше? Понятно, что в первую очередь его задержат и поместят под госпитализацию общего режима, а что дальше? Интересуют подробности. Я слышал, что подростков в таких учреждениях приковывают к железным кроватям, бьют палками, привязывают дверь к спине, пичкают веществами и другими способами делают из человека овощ, лишь бы он статистику не портил, а потом он всю жизнь живет под надзором врачей и лишается ряда гражданских прав. Насколько это отражает действительность? Делают ли то же самое с совершеннолетними "беженцами"? Насколько могут поместить в заключение? Какие пытки применяются? Какие условия освобождения? Имеет ли значение причина, или для всех неудачников условия содержания и наказания одинаковые? Какие могут быть последствия?Вопрос в первую очередь к тем, кто реально что-то об этом знает. Чем подробнее - тем лучше.
Блин, в моем посте какое-то слово из спам-листа.Вот.
>>702339 (OP)Смотря какая психушка. Моего друга, который несколько лет назад страдал БАРом (пытался покончить собой, повесившись), не лишили никаких гражданских прав которых в Рашке фактически нет, лол, и с тобой могут сделать все, что захотят власти, и шпионить тогда когда они захотят
>>702352Слово на букву с. Еще в спамлисте его синоним на букву в. Лучше остерегайся таких прямых слов, борда принадлежит мейлу, поэтому ркн тут подлизывают на ура.По идее токсикологическое отделение - это еще не психушка. Это как КПЗ: там тебя откачивают, а потом уже переводят в места лишения свободы. Что ты им говорил? Говорил, что хотел "сбежать", или придумывал что-то? Почему они тебя сразу домой отпустили, без психиатров и мозгоправки?
Не будет никто бить и в овоща привращать. Грязно, плохая еда, медперсонал с синдромом вахтера, ни покурить, ни позвонить, ни за компом посидеть - вот и все проблемы. Ну и самое главное - врачи-похуисты, хотя иногда попадаются толковые.
>>702354А что делали с другом? Опиши пожалуйста.
>>702352Чертов спам-лист, который не дает мне отправить сообщение.
А насчет признания недееспособным хз, это вроде бы родственники решают.
>>702360суисид же
>>702360Суусид же
>>702358Интересует, как, когда и на каких условиях оттуда можно выйти на свободу. И сколько там сидеть придется. Во врачей-похуистов слабо верится, ибо у нас в стране вся медицина на статистку работает, а если человек смог [роскомнадзорнуться] после того, как его выпустили, то психиатра за это могут премии лишить. Поэтому, насколько я наслышан, будут пиздить и удерживать всеми способами, лишь бы не сдох, либо пока не будут уверены, что он не сдохнет, ведь статистика и премия - все, а уловия жизни какого-то неудачника - ничего. Как именно с этим обстоит?
>>702363>>702362Саудит.
>>702359Лежал в палате как и все остальные призывники, которых направили в психушку однако, ему там все равно пришлось несладко из-за гопников, которые сильно падки на траповых кунов
сyицид problems, Роскомнадзор и Мыло.сру?
>>702356У нас за городом есть целый комплекс разных отделений психиатрического профиля. Есть несколько корпусов с женскими/мужскими/детскими отделениями, есть отдельно корпус для всяких процедур не связанных с психиатрией (флюорография например), а есть токсикологическое. И это всё - психиатрическая больница.И я уже писал, что мне говорили, что подержат меня сначала в этом корпусе, а потом переведут в корпус мужского отделения. Просто не успели.Честно говоря, момент совершения я не помню, кусок памяти об этом отсутствует. Разум просто выключился, а очнулся я уже, когда меня везли в больницу. У меня было очень напряженная ситуация в семье, я жил тогда в общаге и делил комнату со студентом, который меня очень раздражал своими непрошенными советами и там ещё по мелочи. Всё вот это просто довело меня до ручки. Заведующей на беседе сказал вот это всё. Мои ответы на вопросы и общее поведение, видимо, показалось врачам адекватным и как не внушающим опасений. Не знаю, как-то я смог выписаться через неделю. Сам удивляюсь. У меня тогда шизотипическое стояло, а сейчас шизоидное.
>>702360Что именно ты сказал психиатру? "Извините, бес попутал, больше так не буду, буду исправно работать на царя-батюшку и платить налоги, и думать не буду больше сбежать из Россиюшки в другой мир"? Как именно объяснил причину?
>>702372Что дома у меня напряженная ситуация с родственниками, которые себя ведут угрожающе. Что не помню, как всё случилось, потому что я реально не помню. И что верните мне книжку, мне заняться нечем в ваших палатах.
>>702371А какого рода вопросы были? Про друзей/социализацию же спрашивал?
>>702374Книжка бумажная, или электронная?
>>702376Сперва: сколько мне лет, как зовут, знаю ли я где нахожусь и почему. Потом: как себя чувствую, как настроение, не пугают ли меня соседи по палате. Про родителей ещё были какие-то вопросы, я попросил им не говорить, с чем я лежу и чтобы они не приезжали.Книжка бумажная. Заведующая ещё похвалила за выбор литературы.
>>702364Мифы. Я имел ввиду, что лечащий врач может на тебя забить и не напрягаться с диагностикой и лечением, лишь бы пациент успокоился. Если из дурки выпишут недолеченного, тогда врач и завотделением могут огрести. Если пациент спокойный, значит здоровый. Спокойный - значит не бросается на людей, не доебывает медперсонал, спит, когда положено, ест, когда положено, отвечает, когда его о чем-то спрашивает, нахуй всех не посылает.
>>702339 (OP)В психушке, даже если причина госпитализации является cуицидом могут прямо говорить, что здесь не курорт. (что у тебя такие длинные волосы, это тебе не курорт!!!)Заколят каким-нибудь аминазином, пускаешь слюни.Под аминазином врач-психиатр подходит и говорит: что ты целыми днями лежишь на кровати?Затем, ровно через два месяца выписка.И так циклично по схеме после каждой попытки.Проблема в том, что реально после психушки может быть желание написать в предсмертной записки, что во всём виновата психиатрия. Только всем будет безразлично.Насчёт дееспособности — попытки cуицида могут быть причиной лишения дееспособности.Тут, снова же, из-за нежелания попасть в интернат будет явная мысль покончить с собой.То есть снова же склоняют к cуициду.
Вообще, если ты попал в токсикологические отделение из-за каких-то препаратов, то тебе ставят cуицид.Не в зависимости от мотива применения препаратов. (даже если препарат эйфорит, то ставят cуицид)Ты, после неудачной попытки упороться идёшь с бумажкой, где тебе написали cуицид. (хотя никакого cуицида не было)Но в результате применения на тебе галоперидола и прочих психиатрических вещей уже реально задумываешься о cуициде.Наркоманию они пишут редко, как я понял, им выгоднее почему-то cуициды писать.Видимо, есть особые проблемы направлять каждого пациента к наркологу. (у них 50% пациентов наркоманы или алкоголики)Но ни один из этих наркоманов и алкоголиков не стоит на учёте в наркологичке.Как я понял, туда с диагнозами не берут.В наркологию не направляют психопатологии.Поэтому многим пишут cуициды.
В общем и целом, после неудачной попытки cуицида человека выписывают ровно через два месяца с требованием употреблять рисперидон.
>>702394Не неси хуйню. Твой личный опыт не является универсалией, не всем будут колоть именно те препараты, которые ты назвал.
Самовыпел
>>702428Да ты понимаешь мой личный опыт является практичным.У меня cуицид стоит семь раз. Семь раз по одной и той же схеме.Дофаминоблокатор (каждый раз разный) и выписка ровно через два месяца.Причём всем безразлично, что тебе там плохо и психиатры скорее склоняют к cуициду.Психиатр у меня каждый раз разный.Два психиатра в ПНД.Шесть психиатров в стационаре.Везде одна и та же схема.
>>702486Я тот, кто писал в этот тред первым (где скриншоты). У меня тоже опыт и тоже практичный. Как видишь, мы отличаемся опытами.
бамп
>>702487По описанию у тебя какое-то отделение неврозов.Да и препараты ты умалчиваешь.Сначала токсикологическое, где ничем не колятПотом на машине едешь в психушку, где уже колятЕсть лёгкие невротики, которых они лечат антидепрессантами и люди в депрессииНо они даже обычную депрессию лечат комбинацией с дофаминоблокатором, пусть в минимальной дозеА могут только дофаминоблокаторами, они верят в их антидепрессивный эффектА ещё "блокирует мысли о cуициде"В добавок они ставят какую-нибудь психопатологию, особенно если ты выглядишь как депрессивный эмоЗатем требуют принимать рисперидон ежедневно, ведь иначе, убеждают, ты снова совершишь попытка суицадаУгрожают родственникам, что вот заставляйте принимать таблетки, иначе вы получит трупПрям так и сказали по телефону
>>702529Мне нет нужды что-то доказывать незнакомому анону. Хочешь - верь в свои домыслы, никто не запрещает.Но учти: таким узколобым подходом к общению ты не расширишь свои познания в теме, в которой ты, видимо, считаешь себя экспертом.Неудивительно, что ты сидишь в одной доске и приебываешься к любому треду, если он хоть как-то перекликается с обидами всей жизни. Дуйся дальше, обиженка.
>>702529Ты понимаешь, что ты поехавший?!мимокрокодил
>>702548жизнь вынуждает поделиться последней старой карамелькой с этим знатным господином в улыбке
>>702543Слушай, я сижу в треде в /me/, там людям говорят, что у дофаминоблокаторов в малых дозах есть антидепрессивный эффект. Большинство пациентов с cуицидами так совсем имеют психиатрический диагноз. Половина психиатрического отделения состояла из наркоманов и алкоголиков, которым поставили диагнозы. Я то как раз тебе ничего не доказываю, это ты находишься в манямирке и решил, раз тебя за cуицид не закололи рисперидоном, то нет такой практики. У них практика колоть дофаминоблокатор и наркоманам, ведь снижает удовольствие от наркотиков и колоть дофаминоблокаторы cуицидникам, ведь "убирает ненужные мысли", "апатирует до такой степени, что cуициднуться сложно".Дофаминоблокатор в малой дозе, даже самый лайтовый, является карательной психиатрией. Ты можешь говорить, что у тебя всё нормально, а тебе там сероквель прописали 200 мг. от депрессии или 4 мг. рисперидона, может чуть-чуть азалептина.С cуицидальными попытками часто ставят психопатологии.И если тебе "повезло", то именно ты находишься в манямирке, где всё хорошо.У психиатрии есть даже минимальные сроки госпитализации. То есть не важно какое состояние, каждый пациент должен отлежать минимум два месяца. И эти два месяца он будет что-то принимать. Если тебя отпустили раньше минимального срока, то тебе снова повезло. Нахождения тебя в скучном месте после cуицида уже можно считать карательным, ведь тебе и так плохо, а тут скучно. А кроме этой скуки часто частью лечения становятся минимальные дозы дофаминоблокатора. Вот именно так. Отдельные счастливые случаи это отдельные счастливые случаи. Есть люди, у них cуициды постоянные.
А когда еду приносят в палату, то это какое-то отделение неврозов или вообще из токологического даже не выходил. Там, где капают капельницы, да, еду приносят прямо в палату. Но это пару дней, то отправления в психушку после. И если тебе еду приносили даже там, то это супер лайтовое отделение с лёгкими расстройствами.
>>702381Был у нас строитель, а у него был брат с шизой (диагноз точно не помню), так вот, во время обострения он мог укатить на чужом велосипеде в другой город. Но в дурке больше двух дней не лежал, ибо его там кормить надо
>>709619>его там кормить надоГовяжьими анусами? Ты видел качество "еды" в российских больницах? Такую "еду" в японских телешоу всякие фрики за деньги едят, только вот деньги платятся тому, кто ест.
>>706075>То есть не важно какое состояние, каждый пациент должен отлежать минимум два месяца.Не нужно вводить граждан в заблуждение. Два месяца - это для старых, проверенных клиентов вроде тебя, которых как бы вылечить уже хуй получится, а надо просто изолировать до окончания приступа. Первоходов столько никто не держит.
>>709680>надо просто изолировать до окончания приступаДа нету никакого приступа. Если выпить шесть таблеток феназепама, то это приступ? Ты отходишь от них уже спустя сутки. Причём госпитализирует не за поведение, а просто за замеченный факт употребления таблеток.От вас, ребятки, устаёшь. Имеешь диагноз — простая форма шизофрении, там по факту приступов нет. Но вы всё равно говорите про приступы, психозы и галлюцинации. Вы требуете доказательств отсутствия приступов, но диагноз и есть доказательство. Если бы был другой диагноз, то вы бы не смотря на все факты адекватного поведения говорили бы, что вот у тебя диагноз с приступами. Причины госпитализации бывают смешными, мне психиатр сказал прийти на группы психотерапии. Когда нужно было идти, то я просто сидел дома, ведь понятно они мне неинтересны. За это и госпитализировали.И будь это "тяжёлое состояние", то кормили бы меня в стационаре половинкой таблетки сероквеля?Два месяца держат в стационаре потому что они сами сказали, что у них изменились правила. Раньше минимальный срок был один месяц, всех и держали один месяц. А когда правила изменились и минимальный срок стал два месяца, то и держать всех стали два месяца. Раньше всех пациентов, в основном, выписывали ровно через месяц, теперь в том стационаре выписывают ровно через два. Срок госпитализации изменился из-за изменённых правил, и коснулся не только меня, но и всех пациентов. Минимальный срок госпитализации. Можно отлично наблюдать как раньше пациенты пачками выписывали через месяц, а теперь стали выписываться через два. Может это изменение локальных правил стационара, может общие.
Вообще, с вами тяжело, вы верите в какой-то человеческий фактор. Вы не понимаете, что это машина, психиатры просто работают. У них есть планы, предписания. Я эти предписания и объясняю. Психиатры не имеют своей воли, они просто выполняют предписания, так им удобнее. А потом они получают зарплату.А вы думаете, будто "психиатры решают", "думают". Да ничего они не думают. К ним приходит пациент, в стационар, они выполняют предписание по этому событию. В соответствие с диагнозом прописывают препарат. У них нет думалки: "этот пациент в депрессии, поэтому совершил суицад и не стоит в таком состоянии давать рисперидон, нужно поднять настроение", они смотрят на уже установленный диагноз. Их дело не "думать", а выполнять инструкции. Так они стабильно получают зарплату, не получают нареканий от заведующей и прочих проблем. Их свобода выбора — выбрать препарат из класса по типу психического расстройства. Срок госпитализации, тип препарата — давно прописаны. Уменьшить срок госпитализации они не в силах, сменить тип препарата они не в силах.Я просто объясняю установленные правила стационаров.
>>709696Да нет таких правил потому что. Ну то есть просто нет. Ты их либо придумал, либо на деле ты реально болен и поэтому тебя держали два месяца, а здесь ты врёшь про себя, либо тебе просто пиздец не везло все разы и ты попадал на тех, кто держит по два месяца несмотря ни на что.В целом такой практики нет.
>>709703Есть правила держать пациента определённый минимальный срок.>и ты попадал на тех, кто держит по два месяца несмотря ни на что.Все госпитализации проходило ровно сроком один месяц. Но в определённый момент правила изменились и срок стал два месяца.Это всё не отменяет первое предложение:Есть правила держать пациентов определённый минимальный срок.
cyицид
>>709708без пруфов ты хуй.
А почему врачи уверены, что если человек совершил попытку suicide то он по определению психически нездоров?
>>709712А у тебя какие пруфы отсутствия минимального срока? Если ты не знаешь ничего об этом положении, то почему отрицаешь?Если к психиатру попадают пациенты и все выписываются ровно через один месяц, то это тебе ни о чём не говорит? У них книжка поступления/выписки, если в этой книжке все даты ~месяц, то ни о чём не говорит? Если сам психиатр говорит, что минимальные сроки изменились, то это ни о чём не говорит? Скажем, ты психиатр. Ты выписываешь пациентов. Подходит заведующая, читает, что у тебя пациенты даже 4 недели не отлежи и спрашивает, почему так? У них чётко установленные сроки и сами они об этом говорят. Ты просто не можешь выписать пациентов раньше, чем через 4 недели. А если заведующая сказала, то не раньше чем через два месяца.Для примера я нашёл тебе присутствие минимальных сроков для лечения наркоманов и алкоголиков:>Минимальный срок лечения первично госпитализированных больных алкоголизмом должен составлять 45 дней, наркоманией — 60 дней.http://tapemark.narod.ru/psycho/organizacija.htmlТеперь догадайся, что минимальные сроки есть и при психических расстройствах.
>>709720>требовать пруфов отсутствия>не шизик
>В нашей стране средняя длительность лечения в психиатрических стационарах составляет 75,4 дня. Такой срок не соответствует возможностям и требованиям современной психиатрии. В определенной мере длительное пребывание больных в отечественных стационарах объясняется отсутствием в ряде из них современного диагностического оснащения, а также недостаточным развитием иных форм внебольничной помощи. В США, Великобритании, Италии и других странах продолжительность лечения в стационарах значительно меньше – 2–3 недели. http://familymh.ru/lectio_f9Вообще странно непонимание присутствия минимального курса лечения, до которого психиатр не может выписать пациента.
>>709722Главное, что при отсутствии пруфов минимального срока ты отрицаешь, а не сомневаешься.Так, будто ты лично спрашивал у психиатра есть ли у них минимальные сроки прибывания в стационаре.
Главная проблемы психиатрии Рашки(а может и Рашки в целом) - сильное несоответствие реальности и законов. Гораздо важнее сложившиеся "традиции" и "устав" в конкретном ПНД. И вряд ли можно что-либо изменить ссылаясь на законы.