Анон, я заебался. Постоянно болит голова, в день бывает 2-3 часа когда все более менее нормально, но в остальное время ощущение давления внутри черепушки и редко перетекающая боль из одной части головы в другую.Осенью перенес острый психоз с попыткой роскомнадзора, была очень сильная мания преследования, думал, что за мной следят, хотят убить меня и мою семью, друзей, длилось такое состояние около 2-х месяцев. Случилось всё из-за сильнейшего стресса, причины которого говорить здесь не буду, скажу лишь, что вещества я никакие не упарывал, всё произошло исключительно из-за жизненных обстоятельств.В итоге попал в пнд, где с меня сняли все глюки ебучим трифтазином из-за которого всплыло куча побочек - паркинсонизм, аккатизии, полный букет короче. Пролежал в пнд всего 12 дней, попросился домой когда полегчало и меня перевели на 3-й режим, то есть я должен был каждую неделю приходить за таблетками трифтазина, которые я на самом деле уже не пил, потому что глюков не было, а от побочек я просто умирал. Со временем побочки стали уходить на спад, я подумал, что всё уже позади, но по выписке врачи уговорили меня, что такое состояние может повториться и мне бы нужна поддерживающая терапия в течение полугода, в которой нет ничего страшного и я буду чувствовать себя прекрасно. В итоге они уговорили меня ширнуться галоперидлом деканоатом и сказали прийти за очередной порцией через 3 недели. Но за эти 3 недели я превратился из человека в просто в овощ: воля была подавлена напрочь, я не мог заставить себя сварить даже ебучие макароны, голова болела, слабость по всему телу, мир как-будто нахуй почернел в пизду, эмоций 0, такое ощущение, что меня поместили в какой-то ебучий скафандр, накатила тяжелейшая депра. Естественно ни на какой 2-й укол я не пошел и загасился, даже не знаю, стою я на учете в пнд теперь или нет. Укол этой хуеты был в середине октября, в конце декабря, когда меня стало немного отпускать, решил сделать мрт и сходить к неврологу. МРТ ничего не показал, невролог выписала мне мексидол и таблы ладастен, которые привели меня в более менее нормальное чувство, что я даже вернулся на работу версталой. Но боль в голове до конца не проходила никогда, сейчас уже прошло полтора месяца, с того момента, что я не принимаю никакие лекарства. Но эта боль меня просто убивает, вместе с этим ухудшилась память, концентрация внимания, а к вечеру накатывает сильнейшая усталость.Я попытался обратиться с этими проблемами к другому неврологу, но она сказала, что это всё недолеченный психоз и мне надо бы еще нейролептиков упороть и выписала мне Рисперидон, я покивал головой и ушел, естественно никакой ебучий нейролептик я больше пить не буду.Вопрос собственно к перенесшим лечение Галоперидол деканоатом, есть тут такие? Есть ли у кого-нибудь подобные проблемы, отошли ли вы от них и как залечивали такие болячки, если они были. Нашел в архиваче тред одного анона, но у него были гораздо серьезнее проблемы чем у меня, дошло до того, что он упарывал таблетки горстями, хочется узнать как у него здоровье сейчас. Ему там посоветовали Церепро с Лецитином, думаю попробовать пропить их, иначе даже работать иногда невозможно.
Давали атипичные нейролептики типа оланзапина и риспередона. Оланзапин - говно полное: чувство постоянного страдания, и желание спать. Респередон - получше, после перехода на него с оланзапина, даже неделю ходил в эйфории. Когда выписался - перестал что-либо принимать и через месяц стало охуенно. Потом начал курсить на ноотропах - пирацетам+холин+дмае, потом фенотропил, фенибут. Стало еще лучше. Но самый топ - это микродозинг лсд и грибов.
>>868251 (OP)Хуясе ты нежный. Три недели - вообще не срок. Ну, видимо, состояние психоза тебе больше нравится, чем под нейролептиками.
Циклодол попроси. А вообще действительно, не надо никакие нейролептики пить. От них больше зла, чем пользы.
В принципе, любой холинолитик подойдет для сбивания нейролептиков. Даже несколько семян дурмана из магазина для садоводов.
>>868273>От них больше зла, чем пользы.Ахах, сколько я таких дураков знал, которые так же считали. Пока несколько циклов психотического ада не прошли, так же думали. Особо упорные даже острую фазу психоза пытались "перетерпеть" без нейролептиков, ахах.
>>868287А человек не может сам заметить наступление психоза и только тогда принять нейролептик?
>>868287>Ахах, сколько я таких дураков знал, которые так же считали.Дураки, не дураки, но с целыми мозгами и сохранившиеся когнитивкой. Ремиссия и работоспособность тоже выше у людей, которые не принимают нейролептики. Нейролептики нейротоксичны и буквально делают из людей инвалидов. >Особо упорные даже острую фазу психоза пытались "перетерпеть" без нейролептиков, ахах. А это отдельная проблема, что у нас нет учреждения, которое могло бы помочь человеку в психозе без нейролептиков. Куда человек могу бы сдаться и перетерпеть психоз в комфортной обстановке, где к нему относились бы уважительно, а не закалывали аминазином до охуения.
>>868273>>868274Я не думаю, что мне нужно сбивать нейролептик. Даже если он и остался в организме, то это где-то 1/32 вещества, укол был же в октябре. А период полувыведения 3 недели, я так понимаю через 3 недели остается 1/2 вещества, еще через 3 - 1/4 и так далее. Я пил циклодол в малых дозах когда меня укололи деканоатом. Сейчас речь идет о последствиях укола, я просто не могу понять почему у меня болит голова и ухудшились когнетивные способности. Я ищу способ вернуться в нормальное состояние, но не знаю нужно ли принимать какие-то лекарства для этого или само все вернется (или не вернется). Уколы мексидола в сочетании с ладастеном дали хороший результат, но этого недостаточно. Когда болит башка, делать абсолютно ничего не можется, работать приходиться через силу. Поэтому хочу услышать как с этой дрянью справлялись тоже принимавшии данный препарат.Олсо, очень странный эффект сегодня дали таблетки от дрища. Дрищу с самого утра и начал пить лоперамид акрихин и не знаю совпадение это или нет, но голова сегодня почти не болит во 2-й половине дня.
>>868292>Ремиссия и работоспособность тоже выше у людей, которые не принимают нейролептики. Нейролептики нейротоксичны и буквально делают из людей инвалидов.Найс манямирок у тебя. Инвалидов из людей делает сама болезнь, а не фарма. Еще до изобренения нейролептиков, шизофреники и прочие психотики почему-то быстро становились полными овощами к 30-50 годам. Почитай материалы по шизофрениям 19 века.
>>868292>Куда человек могу бы сдаться и перетерпеть психоз в комфортной обстановке, где к нему относились бы уважительноАхах, ты за себя говори. Ты стал бы терпеть психоз хотя бы 1-2 месяца? Ты вообще был в этом состоянии? Тебе понравилось? Хочешь еще?
>>868301>Инвалидов из людей делает сама болезнь, а не фарма.Чот лол. А уменьшение мозгов, паркинсонизм и поздняя дискинезия от расстройства или от фармы? Нейролептики дают некоторые краткосрочные эффекты на психотическую симптоматику, ухудшая при этом долгосрочное состояние. Это видно по нищим странам третьего мира, где нейролептики реже используются, а уровни ремиссии выше. Это видно по долгосрочным исследованиям, которые показывают, что люди с шизофренией, которые не принимают нейролептики чувствуют себя намного лучше. Уже просто глупо отрицать, что эти препараты калечат людей.
>>868302У меня никогда не было психоза, но если был бы выбор, то я бы предпочел пережить его без нейролептиков в комфортном окружении. На западе такие центры есть: "Сотерия", "Уиндхос".
>>868304>У меня никогда не было психозаВот и иди нахуй питушок.
>>868251 (OP)ОП, а у тебя это все идет на спад или остается на прежнем уровне? От этого может крыть полгода и больше. Мозг восстанавливается. Так что до апреля, я тебе советую не паниковать и расслабиться.
>>868303>Чот лол. А уменьшение мозгов, паркинсонизм и поздняя дискинезия от расстройства или от фармы?Ты как-то посты выборочно читаешь, лол. Повторяю! Почитай наблюдения врачей за пациентами с dementia praecox из 19 века.
>>868309А древнее говна мамонта ты найти не мог? Чего-нибудь про 10 век, алхимиков, одержимость бесами? Теперь эта деменция прекокс представляет интерес только для историков психиатрии. Хотя Эмиль Крепелин изрядно поднасрал своими выводами о том, что шизофрения неизлечима и будет только ухудшаться со временем. Дальнейшее исследования показали, что уровни ремиссии при шизофрении куда выше (Вермонтовское исследование). Не говоря уже от том, что психоз не всегда означает шизофрению, он может быть и при БАР и при сильных стрессах. Нынешние данные показывают уровень ремиссии в 38% после первого эпизода психоза на протяжении 7 лет.http://bjp.rcpsych.org/content/early/2017/09/26/bjp.bp.117.201475
>>868309А то, что о нейролептиков уменьшается объем мозгов - это доказанный исследованиями факт. Не знаю, какой смысл отрицать очевидное.
>>868311"Первый эпизод психоза" не значит ровным счётом ничего. Он может появиться у человека единожды и больше не появляться, иметь органическую природу или какую угодно.Психозы бывают не только у людей с шизофренией, но и у больных большим количеством других расстройств психики, при которых психозы разворачиваются "на пике" болезни и обычно раз-другой за всю историю болезни. Не больше.Приравнивать шизофрению к единственному психозу это крайнее передергивание. И ты сам уточняешь, что "психоз не всегда значит шизофрению". Только из этого следует, что твоя ссылка не доказывает ничего. Кстати, а что стало за семь лет с теми 62% людей, которых заглючило всего лишь разочек? Неужели швитая ремиссия не наступила?Я понимаю, что критерии выставления диагноза f20 это скучное чтиво, но на досуге познакомься с критериями DSM. Они прямо говорят, что для диагноза "шизофрения" пациента надо наблюдать от 6 месяцев.
>>868312>А то, что о нейролептиков уменьшается объем мозгов - это доказанный исследованиями фактА психотического расстройства не уменьшается объем мозгов? Кем доказанный факт-то, кстати? Есть какое одно невнятное исследование на приматах, но там нельзя сделать однозначный вывод. Там не понятно от чего происходило уменьшения объема мозгов у обезьянок из-за болезни или из-за нейролептиков.мимо катился
>>868314> f20 это скучное чтиво, но на досуге познакомься с критериями DSMВ DSM нет f20, ты чуток ошибся и приводишь буковки-циферки из МКБ. Бывает. >критерии выставления диагнозПока ни один из этих критериев не основан на биомаркерах - ценность его весьма низка. Это просто теоретический концепт, не опирающийся на медицинские методы диагностики. И в пользе этого концепта уже начинают сомневаться - идут обсуждения о том, чтобы в новых классификациях от него избавиться.
>>868318Нет. Использовался МРТ для сравнения уменьшения объема мозгов у людей. С обезьянками все было совсем проще: одну партию кормили нейролептиками, другую - нет. Потом их убили, вскрыли черепные коробки и сравнили мозги. >Viewed together with data from animal studies, our study suggests that antipsychotics have a subtle but measurable influence on brain tissue loss over time, suggesting the importance of careful risk-benefit review of dosage and duration of treatment as well as their off-label use.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3476840/
>>868308Идет на спад, но очень медленно. И это наверно касается только когнитивных функций. Я чувствую себя лучше чем месяц назад, стал более социален, уже не так сильно туплю в разговорах и не так много пропускаю мимо ушей как 1-2 месяца назад. Некоторые задачи по работе вроде бы снова даются не так сложно, когда я только вернулся. Но вот ебучая усталость, вялость и головная боль вроде бы на прежнем уровне.
>>868318Доказанный, ещё как доказанный, тебе ссылку на пабмед предоставили. Но дьявол всегда кроется в деталях.а) Там нет контрольной группы. Nuff said.б) Выборка пациентов в исследование сделана среди шизофреников и пациентов с шизоаффективным расстройством личности, что подразумевает постоянный приём антипсихотиков. Это охуенный bias.в) Исследование начинали с людей с first-time psychosis, но из 211 человек на момент первого скана только 31 человек никогда не принимал нейролептики. Cреднее время приёма нейролептиков у оставшихся было немногим больше пяти месяцев. Это смущает и заставляет задуматься: возможно, уже изначально в исследование подбирали людей с неблагоприятным типом течения шизофрении или шизоаффективного расстройства.г) Среднее время пребывания пациента в исследовании — семь с небольшим лет, наибольшее время — 14 лет.д) Пациенты были подобраны по группам, получавшим разные дозы нейролептиков. 1/3 пациентов, 70 человек из 211 получали в день в среднем 929 миллиграммов хлорпромазинового эквивалента. Это примерно равно грамму кветиапина, 60 миллиграммам оланзапина, 30 миллиграммам галоперидола или 26 мг рисперидона в сутки. Получать такие дозировки надо, мягко скажем, умудриться. Подобное лечение уже даже не лечение, а просто способ смирить откровенно ебанутых, которые без таблеток опасны для окружающих. Чтобы не убивать их и не держать на вязках 24/7. Ещё треть пациентов на протяжении в среднем семи лет получала эквивалент 400 мг кветиапина, 25 мг оланзапина, 13 мг галоперидола, 11 мг рисперидона в сутки, что тоже очень и очень дохуя. Оставшаяся треть получала 111 мг хлорпромазинового эквивалента в день, пересчитывайте сами.е) Среди прочих факторов, влияющих на объём мозга, группой авторов отмечается "illness severity", тяжесть заболевания. "Less illness severity was associated with increased brain tissue volumes". В заключении указано, что влияние этого фактора на объём мозга минимальное. Вероятно, дело в том, что "более серьёзные расстройства" у пациентов из этого исследования глушили тридцатью миллиграммами галоперидола в день. Контрольных групп-то нет!ж) Отсутствие контрольных групп интересно и тем, что у людей с возрастом объём мозга уменьшается, пусть и не совсем специфически. Средний возраст людей на первом сканировании 26 лет? Где-то с этого времени и уменьшается.з) Авторы прямо указывают на возможную б0льшую нейротоксичность типичных нейролептиков. Исследование начинали в 1991 и закончили в 2006. На момент 2018 года, полагаю, даже в России атипики используются чаще и больше, чем в 90-х в США, так как патенты уже давно закончились.Далее, исследование в заключительной части поднимает вопросы, с которыми маминому антипсихиатристу всё ясно.>If antipsychotics do indeed result in deleterious brain tissue volume reductions, how does this influence the risk-benefit ratio of antipsychotic treatment?How does? А очень просто. 1) Прибегаешь в тред в /psy/, где упоминаются нейролептики.2) Любому, кто принимает нейролептики, начинаешь пересказывать страшилки, полученные на материале бедняг, которых в среднем 7 лет (а то и до 14) пороли "паркинсоническими" дозами нейролептиков.3) Про разницу между статистической значимостью и клинической значимостью уменьшения объёмов различных отделов мозга у людей, которые принимали более адекватные или вообще небольшие дозы нейролептиков, конечно, не упоминаешь.4) ...5) Ты рыцарь в белом!
Простите, вместо>Выборка пациентов в исследование сделана среди шизофреников и пациентов с шизоаффективным расстройством личностичитать>Выборка пациентов в исследование сделана среди шизофреников и пациентов с шизоаффективным расстройством
>>868350Зачем столько буков, когда можно просто написать:а) ВРЕТИб) ВРЕТИв) ВРЕТИНейролептики не уменьшают объем мозга, ну ни может такого быть, ну поверьте пожалуста. Пабмед подло лжет, я скозал. Нэнси Анреасон не права. Эксперименты на животных опять врут. Напиши уже разгромную рецензию на эти эксперименты в приличный научный журнал. А пока будем считать, что уменьшение объема мозга от нейролептиков - доказанный факт. И пусть каждый, кто принимает или собирается принимать эти нейротоксичные препараты об этом задумается.
>>868363>И пусть каждый, кто принимает или собирается принимать эти нейротоксичные препараты об этом задумается.Питушок, ты был когда-нибудь в психозе?
>>868335>Идет на спад, но очень медленно. И это наверно касается только когнитивных функцийО каком спаде идет речь? В психозе твои когнитивные функции были лучше чем сейчас?
>>868418Ясное дело, что если дофаминовые рецепторы "бетоном" залить, мотивации у тебя не будет.
>>868420А какая альтернатива "залитию бетоном" дофаминовых рецепторов? Оставаться в психозе? Совсем дурачок?
>>868423Психоз не круглый ведь длится. И смотря какой психоз ещё.
>>868426*год
>>868426Ну, если тебе больше нравится твое состояние в психозе, чем временные побочки от фармы, то удачки.
>>868430Я не в психозе, я просто хер с горы. Но психиатры, сейчас просто по любому поводу прописывают нейролептики. Хоть ты собак боишься, дадут какой-нибудь зуклопентиксол. Психиатрия в России, это такая же шарага как Центр Занятости. Ничего путного предложить не могут.
>>868431>Но психиатры, сейчас просто по любому поводу прописывают нейролептикиПиздабольство. Только когда есть дефекты мышления или неадекватные аффекты. И прописывают атипичные нейролептики, кстати.
>>868418Ты хоть прочитал предыдущий пост, на который я отвечал? Идет на спад плохое состояние, то есть негативное влияние на когнитивные функции. Но восстановление идет очень и очень медленно. Это может показаться странным, но в психозе мыслительные способности были в норме, я просто будто вел двойную жизнь. Я работал как и прежде, но всё время думал о том, чтобы не издавать лишних звуков и не обсуждать какие-то личные темы дома и с друзьями, потому что был уверен, что в квартире микрофоны, а мобильник прослушивается. Я был сильно взвинчен постоянно, у меня напрочь отсутствовало критическое мышление, но память, концентрация внимания и прочее были в норме. Трифтазин помог снять все эти глюки, хоть от него и была куча побочек. А вот в овощное состояние я начал скатываться после укола деканоата. Но я повторяю, когнитивные нарушения у меня сейчас незнаительные, работать можно, больше всего меня достает хроническая усталость и головная боль. Если раньше мне хватало 7 часов, чтобы выспаться, сейчас надо 11.
>>868434Атипичные нейролептики прежде всего ценой атипичные, а вред от них такой-же. Под неадекватные эффекты все что угодно можно приписать. Нейролептики нужно давать только шизофреникам в обострении.
>>868439В любом случае, попробуй как циклодол на твое состояние подействует. Может быть будет облегчение?
>>868439>Это может показаться странным, но в психозе мыслительные способности были в нормеЧет в голос, извини. Ну и оставался бы в бреду, зачем из психоза вышел, если все так хорошо было, как ты описываешь?
>>868443>циклодолНахера циклодол? Он довольно жесткий препарат. Лучше уж обычный супрастин ебошить.
>>868445Циклодол конкретно на побочки от нейролептиков влияет. Причем сразу и хорошо влияет.
Все что ты описываешь, может быть при экстрапирамидном расстройстве.
>>868414>Питушок, ты был когда-нибудь в психозе? Ты максимально необучаемый, с первого раза не доходит что ли? Нет, не был в психозе. Но для того, чтобы судить о молоке - не нужно быть коровой.Если тебе утешит, то я общался с людьми в психозе, в том числе с человеком, который параноил, был враждебен и бросался на меня с кулаками. И тем не менее я считаю, что нейролептики не нужны, кроме каких-то совсем редких случаев.
>>868480>Ты максимально необучаемый>долбоеб, который ни разу не был в психозе советует шизикам не принимать соответствующую фармуНу что сказать, ну что сказать...
>>868434>Только когда есть дефекты мышления или неадекватные аффекты.Маня-теоретик, плз. Только в путь при умеренной депрессии выписывают сонопакс, от бессонницы - хлорпротиксен, бездумно выписывают атипики: оланзапин, сероквель, рисполепт. Атипики тоже говно, только вид в сбоку. Каких-то нарушений вызывают меньше, каких-то - больше. По пятнадцать килограмм от них люди за год легко набирают. Гормональные нарушения вызывают вплоть до текущих молозивом сисек. А риски поздней дискинезии, паркинсонизм - все это остается в той или иной степени. Все нейролептики нарушают работу дофаминергической системы и функционирование мозга.
>>868484>умеренной депрессии выписывают сонопаксВот нахуя ты пиздишь, свинья?
>>868482Что плохого в том, чтобы советовать людям не принимать таблетки, которые калечат их и уменьшают шансы на ремиссию? Но тут нужно оговорится, что резкая отмена любых психотропных препаратов опасна и может привести к тяжелым последствиям. Отмена нейролептиков может вызвать обострение. Поэтому человеку нужно разработать стратегию отмены препарата, а не бросать резко. Но тем кто их пока не принимает, лучше не принимать их совсем. Только хуже будет.
>>868485Лично (не по интернету) знал двух людей, которым при умеренной депрессии выписали сонопакс+сиозс. Это кстати, еще не самое худшее, что могут выписать.
>>868491Там не только депра была, значит, олень.
>>868492Мудень, что ли? Диагноз такой поставлен был. Но тебе с харкача виднее. Психтер не может ошибаться, потому что психтер не ошибается никогда.
>>868494Ебать ты даун, ахах. Ты думаешь лептики просто так выписывают, чисто чтоб поржать над шизиком или чтоб у него сиськи выросли, лол? Их не назначают когда нет такой необходимости, ограничиваются одним только антидепресантом.
>>868496Как задолбали защитники нейролептиков. Наверное если чел хочет принимать нейролептики он их и без твоего ебучего мнения примет, нет? Ты вопрос читал? Считаешь что невозможно вылечить головную боль без нейролептиков - напиши "я щитаю невзможно" и молчи дальше в тряпку, накатал блять три экрана, борец хуев.мимо шёл
>>868516>Как задолбали защитники нейролептиковА долбоебы-антипсихиатры не заебали?
>>868519Если психиатры ничего не соображают в препаратах, то зачем такие психиатры нужны?
>>868523Даун, не хочешь жрать злую фарму - дело твое, но не давай другим людям советы на тему отмены/принятия препаратов. Ты туп и некомпетентен в этих вопросах.
>>868529Даун, если хочешь жрать злую фарму - дело твое, но не давай другим людям советы на тему принятия и любви к препаратам. Ты туп и некомпетентен в этих вопросах.
>>868523А умственно отсталый аутист с харкача, стало быть, дохуя соображает в препаратах? Т.е. не надо учится минимум 7 лет на психиатра, достаточно пару статей прочитать и на харкачике уже можно советы давать? Да, аутист?
>>868534Жираф большой, ему виднее. Ну устаю лолировать с этой косноязычной хабалки, готовой с пеной у рта бороться за честь мундира советской психиатрии и её нейролептиков.
>>868539Ты реально странный. ТЫ понимаешь последствия от твоих идиотских советов?
>>868543А ты последствия своих советов понимаешь? Даже в этом треде есть люди, которым испоганили в говно жизнь нейролептиками. Мало, видать. Нужно больше. Мне на слово я верить не призываю: пусть люди читают разную информацию, разные статьи и исследования, сравнивают, анализируют и принимают решения.
>>868545>Даже в этом треде есть люди, которым испоганили в говно жизнь нейролептикамиОпять двадцать пять! Что ты за идиот такой? Ты вот прямо сейчас задайся вопросом - а у этих людей все хорошо было до нейролептиков? Но ты, поганый идиот, опять проигнорируешь.
>>868546Да, конечно. На все ухудшения говорим: "это болезнь". А все улучшения объясняем таблетками. А опыт людей, которые говорят про свое самочувствие просто не принимаем во внимание. Может их стоит послушать, а?
>>868363Ничего себе ты порвался.Мне надо было уточнить, что по большей части проблема не в статье, конечно же. То, что у людей, которых знатно объебуривали нейролептиками на протяжении в среднем семи лет, действительно снизился объём мозга, факт. Пабмед вовсе не может врать, для потребителя навроде тебя или меня это вовсе площадка для доступа к медицинским статьям самого разного качества.>Напиши уже разгромную рецензию на эти эксперименты в приличный научный журнал.Вот это звучит как "сперва добейся". Читал статью полностью? Её авторы раскрывают свои limitations, отчасти я их по пунктам и упомянул. Добавляя своё видение глубины разработки темы авторами и рассказывая об очевидных bias-ах.Проблема не в Нэнси Андерсон, проблема по большей части в тебе. Потому что заключение ты не читал и не увидел там отсутствия каких бы то ни было строгих clinical implications. Но ты у нас шизик-крестоносец, тебе можно додумывать за авторов этого мощного лонгитюдного исследования. Единственное, что можно посчитать за вывод для маляров для клиницистов это примерно "давайте будем осторожны, назначая нейролептики людям без шизофрении". На этом всё.Из этого не следует, что надо пугать страшным усыханием мозга каждого сычинушку в /psy/, которому грач-убийца прописал 150 мг кветиапина на несколько месяцев. Как тут риски&пользу просчитывать, примерно представляешь? Сколько процентов объёма мозга за это время потеряет среднестатистический двачер? 100? 10? 1? 0.1? 0.01?
>>868548Ты тот дурачок, который не имея непосредственного опыта психоза/бреда, советует людям с психозом/бредом не принимать таблетки и ждать улучшения?
>>868251 (OP)Дурачье. Сейчас второй психоз словишь и все считай. Это уже будет хроническая болезнь. ТЫ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ СМОЖЕШЬ БРОСИТЬ КОЛЕСА. Рекомендую кветиапин, у меня с него нет побочек, только спать днем приходится.
>>868550Небольшое уменьшение объема мозга - это лишь один эффектов нейролептиков. И на мой взгляд, вероятно, не самый тяжелый, из тех что мы на настоящий момент знаем (долгосрочные эффекты нейролептиков плохо изучены). Проблема в том, что этот эффект часто на голубом глазу отрицают совсем. Либо не информируют о нем пациентов. Если пациент проинформирован должным образом о всех рисках и согласен принимать препарат - то вопросов возникает куда меньше.
>>868555Лол.>нет побочек>спать днем приходится>Советует пить лекарство от шизофрении, когда у меня нет шизофрении.Спасибо, конечно, за совет, но нет. Никаких больше нейролептиков. Я не спорю, кому-то он может быть необходим, но я уверен, что у меня был единичный случай и больше такого не повторится.
>>868426У меня круглыйшизик 2 группа
>>868561> но я уверен, что у меня был единичный случай и больше такого не повторится.Удачи, бро.
>>868519нет. создай тред как тебя заебали антипсихиатры и там дрочи.
>>868555А ты-то чё такой заботливый?
>>868573>нетСерьезно? Эти пидоры по всему психачу протекают со своим бредом про уменьшение объема моска и нейратаксичнасть
>>868561Что нибудь решил? Поделишься опытом потом?
>>868577у тебя чё, бомбит? таблетки свои не забыл выпить?
>>868579Ты че, жопу за этих долбоебов рвёшь? Ахах.
>>868561>Советует пить лекарство от шизофрении, когда у меня нет шизофрении.Ну хорошо. Я конечно понимаю что маняотрицание включилось. Но ладно, успокаивай себя пока можешь. А потом страдай.
>>868251 (OP)>В итоге они уговорили меня ширнуться галоперидлом деканоатом и сказали прийти за очередной порцией через 3 недели.А разгадка одна: применять пролонги надо избирательно у людей, которые настолько ябнутые, что не имеют критики к своему заболеванию и поведению, и отказываются применять антипсихотические препараты. Также перед этим надо убедиться, что перорально этот препарат переносится хорошо, потому что в случае побочных эффектов они будут исчезать до месяца и больше.>>868555Ну ты тоже сказанул. Если поверить ОПу, что в преморбиде у него сильный стресс и т.п., наверняка всё не так плохо.>>868559Акт I. Участвуют депрессивный двачер Вячеслав Сычёв и советский психиатр Иванна Ерохина.Вячеслав: Здравствуйте, Иванна Петровна.Иванна Петровна: Рассказывайте.Славик жалуется на всю хуйню. Иванна Петровна назначает Славику антидепрессант и небольшие дозы нейролептика, потому чтоi. она замечает коморбидность депрессии с чем бы то ни было, что может купироваться отчасти нейролептикамиii. иногда их совместное применение позволяет поднимать в крови концентрацию антидепрессанта за три копейкиiii. что-то с его анамнезом не так и в депрессии возможен компонент, указывающий на расстройства биполярного спектра, который желательно прикрывать, чтобы не обосратьсяiv. некоторые НЛ в малых дозах избирательно занимают пресинаптические дофаминовые рецепторы, только усиляя дофаминергическую передачуv. какие-то НЛ больше затрагивают серотониновые рецепторы, особенно подтипа 2С, позволяя реципрокно поднимать уровень норадреналина и дофамина в лимбике, префронталке и пр. участках мозга, вовлеченных в патогенез депрессииvi. некоторые НЛ обладают структурой, подобной трициклическим антидепрессантам, позволяя усиливать ингибирование захвата моноаминовСлавик уходит домой, но в его голове — смутные картины из "Пролетая над гнездом кукушки"Акт II. Участвуют Славик Сычев и шизик-крестоносец. Небольшая площадь, вокруг нахаркано и только неподалёку стоит шизик-крестоносец.Славик Сычев: Привет, двач, это нормально, что мне тут назначили к антидепрессанту нейролептик? Я всякого начитаться тут успел.Шизик-крестоносец поднимает меч и бежит к Славику.Шизик-крестоносец: Конечно, ненормально, даже плохо! Мозг усохнет, станешь паралитиком, ведь мне виднее, что с тобой случилось!Славик: Спасибо, крестоносец!Дальше пьеса не дописана, вы уж извините.
С каким именно диагнозом ты оттуда выписывался? Какого рода психоз перенёс
>>868587>Ну ты тоже сказанул. Если поверить ОПу, что в преморбиде у него сильный стресс и т.п., наверняка всё не так плохо.Я тоже из за стресса во время сессии поехал.Ну удачи хуле, мне то поебать. Потом, когда легкие нл не помогут, не войте что вас не предупреждали.шизик 2 группа
>>868587>все кто критикует практики наши чудесные таблеточки эта шизеки кристаносцы онтипсихеатры. Отдельно стоит отметить фееричный neurobabble. Вот это весь "серотониновый антагонист лимбических нейронов транспортера префрональной коры". Это впечатление произведет только старшеклассников. Люди постарше знают, что нейробиологические основы депрессии на данный момент неизвестны и все разговоры про "серотонин" - всего лишь наводят тень на плетень.
>>868587Иванна Петровна, чтобы не обосраться, замечает коморбидность её жопы с поведением пациента. И на всякий случай, чтобы этот дурачек что-то не натворил прописывает ему препараты, которые парализуют любую психическую активность.
>>868598Соу мач ad hominem, воу!
>депрессия от грусняфых мыслей (((>нейролептики нахуй убирают все мысли>???>PROFIT
>>868605Существуют еще антидепрессанты, транквилизаторы, нормотимики, ноотропы, седативы, стимуляторы, адаптогены, NMDA-антагонисты и множество психотропных препаратов. Но Иванна Петровна настолько боится за свою жопу, что выписывает всем только НЕЙРОЛЕПТИКИ без разбору. Суть.
>>868615Нормотимики это годнота да. Я благодаря вальпроевой кислоте окончательно перекатился с рисперидона на кветиапин. И кстати мне врач в ПНД легко его назначила по моей просьбе (пробную партию брал в аптеке)
Я очень сильно благодарен тому Анону, кто посоветовал в треде в архиваче Церепроhttps://2ch.hk/psy/arch/2017-06-26/res/774458.htmlПью 2-й день, результат просто потрясающий. Когда действуют таблетки, голова ясная и не болит, чувствую себя отлично, в первые такое хорошее состояние за последние пол года. Я уже и забыл каково это хорошо себя чувствовать, по сути я вернулся в свое нормальное состояние. Но вместе с этим я не знаю, что делать дальше, меня сильно пугает, что такой эффект достигнут только с помощью таблов и что будет дальше, когда я пропью этот курс. Неужели галик в труху уничтожил мои мозги, что мне теперь всю жизнь курсить таблетками и тратить по 3 косаря в месяц нахуй? Я очень сильно надеюсь, блядь, что таблетки снимут все последствия укола.Хотелось бы понять еще, почему таблетки так хорошо действуют и в чем моя болячка. Церепро по сути лекарство от сосудистых заболеваний, судя по описанию, неужели галик мог убить сосуды или вызвать каким-то образом церебрастению?
>>869219Твоя болячка в экстрамирамидном синдроме. Средства, которые воздействуют на холинергическую систему, как-то исцеляют этот синдром. Тебе бы любое холинергическое средство помогло. Даже циклодол. Всю жизнь не надо принимать их, только краткое время.
>>869219Сколько денег у тебя есть?Подключай витамины группы В в больших дозировках (самое дешёвое, но приличное это комбилипен в таблетках), фолиевую кислоту по 1-2 мг в день, витамин Е. Всё это месяц.Церепро лучше продолжать, и долго, не меньше пары месяцев, раз он тебе так зашёл. Но и полгода есть его смысла не вижу. Может перестать действовать "так хорошо" когда угодно, но это неточно.>Неужели галик в труху уничтожил мои мозгиТут вот в чём дело, ОП. Сюда приходят люди со своими конкретными случаями, но на них вываливается вся драма /psy/, которая когда-либо была написана. Притом некоторые, вроде тебя, ещё и выискивают такую инфу. Притом о том, чтобы не добавить (по сути, ятрогенной) ипохондрии людям с проблемами после приёма НЛ, никто не думает. Двач же.Твоя изначальная тревожность + чтение двачей на эту тему = зацикливание на мыслях о своей "дефектности". Солиановый (ты его вахту принял) так и вовсе себя двачами довёл до суицида, потому что тут ему радостно поддакивали "да, да, инвалидность страшная от нейролептиков, да, да, ты лоботомит, вот ещё статейку почитай про отсыхание мозга". Пройди шкалы самооценки депрессии Бека и тревожности Шихана. Вдруг там много.>>868311Ты упоротый, что ли? Даже советская психиатрия различала прогредиентный (равномерный), приступообразно-прогредиентный и рекуррентный (тот же приступообразный почти) тип шизофрении. С разными, как ты понимаешь, исходами.>>868598Какой бурный РЕСЕНТИМЕНТ маляра. Или студента liberal arts, что, в принципе, одно и то же. У меня отец такой же, "чего не понимаю, того и другие не понимают". Вот только, увы, у него IQ около 90. Но ты-то образованный вроде как, статьи читаешь. Только выборочно. Те, которые "хуй знает чёта вроде как-то хуёва людям от ваших лекарств вроде", читаешь взахлёб. Те, которые "хуй знает чёта вроде вот так депрессия устроена и лекарства вот такие других бля не завезли извините", не читаешь и считаешь их бредом.
>>869232Где, блядь, у него экстрапирамидный синдром, сука? Жалуется ли ОП на паркинсонизм сейчас? На лицевую дискинезию? Акатизию? Нет.Вот об этом я и говорю, ОП пойдёт читать, начитается ужасов, при возможном ипохондрическом включении в структуру своего нынешнего состояния так и вовсе может начать всё это у себя искать.
>>869235А что тогда у него?
>>869234>Какой бурный РЕСЕНТИМЕНТ маляра. Или студента liberal arts, что, в принципе, одно и то же. У меня отец такой же, "чего не понимаю, того и другие не понимают". Вот только, увы, у него IQ около 90. Но ты-то образованный вроде как, статьи читаешь. Только выборочно. Те, которые "хуй знает чёта вроде как-то хуёва людям от ваших лекарств вроде", читаешь взахлёб. Те, которые "хуй знает чёта вроде вот так депрессия устроена и лекарства вот такие других бля не завезли извините", не читаешь и считаешь их бредом. Мань, дело в том, что серотониновую гипотезу нельзя даже считать опровергнутой, потому что никогда в научном сообществе не было больше 50 % ее сторонников. Насчет неё никогда не было консенсуса в научном сообществе, как говорит Дэвид Хили ( https://davidhealy.org/wp-content/uploads/2015/07/2015-Serotonin-and-Depression-bmj.h1771.pdf ). Нейробиологические основы депрессии просто на данный момент неизвестны и можно говорить лишь о разных гипотезах, ни под одной из который нет солидных доказательств. Очевидно, что значительное количество депрессией вызвано психологическими травмами и одиночеством, то есть являются "реактивными" на жаргоне психиатров. Таковыми возможно являются 99 % случаев депрессии.Поэтому мне пригорает, когда я слышу псевдонаучную дичь из серии "серотонин поднимется, депрессия пройдет". Есть несколько типажей, которые используют нейроболтовню:а) Ебанашки, которые хотят козырнуть сложными словечками перед школьниками. б) Нахватавшиеся научпопа по верхам, разных Ась Казанцевых и роликов в ютубев) Психиатры, которые хотят выглядеть более "научно" в глазах поциента, сымитировать глубокое понимание причин его расстройства. т.главный шизик-крестоносец
>>869232Врач в этом видосе утверждает, что после психоза может развиться церебрастения или энцефалопатия. У меня тоже подозрение на церебрастению.https://www.youtube.com/watch?v=Vh0Idz8esq4Я хз, а после галика такое развиться не может? Может это и экстрапирамидный синдром, если в нем есть какая-то разновидность, включающая головные боли, слабость и нарушение когнитивных функций.>>869234Да вроде хватит, чтобы попить 2-3 месяца Церепро и витамины поупарывать. Не, я стараюсь ипохондрика в себе не слушать и лишних болезней себе не приписывать.
>>869240>Нейробиологические основы депрессии просто на данный момент неизвестны и можно говорить лишь о разных гипотезах, ни под одной из который нет солидных доказательств. Очевидно, что значительное количество депрессией вызвано психологическими травмами и одиночеством, то есть являются "реактивными" на жаргоне психиатров>Нейробиологические основы депрессии просто на данный момент неизвестны и можно говорить лишь о разных гипотезах, ни под одной из который нет солидных доказательств.Сам себе противоречит. Ну, что за даун, лел.
>>868363Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто невозможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
