Анон, что такое прокрастинация, с точки зрения психологии и как от неё избавляются во время терапии? Это же иррационально, не заниматься делом, которое (в какой-то степени) сохраняет тебе жизнь (условно возьмем какую-нибудь работу, которая тебя кормит, но тебе просто лень ею заниматься и ты скролишь двачик).Ведь мы руководствуемся инстинктами, главных из которых это инстинкт самосохранения - следовательно нашей логической цепочке, условная работа спасет тебя от голода.И это не говоря о самообразовании, получении широкого спектра доп. знаний для того чтобы иметь больше профитов в жизни: уважение, статус, карьера, тонны нефти и все тянки этого мира.То есть делаем вывод - хуепинание, или другим словом прокрастинация, в этой модели, ведет тебя к смерти от голода и говножизни.Вот я и хочу узнать, как это объясняется и разрешается в психологии/психиатрии.
>>840646 (OP)>с точки зрения психологии>мы руководствуемся инстинктами))))
>>840646 (OP)Если бы ты был на улице в экстремальных условиях, тогда бы подключились инстинкты. А так ты дома в тепле. Да и ты сам знаешь какой минимум тебе нужен для выживания, а сверх этого уже считаешь не обязательным на уровне подсознания или тип того. Та часть, которую можно замотивировать, не понимает перспектив на будущее, ей главное чтобы сейчас это дело что-то давало. Если ты полчаса поизучаешь материалы - это что-то изменит и даст? Нихуя. Если миллионер скажет тебе за месяц неистовой работы, что отвалит тебе достаточно денег, чтобы хоть как-то поменять жизнь, например, хотя бы какое-то время не работать, не говоря уже про яхты-хуяхты, то побежишь пахать как миленький.
>>840646 (OP)Чтобы себя кормить, мне нужно около 5-7к в месяц, в заивисомти от зажористости. 7к в неделю я получаю на работе, а работать нужно месяц, отсюда и нежелание. Тем более, что у меня уже есть пара сотен накоплений. Поэтому я не понимаю нахуй мне работать еще. Единственный вариант, накопить пару лямов и купить квартиру, но на это потребуется лет 7, а для моего мозга это видимо какойто ебанутый срок, я не могу представить себя работающим 7 ебаных лет и по итогу покупающим ненужную мне квартиру, но хотя бы она будет давать мне либо бабло со сдачи либо другие ништяки. Пытаюсь себя как-то убедить, что мне оно нужно, но пока безуспешно. Ну а айфоны и прочая хуйня это для московских мажорчиков-хуесосов, в моей мухосрани средняя зп20к, я получаю на удаленке 30к и это заебись. Возможно скоро до 40к поднимусь, но нужно сука работать, а мне лень. Нет безусловно можно и с 30к жить и покупать себе говнодевайсы но оно того не стоит, променивать свою жизнь на электронную хуйню, обогощая хуесосов забугром, у которых зарплата блядь раз в 100 больше моей.
Мне кажется, прокастинация - это следствие 2 факторов1 Тебе просто не интересно, что ты делаешь. Мало того, что это не интересно, так это ещё и напрягает психически. Одно дело когда работа, пусть за пекой, тупая, а другое - когда надо напрягать извилины, а ты к этому не привык. По крайней мере регулярно. И там уже похуй, что за это тебе заплатят, ведь этой суммы тебе не хватит на 5 лет, например, а всего на месяц-два, и тебе придётся опять напрягаться - и так до конца жизни. Анон выше прав, что если предложат миллион долларов даже за месяц работы, то мы побежим как миленькие. А подачки в виде зп, даже неплохой - не работают (для таких потраченных, как мы).Я проёбывал универ, со скрипом делал задания и писал курсачи. Говорил себе: вот если б мне платили, то всё бы делал и посещал 100%. Работа показала, что нихуя: мне платят и вполне неплохо для троечника-распиздяя и бывшего хиккана, но меня это не мотивирует: постоянно сдаю все в последний момент, рефлексирую с чашкой кофе, наворачивая круги по квартире. Постоянно мечтаю, что меня уволят и я смогу хотя бы месяца 2-3 опять нихуя не делать.2 Второй фактор - это выученная прокастинация, когда ты годами учишь себя этому, откладывая по чуть-чуть. Сначала ты забиваешь на 1 урок в школе, потом позволяешь себе забить на целый день, а после - на неделю. В универе история повторяется. Я хуй клал на целые семестры под конец, не вылетел лишь из-за неплохого знания основной специальности, изворотливости и платного факультета (родителям было пиздец как важно, чтоб сыночка был с В/О).И везде, где работа напрягала психически (а я работал только в офисах), где надо было ДУМАТЬ, мне было тошно и тяжко. Не могу сказать, что я тупой - моей работой всегда были довольны, косяки были минимальны, со стороны казалось, что я отличный работник, но внутри меня просто раздирало. Вот и сейчас: мне дали 2 недели на один нестандартный проект, который по-хорошему пилится за 5-7 часов неспешной работы. Я до сих пор даже не приступал.И сколько бы мы ни смеялись над потреблядями-айфонщики, у них хотя бы есть такая дебильная мотивация, которая их двигает и заставляет работать. Тут же чуть ли не специально приходится разгонять психику, чтоб хоть что-то начать делать.
>>841874+1 такой же .Извините писал очень быстро , текст вырви глаз.Знаете ребят я тут на протяжении трех !семи! лет вкатываюсь с этой темой.К психологам пол года как хожу что бы от этого избавитсья лал.В выходные вот озарило.1. И самое главное.Выбор блять.Ты выбираешь что делать.Ты принимаешь всю ответственность за свой выбор.Ничто не истинно ,все дозволено лол.2.Точка сборки... не смейтесь... я не читал Кастаньеду.Суть в том что при появлении желания спрятаться в уютное дело-отлогательство....отойти от этой боли и посмотреть на себя со стороны что ли.Хрен его знает.Я это чувствую так что как бы немного отдаляюсь от своего нутра и нахожусь немного в стороне.Целым.И без блевотного импульса спрятаться.3.Желание... да. Желание чего либо , не обязательно необходимого дела. Когда чего то хочешь и знаешь что обязательно себе это устроишь как то не ленишься... серьезно... в дни когда я знаю что сегодня будет ахуительные для меня события я не ленюсь и фокус ловлю нормальный.Вот серьезно пообещать себе вечером в кино сходить , или тянучек позаигрывать и как то всё сразу просто.Знаешь что у тебя будет кусок счастья.В эти выходные три дня не мог выйти из комнаты.Но 2 вещи дико вдохновили...Первая когда Вомбата (вульфинштейн 2 ) пытался расшевелить Макса Хаса на поиграть в мяч, когда тот грустил.Вомбата психанул и развергся монологом про то что у него был выбор спрятаться от всех невзгод в своем горе , но он выбрал жить и мочить нацистов.Незнаю почему задело.Второе посмотрел фильм "Голгофа" там есть один ахренительный момент про гулящую жену и священника за обедом.Она рассказывает о своих планах покутить и ждет когда святой отец будет её отговаривать.На что он доносит мысль что люди сами творят свою судьбу, и даже господь Б-г тут не причем.А может дело в долбанных гормонах , сбитых циркадных ритмах ,шалящем мелотанине с дофамином .Недостатке витаминов , физических нагрузок , еды , и тянучек...Хз.Если никто не против буду отписывать раз в день о моих успехах с данными парадигмами.Искренне прошу прощения за кривизну текста.Реально спешу спать))PS А еще выручает банально понимание чего хочешь от жизни , но не в мотиве "хочу что бы было пиздато" а в конкретных действиях.Как там Вангог брату писал " Целью должно быть не состояние а действие".Короче быть богатым не цель.Купить "Item_name" цель.Или построить.... или реализовать... ЗЫЗЫ Ссылаться на цитатки,фильмы и игрушки - совсем гной?
>>841874Ух ты, я аж вздрогнул – прямо моё точное описание. А ты к специалистам обращался с этой проблемой?
Ребята, прочитайте про анальный вектор у Фрейда. Как вы, сразу в горшок в детстве срали или с ожиданием, задерживая?
>>842114У Фрейда был анальный вектор?
>>842130Вагинальный рефректор
>>842001Пили ещё, будет интересно почитать
>>842107Нет. Как они помогут, если суть проблемы в отсутствии интереса и мотивации? На своей текущей работе во время ИС я был замотивирован: нужны были бабки, не хотел слушать очередной ор от родителей, хуле я безработный опять в свои 25+. Теперь я давно в штате, бабок мне хватит на год хиккования минимум, материальных целей особо нет.Смотрю на коллег с работы: большинство с мухосрансков (я-то родился в ДС), все какие-то курсы повышения заканчивали/ют, что-то там пытаются расти как специалисты. У меня же законченная кое-как под давлением мамки вышка, работу делаю в стиле "чтоб не придирались, но на отъебись" (1 раз запилил за час одну хуйню левой пяткой, там сам гендир похвалил - вот я проорался внутри себя). На работы обычно устраивался, чтоб родители не батхертили, единственный мотиватор. Чем заниматься в профессии - не знаю. В один период в 25 лет хотел аж курьером пойти от нехуй делать: родня кекала, что я, москвич с В/О и опытом работы в известной компании, иду устраиваться курьером, а мне похуй. Правда, мне везде отказали на курьера.А что специалист? Там начнёт вскрываться не только это, а полное отсутствие отношений с людьми, кроме коллег по работе, т. е. друзей или девушки, ибо мне лень и проще одному. Другие факторы - отсутствие глобальных жизненных целей и планой и т. д. И я не могу сказать, что меня это прям парит. Главной моей ошибкой на данный момент было соглашаться на мозгоёбскую работу, которая слишком меня выматывает психически. На прошлой вот получал в 2 раза меньше (для ДС вообще копейки), но там думать не надо было практически (там скилл у меня на автомате заточен уже был), и мне было хорошо. Только фирма развалилась.
>>842136Нечего отвечать. Разбираюсь с последствиями прокрастинации. Очередная ночь перед дедлайном Сука я даже не то что ненавижу все это, я уже совершенно спокоен. Блять.
Чтобы делать то, что хочешь — нужны ресурсы (эмоциональные в особенности), чтобы делать то, что не хочешь — нужна мотивация (дохуя ресурсов). Нафсайд.
>>842417Опять все сводить к полимерам?))
На часах почти 2 ночи. Вместо баю-баюшек в тёплой постельке хуярю проект (не особо сложный, правда, 1 часть уже запилил - хотя не факт, что меня за такое не пошлют на йух). У меня было полторы недели и конкретно 3 дня последних выходных, где я вообще нихуя не делал. Но я всё предпочёл оставить на ночь перед сроком.Ещё 8 часов до того, как надо будет выезжать из дома. Тут главное - не соблазниться лечь поспать, чтоб потом встать в РОВНО в 6 и всё быстренько запилить за 2 часа. Я так не раз наёбывал сам себя в универе. Самый kek был на первом курсе, когда убедил себя, что могу за ночь выучить ЛАТЫНЬ, которую не учил весь семестр и запилить полтетради заданий на этом мёртвом языке, который я не знаю. Потом логично просёк, что это невозможно, и лёг спать с чистой совестью. А утром проебал экзамен, вернее, даже не допустился до него. Потом вместе с такими же долбоёбами пересдавал преподу помягче, неся полную хуйню.>>842155-кун
>>842543Коллега я сейчас нахожусь в ситуации один в один как ваша .После того как сдадим наши проекты приглашаю на разбор полетов и анализ наших ошибок. Я все же надеюсь что мы сможем достигнуть положительной динамики. >>842001 кун
А пока задам пару вопросов. Вас не устраивает текущее положение дел? Почему?Вы хотите по другому? Как?
Работаю 8 + 3-4 часа в сутки, включая выходные(активно прокачиваю карьеру, бабло и скиллы). Потом учу английский, потом сплю. Но во время 2й работы могу работать медленней из за прослушивания английского на ютубе(нативной речи, песен итд) либо обучения чему-то ещё. Это типо прокрастинация? Надо 19 часов в сутки хуярить, чтобы считалось, что прокрастинации нет?
>>842578Моих руководителей тоже обуяла лень, так что сроки слегка сдвинулись (ну или если меня возьмут за жопу, то я могу спихнуть вину на других за прямой отказ взаимодействовать) по второй задаче, одну сдал кое-как. В целом проблемы вижу в основном. 1 фактор - это творчество (даже конвейерное и сухое), некая свобода действий, отсутствие чётких шаблонов - мозг привык к максимально конкретной и автоматизированной работе. Например, перевод текста - это автомат, если у тебя хорошо с языком (более-менее творчество, если это худ. текст, и то там ничего придумывать не надо, оригинал есть, надо изъебстись и красиво перевести). Или корректура - тоже автомат, если с русским хорошо, ты просто АВТОМАТИЧЕСКИ видишь ошибки, как ёбаный робот. А вот написание с 0 какой-то работы (статьи, сценария, презентации) - это уже полёт фантазий, который лично меня стопорит очень сильно. К этому прибавляется чувство ответственности и важность. На сосаче я могу написать тонну текста, как нехуй делать, потому что это не важно + мне интересна тематика и я в ней разбираюсь. А для работы иногда даже написание 3-4 предложений к аннотации вызывают ступор, потому что это неинтересное говно, на которое мне похуй (а, мне ж за это платят, это быстро забывается).2 фактор - сроки. Заметил, что когда делаю похожую работу, но сейчас, потому что сдавать надо через 1-2-3 часа, мозг работает более-менее нормально, видимо, понимания, что дадут пиздюлей, если бездействовать.А когда есть долгий срок, то проще кормить себя обещанием, что вот-вот завтра сядешь и запилишь.Что заметил: обычно садишься делать именно в такой срок, за который успеешь, но впритык. Или ищешь дыры, где можно наебать систему и оттянуть сдачу работы на какое-то время (у нас есть окна, когда работа сдаётся и не проверяется несколько дней. Я этим пользуюсь и делаю уже после дедлайна, в конце просто меняя дату изменения файла на 1-2 дня назад).>>842591Нет. Прокастинация - это типа каторга, когда над тобой висит важное дело, а ты тянешь до последнего без явных на то причин. Вот красавчик с видоса пилил диплом за 3 бессонных дня, хотя у него на это был год. https://youtu.be/JncL_bHxhrUЕсли б у меня не был готовый диплом от старшаков, чую, ждала бы та же судьба.
>>842788Каждый раз когда читаю твои посты не могу отделаться от ощущения что их писал я.Желаю тебе что бы весь вред от бесонных ночей , нервов , и стимуляторов обратился вспять.По делу есть следующие мысли.Ты очень точно описал что при наличии множества решений задачи мы начинаем теряться.Что в свою очередь заставляет нас тянуть с созданием плана , что ведет к более хардкорным условиям задачи.Мне кажется единственное что может нас спасти это навык нахождения в настоящим с маяком на выполнение задачи.Навык игнорировать свои чуства , игнорировать тупняк.Также мне интересно , в случае использования техник самогипноза или какого нибудь КПТ можем ли поставить связку на режим херачещего биоробота.В отношении работы просто чуствую что есть два состояния либо чувак который отвлекается на херню или свои внутренние рассуждения ,и беспощадная машина которая решает проблемы.Для того что бы перейти во второй режим нужен пинок либо по срокам , либо "угроза жизни".Вот и интересно возможно ли понизить порог вхождения во второе состояние.Также нам всё таки нужно чего то захотеть.Захотеть по настоящему.Это тоже очень поможет.По моим воспоминаниям когда я занимался подобными вещами , сам аллах не мог меня остановить.И о прокрастинации не было и речи.P.S.>>842001Данные вещи дали результат процентов 40% от задуманного но уже кое что.Основная проблема что выкидывает из настоящего момента в гребанную вату и требуются усилия что бы вернуться обратно.Продолжаю работать над моделью которая сможет помочь.Маленький рассказик.У Лунного(японцы) народца есть замечательная техника по деланью.Называется кайдзен.Суть что если хочешь что то делать делай это каждый день по одной минуте.Одна минута ведь ничтожно мало и ты наверняка сможешь.Позхже как привыкнешь к минуте можно расширять количество затраченного времени.Возможно у кого появятся мысле на счет того как можно использовать это в своей жизни.Всем по 2 чаю.
>>843415Чай тоже стимулятор)
>>843415Я бы сказал, что тут ещё есть такая штука, как свободное время или другие дела. У меня никаких дел, кроме работы нет. Ни соцжизни, ни увлечений (кроме фильмов, книг, капчевания - но это все можно делать лёжа на диване). Я всегда в свободном полёте, а значит, могу откладывать работу долго. Мне кажется, у кого жены, дети, какое-то хобби, тот не будет так делать. Он поскорее всё запилит, чтобы поскорее освободиться (сужу по коллегам, у которых семья и которые все делаю раньше, явно без надрыва). Вот я разделался со всеми делами, щас в отпуске. Что я полезного сделал за это время? Нихуя. Спал, жрал, двачевал. Жизнь кота, блядь, практически, только у него безлимит.Щас буду пилить лист с делами, которые обязательно надо сделать за ближайшие 10 дней. К нему список того, чего хотелось бы заиметь к весне в плане состояния психологического и частично физического. Главное в моем конкретном случае - адекватный режим дня, питание, минимум информационной шелухи - чтоб каждое утро, вставая на работу, не хотелось умереть.Возможно, стоит представить свою жизнь как РПГ, а все эти задачи как квесты, тогда и прокачиваться легче будет, чтоб их пройти (ведь суть любой прокачки в игре - чувствовать себя нагибатором и проходить все задачи интересным тебе стилем). В Фар Крае 3 (хоть это и не рпг) стоило потратить 3 часа времени на охоту и шитье сумок, чтоб иметь возможность таскать сразу 4 оружия, а не 1. Это облегчало любой бой в разы.Возможно, стоит соблюдать нормальный режим и делать всё вовремя, чтоб не ебать в рот нервную систему.Возможно, также логической цепочкой стоит привязать выполнение рабочих задач к получению денег. Это не просто оклад, который упадёт в любом случае на карточку, это конкретные деньги за эту конкретную работу.>>842788-кун
>>845105>Щас буду пилить лист с делами, которые обязательно надо сделать за ближайшие 10 дней.Кстати, примерно для 50% людей это крайне хуёвая терапия. Мозг, совершив работу по написанию названия дела, автоматически думает, что дело сделано и большене выделяет на него ресурсы. Говорю тебе как человек, который вёл блокноты для записи необходимого 7 лет. ПО совету опытных товарищей, которым это помогало. Сейчас забил и дело наладилось, а раньше постоянно приходилось себя насиловать или нахуй забывать где-нибудь очередной блокнот, подсознательно саботируя.
>>845150Я знаю, в целом верно. Но по своему опыту, если вообще не писать, то ничего в голове не держится. А так хоть 1-2 пункта из 10 написанных делаю.
>>840646 (OP)Лень - это божий дар, она хотя бы иногда напоминает нам, что мы не роботы и что мы в 99% случаев занимаемся полной хуйней. Почему это не рационально? Потому что рациональность придумали роботы
>>845173>Лень - это божий дарНет, это смертный грех.
>>845176Для роботов - да
>>845178Каких роботов? Таблетки прими.
>>845181Которые должны механически заниматься хуйней. К счастью, организм и мозг немного умнее марксистов с их любовью к труду. Который из человек делает обезьяну.
Как много раз писал выше - проблема комплексная, возможно, на уровне современной цивилизации.Человек на работе часто непонятно чем занимается и ему вообще в принципе похуй на результат, потому что последний часто не имеет смысла, много "воздуха" производится. Раньше как? Идешь на охоту - чтоб пожрать было. Сеешь, пашешь, выращиваешь - чтоб пожрать. Ты что-то делаешь и ты чётко понимаешь, для чего это делаешь.А щас приходится изъебываться какими-то ветвистыми путями: что-то впаривать другим людям, строчить ебанутый текст или код, которые тоже, по сути, информационная шелуха, а если не это - так ебашить физически на морозе и в других говёных условия, вдыхая пыль; ещё хуй знает, что из этого лучше.Плюс нам навязывают мнимую успешность, которая 90% людей не нужна, 15 лет мы делаем вид, что учимся, и так же 90% того, чему нас учат в школе/универе, нам не пригождается. Плюс в этой стране пусть не всё, но многое решают связи.Плюс индустрия развлечений просто бешеная. Давай бабки только - и тебя развлекут как угодно. Даже в сраной комнатушке, имея пеку и доступ в интернет, можно залипнуть лет на 200. И вроде много чего хочется попробовать, а потом вроде - ну его нахуй, ничо не хочу.Родители в детстве пиздели на уши одно, в школе и универе - ссали в уши второе, когда ты вышел в реальный мир - там вообще третье и все то, чему тебя учили, как оказалось, не работает. И ты уже не понимаешь, кто ты и чего вообще хочешь от этой жизни. И осталась ли вообще способность хотеть. Спасибо хоть, ни жены, ни детей, а то бы ёбнулся из-за мыслей, как их всех прокормить.
>>845300Привет ребят.Я ебашил на работе с последнего поста.И вроде львиный лев ... с самого начала сделал табличку в экселе и постоянно писал туда все косяки и что нужно сделать ( работа имеет некую законченную структуру на выходе)Но ... вот я вернулся в реальный мир и не могу понять что нужно делать.Походу всё упирается в такой же сраный проект как на работе только вехами должны быть конкретные действия.Оставляю себе 48 часов на перезагрузку потом вернусь.Товарищ, я уже говорил что понимаю тебя ?Твои мысли крайне похожи на мои.Про индустрию развлечений вообще очень верное замечание.Ещё грустнее становится что индустрия эта становится очень логичной и механической .Если раньше сраное исскуство хуюство делалось как выражение человеческого опыта , то сейчас если прать попо культуру всё завязано на отработку психологических триггеров.И как то от этого неприятно.Но это так... мой пердешь в воздух.Я всё больше практикую некую "осознанность".Пребывание в настоящем с мыслью что любое действие имеет последствия . И каждое мое решение меняет моё будущее.Очень кайфую с этого.Также пока работал стёр пыль с кнопки"фокус-ЕБАШИТЬ".Нраица.Прочитал в метро книжку"Вечно уставший" (про проблемы усталости ) Больше всего доставил отзыв: "Ну мораль книги такова: если вы постоянно уставший и прокр>астинуируете , и вам это не нравится .... не делайте так"Пс.Перешёл с кофе на крепкий чай , чувствую себя лучше.>842788 кун
ой, такой хороший тред. Тоже всё про меня, не могу по-другому Всю жизнь бы в интернете сидела
>>840646 (OP)http://stelazin.livejournal.com/108533.html
>>850801>http://stelazin.livejournal.com/108533.htmlОчень годно.Как это забавно не звучало бы скажу - завтра прокмоментирую подробнее>>850576 кун
>>850801Блять, сука, как же много буков. Каждый уебан думает, что он такой дохуя умный, и высерает стены текста, даже не задумываясь, что таких еще 7 миллиардов на планете, которые одно и тоже пишут.>>840646 (OP)Щас я вам коротенько поясню за эту тему на самом деле тоже высру стену текста, лол, но если вам не лень читать всяких уебанов, льющих воду ведрами, то и мою простынку прочтете. Прокрастинация - это частное проявление общей хаотичности жизни. Хаотичность - это неотъемлимая часть руснявого менталитета. Настолько неотъемлимая и важная, что всякими ебанатами даже возводится в культ. Проявляется вообще во всех сферах жизни, на всех уровнях, вплоть до государственного. Это все не секрет, что я говорю, и весьма понятно. Я это говорю к тому, чтобы подойти уже к прокрастинации. Ее истоки - в хаотичности жизни отдельного человека, выросшего в хаотичной среде. Где над упорядочиванием чего бы то ни было не задумывается вообще никто и никогда. Естественно, нет никаких традиций, как в какой-нибудь Германии, которые перешли бы детям, поэтому они тоже становятся хаотичными. В чем же заключается хаотичная суть прокрастинации? В том, что когда ты прокрастинируешь, ты неосознанно постоянно себя обманываешь. Ты вроде отдыхаешь, но в то же время постоянно говоришь себе, что сейчас начнешь, и продолжаешь отдыхать. Ни рыба, ни мясо - хаос. Ты бессознательно понимаешь, что таким макаром можно проотдыхать хоть всю неделю, и поэтому продолжаешь так делать. Ты не можешь честно взять и сказать "да, я отдыхаю". Нееет, тебе надо быть именно в таком вот никаком состоянии, что вроде вот-вот собираешься начать работать, и не начинать. Это лицемерие и бесчестие, потому что ты не можешь быть честным с самим собой. Еще раз, ты не можешь просто взять и честно разделить свое состояние на "работаю" и "отдыхаю", потому что тогда не получится прокрастинировать. Очевидная хаотичность очевидна. У тебя вообще все всегда в кучу, ты никогда ничего не разделяешь. Ты ешь у компьютера, хотя должен есть на кухне. Жрешь/сидишь в интернетах/читаешь что-то, лежа в кровати, хотя кровать предназначена только для сна. У тебя по всей комнате разбросана одежда, хотя ее место в шкафу, или каком-то отдельном месте. Ты не придаешь значения смыслам разных вещей. У тебя на десктопе ничего не значащая картинка, может быть у тебя есть ничего не значащая татуировка на ебале, у тебя на рюкзаке ничего не значащие значки, ничего не значащие наклеечки на ноутбуке, ты слушаешь ничего не значащую музыку, смотришь ничего не значащие фильмы, ничего не значащие вбмки, читаешь ничего не значащие книги и т.д. У всего этого есть значение, но тебе всегда было на это плевать. Для тебя это просто красивенькие значки, которые сделают тебя красивеньким, ведь они являются отсылками к каким-то позитивным человеческим качествам. И вроде бы, налепив это все на себя, ты магическим образом приобретаешь все эти качества. Но ведь ты просто уничтожаешь своей тупостью все символы, смыслы, мешая все в одну кучу говна и блевоты. Поэтому ты не знаешь, что заниматься разными делами надо в разных помещениях, или хотя бы подготавливая обстановку. Осознанный человек сядет делать работу за стол, подготовив все необходимое, может быть наденет специальную одежду, а ты ляжешь на диван, и будешь что-то типа пытаться делать, теребя одной рукой хуй и обновляя каждые 5 минут треды. Осознанный человек поработает и пойдет отдыхать в какое-то отдельное место, а ты нихуя не сделаешь и продолжишь скроллить интернет на диване. Осознанный человек может либо работать, либо отдыхать, и он сам принимает решение, что делать сейчас, а ты собой не управляешь, вечно находясь в едином овощном состоянии, вечно обманывая себя, что скоро начнешь, да-да, ведь ты настолько хаотичен, что даже не управляешь своими мыслями. Я все хочу уже сформулировать вывод, да не получается. В общем, когда ты стремишься к порядку, ты всегда делаешь что-то конкретное, и ты не можешь делать все одновременно. Например, если у тебя есть несколько помещений для разной деятельности - ты в каждом занимаешься чем-то одним. Надо поработать - идешь в кабинет, где ты всегда только работаешь. Так как в кабинете ты всегда только работаешь, мозг знает, что и сейчас ты будешь заниматься этим, и заранее настраивается на работу. Работаешь. Если чувствуешь, что хочешь отдохнуть - честно идешь и отдыхаешь в другом помещении. Ты не можешь делать это в кабинете, ведь ты понимаешь, что смысл кабинета - помещение для работы, а ты не из тех, кому похуй на смыслы. Ты в принципе можешь либо работать в кабинете, либо отдыхать в комнате отдыха - прокрастинировать негде. От этой мысли бессознательно становится неприятно - оно и понятно, ведь больше не получится сутками пинать хуи, поэтому психика реагирует. Когда ты просто мешаешь все в одну кучу, тебе каждый раз приходится напрягать волю, чтобы не заниматься хуйней, но так как ты в целом хаотичен, ты даже не можешь управлять своим сознанием, и поэтому просто бессознательно прокрастинируешь. Таким образом, нужно стремиться к порядку. Понятно, что в постсовке проблематично иметь много разных комнат, но ты можешь ходить куда-то во вне. Заниматься физрой в качалке, например. Либо ты можешь хотя бы менять обстановку. Для работы создаешь одни условия, для отдыха - другие. Если ты и работаешь, и отдыхаешь за компом - ну меняй хотя бы картинку десктопа, или что-то еще. Ты можешь использовать разные символы. Плакат какой-то на стену повесь, хуй знает, и обязательно сними, когда отдых/работа закончены. Вообще, символы - это же правила. Считай, буквы - это просто значки, которые в сочетании образуют слова, которые, в свою очередь, символизируют что-то, с чем мы сталкиваемся в жизни. Мы не можем просто брать и переобозначать слова, иначе был бы полнейший хаос.В общем, если сформулировать содержание сей простыни в виде короткого правила - нужно придавать значение смыслам различных вещей и стремиться к упорядоченности.
Я потом постараюсь покороче это все сформулировать, чтобы на пикчу поместилось.
>>854037>Хаотичность - это неотъемлимая часть руснявого менталитета. Настолько неотъемлимая и важная, что всякими ебанатами даже возводится в культ. Почему руснявого? "Большой Лебовски", например, породил вполне себе реальный культ последователей стиля жизни ленивого главгероя, но это не русский фильм и в России никакого культа вокруг нет, да и вообще его знают только по Гоблину.
>>845176Смертный грех для производителя, божий дар для потребителя.
>>854037Ниже моё личное мнениеЧувак успокойся , мы все всего лишь куски белка на огромной скале.Вот и играем в наши игры.Всё что ты сказал я понимаю.Обесценивание ахуительно мощный инструмент.Сам так жил.По мойму ты слишком циклишся на обстановке и расе( хотя это был пример я понял).Я ахуительно циклился на фокусе.Что типо есть состояние когда можно ебашить а когда нельзя и нужно починиться.Вопрос: как твоё объяснение помогает решить проблему?Если оно не помогает а оправдывает , зачем оно нужно?Но по тому что ты сказал -По поводу однозадачности , да ты прав.На счёт системы ,ты прав.Но ты на мой взгляд (личный) не прав по поводу мишуры что позволяет называть нас людьми.Ты давно чего нибудь хотел , и позволял себе это сделать?Я это к чему.Довольно долгий промежуток времени я не делал того чего хотел а поступал так как диктовала мне "система".Сейчас я сделал легальными свои желания.Понял что часть реализация этих желаний зависит от конкретных действий и мне стало легче.А ещё я начал видеть в людей людей.И это ахуенно мне (лично) нравится.>>842001 кунЯ ответил просто что бы показать что тред жив.Знаю что ответил как в лужу пёрднул.* под желанием имеется ввиду норм хобби
>>854296>"Большой Лебовски"Чегооо, бля, я вообще не ебу, что это или кто. Причем тут это вообще?>породил вполне себе реальный культ последователей стиля жизни ленивого главгероя, но это не русский фильм и в России никакого культа вокруг нетКакого главгероя, какой фильм, что ты несешь-то блять поехавший. Причем тут то, о чем я сказал?
>>854408https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>>854296В России есть только культ Гены Букина
>>840646 (OP)Лучшая статья про прокрастинацию, все по полочкамhttps://vc.ru/24818-why-procrastinators-procrastinate
>>854471Завтра прочитаю.
>>840646 (OP)А ты уверен что с этим вообще надо бороться? Если тебе что-то лениво делать, то либо это не тебе нужно а кому то другому от тебя например либо как минимум не сейчас/не тем путём. Лень не так плоха как кажется, она на самом деле весьма рациональна. Алсо проверено на себе, дела с пометкой "я хочу" именно так безо всякой мни и плевать что ей там надо выполняются в максимально короткие сроки. В целом же рекомендую тебе вести список дел, но состоящий из 2х разделов: Сейчас и потом. И соответственно Каждый день с утра смотри на него, задавая сеье вопрос - я это сегодня сделаю? если нет, перекладываешь дело в "потом" и выполняешь то, что осталось и переложить не хочется или уже точно знаешь что нельзя. Если на сегодня список сейчас опустел - возвращаешься к списку "потом", прикидываешь что из этого (в том числе ранее добавленное) можно сделать сейчас. Это как "потом" наступило.
Тред читал наискосок. Стены текста писать лень.Сознание занимается генерацией моделей окружающей реальности. В рамках этих моделей формулируются гипотезы о свойствах этой реальности и вероятных вариантах развития событий при принятии определённых допущений.Подсознание ничего не знает про эти модели. Его задача обеспечивать жизнедеятельность тушки. Если тушка обеспечена, работа выполнена.Сознание анона понимает, что Я-сегодняшний это Я-вчерашний, а Я-завтрашний это то, чем будет завтра Я-сегодняшний. Поэтому для благополучия Я-завтрашнего анону надо работать сегодня.Поскольку доминанта сознания у анона слаба (он не живёт, а следит за собственной жизни развитием), он всё понимает, но ничего не делает.Получающийся фрустрирующий эффект называется прокрастинацией.Решается силой воли и следованием Плану. Как развить силу воли и придумать План (жизненную цель, любимое занятие, Opus Magnus и т. п.) - выходит за рамки темы. Да я и сам не знаю, если честно.
>>854765>Как развить силу воли и придумать План (жизненную цель, любимое занятие, Opus Magnus и т. п.) - выходит за рамки темы. Да я и сам не знаю, если честно.просто берешь и без задней мысли придумываешь
>>854765План есть, не помогает, в силу воли не верю.
>>854812Есть мнение, что хорошим источником Плана являются сильные жизненные потрясения (например, недвусмысленное мементо мори типа автокатастрофы, тяжёлого заболевания или смерти близкого человека) и вообще принудительный вывод из зоны комфорта без возможности вернуться в старый туннель реальности. Но в здравом уме никто себе такой опыт устраивать добровольно не станет.>>854814Значит это был не тот слон План. Спроси себя, чего ты хочешь на самом деле.Сила воли это так-то и есть доминанта сознания: способность целенаправленно придавать виртуальным структурам внутри психической модели реальности приоритет относительно происходящего на самом деле (четырёх стен бетонной коробки с пекой). Развивается, как ни удивительно, практикой осознанности.
>>854471И что за понос я только что прочитал? Просто дешевая тривиальная интерпретация. Назвал очевидные вещи терминами, и думает, что все объяснил. А на самом деле просто описал проблему в своих манятерминах, и не объяснил нихуя. На самый главный вопрос - что делать - автор отвечает: ну хз крч, дрочни волю там, просто войди в критический выход))0 И на протяжении всей статьи признается, что с проблемой он так и не справился.>Похоже, что Принимающий рациональные решения в голове прокрастинатора сосуществует с питомцем, — Обезьяной мгновенного вознаграждения.То есть, ответ на вопрос: "Откуда берется прокрастинация?" - у кого-то абизяна есть, у кого-то нету, повезло))0 Ответ на вопрос: "Что такое прокрастинация?" - абизяна гавно в жопу заливает))0 Это бессмысленная хуйня. Я хотя бы объясняю, в чем суть прокрастинации, в чем ее корни. То есть, я сначала смотрю, чем фактически является прокрастинация, в чем ее суть, и понимаю, что прокрастинация - это просто напросто смешение состояний работаю/неработаю в вечное состояние "вот-вот начну работать". Понимаю, что это выгодно с точки зрения того, что всё старается сохранить энергию. В принципе, в этом причина. С другой стороны, убить кого-то и забрать накопленные им ресурсы - тоже энергетически выгодно. Почему я так не делаю? Меня что-то ограничивает. Законы, мораль, убеждения. Что может меня ограничивать в случае прокрастинации? Понимание важности порядка, приученность к нему. Вот и все, это и есть решение. Надо превратить работу/отдых в отдельные ритуалы с отдельными символами, сила которых будет ограничивать.>>854765Тоже самое: есть что-то рациональное человеческое, и что-то иррациональное животное, и надо кароч волю дрочнуть, шоб доминанту выправить))0 Ясно, понятно, до свидания.>>854037-кун
>>854944Чего сказать-то хотел? Вопрос в оп-посте был "что такое прокрастинация", а не "как перестать прокрастинировать". Да и зачем переставать-то? Лично я это вообще проблемой не считаю, не хочется работать - не работай, блеать, это же очевидно.
>>854944Видел запись какой-то лекции от чувака, который рассказывал про прокрастинацию, тоже про обезьяну было и еще про монстра дедлайнов. Аффтар просто адаптировал?
Итак, вот я и понял окончательно, как пофиксить прокрастинацию. Как я уже говорил, сущность прокрастинации - в смешении состояний "работаю" и "отдыхаю" в единое недосостояние, когда ты отдыхаешь, но при этом постоянно ебешь себе мозги тем, что хочешь начать работать. То, что надо сделать - разделить эти состояния полностью. Либо ты полностью отдыхаешь, без каких бы то ни было мыслей о работе, либо работаешь, а третьего не дано. Когда отдыхать, а когда работать - решаешь сам. Но отдыхать постоянно тебе не позволит, внезапно, совесть, которая будет проявляться в появлении мыслей о том, что хорошо было бы поработать над чем-то. Эти мысли - признак того, что ты делаешь не совсем то, что хочешь. Так как ты принял правило о разграничении отдыха и работы, тебе придется делать выбор, причем сразу же, как только встал вопрос об этом. Ты не можешь отложить этот выбор, ибо тебе не позволяет правило. Если работа важная, или ты действительно хорошо понимаешь на рациональном уровне, что хочешь ей заняться, то ты не сможешь выбрать отдых, ибо тебе, опять таки, этого не позволит совесть. Если ты выберешь отдых, то мысли о работе только усилятся, что бессмысленно в связи с правилом. Когда ты поработаешь, ты сможешь выбрать отдых, потому что совесть будет чиста. Вот и все, проблема решена. Так ты будешь делать всегда то, чего на самом деле хочешь.>>854037-кун
>>854765Очень чётко.>>856946Да я с тобой согласен.Вообще спасибо вам двум.Вы сказали гениально нужные мне вещи.>>842001 кунКорчое сделал ахуенную работку , потом на секунду расслабился и минус месяц нахер.Попробую планировать отдых и работу , и следовать плану.Попробую не смешивать состояния. По результатам эксперимента отпишусь.
>>857996Читал, даже выписал основные мысли. Помогло где-то на два дня. У меня, видимо, от таких штук уже резист. Либо ведущие к подобному механизмы глубоки и не исправляются такими неиндивидуальными подходами. Надо ещё раз пробежать.
https://www.youtube.com/watch?v=O2cs_LFFHbIВот тут очень няшно по полочкам разложено с точки зрения психиатраПравда вроде бы все уже озвучено тут диванными. Но попрокрастинировать послушав можно
bump
