Психач, помоги понять что это? комплекс неполноценности?Я постоянно переживаю ощущение своей ущербности по отношению к другим и чувство, что не оправданию их ожиданий (разочаровываю). Из-за этого избегаю общения с людьми, особенно со старыми друзьями и знакомыми (одноклассниками, одногруппниками, сослуживцами, коллегами), а так же близкими родственниками. Часто к ощущению неполноценности/неоправдания-ожиданий-других примешивается память о стрессе, как-то связанном с этими людьми. Например, со всеми школьными знакомыми - память об унижениях (хотя унижениям меня подвергали 2-3 человека, стыжусь я всех знакомых из того времени, как будто они помнять все это так же как я). С институтскими друзьями - о том как по-мудацки зафейлил всю учебу. С коллегами - не сложившийся роман с одной из сотрудниц (хотя кроме меня и ее, никто об этом не знает).Случается, что раздается звонок от какого-нибудь хорошего знакомого, с которым не общался несколько лет. Но я не боюсь взять трубку, в голове почти паника, сердце колотится. А потом приходит сообщение в духе: "ты куда пропал? как жизнь, чем занимаешься вообще?" иногда "мы скучаем". Я стараюсь сухо, но так, чтобы не обидеть прекратить диалог и отмазаться от предложения встретиться.При этом я страдаю от одиночества, и стыжусь его, скрываю от других, еще больше изолируясь из-за этого. И чувствую себя еще ущербнее, чем раньше, замкнутый круг.Я недоверчив и отстранен даже с теми, кто настроен ко мне дружелюбно.Как фиксить?
>>810953 (OP)Хуй забить - это краткий ответ.Ты обрати внимание, что в реальном мире происходят какие-то события негативные и все. Больше НИХЕРА не происходит. Ты же внутри своей головы создаешь какой-то персональный ад, где травишь самого себя за эти события, загоняешь себя в угол и творишь неизвестно что.Начни с объективно оценки произошедшего.2 человека травили тебя в школе. Почему? Можно не думать долго, просто сказать что они мудаки ебаные.Почему ты ничего с этим не сделал? Так как они были физически сильнее и ты бы получил пиздюдей? Т.е. струсил.А теперь главный вопрос. Ты от себя то чего хочешь? Стать смелым? Ну так закаляй волю, иди на конфликты в тех вопросах где ты считаешь, что прав, а оппонент не прав. Будешь смелее и будешь трусить меньше. Но мне кажется ты не хочешь стать смелым, ты хочешь изменить прошлое, так чтобы ты был смелым там. Но это невозможно никак. Просто признай перед собой, что ты смалодушничал, проебался и ЭТО НОРМАЛЬНО. Люди не могут быть идеальными, да ты хотел поступить по другому, но не хватило духа. Ну и хуй с ним, ты главное выводы сейчас для себя сделай и живи дальше. Ты словно пытаешься махать кулаками после драки, поэтому тебе до сих пор хуево. Признай ебаное поражение и готовься к новым битвам, задачам, проблемам и радостям. Невозможно всегда быть пиздатым и идеальным, тем более уже после того как ты не вытянул. Отпускай короче прошлое, делай выводы из него, но отпускай. Иначе скатишься в бездну.
>>810953 (OP)>При этом я страдаю от одиночества, и стыжусь его, скрываю от других, еще больше изолируясь из-за этогоТоже самое, что и мой прошлый пост. Признай, что ты одинок и иди на контакт с людьми. Если тема всплывает, говори прямо и в лицо - да я пару лет унывал без общения, настроение было говно и вообще депра, но надоело и решил выйти из скорлупы.Когда говоришь то, что ты знаешь является правдой это освобождает.
>>810963Я уже пытался принять фэйлы прошлого и отпустить их, и мне казалось, что это почти удалось. При общении с новыми людьми, я не проявляю свою замкнутость и малодушие. Но если у нас завязались какие-то отношения, мне начинает казаться, что мое общение ему в тягость, не интересно и не ценно. Даже при условии, человек прямо заявляет обратное.>А теперь главный вопрос. Ты от себя то чего хочешь?Вот здесь сложно ответить. Наверное, хотел бы перестать себя чувствовать говном, наверное. Это касается случаев, когда человек и его мнение стали значимы для меня. Например в силу того, что он мой родственник, или хорошо знает меня по работе или просто красивый/успешный.
>>810978>Но если у нас завязались какие-то отношения, мне начинает казаться, что мое общение ему в тягость, не интересно и не ценно.Может быть это тебе становится в тягость? Ты начинаешь загоняться, теряешь удовольствие от общения и проецируешь это на собеседника? Если мне некомфортно то и ему некомфортно? Обдумывал такой вариант?>Наверное, хотел бы перестать себя чувствовать говном, наверное.Берешь и перестаешь. Не в этом твоя проблема скорее всего. А проблема в самооценке неадекватной. Ты не думаешь о том, что ты хочешь, тебе нужно, о своих желаниях, а скорее ждешь чтобы тебя одобрили и похвалили другие люди и хочешь их желания удовлетворить? Сказали тебе ДА ТЕБЕ МОЖНО, ДА ТЫ ОКЕЙ ПАРЕНЬ или подобное? Тут куча аргументов есть бессмысленности этого - ты никогда не понравишься всем, это невозможно; другие люди на самом деле обращают очень мало внимания на тебя, и не смогут тебя понять глубоко никогда в принципе, т.е. их оценка будет в лучшем случае реакцией на твои действия здесь и сейчас, для них твоя жизнь эмоционально никакая, то что для тебя было катастрофой для них просто слова. Т.е. их одобрение или неодобрение не несет никакой ценности, так как они не знают тебя, не знают твоих эмоций и не знают твою жизнь. Какая тебя разница что они скажут, если это будут в лучшем случае поверхностные выводы? По собственным критериям оценки тебе стыдно, но откуда ты знаешь, что у человека твои же (явно патологические, раз тебе так хуево) критерии оценки? Для тебя стыдно быть одиноким, для твоего собеседника это может быть повод стать твоим "старшим братом" и начать водить тебя по социальным местам на встречи и тусовки, чтобы тебе помочь и самому самоутвердиться (смотрите какой я добрый и крутой, помогаю парням стать лучше) может же такое быть? Иными словами не стоит проецировать собственную оценку себя на оценку себя другими, она скорее всего не совпадает абсолютно.
>>810980Да, вероятно дело в самооценке.>Берешь и перестаешь.Это как раз и не получается. Умом я понимаю иррациональность ситуации. Но когда до живого взаимодействия доходит, так не получается.Пытался делать, как советовал товарищ выше, с похожей проблемой >>810964.Открыться малознакомому человеку для меня не проблема. Я недавно именно так и сделал, откровенно рассказал обо всем одной девушке, на что она ответила, что ей, конечно, нравятся общительные люди ведущие активный образ жизни, но главное для нее - это каков этот человек сам. И не смотря на то, что я был "принят" таким как есть, я все ровно не мог отделаться от чувства, что я червь-пидор, и это все она из вежливости сказала. После этого через силу встретился с ней и другими общими знакомыми, чувствовал себя лишним в компании, много молчал, в конце выпил и разговорился слегка. После этого меня снова приглашали, но я отказывался, т.к. мое самоощущение после той встречи стало еще хуже.Сейчас осознал, что этот сценарий уже несколько раз повторялся с разными людьми или группами. То есть я общаюсь-дружу с начала знакомства, все хорошо, потом какой-то небольшой стресс/неудача происходит, и я решаю прекратить связь с этими людьми на том основании, что я все просрал, испортил свою репутацию. Или если просто перерыв в общении наступил - боюсь напомнить о себе, и стать навязчивым, когда возникает желание пообщаться. Пару раз навсегда удалялся и соцсетей из-за этого, сейчас меня там вообще нет.И еще вот вспомнил тот опыт из прошлого, пока размышлял. В школе я стал объектом унижений в компании своих же собственных (на тот момент) друзей. Особенно унизительно было то, что свидетелями этого были многие другие мои знакомые. Были среди них и девушки, которым я нравился. Я побоялся противостоять этому, т.к. был слаб морально и физически, и не нашел ничего лучше, чем самоизолироваться ото всех.
>>810988Заметь у тебя везде, кажется, чувствовал, не мог отделаться от чувства.Ты не живешь в реальности ты каждый раз снова и снова переживаешь одну и туже историю из своего прошлого. Пережевываешь один и тот же сценарий действий, так как для тебя это комфортно и привычно. Лучше привычный ад, чем новое хз что.Я не знаю что еще тебе можно сказать, ты свою проблему сам расписал подробно, выход из нее только в тебе самом, внешние обстоятельства как ты сам видишь на тебя не влияют вообще, нравишься ты людям, не нравишься, ты все равно делаешь одно и тоже. Единственный вариант выйти из этого круга, не сливаться, не изолироваться, когда появится ощущение навязчивости напомнить себе, что это просто старая болячка вылезает и ты не обязан опять действовать тем же образом.
>>810990Можешь раскрыть суть «чувствую» и «не живу в реальности»? Я другой кун, но вот постоянно ориентируюсь на то, как я чувствую, ибо другого якоря не нахожу. Что значит жить в реальности? Чем оно отличается? На какие ориентиры опирается?
Блять, прямо сейм щит слово в слово. Тоже не могу ни с кем общаться, потому что кажется, что им втягость, ну и вообще, подписываюсь под каждым предложением. Годный тред.
>>810996>И не смотря на то, что я был "принят" таким как есть, я все ровно не мог отделаться от чувства, что я червь-пидор, и это все она из вежливости сказала. После этого через силу встретился с ней и другими общими знакомыми, чувствовал себя лишним в компании, много молчал, в конце выпил и разговорился слегка. После этого меня снова приглашали, но я отказывался, т.к. мое самоощущение после той встречи стало еще хуже.Реальность его приглашают и хотят видеть.Его чувства - я не нужен, меня не приняли и делают все из вежливости (т.е. он бы наверное так и поступил).Т.е. реальность оценивается не по фактам, а по своей картине мира. Это нормально и все так делают, но картина мира должна проходить проверку на bullshit понимаешь? Картина мира ОПа не проходит, так как противоречит фактам. Как понять где булшит, а где нет? Если твоя картина мира и чувства не изменяются под действием внешних обстоятельств - скорее всего она окаменела и представляет собой твой загон (не важно положительный или отрицательный).Пример на основе ОПа - его не приняли в компанию и не зовут никуда, логично сделать вывод, что он не понравился. Его приняли в компанию и зовут гулять и тусоваться - НЕ ЛОГИЧНО ДЕЛАТЬ ТОТ ЖЕ САМЫЙ вывод. В реальности произошло ровно обратное событие, а он делает тот же вывод. Это сигнал того, что теорию притягивают за уши.
>>810997А еще мне кажется, что меня каждый собеседник презирает и хейтит.
>>811002Если кажется перекрестись, может отпустит.Ну вообще это показатель твоей озлобленности. Если ты по умолчанию без пруфов считаешь людей вокруг себя злыми хейтерами, которые тебя ненавидят и даже если они с тобой общаются нормально, ты ВСЕРАВНО считаешь, что они презирают тебя. Поздравляю - ты сам ебанутейший злобный хейтер, ты вообще не даешь людям шанса показать себя хорошими и добрыми они у тебя уроды и точка, обжалованию приговор не подлежит.
>>810999Ааааааа, кажется, начинаю понимать. Вот в чем суть приспособления и адаптивности здоровой психики - она постоянно строит модель предсказания, которая отвечает условиям, и при необходимости ее корректирует.Нездоровый подход - это пихать везде один образ и пытаться каждый раз оправдать его.Ты как глаза раскрыл, спасибо.
>>811004Нет, я не злой.
>>810990Спасибо. Теперь мне яснее стало.
>>811010Мыслишь как типичный злой говнюк. Действуешь как типичный злой говнюк - к тебе люди тянутся и хотят общения, ты же их игнорируешь, сливаешь и морозишь.В каком месте ты не злой асоциальный тип?
>>811014Ну я признаю, что я асоциальный, но что с этим делать? Как это фиксить? Я же в этом не виноват, в конце концов!
>>811016А кто в этом виноват? Тебя под дулом пистолета, что-ли держат, что ты не общаешься?Начни с принятия персональной ответственности за свое поведение. Ты решаешь как поступать и ты выбираешь как поступать. Если тебе хочется поменять то как ты поступаешь, ты же и руководишь работами по переоценке, задаешь себе вопросы ищешь ответы. Собственно с вопросов себе лучше и начать.Чего ты хочешь в жизни? Чего ты хочешь от людей, от общения? Что тебе интересно? итд итп
>>811018Ну и просто я же сливаюсь не потому, что я их хейчу, а потому что мне кажется, что меня хейтят. То есть, я как бы превентивно просто все обрываю, чтобы это не ощущать, иначе прямо такая физическая боль чувствуется.
>>811021Т.е. ты считаешь, что человек который с тобой общается, на самом деле изворотливый мудак, который тебя ненавидит. Т.е. ты общаешься с человеком уже ИЗНАЧАЛЬНО считая, что он тебе лжет, он тебя ненавидит и желает тебе зла. А что тогда должен сделать человек, чтобы ты себя так не чувствовал? Подарить тебе дом на побережье? Минет сделать сразу? Что должно произойти, чтобы ты поверил, что человек тебе хочет добра? Или это невозможно в принципе? И ВСЕ люди всегда злы к тебе? Ну тогда ты прав и у тебя нет проблем.Еще раз осмысли это.
>>811023>А что тогда должен сделать человек, чтобы ты себя так не чувствовалНе знаю, кстати. Это действительно сложный вопрос. Просто наверное долгое время нормально общаться, но я сам не даю этому произойти, сливаясь.
>>811024Ну тогда у тебя все логично. Ты установил критерий - человек озлоблен на другого человека если не хочет с ним долго нормально общаться.И ты сам сливаешься без долгого общения - по СВОЕМУ ЖЕ КРИТЕРИЮ ты зол на других людей.
У меня такая же хуйня была из-за того, что ненавидел себя ибо гомогей. Из-за этого сидел дома, работал удалено, еле сводил концы с концами, сходил с ума, ненавидел себя, думал про то, как сыграть в напильник. Но потом стало глубоко похуй спустя примерно год после того как устроился на работу. Я такой какой я есть со всеми потрохами. Сейчас лулзаю со знакомых / родственников натурастов. Ибо половина тней со школы вышло по залету и тд и тптроюродный брат вообще платил ипотеку тни с которой отношался и спустя какое-то время они разошлись проебаное бабло ему никто так и не вернул лол. А я живу одним днем. Мб это и плохо, но пока живется - живу. Единственный совет - быть уверенным в себе, как минимум на людях когда хотел казаться натурастом подкатывал к одной тне на работе не получилось и было стыдно, но сейчас общаюсь с ней на работе словно ничего и не было. Это тяжело, не спорю и тут все зависит от тараканов в голове. Но как минимум нужно пытаться производить впечатление человека, которому на все похуй и который знает себе цену мразью становиться не обязательноСпустя какое-то просто привыкнешь к этому ощущению. Тут есть еще один момент - не веди сидячий образ жизни. Если уж не кокочалка то просто гуляй по вечерам, например. Много гуляй. Часа 2. Чем больше будет изматываться твой организм физически, тем меньше будет времени на сожаления о том, что "ой я чмо ой я никто ой я такой несчастный ой меня чмырили в школе". Это проверенно. Как минимум кровь будет более-менее по организму бегать и мозг прояснится. P.P.S. Стоит распрашивать у собеседника про его жизнь и бла бла бла. ну мне кстати интересно всегда было слушать про жизнь людей которые мне были симпатичны Найди точки соприкосновения интересов и общайся на какие нить общие / отвлеченные темы / шути лично обожаю шутить даже тупые шутки ибо разряжает атмосферу . Уж поверь что я понимаю это чувство когда хочется всем рассказать про то, что ты пидор одинок. Но не стоит вываливать на людей свои проблемы. Лучше говори про них маленькими порциями. Рассказал немного из-того, выкрчивает душу, перевел разговор на собеседника. Ну это конечно очень грубо все написал. Ой хуйни написал. Мб найдешь что нить полезное. Добра тебе, оп.
>>811025И что делать? Прорабатывать это вот по тем вопросам? Или нужно к кпт-специалисту обращаться?
>>811027Тут уже наверное сам думай. Если можешь сидеть и задавать себе вопросы честно и отвечать на них осмысленно - можешь сам. Иногда это очень сложно сделать, так как свои собственные эмоции будут тебе мешать - тогда ищи хорошего психолга. А хороший психолог будет по сути делать тоже самое - задавать тебе вопросы, но обычно на вопросы извне отвечать легче чем на собственные.
>>811028Удвою за вопросы. Их полезную роль осознал именно на сеансах с психологом. Себе задавать их заметно сложнее. Точнее, я бы сказал, отвечать. И если себе поблажку можно сделать, то когда стимул извне, то проще заставить себя отвечать, даде если жуть как неприятно.Но учиться задавать их самостоятельно в любом случае надо.
>>811026Уважаю тебя, чел. Жаль, что мы живем в ебаном средневековье и тебе приходится испытывать стыд по поводу твоей ориентации.
>>811026Спасибо, что поделился.Правда по некоторым фразам кажется, что ты и сейчас себя не очень уважаешь.
>>811052Да, во многом иначе бы я не тусил здесь. Да, в моей голове еще слишком много проблем. Учитывая, что я потратил на принятие себя слишком много времени. Но, то, кто я сейчас и то, кем я был год назад - два разных человека процентов на 60. И я стараюсь смотреть больше на то, что я уже изменил, а не на то, что еще предстоит. Это помогает сохранять решимость. Ну и плюс - постоянно зацикливаться на том, что внутри, не стоит. И как бы кто сладко не пел про то, что можно самому все решить, - это сложно. И, казалось бы, маленькие загоны, могут полностью заруинить психику. Один сеанс со специалистом пси -хиатором, -ологом, -терапевтом может дать больше движения, чем месяц или год, самокопаний и самоанализа.
https://www.youtube.com/watch?v=fp91691Ytxs
