Привет, психоанон.У меня есть проблема, и мне кажется, что мы можешь мне помочь.У меня очень больше трудности с пониманием других людей, и это продолжается сколько я себя помню. Сейчас мне 18, и я только еле-еле начинаю понимать, в какой я жопе. Я мамкин отличник и золотой медалист, но в плане социализации у меня пиздец.Я не могу понять, как мои слова влияют на окружающих. Я могу опознавать их эмоциональные состояния только по видимым проявлениям, вроде плача, смеха или матерных криков. Случалось, что я говорил одногруппнику "Не знаю, как ты это сделал, но поздравляю с зачетом", расчитывая сделать комплимент Логика такова: Я не знаю, как ты это сделал ==> Мне кажется, что это тяжело ==> Ты всё равно справился ==> Ты молодец, а он воспринимал это как скрытое оскорбление, мол, "Не знаю, как такой дебил как ты смог это сделать". Иногда у меня появляется очень сильное желание кому-нибудь подробно рассказать о чем-то, что мне интересно, и я ухожу в 20минутные, четко структурированные монологи со сносками и пояснениями, которые никому не интересны и надоедают собеседнику через минуту. Я не могу смотреть на ситуации с чьей-нибудь, кроме своей собственной, точки зрения. Наконец, я не могу в эмпатию. Совсем. Я не помню, чтобы я когда-либо сочувствовал кому-либо, кроме себя. Я помогал людям с проблемами, когда знал, что если я сейчас не помогу, окружающие меня осудят или человек будет считать меня врагом, но я никогда по-настоящему не ощущал желания кому-либо помочь, если мне это чего-либо серьезно стоило. Я знаю, что ставить себе диагнозы - дело последнее, но по-моему, это похоже на описание Аспергера из МКБ-10.Я уже примерно полгода живу с осознанием всего этого и пытаюсь что-то с этим делать. Я читал книгу о языке тела и о жестах, стараюсь ставить себе лимиты вроде "Реплика не дольше 1 минуты, если иного не просит собеседник" или "Фокусировать любой разговор на собеседнике, а не на себе", и это помогает, но я чувствую, что делаю недостаточно. Анон, может быть, ты посоветуешь мне что-нибудь? Я буду благодарен любому совету, будь то книга, курс лекций, видео или что угодно, но особенно мне интересны любые материалы, связанные с проявлением и изменением эмоций у других людей, потому что понимать их мне пока тяжелее всего.Заранее спасибо, анон.
>>718236 (OP)Ты это я. Мне не понятно что и как нужно говорить людям, постоянно несу какую-то хуйню невпопад, наверно поэтому у меня нет друзей, лол. Остальные люди вроде как чувствуют эмоциональное состояние собеседника и его возможные реакции на свои реплики и в соответствии с этим строят свой диалог с ним, а у меня, как правило, это не получается.
Быть мамкиным отличником не особо характерно для аутистов.В длинные монологи могут как шизоиды (тоже не могут в эмпатию, увлекаются темой разговора настолько, что не слышат никого, кроме себя), так и нарциссы (потребность в признании и подтверждении своего величия, слушателях; отсутствие эмпатии). Кроме того, проблемы с красноречием могут быть вызваны органическим поражением мозга (после сотрясений или после употребления запрещенных веществ); дислексией, etc.В ситуации, которую ты описал (хотел сделать комплимент, но не получилось) я ничего аномального не вижу. Это вполне обыденная херня, у обычных людей (без всяких затруднений в общении) тоже бывают фейлы с тем, что хотели как лучше, а собеседник неправильно понял и обиделся. Конкретно в этой ситуации проблема может быть совсем не в тебе, а в одногруппнике: как вариант, у него заниженная самооценка, он болезненно переносит критику, и поэтому самое первое, что ему пришло в голову, это то, что его хотели оскорбить. Есть, кстати, такой термин - негативное смещение. Это когда человек настолько сосредоточен на всём отрицательном, что всё положительное видит исключительно в негативном свете.
Кстати, аспи в социализацию могут. Не так, как обычные люди, у них всё-таки много проблем с пониманием других. Но завести семью (жениться/выйти замуж и родить) могут вполне. Не все, конечно. Но сам факт, что могут.Не морочь себе голову, выискивая себе болезнь по интернету. Сходи к врачу и спроси.
>>718247>как шизоиды (тоже не могут в эмпатию, увлекаются темой разговора настолько, что не слышат никого, кроме себя), так и нарциссы (потребность в признании и подтверждении своего величия, слушателях; отсутствие эмпатии)Тяжело сказать, на самом деле. Раньше я точно бы сказал, что нарцисизм. Как будто достижения не приносили радости сами по себе, потому что если за них не похвалили - вдруг они ошибочны и я что-то сделал не так? Но учитывая как я думаю за последние полгода, по-моему, дело не в нарциссизме всё-таки, потому что когда у меня возникает тяга к монологу - это происходит только если я сам по-настоящему увлечен темой, а не просто хочу похвалы. Хорошо, насчет той ситуации понятно. Вот еще пара примеров - я вооще не задумывался о том, что что-то могу не так делать, пока меня чувак, пригласивший на свой день рождения, не обматерил на слеующий день, потому что я на вечеринке не мог заткнуться ни на секунду, всем навязывал интересные мне одному темы разговора и перетягивал любой диалог в них. Один раз сказал родителям, что не смог бы дать им переночевать у себя в общаге, потому что правилами запрещено, хотя понятно было потом, что они просто шутили - в итоге скандал. Ну и в целом, каждый разговор - бесконечное гадание "Что он чувствует теперь? Его это злит или ему норм? Он вообще меня слушает?"В общем да. ОК, аспи или нет, болезнь вообще или нет, вот такая у меня проблема. Как мне научиться понимать эмоции собеседника?
>>718247У меня сразу >не могут в эмпатию, увлекаются темой разговора настолько, что не слышат никого, кроме себя>потребность в признании и подтверждении своего величия, слушателях; отсутствие эмпатииЧто это?
>>718236 (OP)https://www.youtube.com/user/nadprotey/videos Попробуй тут покопайся.
Нужно гладить котов и смотреть аниме и арты с анимешными девочками, тогда эмпатия разовьётся. я серьёзно
>>718379На котов у меня аллергия, а арты с девочками есть, да.>>718310Вот зе факт это такое?
>>718383>На котов у меня аллергияТак и знал, что следовало писать сразу все варианты. Аллергия-не беда. Смотри фотки и видео с котами. Я не шучу, есть личный опыт что эмпатию пробуждает, объяснение этого - в мозгу какие-то нужные для этого биохимические процессы при этом происходят, по типу тех которые формируют доверительные эмоциональные связи типа мать-ребёнок (но не ограничиваясь ей, это просто как пример), гормон окситоцин там и всё такое.
>>718379А что делать если я ненавижу котов и анимешных девочек?
>>718236 (OP)Не спеши ставить себе диагнозы. Из описанного тобой случая я вижу, что твой собеседник просто обиженка.>Наконец, я не могу в эмпатию.По секрету: это невозможно. У каждого человека есть базовая способность к эмпатии, она ещё глубже, чем способность к логике.Мимо-альфач-социоблядь.
>>718302>Как мне научиться понимать эмоции собеседника?Для начала подумай, хорошо ли ты понимаешь свои собственные эмоции.Вот, например, что ты чувствовал, когда пиздел исключительно на свои темы на вечеринке? Или когда поздравлял одногруппника со сданным зачетом?
>>718530>Вот, например, что ты чувствовал, когда пиздел исключительно на свои темы на вечеринке?Ощущал глубокое удовлетворение. Потому что осознавал свои системные и обширные (или мне так казалось) знания, когда излагал.> Или когда поздравлял одногруппника со сданным зачетом?У меня от него (одногруппника) бомбило, потому что он закрыл семестр с оценками выше моих, и я чувствовал себя неполноценным. Я почему-то почувствовал необходимость его поздравить с этим. Не уверен, почему, но по-моему это было что-то вроде признания того, что меня победили (при том, что мы с ним вообще-то никогда не соревновались).
ОП, может у тебя патологическая обстоятельность? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8CКстати, вопрос про органическое поражение тоже не снимается. У людей с ним тоже развиваются нескончаемые монологи, которые для окружающих людей просто невыносимы. Но органики могут это контролировать (хотя и не сразу): учатся говорить по делу и кратко, без лишних деталей. Хотя, само желание вбросить тысячу слов не пропадает.
>>У меня от него (одногруппника) бомбило, потому что он закрыл семестр с оценками выше моих>>я чувствовал себя неполноценным>>необходимость его поздравитьЭто типичная нарциссическая зависть. http://gutta-honey.livejournal.com/326289.html>> Но зависть их периодически действительно ошеломляет. Иногда они говорят потрясающие комплементы: « ты сегодня действительно выглядишь удивительно красивой, это платье сидит на тебе совершенно» Т.е. чувство так сильно, что единственный способ справиться с ним, сказать комплемент. Пусть я не так красив, зато я такой щедрый на похвалу!
>> осознавал свои системные и обширные (или мне так казалось) знанияНеуверенность в себе настолько большая, что единственный шанс поверить в себя - собирать вокруг себя толпу слушателей. Это не аутизм, это ко-нарциссизм уже (что означает, что твоя мамашка дефектная нарциссизмом, а ты её часть).
>>718693>>718690ОК, да, это звучит похоже. Что делать?>>718687>ОП, может у тебя патологическая обстоятельность? Не уверен, потому что мои монологи обычно уходят в детали, но имеют структуру - от общих переходят в детали, потом обобщают и переходят к следующему подпункту - которую я продумываю. Т.е. я контролирую, сколько подробностей и почему выдать, я не контролирую, я не контролирую тягу в общем проинформировать собеседника.
>>718687А, и да, насчет органики: сотрясений в жизни не бывало, веществ тоже. Не дислексик.
>>718703Нарциссизм очень хуево поддается коррекции. Очень хуево.Для начала проштудируй интернет, перечитай статей на тему. Вот ту же гутта ханни по ссылке - она много про это писала. Так сформируешь свое представление о себе и о мамке, которая походу не совсем здоровая на голову. Будешь знать механизм возникновения своих реакций.А потом к психотрепевту. Потому что одно только знание о своей проблеме отнюдь её не решает.Лечится нарциссизм долго и нудно. Сразу скажу, что если мамка действительно нарцисс и своим нарциссическим влиянием портит тебя, от неё надо съехать. Потому что с психотерапевтом ты проработаешь свои траблы и придешь домой, а там - мамка, которая всю твою проработку будет херить на корню. Нарциссизм по сути - это удержание человека в детском состоянии с отсутствием периода взросления. Проработка призвана помочь наверстать это взросление.
>>718724>Сразу скажу, что если мамка действительно нарцисс и своим нарциссическим влиянием портит тебя, от неё надо съехать. Уже год живу в другом городе же, съехал когда в ВУЗ поступил.>Нарциссизм по сути - это удержание человека в детском состоянии с отсутствием периода взросления. Проработка призвана помочь наверстать это взросление.Ну, справедливости ради, весь этот пиздец что я выше описывал, про день рождения и комплименты - это то, что происходило в моём первом семестре, сразу после съезда, сейчас прям таких радикальных срывов у меня вроде бы нет. С тех пор, как я осознал что творю хуйню, у меня вроде как всё стало получше, те знакомые, кого я спрашивал с тех пор, говорили что и правда со мной сейчас легче и заметно, что я больше обращаю внимание на собеседника.Но проблема есть, я не спорю. Когда смогу - схожу к терапевту обязательно возможно, не скоро, потому что тут студ. виза не дает социального страхования, а психотерапевт дорогой, а пока буду штудировать. За ссылку спасибо.
