минутка копипасты из википедии
Гештальт-терапевт помогает клиенту развить самоосознавание, играет роль активного участника, взаимодействуя с пациентом как личность с личностью, как это предполагает гуманистический подход.

Гештальт-молитва выражает важную для гештальт-терапии концепцию независимости личности и предлагает модель отношений между такими независимыми личностями:
Я делаю своё дело, и ты делаешь своё дело.
Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям,
И ты в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты — это ты, и я — это я,
И если нам случилось найти друг друга — это прекрасно.
А если нет — этому нельзя помочь.

>>880115
Спасибо. Представься хоть как-то, что ли? Чтобы людям понятно было, что первый пост и второй разными людьми написаны.

>>880108 (OP)
> обучаюсь на супервизора
Будешь в пятёрочке товар раскладывать?

>>880108 (OP)
Может, напишешь список вводной литературы, может сайты какие интересные, раз уж разбираешься.

>>880237
>>880108 (OP)
>супервизора
Это вот это вот? Контроль качества работы психотерапевтов, если я правильно понял.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_psychotherapeutic/423/%D0%A1%D0%A3%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%92%D0%98%D0%97%D0%9E%D0%A0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

>>880108 (OP)
А в чем, собственно, заключается эта терапия, какие отличительные черты, в чем суть?
Наверно стоит, по мере накопления материала, пилить шапку, по образу и подобию КПТ-тредов >>865209 (OP) или психоанализ тредов >>875643 (OP)

>>880108 (OP)
И где же наш гештальт-терапевт?

>>880108 (OP)
А у тебя нет еще таких картинок, как на ОП-пике, с несколькими возможными интерпретациями?
Как такое гуглить?

1

>>880432
Здесь я, завтра напишу что нибудь.

>>880436
Фигура и фон. А эту картинку я прямо по запросу гештальт нашел.

>>881002
Старуху

>>881007
Ух, бля, и правда. Спасибо.

>>880444
>Фигура и фон.
Спасибо, и правда много всего

>>880108 (OP)
Хуи сосешь?

Пояснишь за гештальтистов? Вопросы возникли из личного опыта общения и консультирования этих товарищей, я понимаю что не все такие, но тем не менее...

Почему они говорят не по-русски, и даже не по-английски, а криво переведенными цитатами из учебников и кейсов? "Я вам говорю из тревоги", "я думаю о том: как мне этот диван?", "мне нужно отцентрироваться", "эта ваша идея очень из головы". Это, бля, реально пиздец какой-то, когда ко мне заглядывает на консультацию гештальтист или клиент, который ранее ходил на гештальт-терапию, на полном серьезе подумываю отправлять сперва к репетитору по русскому языку. Неужели никто так до сих пор не перевел нормально Перлза и Ко?

2. Почему-то очень склонны оправдывать агрессию какой-то "границей". Постоянно. Никто не говорит, "я бля, злюсь нахуй, когда ты говоришь мне вот это, я требую прекратить". Вместо этого - "ты переходишь границы". А я тем временем в кресле сижу, вообще никуда ни хожу, ни перехожу. Перлза читал, не все, но многое, ни о какой границе там ни слова не было. Что это за зверь такой и откуда у него ноги растут?

>>881007
>>881008
Лол, а я сначала отвернувшуюся женщину разглядеть не мог.

>>881444
Обозначь область, в которой консультируешь. Все, что напишу дальше - актуально, если ты психолог либо терапевт.
Почему они говорят так, а не иначе, лучше бы тебе спрашивать у них, а не на анонимных форумах. И хорошо бы поисследовать в личной терапии и супервизии, почему ты задаешь вопросы про своих клиентов посторонним людям, а не им.
Использование жаргона в общении с человеком, который этого жаргона не знает - всегда защита, подчеркивание границ. От чего защищаются твои клиенты, находясь рядом с тобой - не знаю. Но если тебя их контрзависимое поведение возбуждает настолько, что ты начинаешь заниматься отреагированием чувств, возникших в контакте с клиентом, на анонимных форумах - это очень плохо для клиента. Это про то, что ты, по тем или иным причинам возбуждения прямого контакта с пограничностью клиента не выдерживаешь (и одновременно не выдерживаешь фрустрации, возникающей в том месте, где клиент через специфическое вербальное предъявление намекает на пограничную травму, к которой вы приближаетесь). Это если ты терапевт/психолог. Недобор личной терапии и пренебрежение супервизией - это способ навредить клиенту и себе.
Насчет агрессии. Не факт, что клиент своим объяснением оправдывает агрессию. Возможно, это проекция. Твое представление о том, в какой форме клиент должен сообщать о своих переживаниях (и в широком контексте - какую форму должна принимать экспрессия клиента в целом) - это твое. Клиент не обязан говорить тебе словом, что он злится. И он не обязан уметь этого.
Если, как ты пишешь, ситуация, где клиенты говорят тебе, что ты переходишь их границы имеет место постоянно - опять же, на терапию и супервизию. Как и с любой ситуацией, которая у одного терапевта повторяется с разными клиентами. Что-то ты делаешь из раза в раз, не замечая этого, стало быть.
Возможно, клиент, говоря тебе, что ты переходишь его границы, предоставляет тебе метафорическое послание, а не прямое. Но это уже про твой возможный аутизм с его неспособностью к восприятию метафоры.
Далее. Послание клиента о том, что ты переходишь его границы - это способ тебя проинформировать. И посмотреть. как ты на послание среагируешь. Далеко не всегда люди, чувствительные к контакт-границе и ее нарушениям, имеют достаточно ресурса, чтобы требовать от нарушителя чего-то.
В общем, если коротко: разгребай кашу в своей голове, и все будет нормально.

>>880247
На b17 есть интересные статьи от гештальт-терапевтов.
Литература... На мой взгляд, лучше всего статьи по той или иной теме - просто посмотреть, как гештальтисты смотрят на проблемы, интересующие психологов и терапевтов разных школ. Посмотреть различия и общности.
"Теория гештальт-терапии" есть книга. Прям так и называется. Очень доступно и довольно интересно и живо изложено.
"Гештальт-подход и свидетель терапии" - записи семинаров Перлза. Тоже дает представление о работе. В интернете есть несколько видео с записью работы Перлза.
"Гештальт, ведущий просветлению" Энрайта тоже понравилась, в целом.
Потом, где-то на б17 была огромная подборка аудио-лекций по гештальт-терапии, хороший способ побыть в более интимной близости - т.к. большинство лекций - это записи с интенсивов. Лекции на интенсивах подбираются не программно, а в соответствии с динамикой групп и интенсива в целом.
Вообще, люблю смотреть на ютубе записи всяких лекций - Хломов рассказывает очень здраво, проводит параллели с психиатрией, психоанализом (иногда), мне лично всегда интересно послушать-посмотреть.

>>880252
Про отличия сложно говорить, т.к. другие подходы не изучал. Но судя по статьям, которые я читал (от людей из разных подходов), есть в целом устойчивая тенденция к интегративности: представители разных подходов пользуются немного разным языком, или разными концептами, но взгляды на динамику терапевтического процесса имеют много общего.

Про суть терапии...
Думаю, в общем виде суть любой терапии одна - это такой способ проведения свободного времени, нацеленный на повышение качества жизни. А уж способы у всех разные.
Осознанность. Актуальность. Относительность. Присутствие. Диалог. Эксперимент. Такие слова пришли на ум сейчас.
Мы что-то делаем, но не замечаем. Тогда каждый раз оказываемся как бы жертвами обстоятельств.
Плюс часто не отличаем подлинные желания от долженствований, концепций "так надо".
В терапии это может быть исследовано.
Актуальность - здесь и сейчас что-то происходит. Прошлого и будущего нет - есть воспоминания и фантазии, которые существуют здесь и сейчас. Это тоже можно исследовать.
Относительность - все зависит от контекста, фигура и фон оказывают взаимное влияние друг на друга.
Диалог между терапевтом и клиентом имеет место не только на вербальном уровне. У клиента есть много способов что-то сообщить - через телесную экспрессию например (которая тоже часто не осознается им). Плюс терапевт как-то реагирует на клиента - эмоциями. фантазиями, желаниями. Это все можно исследовать.
Эксперимент - это способ сформировать либо подтвердить/опровергнуть гипотезу, либо способ смоделировать пространство для исследования клиентом своих способов жить. Или для того, чтобы он мог попробовать новые способы. Словесный, действием, молчанием - любое присутствие терапевта может стать экспериментом.

Есть базовое для гештальт-терапии понятие цикла контакта. На нем много основывается. Восстановить способность к полноценному контакту - задача терапии. нарушать контакт можно разными способами и в разных точках цикла. В интернете много на эту тему схем, статей и т.д.

>>881481
>Почему они говорят так, а не иначе, лучше бы тебе спрашивать у них

Я у них и справишаю. На основании этих ответов и подытожил про агрессию. У тебя я спросил по поводу тенденции, именно с гештальтистами, остальные люди, даже психологи, говорят по-русски или по-английски, с другими дела не имел. А вот у вашего брата прям какая-то беда с этим. То есть, ещё раз, речь о том, что вы там такого на междусобойчиках делаете, что в работе с гештальтистами всегда приходится иметь дело вот с этими ляпами, а о том как с ними работать и что они означают для конкретных людей мне известно и я с этим прекрасно справляюсь.

>Если, как ты пишешь, ситуация, где клиенты говорят тебе, что ты переходишь их границы имеет место постоянно

Не все клиенты, а в основном те, кто имеет отношение к гештальту.

>контакт-границе

А вот за это спасибо, почитал. Но вот что смущает, речь идет о том что когда организм контактирует с объектом, этот контакт имеет границу, на которой случается взаимодействие, если я правильно понял. Т.е. она не устанавливается произвольным образом самими человеком, а является характеристикой взаимодействия. Я правильно понимаю, что речь идет просто о неверном использовании термина, я все-таки в кресле сижу, никуда там в кишки человеку не забираюсь?

>>881499
Так ты не хитрожопь тогда, а прямо спрашивай.
А то начал с
>Почему они говорят не по-русски, и даже не по-английски, а криво переведенными цитатами из учебников и кейсов?
а на деле попытался контрабандой протащить вопрос:
>что вы там такого на междусобойчиках делаете
и утверждение:
>"Гештальтисты имеют междусобойчики, на которых они что-то делают и в итоге клиенты начинают говорить определенным образом".
Но твои утверждения принадлежат тебе, и делать что-то с ними не сильно хочется. Кроме как извлекать их из коробок с двойным дном, чтобы атмосфера сильно токсичной здесь не становилась.

Моя просьба
>Обозначь область, в которой консультируешь,
остается актуальной. Кто ты есть в плане профессиональной идентичности, к какой школе, подходу себя относишь, как твоя профессия зовется.

> Я у них и спрашиваю.
Нет, ты спрашиваешь у меня. Я тебе ответил. Если ты раньше, чем спросить у меня, спросил у них - поделись здесь, пожалуйста, что они тебе ответили на вопрос "Почему вы говорите не по-русски, и даже не по-английски, а криво переведенными цитатами из учебников и кейсов?"

Насчет "нашего брата" и его "беды" - вполне возможно, что беда с этим у тебя. Вполне возможно, что клиенту с этим способом удобно, комфортно и хорошо, а бугуртишь - или, как минимум, возбуждаешься в ответ на специфическое вербальное предъявление клиента - ты.
Складывается впечатление, что твои клиенты находятся в процессе обретения автономии, а терапевт выступает травматогенной фигурой, наказывающей за попытку индивидуации (сарказм, который ты размещаешь здесь, в сессии тобой размещается, скорее всего, в еще более завуалированной и потому токсичной форме).
Собственно, типичный контрперенос начинающего терапевта в работе с пограничной травмой...
Это, конечно, если ты терапевт. С трудом верится, больше смахиваешь либо на самозванца, либо на тролля...
>Но вот что смущает
Про личные границы, которые распространяются за пределы физического тела - ничего не слышал, не?
>речь идет просто о неверном использовании термина
Если возбуждаешься в тех точках, где клиент пользуется терминами, не спрашивая тебя о том, насколько он правильно это делает - то на терапию. Исследовать нарциссизм, потребность в признании и желание приносить пользу.
Плюс отслеживать пограничную интенцию к поглощению объекта/слиянию (твои каннибальские фантазии).

>>881499
>Не все клиенты, а в основном те, кто имеет отношение к гештальту.
ну уж тебе решать, принадлежит ли этот феномен клиенту, или тебе и клиенту.

>>881537
>принадлежит ли этот феномен клиенту, или тебе и клиенту.

Вот я об этом. Что значит феномен принадлежит? Ты о чем блеать? Феномен заключается в том, что люди, имеющие отношение к гештальту, по моему опыту обладают характерной манерой общения - мутной, вязкой и напоминающей хуевый перевод через три языка гугл-переводчиком.

>>881535
>Не делай так, а делай вот так. Не задавай таких вопросов, а задавай вот такие.
Ну началось. Создал тред, обещал ответить на вопросы, а теперь - на попятную? вопросы неправильные, отвечать не хочу и давай вместо этого поговорим какой ты тролль, самозванец и плохой терапевт. Ну извините...

>Кто ты есть в плане профессиональной идентичности
Психолог.
> к какой школе, подходу себя относишь
Ни к какой, я школу закончил давно. Подходы разные использую, себя к ним отношу как специалиста к инструменту.
>как твоя профессия зовется.
Психолог.

>Нет, ты спрашиваешь у меня
Я спрашиваю у тебя, почему люди из гештальта, с которыми я имел дело так странно разговаривают. Как с ними работать и что они таким образом пытаются делать, какая там личная мотивация у каждого за этим стоит, я прекрасно знаю. Пойми, вопрос не в том, почему они используют сленг, а в том - почему сленг такой уебищный?

>возбуждаешься в ответ на специфическое вербальное предъявление клиента - ты
Если бы только я. Возбуждаются их работодатели или клиенты, возбуждаются их родственники, возбуждаются их друзья, даже они сами возбуждаются. И проблема не в том, что они используют сленг, т.к. то же самое делают и инженеры и безнесмены и даже гопники, а в том что сленг этот, в отличие от многих других, напоминает вербальную продукцию сумасшедших с нарушениями мышления.

>твои клиенты находятся в процессе обретения автономии, а терапевт выступает травматогенной фигурой, наказывающей за попытку индивидуации
>пограничную интенцию к поглощению объекта/слиянию (твои каннибальские фантазии)
>нарциссизм
>токсичной форме
Ебать я злодей...

>типичный контрперенос начинающего терапевта
>возбуждаешься в ответ на специфическое вербальное предъявление клиента
>, потребность в признании и желание приносить пользу
Ебать я дилетант.

>Про личные границы, которые распространяются за пределы физического тела - ничего не слышал, не?
Слышал. Ахинея. Это получается личность может за пределами тела находиться? Оккультизм какой-то, не иначе.

>>881554
Я тебе предлагаю съебаться из этого треда, и продолжать срать в ПА-треде, раз уж там народ так толерантент к твоим выкрутасам и попыткам поразвлечься, изъебываясь мозгом в словесных баталиях. А здесь ты будешь послан нахуй быстро.
ОП.

>>881559
>Я тебе предлагаю съебаться из этого треда
Как? Уже? Збсь бомбанул вместо ответа на вопрос. О гештальт-тусе вопросов больше не имею.

>продолжать срать в ПА-треде
Никогда туда не заглядывал, с ними и так все понятно.

>>881571
>о гештальт-тусе вопросов больше не имею
>с па-тредом все и так понятно
Тоскливо, наверное, так жить.
Чудак-человек, честное слово.

>>880108 (OP)
А что такое этот самый гештальт? А то в Википедии какие-то очень размытые формулировки.

>>881712
Вполне конкретные, на мой взгляд.

>>883073
В гештальт терапии супервизор нужен скорее не для контроля, а для профессиональной поддержки терапевта. Как это в психиатрии - не знаю... Вообще третья ступень нацелена на более глубокое изучение профессии, теоретических, философских, методологических основ.

Оп, почему решил заняться именно гештальт-терапией, а не КПТ например? Ведь КПТ судя по научным исследованиям имеет наибольшую эффективность.

>>883113
Привлекла глубина. В кпт ее нет.

>>881812
Если бы мне все было понятно, я бы не спрашивал. Гештальт - целостный образ, а что это значит в контексте психологии и психиатрии? Например, почистить зубы - это гештальт, ведь у меня есть целостное впечатление о процессе чистки зубов?

>>880108 (OP)
А ты знаешь какие-нибудь техники и упражнения гештальт терапии?

>>883269
Ну почитай про исследования гештальт-психологов. Точно не для того создал тред, чтобы снабжать справочной информацией.

>>883273
Да.

Охуенный тред, наглядно показывает всю суть гейштальтистов.

>>883351
Пара вопросов к тебе возникла.
Каким образом и какую конкретно "суть" "показывает" тебе этот тред? Почему и с какой целью ты написал "гейштальтистов", а не "гештальтистов"?

>>883328
>Точно не для того создал тред, чтобы снабжать справочной информацией.
А для чего же еще, как заниматься чем-то не владея базовыми понятиями? Если ты не заметил, в тематических тредах на тематических бордах принято давать вводную справочную информацию, которую в последующих тредах систематизируют и приводят в шапке треда. Или наш гештальт-терапевт не в состоянии сформулировать что же это такое гештальт?

>>883361
Я другой анон, но осмелюсь предположить, что
>Каким образом и какую конкретно "суть" "показывает" тебе этот тред?
ОП отвечает вяло и неохотно, часто настолько совершенно бессодержательно, что нет никакой разницы, отвечал ли он или нет.
>Почему и с какой целью ты написал "гейштальтистов", а не "гештальтистов"?
Очевидно, чтобы выразить негативное отношение

Думаю, здесь не стоит обобщать, это поведение ОПа, которое характеризует только его, а не всех гештальтистов сразу

>>883367
Видишь ли, у меня нет желания искать тебе справочную информацию. Если ты не заметил, в треде нигде не написано, что я здесь сейчас буду обучать людей гештальт-терапии.

>>883369
>ОП отвечает вяло и неохотно
На дваче же есть, если я не ошибаюсь, целый раздел, посвященный людям, сведущим в телепатии?
По поводу негативного отношения: гомосексуальные фантазии и их озвучивание являются способом выразить отношение, согласен.

>>883370
Лол, а нахуй ты тогда тред создал? На вопросы отвечаешь односложно, про само направление ничего не рассказал. Напоминаешь ньюэйджеров и прочих шизотиреков. С клиентами наверное так же как этом треде общаешься?

>>883387
Хамло ты, и время на тебя тратить западло. Не знаю, насколько мой ответ односложен и познавателен для тебя, но он однозначно правдивый

>>883370
>у меня нет желания искать тебе справочную информацию.
Если ты действительно специалист, тебе не надо ничего искать, у тебя уже в голове должен находиться ответ, как часто используемая информация. Ты должен быть способен сказать: "Гештальт это то-то и то-то, для более развернутого ответа обращайся к публикациями таким-то и таким-то". Но ты не можешь этого сделать, этот вопрос ставит тебя в тупик, вызывает панику и защитную агрессивную реакцию. Сдается мне, ты не компетентен, как гештальт терапевт.

>>883403
А что ты хочешь сказать словом "хамло" и "западло"? Почему, ты говоришь, тебе "западло" тратить время, и туту же его тратишь? Почему ты избегаешь отвечать на поставленные вопросы >>883387 ? Честные ответы на них неприятны тебе, они вызывают у тебя боль?

>>883410
Отвечать можно на вопросы, а не на твои домыслы и фантазии, высказанные, к тому же, в хамской манере.
Словом "хамло" я хочу сказать, что ты хамло. Словом "западло" я хочу сказать, что это ниже моего достоинства.
Озвучивая некоторые свои мысли по поводу твоих постов, я трачу время не на тебя, а на поддержание экологичности в этом треде.
Я буду тебе очень признателен, если ты свои посты будешь как-то подписывать, чтобы я и другие читатели могли как-то идентифицировать тебя, болезного.

>>883407
Желания ПИСАТЬ справочную информацию у меня еще меньше, чем давать тебе на нее ссылки. Как-то так.
А свои "должен" засунь обратно в то отверстие, откуда ты их извлек, чтобы побыть с этим, и подумать вот о чем: здесь тебе никто ничего не должен, это первое. Второе: я очень рад, что ты поделился своими идеями о то, что должно и как надо, и даже провел сеанс телепатии, но мог бы ты этим заниматься в другом месте?

>>883373
>На дваче же есть, если я не ошибаюсь, целый раздел, посвященный людям, сведущим в телепатии?
А так ты телепат, и считаешь слова излишними, это многое объясняет.
Например, это >>883329

>>883413
>А свои "должен" засунь обратно в то отверстие, откуда ты их извлек
Засунул тебе за щеку, можешь не благодарить.

>>883422
Не понял немного, что ты хотел этим написать (похоже на юмор пубертатных подростков чем-то).

>>883413
Твоя реакция только подтверждает мою догадку: ты некомпетентен как гештальт терапевт, и некомпетентен в психологии вообще. Ты должен, и мне и аудитории этого сайта, и больше всего самому себе признаться в этом. Тебе станет только легче. Если ты действительно собираешься стать психологом, ты должен оставить это начинание, ты слишком недалек и несдержан для этого, ты будешь только вредить.

>>883412
Единственный болезненный человек в этом треде это ты. Ты ничего не знаешь о гиштальт терапии, ты ничего не можешь о ней рассказать, ты даже не способен объяснить, зачем создал этот тред. Ты бесполезен, как и этот тред.

>>883373
>По поводу негативного отношения: гомосексуальные фантазии и их озвучивание являются способом выразить отношение, согласен.
Понимаешь, здесь, говоря "гейштальт", тебя называют пидором, но не в смысле половой ориентации, нет, конечно, ты можешь быть и геем, копрофилом или даже женщиной, которая хочет стать мужчиной, а потом стать геем и копрофилом, но тут это не имеет значения, гей и копрофил, в принципе, тоже может быть хорошим человеком, здесь, называя тебя пидором, хотят сказать, что ты плохой человек. Это ситуация и связанные с ней неразумения неплохо обыграна в Саус Парке в серии "Слово на букву П" (The F Word). Именно из-за таких как ты, на бордах есть выражение: "ОП по умолчанию хуй"

>>883429
>Я скозал

>>883412
А что хамского ты видишь в моих словах? Вопрос, зачем ты создал этот тред для тебя хамство? Ты такой чувствительный? Ответ как-то ранит тебя?

>>883437
Когда что-то выгляди, как утка, плавает, как утка, и крякает, как утка, скорее всего, это и есть утка.

Возможно платиновый вопрос: чем гештальт отличается от психоанализа в плане технки и происходящего на сессии?

>>883454
>Лол, нахуй тред создал, шизотериков напоминает
>А что тут хамского?
Ты правда ебнутый, или просто под дурачка косишь?

>>883475
Тут у нас не принято отвечать на вопросы

>>883512
А почему ты так злишься на сравнение с шизотериками? Или ты действительно адепт магических культов, и сомнения в истинности твоих убеждений выводят тебя из себя?

>>883475
Не смогу ответить... Психоанализ не изучал и не проходил, моих личных представлений и почерпнутых из книг знаний явно недостаточно для сравнительного анализа. Но в целом сложилось представление (из общения в том числе), что в психоанализе народ в основной своей массе более шизоидный, а в гештальте - невротичный.
То есть я бы говорил об отличиях между аналитиками и гештальтистами - дискуссии в интернете между ними дают достаточно выпуклую картинку особенностей тех и других, на мой взгляд.
Направления создаются людьми, и они неизбежно закладывают личные ценности в то, что делают.

>>883512
А ведь действительно, что такого невыносимо хамского ты нашел в сравнении с шизотериками? Если бы тот анон >>883387 написл, что обоссал тебя или ебал твою мать, или что там сейчас у школьников в /b/ популярно, я бы понял, в чем состоит хамство, а тут тубя даже еапрямую не называют шизотериком, или ты и правда, как написано здесь >>883528, шизотерик, и тебя бесят высмеивающие твои астральные убеждения?

>>883585
Да и что плохого с изотериками? Они тоже изучают психику, только называют вещи иначе и добавляют сказки, чтобы лучше воспринимать концепцию. Такой же духовный опыт, основанный на вере, как и везде, я считаю.

Бамп

ОП, можешь коротко и понятно написать, в чем суть гештальт-терапии? Ну типа на арт-терапии тебя (условно) заставляют говно всякое рисовать, а тут что?

>>884757
Почитай тред, и ты поймешь, что он не может этого сделать.

>>884757
а тут лечат отношениями
не ОП

>>884782
Типа гештальт-терапевт начинает с тобой мутить, что?

Есть ли возможность закрыть тред? Оп

>>884795
Можно в него просто не заходить, проблем-то.

>>884790
Будешь приходить и общаться со своим другом на час, если сможешь поверить в его искренний интерес к твоей уникальной личности.
Безопасно исследовать себя и свои реакции в этих отношениях. Учиться понимать свои чувства, осознавать желания и мотивы поступков, и т.д., в зависимости от запроса. Но при любом запросе это длительная терапия.
Появляется уверенность в себе, что вот таким, какой ты есть тебя могут принимать и понимать.
Как я это понимаю.

>>884795
>>884799
Можешь дополнить/поправить, если что.

>>884799
Понятно, то есть лучше гештальтников обходить. Жаль, уж больно их дофига.

>>884813
На этой борде кто-то уже расписывал, что в большей степени эффект зависит от личности, а не от метода. Наверно так и есть.

Просмотрел тред. Ну поначалу-то Оп хорошо отвечал, развернуто, хоть и на профсленге а неопытные клиенты, интересно, как воспринимают такие объяснения?. Пока токсичный якобы психолог до него не докопался. Ну какой двач, такие и психологи. Возвращайся, Оп.

>>884860
Да я тут, читаю вопросы, обдумываю ответы.

>>884860
>Пока токсичный якобы психолог до него не докопался.
Что, хочешь сказать, ОП сошел с ума от обиды?
А то смотри, у него просят пояснить, что такое гештальт >>881712, он говорит: "Идите нахуй, я здесь не для того, чтобы что-то объяснять" >>883370
У него спрашивают, знает ли он какие-нибудь упражнения и техники гештальт терапии >>883273, он отвечает, ДА >>883329, охуеть какой ценный ответ.
У него спрашивают, в чем отличительные черты гештальт терапии >> 883475 , он говорит НЕ ЗНАЮ.>>883565
А тут еще выясняется >>883589, что ОП, возможно, поклонник эзотерических учений, и жутко обижается, когда видит скептическое отношение к колдунству.
Просто не понимаю такого отношения.

>>884896
>У него спрашивают, в чем отличительные черты гештальт терапии >> 883475 , он говорит НЕ ЗНАЮ
И что? Там был вопрос "по сравнению с психоанализом". Он честно сказал, что не сможет ответить, т.к. не знаком с психоанализом. Далее привел свои соображения.
Мне лично более симпатичны люди, которые честно могут признаться, что чего-то не знают, вместо того, чтобы на ходу что-то выдумывать.
Всего знать невозможно.

Походу, надо будет нормальный тред о гештальт-терапии запилить, с описанием концепции, сравнительным анализом с КПТ и другими направлениями, полезными ссылками и практическими примерами. Потому что в таком виде тред - ебаный стыд.
Мякотка, правда, в том, что я не сильно шарю в теме - понятие гештальта приходилось применять лишь как концепцию для объяснения тех или иных явлений, но не более того. Поэтому отвечать в треде смогу лишь в виде трактовок проблем через призму метода.
Было бы гораздо лучше, если бы тут отписался практик. Да только где его ж найти.

Алсо, никто не помнит, может быть был уже тред на эту тему с годными материалами?
Покопаюсь-ка в архиве.

>>884896
Читаю я тебя, и ещё вопрос, кто тут обиженка.

>>884939
А кто там я?

>>884896
Изотерику поддержал не оп, а я, автор второго поста.

>>881002
Зачем я не могу увидеть старуху?
мимо проходил

>>885033
Я кстати тоже. Как смотреть?

>>885037
А больше интересно - это о чем-то говорит?

>>885051
гы-гы, спасибо

>>884757
Понимаешь, такой вопрос подразумевает сжатый, лаконичный ответ, но лично мне его дать затруднительно.
Суть гештальт-терапии в том, что там не заставляют рисовать всякое говно. Но и не запрещают.

>>884799
До терапии отношениями, собственно, мало кто доходит. Фокус терапии с "что у меня с людьми там и тогда" на "что у меня с терапевтом здесь-и-сейчас" смещаться может годами. А в целом согласен. Ну еще могу добавить, что клиент может терапевту не доверять, подозревать, презирать, бояться - отношения разные бывают.

>>884844
Выговориться - большое дело. Если еще и человеку, который заинтересован слушать - то вообще. Гештальт-терапевт - это человек, который умеет слушать.
Про родителей не знаю. ОП.

>>884896
И ты прям даже кушать не можешь теперь, какой плохой ОП, ай-ай-ай. Сходи к психологу.

>>884896
Я думаю, что подавляющему большинству читателей треда совершенно поебать, что ты понимаешь, и чего не понимаешь. Право, не стоит тут об этом рассказывать. И обидку свою проецировать-то проецируй, твое святое право, но не пизди, приписывая мне того, что я не говорил. Сохраняй минимальное самоуважение. ОП.

>>884902
Тред создан не для жаждущих получить образование или повести учоные дискуссии, а для посетителей психача - а это, в основном, люди с животрепещущими проблемами, которые нуждаются в хоть какой-то консультации. И им теория метода, сравнительный анализ и проч. в этом не сильно помогут. Я здесь не для того, чтобы доказывать эффективность метода, или удовлетворять жажду теоретических знаний анонов. Этого полно и без меня в интернете.

>>884902
Хотя согласен, что в шапке инфы маловато. Поленился.

>>885089
>твое святое право, но не пизди, приписывая мне того, что я не говорил.
Где я это сделал?
>Сохраняй минимальное самоуважение. ОП.
Это тебе следует подумать о самоуважении. Похоже, у тебе очень раздутое самомнение. Специалисту ничего не стоит дать консультацию по основам своей профессии, особенно в специализированном треде, на специализированной доске. Тебе сложно формулировать основополагающие понятия своей специальности, даже сложно дать наводки где можно это прочесть. Но сраться сколько угодно долго тебе не сложно. Из чего я делаю вывод о твоей не компетентности, и это очень уязвляет тебя. Ты называешь себя терапевтом, но ты не имеешь на это права.

>>885106
Ничего не стоит? Мань, выдыхай, рыночек решает везде.

>>885106
>Где я это сделал?
>он говорит "Идите нахуй, я здесь не для того, чтобы что-то объяснять"

>>885106
Я где-то слышал, что страсть к срыванию покровов - признак грядущей шизы.
И вылезай из манямирка, где специалистам, годами вкладывавшимся в свое образование, ничего не стоит потратить время на ноунэйм-истеричку, разъясняя ей основы своей работы только потому, что она требует.

>>885152
>>885136
Ну вот смотри, ты, говоришь, что ты гиштальт-терапевт, в гештальт-треде, и у тебя спрашивают, что такое гештальт, а ты почему-то не можешь этого объяснить, и не можешь признаться, в том, что ты не способен этого объяснить, это непереносимо для твоего раздутого чувства собственной важности.
Это как бы не многолетний курс терапии, за который нужно платить, это просто базовое определение основ твоей профессии.
Обычно специалистам даже в радость обсуждать такие вещи, особенно в специализированных местах, связанных с их профессией, например, в специализированном треде на специализированной доске.

>>885151
Я просто тезисно выразил суть твоего высказывания.

>>885160
>срыв покровов
>хороший способ обращения с комплексом самозванца

>>885166
Пошел нахуй.
Вот это я тебя послал нахуй. Чувствуешь разницу с "тезисно выраженной сутью"?.

>>885169
Посылать на хуй можно и без грубых выражений, так сказать, говоря одно, а подразумевая другое. А как ты сам интерпретируешь то свое высказывание?

>>885170
Ты б шерлокхолмствовал бы поменьше. Если ты в словах видишь какие-то тайные смыслы, то это же еще не означает, что надо их тут же приписывать мне. Возможно, эти смыслы родились в твоем воспаленном сознании.

>>885152
>годами вкладывавшимся в свое образование, ничего не стоит потратить время на ноунэйм-истеричку, разъясняя ей основы своей работы только потому, что она требует.
Если ты за все эти годы так и не смог понять, что такое гештальт, это значит ты и твои преподаватели зря потратили время, не в коня корм, как говорится. По крайней мере, ясного представления у тебя так и не сформировалось, иначе, как объяснить, что такой востребованный и высококвалифицированный специалист жалеет время, чтобы объяснить базовое понятие своей профессии, но не жалеет времени, на то чтобы сраться с "истеричками" на двачах?

>>885172
Ну вот смотри,
>Видишь ли, у меня нет желания искать тебе справочную информацию.
Это я приравнял к "Идите нахуй", этим коротким и емким выражением можно выразить целую гамму эмоций, обычно так выражают отказ или требование оставить в покое, а так же некоторую неприязнь.
>Если ты не заметил, в треде нигде не написано, что я здесь сейчас буду обучать людей гештальт-терапии.
Это я приравнял к "я здесь не для того, чтобы что-то объяснять"
Ну, так развей мои сомнения, раскрой свой истинный посыл, если я ошибся.

>>885173
Ленью.

>>885177
Ну ты что-то к чему-то в своей голове приравнивать - это одно. А приписывать свои приравнивания другому - это другое. Я тебя, например, в итоге приравнял к пиздаболу, т.е. человеку. с которым общаться следует меньше, осторожнее и сдержаннее.

>>885173
>спешите видеть, срыв покровов, сезон третий, серия стопятая.

>>885177
Содержание, которым ты заполняешь сказанное тебе (неприязнь, посылание нахуй, требование оставить в покое) - словом, все, что у тебя к травме отвержения привязано - это твои проекции. Попробуй хотя бы это понять.

>>885179
Надо же, тебе не лень писать десятки постов, где ты пишешь, какой ты спец, но лень написать один единственный короткий пост, где ты даешь свое понимание термина "гештальт".
Если знакомый тебе скажет, что у него есть летающий и говорящий пес, но продемонстрировать этого пса и его удивительные способности, он никому не может, что более вероятно, что его пес не умеет летать и говорить, если у него вообще есть пес, или то, что он все-таки говорит тебе правду?

>>885181
Если ты напишешь один единственный пост, содержащий определение слова гештальт, это докажет твою компетентность и ошибочность моих суждений во сто крат ярче всех написанных тобой постов вместе взятых.

>>885180
>>885182
Ну, так разве
>Видишь ли, у меня нет желания искать тебе справочную информацию.
не означает " отказ или требование оставить в покое, а так же некоторую неприязнь."
А это
>Если ты не заметил, в треде нигде не написано, что я здесь сейчас буду обучать людей гештальт-терапии.
не означает твой отказ отвечать на вопросы о гиштальт-терапии?

>>885188
тяжело с тобой общаться.

>>885185
дай ссылки если не на десяток, то хотя бы на пяток постов, в которых я пишу, какой я спец. Не дашь - получишь повышение от пиздаболус вульгарис до вашего пиздаболешейства.

>>885185
Ты поехал там, какой пес блять?

>>885186
Вроде нигде не изъявлял желания доказать тебе что-то...

>>885193
>какой пес блять?
Ну, примерно такой же, как твои знания в психотерапии, т.е. несуществующий. Ты не слышал об аналогиях и метафорах. Для психотерапевта у тебя слишком узкий кругозор.

>>885194
Ну, значит, я прав и ты только подтверждаешь мою правоту своим поведением

>>885192

Прям прямо мысль о своей невъебенной компетенции, ты выражаешь здесь.
>>885179
>>885152
Здесь, ты пытаешься оспорить мои суждения о твоей компетентности
>>885181
>>885167
>>883413

В остальных десятках постов, ты просто срешься.
Это все делать тебе не лень, а написать один единственный пост тебе лень. Тут не в лени дело, а в твоей неспособности дать ответ

>>885204
>>885205
>>885207
ты смотри, осторожнее с разоблачениями, поедешь.

>>885205
Может, тебе важно быть правым... Ценности у всех разные...

>>885207
ну смотри. что получается. Не то, что десяток. а даже и пяток постов в подтверждение своих слов ты не предоставил, и потому я посвящаю тебя в Ваше Пиздаболейшество.
Успехов!

>>885212
Пяток там как раз есть. А в остальных десятках постов ты может быть и не провозглашаешь себя супер специалистом, но и сущности гиштальта ты не раскрываешь. Написать все эти посты было несравненно более трудоемким делом, чем один раз ответить на поставленный вопрос. Значит, ты просто не можешь сказать, что такое гиштальт.
Неужели гештальт терапевту и правда накатать все это легче, чем объяснить, что такое гештальт?
>>885211
>>885210
>>885204
>>885194
>>885193
>>885192
>>885191
>>885180
>>885152
>>885167
>>885169
>>885152
>>885151
>>885136
>>885089
>>885088
>>884939
>>883437
>>883413
>>883370
>>883328

>>885211
Понимаешь, такое дело, либо я прав, и ты херовый специалист, либо я не прав, и ты хороший специалист, третьего не дано.

>>885234
Ох, случайно вместе с этим >>885193
прихватил и свой пост >>885204

>>885235
Но ведь компетентность специалиста могут оценить только компетентные специалисты, а не пиздаболы и истерички? Как так?

>>885239
Да, компетентность портного или дантиста могут оценить только компетентные портные и дантисты. Но никак не заказчики платья или стоматологические пациенты.

>>885240
Клиент может оценить свой опыт, но не компетентность терапевта.

>>885255
Точно так же, как и компетентный терапеут может оценивать только свой опыт, но не компетентность другого терапеута. Смекаешь?

>>885288
Это ты к чему?

>>885240
Хирург, который не знает анатомии, это ни какой не хирург, и другим людям не нужно быть хирургами, чтобы это понять.

>>885239
>>885328

>>885328
Так люблю эти маневры с притянуты и за уши аналогиями.

>>885342
Притянутая за уши аналогия - это аналогия, которая тебе не нравится или которую ты не отдупляешь?

>>885235
лол, нихуя!
есть третий вариант - он пиздабол и не специалист вообще ))
Не утверждаю, но допускаю ))

>>886267
Когда человек
>пиздабол и не специалист вообще
все равно можно сказать, что он херовый специалист, это примерно, как говорить, что из дохлой крысы плохой волейболист.

С уверенностью можно пока лишь сказать, что в тренде окопались самоутверждающиеся омеганы, засирающие полезный тред.>>8

>>886321
>Упитанный пиздабол решил потралировать
>полезный тред
Lel

Ладно, ребятушки. От треда я отписываюсь, т.к. модераторам на шитпостинг похуй. Всем благ. ОП.

>>886554
Главный шитпостер тут это ты, потому что тыгештальт-терапевт который не знает, что такое гештальт.