святая поста

И так, что мы выяснили в прошлом треде:
1. Другой — это язык, это закон, это символический порядок
2. Бессознательное Лакана не равно бессознательному Фройда
3. Русские переводы говно
4. ОП — хуй, использует отрицание, очень любит образные аналоги и не понимает простых объяснений без вовлечения образного регистра
5. ОП-хуй автор таких бессмертных перлов, как "твой Другой наслаждается тобой", "это твое воображаемое" и т. д.
6. Чувственный опыт можно передать. Никаких теоретических препятствий для создания ИИ нет.
7. Ну это, больной? Мы вам случайно ногу ампутировали. Но вы не расстраивайтесь, мы вас излечили от вашего симптома. Ну и мы не виноваты, вам ногу могло отрезать поездом, например. Да и мы не обещали, что не сделаем вам хуже, у нас этика типа такая, мы вам ничего не гарантируем.
8. ОП признался в своей шизоидности
9. Фрейд - известный наркоша-кокаинист и изобретатель псеводонауки под названием психоанализ, согласно которой все хотят выебать своих мамок и убить бать. Если вы хотите потратить свои деньги на бесполезные разговоры про еблю годами, то психоанализ для вас
10. Анализ не лечит, но приносит результат через 2-3 сессии, наилучший результат достигают в нелечении неврзов
11. Анализ работает с причинами симптома, с речью.

В треде практикующий психоаналитик со стажем личной практики больше 3 (трех) лет. Если интересно, задавайте вопросы.

>>885326
Ты невротик или психотик?
Фантазем свой вскрывал? Расскажи чокак было.

Собираюсь пиздовать к психологу, но тупо не знаю что ответить ей на вопрос "так и нахуя ты собственно пришел?"
Вроде и причин как бы дохуя, но и в голову не приходит с чего начать. Неврозы - да, потеря смысла жизни - может быть, но это ж у всех так наверное.

>>885333
>что такое цель?

>>885333
Часто люди приходят к пси-специалисту без какого-либо запроса, а просто для того, чтобы говорить. Так что если тебе так важен ответ на вопрос: чо пришол? - можешь взять вариант: "пришла и говорю пришел говорить". А там уже по ходу разберешься.

Где шизик-вахтер? Без него тред нельзя начинать.

>>885381 Матросов? Вот он >>885326

>>885381
Я здес

http://concepture.club/post/mify-i-predrassudki-o-psihoanalize/kak-chitat-bessoznatelnoe-rasshifrovka-i-tolkovanie-psihoanaliz-kak-antigermenevtika

>>885333
А нахуя собираешься идти? Что за причины? Ты же вдруг решил, что тебе зачем-то надо к психологу?

>>885449
Не существует никакого бессознательного

Оно может существовало где-то в промежуток между 16-19 веками. Но не сейчас.

>>885486
Но ведь его существование легко доказывается.
Классический пример - гипнотическое внушение.

>>885498
И что это доказывает?

>>885488
Что же за бессознательное существовало в промежуток между 16-19 веками? Что изменилось?

>>885449 Начали за здравия: что интерпретация никого не лечит, что нужно создавать условия для изменения бессознательного, кончили за упокой: что психоанализ это дешифровка, читай интерпретация, толкуйте сны, ебите мамок и будет вам счастье

важу вжу

>>885498 Ты когда ногами ходишь, то равновесие сознательно держишь или тебе в этом помогает штука увидеть которую можно только на сеансе у психоаналитика или гипнотизера?

>>885534
Бессознательно, да. А в случае синдрома психического автоматизма (Кандинский-Клерамбо) с этим могут быть баальшие проблемы... а в чем твой вопрос?

>>885504
Ну опыт с зонтиком.
Однажды как-то еще Бернгейм внушил своему испытуемому, что после того, как тот будет выведен из гипнотического транса, он должен взять зонтик одного из гостей, открыть его и пройтись дважды взад и вперед по веранде.

Проснувшись, этот человек взял, как ему внушили, зонтик. Правда, он не открывал зонт, но вышел из комнаты и дважды прошелся из конца в конец по веранде, после чего вернулся в комнату. Когда его попросили объяснить свое странное поведение, он ответил, что “дышал воздухом”, настаивая, что имеет привычку иногда так прогуливаться. Но когда затем его спросили, почему у него чужой зонтик, он был крайне изумлен и поспешно отнес его на вешалку.
То есть в гипнозе дали установку, и чел ее выполнял, при этом ее совершенно не осознавая. То есть она была бессознательной. Что и требовалось доказать.

>>885541 вопрос в том, что такое бессознательное? Это обыденная хуйня, которая в нашей власти или это что-то такое, что можно увидеть только благодаря интерпретациям аналитика в полиэстровом пиджаке и бабочке?

>>885542
https://affordanything.com/create-mindless-habits/

In 1993, a man from San Diego named Eugene Pauly fell victim to a disease called viral encephalitis. It damaged the section of his brain that forms new memories.

Eugene could still walk, talk, change clothes and even cook. But he couldn’t create new memories. He’d repeat the same sentence over and over, forgetting he had just uttered those words a few moments earlier. He didn’t recall getting sick. He couldn’t recognize his grandchildren.

Eugene and his wife moved to new house to be closer to their adult daughter. Eugene couldn’t form new memories of the layout. His wife guided him everywhere.

But something strange happened. Despite his lack of memory, Eugene started learning his way around the new house. When he felt hungry, he’d open the pantry and grab a jar of nuts. When he felt bored, he’d walk into the living room and turn on the television.

But when doctors asked Eugene to provide directions to the kitchen, he’d draw a blank. He couldn’t explain how to get to the kitchen. He couldn’t draw a map.

What happened?

As it turns out, Eugene didn’t “memorize” the layout of his home. He developed habits, which are stored in a different part of the brain.

The brain develops reflexive shortcuts, habits, to preserve our mental energy. Habits trump memory and conscious thought; that’s why we reflexively flip a light switch when we walk into a dark room.

When we work with our brain’s natural tendencies, we can create stronger, faster, more effective results. The best way to accomplish anything is through “mindless” — automatic, reflexive, ingrained — habits.

>>885544
Бедный Евген. Почему ему еще не выписали дурь, которой всех лечат в штатах? Это ж научно доказано

>>885355
заебок, спасибо

>>885452
заебала постоянная апатия, негативный настрой, необходимость прикладывать усилия чтобы жить, превращает жизнь в выживание.

>>885546 Может и выписали.

Это из книги Сила привычки. там автор на таких вот примерах доказывает торжество бихивеаризма. Евгену(Юдижну) давали положительные стимулы, чтобы он как обезьянка вырабатывал нужное поведение. Так собственно вот оно ваше бессознательное, это выученный автоматизм.

>>885546 ну и он забывал что пожрал 5 минут назад и начинал сново жрать, опасно давать дурь таким людям.

>>885551
Ну ок, просто заменил слово "бессознательное" на другое. Автоматизм-хуизм. И смысл какой в этом?

>>885554 в том, что автоматизм/привычку можно создавать методом стимул/вознаграждение.

>>885560
>ПА-анона не интересует знание, кто что создает

Отвечаешь за всех?

>Наоборот, его интересует незнание, и какое нагрузку оно в себе несет каждый раз.

Я смотрю ты во всю наслаждаешься своим незнанием

> симптом завязан не на удовольствии, а наслаждении

Разница в чем?

>>885561
Читай фак

>>885562 Ясно

Пользуясь основной таблицей тревоги, представленной Лаканом в десятом семинаре, можно с большой степень точности определить характер психического события, приведшего к тому или иному состоянию аналитической клиники. Так, например, причина, по которой психоанализ не появляется в России вместе с его появлением в Америке и Европе, состоит в том, что ездоки за фрейдовским знанием оказались в точке, соответствующей моменту смущения, embarass. Это прекрасно показывают оставленные ими мемуарные тексты : например, мемуар Певницкого, одного из первых российких врачей, пытавшихся использовать аналитический метод.

"Вообще впечатление от заседания [Венского психоаналитического общества] у меня странное. Читался доклад «О мазохизме». Язык был до того усыпан специальными Freud’овскими терминами, что я, владея хорошо немецким языком, понял очень мало. Понимали ли друг друга члены общества, я не знаю, потому что они или дремали, или засыпали... На меня доклад произвел, насколько я его мог понять, странное впечатление: мазохизм и садизм — болезненная половая активность и пассивность — давно известные вещи; что мужчина от природы активен, что женщину украшает пассивность — все это хорошо известно и как об этом можно было говорить час я понять не мог".

Смущение, таким образом, выступило здесь в своем подлинном виде: речь не шла о том, что фрейдовская речь произвела на слушателя постыдное впечатление - к тому, что в ней говорится о вещах скандальных, связанных с сексуальностью, он был готов. Тем не менее, смущение опускается на него там, где он не может ухватить то, к чему он готовился как к безусловной новизне знания - новизне, которую он ожидал увидеть и готовился встретить совсем в другом облике. Именно это и прервало передачу знания - событие, по отношению к которому цензурные препоны, вскоре наложенные на анализ молодым коммунистическим государством, были вторичны.

Второе явление аналитического знания уже после того, как это государство себя дезавуировало, пошло совсем в другом направлении и сопровождалось не горизонтальным, а вертикальным движением в таблице тревоги - пройдя через ошеломление, вызвавшее эмоцию, оно перешло в фазу смятения. Хлынувший поток знания, в котором психоанализ представал всего лишь одной из взвесей среди множества течений, образовал в итоге отстойник, где знание должно было пройти первичную очистку и откуда в итоге до сих пор черпается все, имеющее к анализу отношение. Очистка эта так и не была завершена, из-за чего, зачерпывая оттуда первичное аналитическое знание, субъект получает его с утерей и одновременно с нагрузкой - на месте отцовской или материнской инстанции может оказаться архетип, на месте анализа последствий кастрации - поддержка доэдипального анализанта и т.п. Произвести вторичную очистку знания обычно не удается - наиболее харизматичные его носители передают его как набор с их точки зрения ошеломительных и одновременно разрозненных открытий, что придает отечественной аналитической практике в широком смысле выспренно-сумбурный характер.

Третье явление знания произошло в области настолько узкой, что чистота передачи не практически стояла под вопросом - препоны поставленные лакановскими наследниками практически лишили доступа к практике специалистам, которые не прошли отбор. Тем не менее, сама эта строгость вкупе с университетским желанием того, кто собой Лакана в структурах аналитического родства заместил, обернулась для отечественного новообразованного филиала симптоматическими последствиями, заставив ранее наиболее активных его членов перейти к отыгрыванию и таким образом саботажу объединения под девизом "что угодно, только не Миллер". Саботаж этот произошел независимо от степени приверженности прочих, и именно он привел лакановское объединение к недавнему развалу.

>>885550
Почему так и не сказать? Хотя лучше, конечно, еще посидеть и позаниматься самоанализом, пытаясь развить это нытье во что-то более конкретное иначе за будешь это за деньги делать, на абстрактных декларациях далеко не уедешь.

>>885517
> что изменилось
Общественная мораль

>>885544
>As it turns out, Eugene didn’t “memorize” the layout of his home. He developed habits, which are stored in a different part of the brain.
Воспоминания об ощущениях и воспоминания о собственных действиях (навыки) - разные вещи. Так-то!

Стоп, ви таки хотите сказать, что разница между сознательным и бессознательным - это разница между, собственно, воспоминаниями (знанием) и привычками/навыками?

>>885593
А хотя похуй есичесна кто там и что считает.

Че такое воля? Желание другого или че? Если я не дрочу спецом месяц, то потому что другой хочет так или как?

>>885557
Это тысячелетиями называлось "обучением" и "педагогикой". Погугли кста эффективность "лечения" наркоманий, алкоголизма, паранойи, исправления гомосексуальности и перверсий "методом стимул/вознаграждение". Это к тому, что никакой автоматизм и никакую привычку ты ни у кого не сможешь создать, если у человека нет желания к этому. Желание же еще не научились бихевиорально штамповать стимулами и вознаграждениями.

>>885561
>Разница в чем?
Хороший вопрос
Удовольствие связано со снижением напряжения в психике. Типа, поел - голод исчез.
Наслаждение связано наоборот с повышением напряжения в психике. Типа, поел, но надо еще! и еще! пока не будешь весить охуенные 150 кг и не вставать с кровати, только жря и жря целыми днями

>>885593
> Стоп, ви таки хотите сказать, что разница между сознательным и бессознательным - это разница между, собственно, воспоминаниями (знанием) и привычками/навыками?

Да. Примерно так. У тебя есть привычка думать и действовать определенным образом. Воспоминаний как ты дошел до жизни такой может и не быть.

>>885595 Это главенствующее означающее прописанное в поле речи Друого

>>885595
>Че такое воля?
>Желание другого или че?
Или че

>>885620
>привычка думать
Ох уж это мышление, будь оно неладно!!

Более того, в жизни Юджина существовали десятки привычек, оставшихся незамеченными, пока их не начали специально искать. Например, дочь Юджина часто заскакивала к нему, чтобы поздороваться. Она недолго болтала с отцом в гостиной, потом заходила на кухню к матери, а после уходила, махая рукой по дороге к двери. Юджин, к моменту ухода дочери забывший о разговоре с ней, разозлился — почему это она уходит, не поговорив с ним? — а после забыл, из-за чего расстроился. Однако эмоциональная привычка уже зародилась, и его гнев не пропал, а лишь усиливался, до тех пор пока не спалил Юджина.

«Иногда Юджин стучал по столу или ругался. Спросишь о причине, он отвечает: „Не знаю, но я страшно зол!“» — рассказывала мне Беверли. Бывало, он бил стулья или ломал все, что было в комнате. А потом через несколько минут начинал улыбаться и беседовать о погоде. «Казалось, будто, начав злиться, он должен был закончить», — говорила она.

>>885647
Интересно, это же прямо описание психоаналитического бессознательного. Скажем, незнакомый чел у тебя вдруг ничем не объяснимое раздражение ("перенос"), якобы беспричинное, но причина-то есть, только она забыта (вытеснена).

>>885649
>чел у тебя
вызывает
фикс

>>885649 Именно. Тайна бессознательного раскрыта. Бессознательное работает по принципу научения

>>885636
И ЧЕ же это такое?
Просто мы не делаем ничё, если нас к этому не побуждают внутренние и внешние факторы. Вот это побуждение и есть воля. Когда ты не дрочишь месяц, потому что думаешь что нофап как-то помогает и тебе это пиздец как важно, опять же, из за желания другого

>>885683
Не, нихуя. Это огрессия юджина сработала по принципу научения, а бессознательная причина могла возникнуть отчего угодно

>>885683
>ничем не объяснимое
>раздражение
Ну-ну

>>885686
>мы не делаем ничё, если нас к этому не побуждают внутренние и внешние факторы. Вот это побуждение и есть воля
Кто мы блять? Кто мы? "Я" может выступать как субъект высказывания ровно как и субъект утверждения

>>885696
Че?

>>885683
Да не.
Нопример.
Один чел увидел в децтве ногу мамочки в туфле. И стал фетишистом, дрочить на высокие каблуки и тянок в них и т.д.
Другой чел тож увидел ногу мамки в туфле. И стал гомиком, которому обувь похуй.
Какое уже тут научение, когда нельзя предсказать, кто из чела выйдет в итоге. Хоть хуй ему давай сосать каждый день, а гомиком он ну никак не станет. А другой станет. Отличное научение ваще, эффективность пиздец низкая, сродни случайному совпадению.

>>885716
Всё правильно. Одного челика много били в детстве, поэтому стал мазохистом/садистом, чтобы повторить. Другого наоборот не били поэтому стал мазохистом/садистом, чтобы компенсировать.

>>885698
Готов слушать? На кого слово "мы" в твоем ответе указывает?

>>885720
На челавекав

>>885721
У человеков, как ты их называешь, воль - это такое же означающее как и все другие. Что тебе не дает покоя?

>>885716
> Хоть хуй ему давай сосать каждый день, а гомиком он ну никак не станет
Конкретно ему? Да, может вот ИМЕННО он и не станет. А если всем подряд давать, то очевидно геев станет больше

>>885743
>А если всем подряд давать, то очевидно геев станет больше
Стесняюсь спросить почему ты так в этом уверен?

>>885756
А почему ты не уверен? Почему ты считаешь что если кто-то один не стал пидором, то значит все не станут?

>>885756
Метонимия. Геи=хуи=сосать, больше хуев=больше геев.

>>885689
>а бессознательная причина могла возникнуть отчего угодно

Что у? Бессознательная причина, что он злился на дочь, которая ушла не поболтав с ним (потому что он нихуя не помнил) Полное научение. Никаких ебучих психотравм ололол

>>885716
> Один чел увидел в децтве ногу мамочки в туфле. И стал фетишистом

Какой заабвный фрейдизм.

Он увидел ногу в туфле, что-то вызвало у него положительно подкрепление и поведение дрочить на ногу в туфле закрепилось

>>885730
> Если челик превозмогает, то это волеизьявление или же это продиктовано чем-то другим?

Превозмогает зачем? Чтобы быть как кто-то быть как Ерохин, Путин, папка, Аллах. Это продиктовано установками общества, что нужно чего-то добиться, что ты чмо, если у тебя нет миллиона долларов и ты не создатель вконтакта. Ну и вообще, чтобы трахнуть мамку, нужно стать папкой. Превозмогая кем анон хочет стать и зачем?

муха-носорог

>>885759
Я про "всех" вообще ничего не знаю и не могу знать. Поэтому у тебя (?) спросил, откуда ты так прям знаешь про всех.

>>885773
>Он увидел ногу в туфле, что-то вызвало у него положительно подкрепление и поведение дрочить на ногу в туфле закрепилось
Хм, но у другого-то не вызвало подкрепленья сержант Cocks и ниче не закрепилось.

>>885789
Правильного подкрепления не было. То, которое было - неправильно.

>>885730
Истинная воля у человека только одна. В этой логике может быть что угодно. Возможно такое, что твоя истинная воля на данный момент - это делать что-то, "что продиктовано чем-то другим." Такое тоже может быть.

Истинствование, как бы сказал тут Хайдеггер - штука капризная. Ведь твой вопрос приближает нас к понятию "истинно существующего." Кто из нас реально есть здесь и сейчас? Как нам не скатиться в паранойю? Сразу вспоминается лакановские речи о нехватке бытия. Субъект не может собой заполнить нехватку в Другом.

>>885789
> но у другого-то не вызвало подкрепленья сержант Cocks и ниче не закрепилось.

У Юджина подкрепилось, а другого не подкрепилось. Как думаешь почему так? Может потому что двух одинаковых Юджинов попавших в абсолютно те же условия не существует?

>>885807
А, ну то есть Юджин сингулярен, о необходимости чего так долго говорили упоротые лаканисты. Я и говорю - что же это за научение, которое не может быть одинаково при прочих равных. Рандомное хуяренье какое-то, эффективность = случайному попаданию в фантазм

>>885565
мое увожение

>>885823
> Я и говорю - что же это за научение, которое не может быть одинаково при прочих равных.

Прочие не равны. как до тебя не дойдет, матросов.

>>885828
Опять же, что это за научение, которое все переменные не может контролировать. Вероятность получения резалта равна случайности.
не матросов

Шизик опять восстал против смысла.
Любо дорого смотреть.

>>885852
> Опять же, что это за научение, которое все переменные не может контролировать

научение это человек? или процесс? Какие же ПА-мани тупые просто

>>885856
Как ты себе представляешь научение без участия как минимум трех чиленов (двух людей и языка)?

>>885865
>как минимум трех чиленов (двух людей и языка)
>трех чиленов
>двух людей и языка

>>885865 Как научение может что-то контролировать? Научение наделено свойством что-то контролировать?

>>885803
Просто как правило многие люди думают, что истинная воля берётся из ниоткуда, ВЖУХ и ты вдруг устроился на работу, нашёл тянучку и вот это всё.
Мол, где же твоя воля, хуйло? Бирёш и без задней мысли делаешь

>>885897
У тебя нет выбора, кроме как поступать согласно твоей воле, прям как ты написал: "Бирёш и без задней мысли делаешь." И прислушиваться или нет к репликам, обращенным тебе, ты решаешь точно по такому же принципу.

>>885897 Нет никакой воли. Любое желание внушено тебе из вне.

>>885866
1. один человек
2. другой человек
3. язык
Итого: 3 (трое).

>>885911 ты забыл Ольшанского посчитать

>>885902
Ну так, ВСЁ внушено из вне

>>885915
Вот этот проходил психоанализ и у Ле-Гоффе, и у Кристевой, и у всех, у кого только можно

>>885915 Даже вне внушено из ВСЁ

Молчите? Чо, вас мало в семье пиздят? Никого тян не отшивала? Вас перестали не понимать ваши друзья? Или чо?

Существует ли в анализе фобия потери?
Чтобы прям параноидально-панический страх потерять близкого, когда буквально, каждый его чих интерпретируется как предстоящая потеря ? С сильнейшей депрессией и навязчивым самобичеванием, как следствием потери, буквально выводящей субъекта из строя на всех уровнях?

>>886044
Здравствуйте.
То, о чем Вы говорите, может описываться как "сепарационная тревога"
мимо негештальт-нетерапевт

>>886054
Я думал меланхолия.

А как лечить? инб:вернуть объект привязанности.

>>886055
Вы в реальности потеряли объект привязанности?
мимо негештальт-нетерапевт

>>886057
Я не знаю.
Я конечно помню весь пиздец в творившийся в детстве, но как-то обосновать этим настоящее положение не могу.
Да и все мы когда-то теряем объект привязанности, вероятно.
Начиная с мамкиной сиськи и оканчивая самой первой влюбленностью.
Другой вопрос, было ли в моем детстве что-то такое, что не позволяет мне в настоящем пережить потерю, заменив один объект, другим ?

>>886057
>Вы в реальности потеряли объект привязанности?

Но ведь разницы между реальным и внутренним не существует?

>>886068
Существует, только нет общей разницы (или разницы, которая может быть сформулирована в общем виде).

>>886070 но ты же сформулировал разницу постом выше

>>886072
В каком посте разница сформулирована?

>>886079 -> >>886057

>>886081
Где там формулировка?

>>886082
>Вы в реальности потеряли объект привязанности?

Означаемое ---(ассоциация/вместе_с)---> Означающее
Означаемое <---(аналогия/вместо)--- Означающее

Невротик склонен предполагать, что означаемое дополняет (а не замещает) означающее, в то время как психотик склонен предполагать, что означающее замещает (а не дополняет) означаемое?

>>886085 Все верно

>>886086 Все верно

>>886085 Невротик слокнен вытеснять, а психотик склонен отбрасывать

>>886162
Дополню: а Матросов склонен к Ольшанскому

Давайте письками померяемся 16см
2,5 года в анализе, 350 сессий, аналитик тян за 30 из дс2, современный психоанализ + юнгианский, в основном скайп, периодические понаехи на очку.
Симптомы не прошли.

Кто в дс2, ходите на лекции/супервизии в веип? Куда ещё ходите?

0 лет в анализе, 0 сессий с аналитиком, современный психоанализ школы мухи-носорога
4 месяца как нашел правильный подход в самоанализе
основные симптомы прошли

теперь пытаюсь менять глубокие загоны

>>886250
>4 месяца как нашел правильный подход в самоанализе
Называется рационализация?

>>886251 называется: ты не угадал

Матрасов как-то писал, и я уже кажется ни раз спрашивал об этом, что окрщики своих тян трахают с трудом. Якобы та тян что является объектом привязанности является для окрщика самым асексуальным объектом. Почему?

>>886269
Расщепление между возвышенным и униженным, любовью и сексом, свойственное навязчивому неврозу.
Кратко: тян (любимый, возвышенный объект) = мамка. А как можно трахать мамку? Это же инцест епт! Вот проститутку или случайную крокодил-тян с тиндера (униженный объект), к которой никакой любви нет, ебать можно отлично. Подробности см. далее - Фрейд "Об унижении любовной жизни"

>>886244
Меняй аналитика

>>886288
Обоснуй.

>>886300
>2,5 года в анализе
>350 сессий
>юнгианский
>ЮНГИАНСКИЙ
>ЮНГИАНСКИЙ




>Симптомы не прошли

>>886307
>>ЮНГИАНСКИЙ
Матросов сказал, что это плохой, не годный психоанализ?

>>886244 расскажи вообще что за анализ такой. Пример как происходит сессия, как вы общаетесь? Что ты говоришь? Что делает аналитик?

>>886310
Указал его лишь потому, что аналитик сама так себя позиционирует, хотя из юнгианства мы только обсуждали калшеда и примеряли его идеи к моей ситуации, и про сказки как-то говорили пару раз. Сам сеттинг у меня как в современном психоанализе. Я думаю, что чистый юнгианский это для менее нарушенных, например когда уже становятся актуальными вопросы индивидуации. Там уже можно всякие мифы обсуждать и всё такое. У меня пока ничего такого нет. Хотя Юнг ведь и психозы лечил, хз короче.

>>886353 Полюбому Финк все это списал у Матросова или Ольшанского или может быть даже у Шмазина

>>886309
Это вообще не психоанализ

>>886278
Можно, но по себе знаю, что ебать её он скорее всего не будет, потому что не по любви.
А если хочешь по любви, то в давалку нужно влюбиться. Это легко, но влюбившись она перестанет тебя возбуждать.
И дальше начинается самый пиздец, если вы в отношениях: подьёбы, проверки и унижения, страх что тня тебя кинет, какие-то требования, ПОТОМ, разлад, ссора, потеря интереса друг к другу, расставание, ДЕПРЕССИЯ.

Повторить в той же последовательности, через несколько месяцев.

>>886399
А что это?

>>886448
"Аналитическая психология"

>>886447
> ебать её он скорее всего не будет, потому что не по любви
вполне будет, ведь это будет просто фап с помощью чужого отверстия, ёбаной шкуры давалки грязной сука блять ебу тебя нахуй

>влюбившись она перестанет тебя возбуждать
Я об этом и говорю. Расщепление между любовью и еблей.
Если он ебет кого-то, то любить это нельзя, ведь это униженный (выебанный) объект.
Если любит кого-то, то ебать это нельзя, ведь это мамка, а ебать мамку нельзя, иначе инцест, нарушенье табу (закона), гроб пидар.

>>886478
И че делать?

Вот кстати потому мне пацанки больше и нравятся, ибо они в некотором смысле асексуальны.
Хотя, может я просто пидор.

>>886479
ПробЫвать воспринимать тянучку не как охуенную мамашку без нехватки и не как объект, затыкающий твою нехватку, а как живого человека со своей собственной нехваткой. Это, естественно, сложно. Никакой гештальт, ольшанизм-матросизм или юнгианство в этом, скорее всего, не поможет.

>>886480
Асексуальны - это что значет? Они не шликают и не хотят ебаца?

>>886484
Ну типа платья, юбки не носит, глаза не красит.

>>886479
Не ебаться. Фантазм же есть, а больше и не надо.

>>886485
Всё это к сексуальности весьма косвенное отношение имеет.

>>886483
>Воспринимать тянучку
Нельзя воспринимать то, чего нет.

la femme n'existe pas

Как выглядит и решается вопрос верности аналитическому направлению в зависимости от того, находится ли в его главе основатель или оставленное им знание?
Описывать его необходимо через введенное Лаканом означающее Maitre, отсылающему к субъекту, который вписывается в дискурс Господина посредством кастрации. Бытие таким господином, Мэтром на территории самого анализа означает не решение, а обострение проблем, связанных с подвешенным положением всех следствий его желания. Активизация дискурсивной диагонали между дискурсом Господина и Аналитика - поскольку эти дискурсы представляют собой зеркальные отображения друг друга - ведет к появлению аномалий как в желании последователей, так и в прочитывании возникающих со стороны Мэтра реакций.

Идеальной иллюстрацией такого рода процессов являются отношения с теми, кто, в отличие от Юнга, покидал Фрейда долго и с колебаниями - в случай такого рода укладывается Отто Ранк, растянувший покидание нежно любившего его Фрейда на годы. Будучи безусловно Мэтром - то есть Господином, нехватка которого является для всех прочих определяющей - Фрейд испытывал мучительную для него необходимость принимать участие во всех подробностях этого расставания. Так, установив факт отпадения от своей теории, Фрейд в дальнейшем не поддавался ни на какие уговоры, хотя и не пресекал попытки его разубедить. Хелен Дойч с чисто женской страстью к всепримирению пыталась свести заново Ранка и Фрейда, но потерпела неудачу - Фрейд, притом что он вовсе не отказывался часами ее выслушивать, тем не менее находил способы ее срезать. Так, когда Хелен привела довод, что Ранк под ревнивым давлением Фрейда просто запутался в себе и навредил их отношениям (тем самым впервые в аналитической истории определив чье-то поведение как coming out), Фрейд в ответ рассказал еврейский анекдот, в котором ученик раввина, живший у него в доме и пользующийся его отеческой милостью, был пойман страстно обнимающим и целующим его молодую жену. Та попыталась выгородить юношу, заявив, что у того лихорадка и он, не отдавая себе отчета в своих действиях, просто предпринял таким образом попытку согреться. "Тогда почему он не обнял горячую печь!" - вскричал раввин.

Сказанное Фрейдом - и в этом состояла ошибка его многочисленных биографов - нельзя читать как высказывание, исходящее от неудовлетворенной потребности в поддержке. Напротив, оно фигурирует как нечто подлежащее интерпретации и требует не психологизации "естественных" чувств обиды мэтра на учеников, а прочтения бессозательного процесса, действовавшего на территории аналитического желания Фрейда. Процесс этот, направленный в сторону происходившего в среде последователей анализа, прочитывал их действия не как размежевание, а как забегание вперед самого Фрейда в форме преподносимого с их стороны знания в форме любовного дара. Другими словами, не Фрейд добивался от учеников поддержки а они предлагали нечто такое, что должно было желание Фрейда поддержать - отсюда происходили их попытки вместо кропотливого развития того, что Фрейдом уже было предложено, внести в поле аналитического знания нечто подобное по масштабам замыслу самого Фрейда - попытки, очевидно обреченные на неудачу. Другими словами, единственная вина отпадающих учеников состояла в том, что дар их альтернативных учений носил истерический оттенок - обстоятельство, вызывавшее у Фрейда сильную тревогу, с которой он способен был справиться только в анализе, но решительно не мог ее выносить в своем окружении.

Именно это приводило к той резкой ответной реакции Фрейда на подобные подношения, за которой следовал уже предрешенный разрыв. "Мне не нужна твоя помощь, оставь меня в покое со своими ревнивыми нежностями, иди и целуйся с горячей печью" - вот что означала в его устах приведенная им в пример притча.

Совершенно иначе выглядит вопрос измены и верности в области психоаналитических школ, обычно формирующихся на диагональной оси дискурсов Университета и Истерички. Здесь матерые члены школы, как правило, тем активнее взыскуют поддержки и солидарности "во имя школы", чем меньше со стороны молодых специалистов, занятых по обыкновнию своими честолюбивыми делами, ее получают. По этой причине истеризация входит в эту ситуацию не со стороны дискурса Господина, где она подразумевается без его активного участия, а со стороны непосредственно истерической процедуры. Вместо того, чтобы позволить последователям школы истеризовываться посредством наблюдаемой ими процедуры производства знания, здесь их активно истеризуют лежащей в основе любой школы идеологией беспомощности, нужды школы в приверженности и верности со стороны ее членов, о которой они должны объявлять громко и недвусмысленно. Подобное заявление с их стороны школа приветствует тем активнее, чем сильнее в области знания она настаивает на принципиальности аналитического учения, с точки зрения которого такое заявление очевидно ничего не значит и совершенно необязательно говорит о наличии желания. Налицо, таким образом, присущее Школе расщепления аналитической позиции, которое существенно ускоряет как университетские, так и истерические процессы ее превращения.

В этом смысле причина, по которой от Школы отпадают, обратна той, по которой отпадение происходит от фигуры Мэтра - если в последнем случае отпадение порождает слабую фигуру, тщетно пытающуюся повторить трюк Мэтра в области знания, то отпадение от Школы, напротив, порождает фигуру, которая, независимо от ее силы, отмечена ностальгической воинственностью и окрашена требовательностью. В том, что эта фигура делает, всегда будут некоторые крайности, сублимирующие испытываемое ей возмущение.

>>886499
Мнгбкв

>>886499 Все верно

>>886502
Это Александр Смулянский. Наряду с Дмитрием Ольшанским и Сергеем Матросовом, является одним из трех столпов современного российского лаканианства.

>>886244
3 года в анализе, 480 сессий алсо сколько там формально часов нужно для прохождения анализа?, аналитик кун из дс2, лакановский психоанализ, никаких скайпов и прочих уютных норок - только кушетка, только хардкор перенос.
Симптомы давно прошли, последнее время познаю желание и Других, брат мёртв, зависимость есть.


>Кто в дс2, ходите на лекции/супервизии в веип? Куда ещё ходите?
Хожу иногда в ВЕИП, когда приезжают мудрецы. На Ольшанского лел. Как то раз очень давно заявился на сходочку чтецов и появилось ощущение уютного междусобойчика. Вообще, ощущение, что в СПб очень много позёров, увлекающихся психоанализом как диковинной и особенной дисциплиной со всякими майндфаками аля "сексуальных отношений не существует" и т.п. То есть, анализ они не проходят, сами не практикуют, только собираются по кафе, читают вот это вот всё, с последнего времени ещё и деньги берут, чтобы их послушать - психоанализ и бабло еееее
inb4, на их стороне объект а, они типа там наслаждаются а я им завидую

>>886536
Всё так, но вот Сергей Матросов, к примеру, проходил и проходит у психоаналитика лакановского направления собственный дидактический анализ, являющийся обязательным условием в процессе становления психоаналитиком наряду с изучением трудов Фрейда и Лакана и самоанализа.

>когда приезжают мудрецы
Дай догадаюсь - один из этих мудрецов проф. Х. Стерн?

>>886535 Читая Ольшанского понимаешь насколько Матросову до него далеко. Совсем другой уровень дискурслыканья. Монолитный текст, стройные означающие. Это качественно иной уровень.

>>886547
Да, но у Ольшанского и есть хорошие, уверенные шизофренические ноты - вроде "теперь случай тяготеет к прихозу, т.к. анализандка призналась, что фантазирует о копро". Или его высеры про Крым и выборы - реально же резидуальный бред шизофрения.

>>886536
> последнее время познаю желание и Других

Звучит как пшик.

Частичные объекты осознал? Драйвы свои понял? Означающие в теле? Ололо фантазм проработал?

>>886552
А ты сколько лет кушетишься? Поделись своими пшиками.
Или ты шизик-самоанализант?

>>886578
Я не он, но все равно отвечу. Анализ дал взглянуть на себя со стороны и дал понять, что это невозможно.

>>886578 Я шизик. Еще вопросы?

Лишнее доказательство тому, что в обыденном эго-дискурсе вы ничего о себе не отыщите, вы будите перегонять из пустого в порожнее, а симптомы на какое-то время может кпт-снять, бурхаев, гештальт и вещества. И не факт, что маняанализ в этом будет эффективней обозначенного выше.

Желание они постигают, Других препарируют. Вообще охуеть. Отрываешь блять даже этого вашего Фрюйда, там где идет сравнительный анализ человека-волка и того, мелкого с вивимахером. Что же там? Человек-волк и мелкий ганс - случаи схожи, симптомы навязчивого невроза(панкеев психотик ололо). Наложение множества импульсов из Id: генетальный, анальный, ортогональный и хуй пойми еще какой. Противоборства ненависти к папке и любви к папке, и конечно любви к мамке, где папка соперник и во всем этом прикрывает их муха-носорог.

>>886593
Нет Да

>>886633
Это просто охуенно! "Психолога Ольшанского" лол. Сму великолепен
Еще есть?

>>886596
Серёженька, прекращай обмазываться несвежими фантазиями Лакана, тебе это, очевидно, на пользу вовсе не идёт.

>>886633
Короче, очередное доказательство что смысла ходить к психоаналитику в парашке — нет, особенно если это не Сму. Не представляю, какие долбоёбы ходят к разного рода шарлатанам и Юнгианцам, а затем пишут здесь "ой, ну ты знаешь, за годы сессий мне стало легче))"
Видимо эти долбоёбы с реальными проблемами в психосфере никогда не сталкивались, что им легче стало. Поначитались хуйни, которую сами не понимают, потом терапевтируют с умным ебалом наивных дураков с b17 и пёрлами : анализ не лечит, но лечение его эффект.
Да и к Сму по сути тоже нет смысла ходить.
Хотите лечения —добро пожаловать на КПТ.

>>886654
Послушай меня, ты где-то прав, а где-то - не очень.
Формально, даже КПТ нихуя не "лечит". Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.
Это раз.
Два - ты не представляешь, что за долбоёбики ходят к юнгианцам, системным расстановщикам, астрологам, ольшанским и прочим холотропщикам.
Но ты должен учитывать одну вещь. К подобным людям и в секты склонны ходить люди с совершенно особым складом психики. То, что Матросов называл "психотиками". Ко всем этим фрикам они ходят за единственной, пожалуй, вещью - за своим желанием. Если бы они не присоединились хотя бы таким образом к какой-то общности (то есть не идентифицировались воображаемо с нею), то лежали бы годами на диване или шароебились бы по помойками или по городу или коллекционировали бы мусор или доебывались бы до окружающих или третировали бы родных. Так что в этом плане функция фриков типа Ольшанского только позитивная.

>>886677
Ты знаешь, ты выглядишь неплохим примером того, что невротики имеют склонность к психопатии в частности и проблемам с эмпатией в общем.

>>886690
Ты мимо гештальт-терапевт? Ну привет. Чё в ПА-треде сидишь, а не разбираешь претензии к тебе в гиштальт-треде?
А если сериозно - ты нопейсал "проблемы с эмпатией". Ты знаешь такого челика, у которого нет проблем с эмпатией? Кто это? Назови плиз его.

>>886677
Думаешь, Ольшанский и вообще психоаналитики -это херня? А если врач - психоаналитик? Он не может затупить с диагнозом ввиду его приверженности к юнгианству?

>>886697
Не очень понял твой вопрос, но. По идее, медицинский психотерапевт (а не какой-нибудь гиштальт или КПТшник), в силу своей подготовки, достаточно быстро поймет, кто перед ним - психотик или невротик.
Этот момент "диагностики" достаточно важен. Ибо КПТшник упорот на разоблачение "неправильных (неадаптивных) мыслей". То есть у КПТшников есть свой бред нащет того, что мысли бывают "адаптивные", а есть "дезадаптивные". У шизофреника никакого подобного "разоблачения" сделать невозможно. Хотя бы потому, что его бред - это уже способ адаптации, то есть для него - это самые адаптивные мысли и есть.

>>886702
Медицинские и гештальтисты бывают. Я к тому, что человек получил мед образование, работал врачом, а потом вдруг начал практиковать юнгианство и принимать клиентов. Ну мне такой попался, в маленьком городе. И я ему говорю, а он, кажется, то ли не слышит, то ли иначе все воспринимает, то вообще молчит, то потом вдруг мне приписывает то, чего нет и о чем я не говорил (страсть к зрелым женщинам). Так аот, я не понимаю, или это он отъехал или тупит, или у меня совсем крышу унесло..

>>886703
Ты же мог прямо спросить его об этом ("мне кажется, я этого не говорил, и вы приписываете мне то, что я не говорил"). Или: "на каком основании вы говорите о моей страсти к зрелым женщинам?"

Да как-то воспитание не позволило. Теперь мучаюсь.>>886703

>>886705
Видешь ли, это перенос и есть. И в рамках анализа это всё должно обсуждаться (и порой это кстате может занимать несколько лет - хотя бы возможность заговорить о своем отношении к аналитику). Ибо именно в переносе и кроется то самое, из-за чего ты и пришёл в анализ.

>>886677
> Формально, даже КПТ нихуя не "лечит". Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.
Нихуя не понял, как ты одно с другим увязал?
Вот почитай про критерии годного терапевта https://www.b17.ru/article/61284/
В секты ходят абсолютно разные люди. Как правило одинокие женщины лет 40.
Все люди хотят иметь какое-то отношение к общности где их примут и поймут. Где они могут идентифицироваться и занять место в обществе.
Значит ли, что те, кто не смог идентифицироваться и на данный момент лежит на диване — психотики?
Ну тогда все двачеры психотики, всем галоперидола.

>>886707
Я пришёл то вообще с усталостью за ад. И даже не знал, что психотерапия его это анализ, и вообще, чем этот анализ знаменит и что такое.
Теперь нахожу много косяков. Вот он мне говорил, я неудачник, и я думаю, этично ли это. Теперь думаю. А тогда прямо поверил и чуть не вышел вниз.

>>886708
>абсолютно разные люди
>Как правило одинокие женщины лет 40
LOL. Наверно, ты не специально хотел так смешно сказать)

>>886708
>Все люди хотят иметь какое-то отношение к общности где их примут и поймут. Где они могут идентифицироваться и занять место в обществе.
Нет, не все, далеко не все. Ты не представляешь, насколько не все
https://www.youtube.com/watch?v=D9mM8LrKEYE

>>886702
> , медицинский психотерапевт быстро поймет, кто перед ним - психотик или невротик
К одному психиатру придёшь — шизик, к другому придёшь — окрщик, к третьему придёшь — ещё какая нибудь хуйня

>>886708
>Повестка сессии должна быть увязана с общим планом терапии, согласована с актуальными проблемами клиента и отвечать на вопрос клиента: как это мне поможет
>Вам НУЖНА помощь специалиста. Вы её ПРИМИТЕ. Вам это НАДО.
Никакого навязывания

>>886709
>>886703
Юнгианство - не анализ, есличо.

>>886719
С чего бы? Юнгианский анализ, аналитическая терапия юнга

>>886720
Аналитическая психология, но никак не психоанализ. Запомни это рас и навсегда.

Аноны, где можно заказать визиток?

Хочу сделать себе визитку:

Доктор Муха-Носорог
дистанционное лечение шизофрении

муха-носорог

>>886722
Пиздец. И ведь это мы виноваты.

>>886677
> Словесным лечением может заниматься только психотерапевт с медицинским образованием и соответствующей ординатурой.

Медики вообще это такие долбаебы, которые лечат психо расстройства таблетками и операцией. К психотерапии это все не имеет отношения.

>>886722
Ты путаешь что-то. Есть три основные вида терапии: когнитивно-поведенческая, гуманистическая и психоаналитическая. Классический психоанализ - дядя Фрейд, а вот юнг, Адлер и прочие - последователи, которые относятся к аналитическому направлению.

Блядь, пост не успел дописать.
Виноваты, что теперь по треду бегают школьники с мантрами Матрасова. Помню как сам тут бегал, предлагал фак переделать. Вот это ебанутым был. А теперь ведь кто-то пытается подражать.

>>886725
Ты вазможна удивишься, но таки да, психотерапия - это медицинское лечение словом. Прям вот реально чел с мед образованием в больничке садится и говорит с тобой, при этом не выписывает тебе ни лекарств ни опираций. Называется психотерапия.

>>886702
> То есть у КПТшников есть свой бред нащет того, что мысли бывают "адаптивные", а есть "дезадаптивные"

Этот бред исключительно в твоей фантазии. КПТшный терапевт не занимается поиском неадаптивных мыслей, КПТшный терапевт занимается поиском и изменением мыслей, которые вызывают конкретный симптом. + поведенческая часть в виде раздевания целительных пендалей

не перестаю проигрывать с треда. лю вас долбоебы

>>886726
Я не знаю, откуда ты все это взял, но Юнг - это аналитическая психология. Адлер - индивидуальная психология. Но никак не психоанализ.

>>886729
Ну ок, нашел КПТшник мюсли, которые вызывают парафренный бред величия. И че? Дальше-то че он делает с бредовыми убеждениями шиза?

>>886731
Почитай повнимательнее. Или изучи основные направления терапии. Погугли "психоаналитическое течение"

>>886728 и что же он использует для лечения? КПТ? НЛП? Или подобную хуйню: вот справка об окончании недельных курсов ВЕЙП.

>>886732 Убеждения можно опровергнуть. (тут не идет речь о бреде)

>>886734
Погуглил.
Юнг - "аналитическая психология".
Адлер - "индивидуальная психология".
Дальше что?

Фрейд, Юнг, Адлер - вот и все, психоанализ закончился. Вы хоть понимаете, за что говорите?

>>886736
Я вообще-то речь веду о бреде и шизофрении. "Убеждения" тебе может исправить менеджер в зале или твоя мамка.

>>886738
Лакан же ещё, Ольшанский Карл Абрахам, Пердлз, Бек, Анна фрейд, Кляйнобион

Ты ахуел там блядь

>>886737
http://www.viaregina.ru/association/vydayushchiesya-psihoanalitiki.html
Вот почитай и успокойся.

>>886738
Да это для примера, не всех их же перечислять. Вот анон вообще утверждает, что они не психоаналитики.

>>886741
>http://www.viaregina.ru/association/vydayushchiesya-psihoanalitiki.html
>известной как «аналитическая психология» (другое обозначение – «юнгианский анализ»)
>Основатель собственного авторитетного и влиятельного психологического направления и одноименной психотерапевтической школы – индивидуальной психологии.

Скажи честно - ты долбоёб?

>>886739
>Я вообще-то речь веду о бреде и шизофрении

Почему речь ведешь о бреде и шизофрении?

>>886743
Я нет, а ты похоже на то.

>>886738 Матросов, Ольшанский, Смуглянский - анализ восстал из пепла.

>>886746
Я же с самого начала вел речь о различии между неврозом и психозом.>>886702
Будь внимательнее в своей КПТ-запальчивости плизик

>>886743
Тебя вообще не смущает, что все они психоаналитики?

>>886750
Нет, потому что они НЕ психоаналитики.

>>886751
Так почти, что я тебе скинул. Там чёрным по белому:психоаналитики.

>>886752
Ну тебе напишут: Гитлер - великий социалист, а Чарльз Мэнсон - отважный борец с капитализмом, ты тоже на слово поверишь?

Ваши аналитики не аналитики. Это не правильный анализ

>>886749 Речь шла о КПТ и том, как КПТ лечит. а ты оказывается речь исключительно о шизофрениках ведешь. Кстати насчет оных, где-то на ютубе один хуила психиатор говорил вполне четко и ясно: если вы такие психотерапевты охуетельный, лечите шизофрению речью, то пойдите в ближайший ПНД и исцелите страждущих шизиков, а то их бедных нейролетиками колят.

>>886753
Если это признаётся научным сообществом, то поверю.

>>886755
А кто тебе тут говорил о том, что шизофреников можно излечить? На такие заявления способны только американские КПТшники. Типа, мы им разоблачим неадаптивные убеждения, и они сразу отличными гражданами США станут.

>>886756 Сейчас кто-то скажет, что психоанализ не наука и потому его нельзя оценивать научно.

>>886756
Фсё понил, вопросов больше к тебе нет. Научное сообщество много чего признавало. Например, лоботомию (Нобелевская премия по медицине 1949 года).

>>886757 Ну вот приходит человек с конкретными симптоами, допустим с фобией матросов. Психотик он или невротик не имеет значение, если мы лечим конкретно только эту фобию. А вот если он приходит с бредом-величия. галюнами... тут и так ясно кто перед тобой и куда его послать.

а эти ваши мифические психотики, которые никак себя не проявляют свою шизу, но при этом не могут понимать метафоры, дрочат на говно. Кто их вообще в жизни видел?

Как мне сказал Сму, психотики, невротики — это всё хуйня дилетантская.

>>886759
Что в математику тоже не веришь, "мало ли кто что скажет, на слово"?

>>886761
>Психотик он или невротик не имеет значение
Огромнейшее значение это имеет.

>Кто их вообще в жизни видел?
Это может быть твой сосед, твоя мамка. См. видос тут >>886712

>>886766
> Огромнейшее значение это имеет.

Для КПТ это значения не имеет. Для психоанализа тем более

Какие тут упоротые речи

>>886761
Мифические блядь. Смотри сцуко и наслаждайся
https://www.youtube.com/watch?v=IpZu5qVuiXk

>>886768
Ухади, нормис

>>886767
Для психоанализа это первейшее значение имеет.

>>886738
>психоанализ закончился
Ты не понимаешь сути психоанализа.

Ну а реально кому из присутствующих помог психоанализ или нет, все это развод?

>>886750
Если тебя так ебёт означающее "психоанализ", тогда надо уточнить, что это тред ФРŒЕЙДО-ЛАКАНОВСКОГО психоанализа, всё остальное нами за анализ не считается.

>>886769 мне даже видео открывать не надо, что бы увидеть, что на видео какая-то поехавшая. а речь же шла о

> а эти ваши мифические психотики, которые никак не проявляют свою шизу

>>886771 В чем же заключается принципиальная разница в работе с теми и другими?

>>886773
Ага

>>886769 Это мужик, а я думал бабка.

Где же в его речи эти мифические признаки психотика? Только говорит быстро как Смуглянский

>>886781
То есть то, как и в чем он живет, тебя не смутило?

>>886782 Это признак по которому ты определил в нем психоитика? А как же речь? а как же означающие?

>>886783
А что, способ жизни и отношения к себе и людям - это не означающие?

>>886784
Ты недавно на дваче? Зайди в б, посмотри как аноны живут.

>>886784 Еще раз, как вы диагностировали в нем психотика, господин Матросов?

>>886788
По полнейшему отсутствию у него стыда и отвращения. Для дезорганизованной шизофрении (гебефрении) - это обычное дело, делающее невозможным совместное проживание и общение с другими людьми.

>>886788
И обрати внимание на рецепт "горячего чая с фруктами и свеклой" и как его "готовит" Женечка. Если у тебя никак не смущает жильё, в котором он живёт и тебе тупо нужны прямо означающие-означающие, то это самое что ни на есть психотическое означающее (неологизм) и есть.

>>886677
Я считаю фриками, сектантами, психотиками, должна заниматься психиатрия, а не вот эти, наспех сделанные общности из таких же фриков и городских сумасшедших. Пусть они и выполняют свою функцию, но в рамках всего этого теоретического анализ-дискурса или клиники, такие как О. — несут и делают хуйню.
Я не вижу пользы, даже для психотика от пребывания в секте, у которой задача обьебать на бабло доверчивого долбаёба.

>>886477
Не понимаю, что это объясняет. Эго-психология тоже не психоанализ?

>>886709
>он мне говорил, я неудачник, и я думаю, этично ли это.
Однозначно нет. Он в профессиональном сообществе состоит? Большинство рашкинских аналитиков в екпп.

>>886797 а как же речь? а как же означающие как вещи? как же наслаждение? как же антилопа в конце концов?

Этот человек явно поехавший. Нужно быть ольшанским или матросовым, чтобы сказать, что он поехавший?

ах да, матрсов опять сманеврировал

Вот вам поехавший

https://www.youtube.com/watch?v=Fj7fUCeqPI4

Поставьте ему диагноз

>>886820
Обоснуй, почему он поехавший.

>>886811
Совершенно верно. Это психология.

>>886822 а разве не поехавший?

>>886822 Вполне логичен, как Ольшанский, как Матрсов, как Сму. Может пояснить как именно пяндосы вам вредят: через технологию оккупации, нац предателей, иностранных аудиторов, конституцию. Россия оккупирована потому, что проиграла в Холодной Войне. Любая страна проигравшая в войне становится оккупированной. Что тут не логично? При этом занимает высокий пост, имеет кучу бабла, его квартира не заставлена хламом, чай из морковки не варит. Так он нормален или нет?

>>886829
Паранойя ("классическая") очень логична и непротиворечива. Внутренне. А вот с проверкой реальности начинаются большие проблемы. То, что не может быть вписано в паранойяльную систему, попросту отбрасывается. Игнорируется так, будто этого не существует.
Чел при этом может быть "высокофункциональным", но функционирование в сообществе само по себе не является критерием психоза.

>>886824
Дык я и спрашиваю - по каким признакам ты (?) это понял. То бишь - какие ваши доказательства?

>>886836 Ты меня спрашиваешь? Зачем? Это такой троллинг тупостью?

>>886839
Это ты пейсал? >>886820
>Этот человек явно поехавший.

>>886842 Вернемся к началу диалога

>а эти ваши мифические психотики, которые никак себя не проявляют свою шизу, но при этом не могут понимать метафоры, дрочат на говно. Кто их вообще в жизни видел?

>>886843
Ну есть такие психотики. Большинство психотиков - недиагностированные и нелеченые, худо-бедно как-то уживаются с собой и с реальностью. До поры до времени или до конца жизни. Ходят по улице как все люди, живут по соседству с тобой. Возможно, даже в одной квартире с тобой.

>>886844 Продемонстрируйте одного такого. Сейчас у всех есть возможность вещать на ютубы. Наверняка среди массы блогеров есть такие скрытые психотики

>>886846
https://www.youtube.com/watch?v=WVmDaZHxXlQ

>>886850 Где в его речи классические признаки психотика описанные гением современности Ольшанским?

https://www.youtube.com/watch?v=FVV4757VnqQ

Или вот

https://www.youtube.com/watch?v=pBZOLou9sjw

>>886852
Я не знаю, чего там описывал Ольшанский. Как "учёный" и специалист Ольша - говнище.

>>886854 антилопа, обращение с означающими как с вещами, непонимание метафоры. т. е. это все неправда?

>>886856
Почему с означающими-то? Со словами как с вещами. И это не Ольшанский, а Фрейд, 1915 г.

>>886818
Екпп что такое?

>>886850
Похож на Сму

>>886823
Ок, я понял, этот анон объяснил >>886775

>>886864
Сообщество психоаналитическое.

>>886858
Цитату приведи

>>886869
При шизофрении слова подвергаются тому же процессу, который делает из латентных мыслей сновидения картины сновидения и который мы назвали первичным психическим процессом. Они подвергаются сгущению и при помощи сдвига передают одно другому без остатка свои активные энергии; процесс может пойти так далеко, что единственное слово может заменить целую цепь мыслей, если только это слово пригодно к этому благодаря своей многозначности. Работы Bleuler'a, Jung'a и их учеников содержат много материала, доказывающего именно это положение.
Иногда работа сновидений обращается со словами как с вещами и создает тогда очень похожие "шизофренические" речи или новообразования слов.

>>885208 (OP)
Один омеган решил найти лафйхак как получить себе тян
http://humans-ethology.com/forum/threads/mozhet-li-grazhdanin-rf-vzjat-vr-zhenu-iz-tadzhikistana.3095/
И стал ебать узбечек. Что это? комплексы?

>>886889
Гораздо больше доставляет, что он подводит под это "научную" базу. Типа он ебет таджичек не потому, что ему они нравятся, а потому что это этологически обосновано. Пиздец шизик)

>>886893
Рационализация же. Да и не нравятся. Просто рузке натахи не дают.

>>886889
>Как таджики отнесутся к тому, что мои родители - высокопримативные и низкоранговые, что отец живет всю жизнь с инверсией доминирования (подкаблучничество, баборабство, аленизм и истеричная мать присутствуют, отец мой подчиняется матери, она на него голос повышает)

>>886889
Ничего лучше Таджикистана я не вижу для своей цели. Я хочу, чтобы мои сыновья выросли в полной патриархальной семье, в которой государство не заменяет женщине ее мужа, а дети не знают, что такое развод их родителей. Развод - величайшая трагедия для детей, особенно - для сыновей. Каким вырастает сын в матриархальной семье - однополой семье, где его воспитывают мать и бабушка? Инфантилом. Это проявляется во всем:

1. Мать своей гиперопекой и безусловной любовью внушает сыну ложное представление об отношениях мужчины и женщины. Сыну никто не рассказывает страшную тайну. Страшная тайна заключается в том, что ОЖП способны влюбиться по первому типу ( http://masculist.ru/blogs/post-3510.html ) только в 5% парней. Остальных 95% парней они рассматривают исключительно как ресурс. Если в традиционной семье сын с малых лет понимает и принимает этот факт, то в матриархальной семье какой-нибудь 35-летний мужчина может этого не понимать и удивляться тому, почему у него до сих пор не получается даже за ручку подержаться с девушками. А если и получается, то он через несколько лет становится типичным аленем, который отдал бывшей жене почти все свое имущество и теперь платит алименты, не видя украденных матриархальным государством детей.

2. Мать внушает сыну патологический эгалитаризм: "Ты ничем не лучше других, знай свое место и не высовывайся, общаться нужно со всеми, нельзя ни в коем случае зазнаваться". Если в традиционной семье отец с малых лет учит ребенка фильтровать и дозировать общение, самостоятельно выбирать себе круг общения по интересам, примативности и ценностям и социализироваться в нем, то в матриархальной семье мать настаивает на принудительной социализации с абсолютно случайным контингентом людей с любой примативностью. Это могут быть соседи по многоквартирному дому, соседи по улице, ученики общеобразовательной школы, студенты Урюпинского Заборостроительного Университета, армия, зона, а далее - трудовой коллектив каких-нибудь маргиналов-наемных работников. О том, до чего доводит принудительная социализация в замкнутых коллективах рандомных людей, сказано тут на примере из жизни ( https://ru-psiholog.livejournal.com/8087509.html ). В целом я заметил, что если многие адекватные мужчины предпочитают семейное обучение и прочие попытки избавить детей от форсированной социализации в замкнутых коллективах рандомных высокопримативных людей, то женщины настаивают именно на такой форме социализации. Женщинам нравится искусственно усиливать примативность людей путем создания сверхвысокой плотности населения на квадратный метр здания и создания огороженных замкнутых коллективов, а потом наблюдать, как в этом стаде приматов начинаются биологические ранговые игры. Где животные - там иерархия, а где иерархия - там проще выбрать себе самых доминантных самцов. Ничего личного, просто женщинам это инстинктивно приятно.

3. Мать внушает сыну патологический конформизм. Если сын, рожденный в патриархальной семье, представляет собой моторную лодку, то сын, рожденный в матриархальной семье, плывет по реке, как плот - конформно и без целей, проплывает детсад, школу, армию, ПТУ, ЗАГС, и прибивается к берегам какого-нибудь ООО, где батрачит всю жизнь наемным работником за 3 - 5 МРОТ, а потом доплывает до остановки "Пенсия". В патриархальной семье отец с ранних лет учит сына тщательно планировать свою жизнь и жить по своим правилам. Сын не боится выходить из зоны комфорта и мыслить нестандартно. Самообучаться, постоянно изучать что-то новое, открывать юрлица, оформляя на них имущество, грамотно инвестировать деньги, развивать бизнес, устанавливать деловые отношения, диверсифицировать свои сбережения, раскладывая их, к примеру, на 20 частей и храня их в виде различных активов в различных местах, чтобы не складывать все яйца в одну корзину (один из примеров я уже привел в самом верхнем посте - хранить часть сбережений в виде слитков физического золота пробы 999,9 в Сингапуре, что выгодно из-за CGT/VAT). Ничего этого в матриархальных семьях нет.

4. Мать обрекает сына на бедность. Как бы щедро государство не забрасывало матерей-одиночек и РСПшек пособиями на матерей и детей, льготами, материнскими капиталами и фиктивными искусственно созданными рабочими местами в госсекторе, куда можно ходить на работу, ничего не делать и получать несколько МРОТов, от бедности и отсутствия хороших стартовых условий государство не спасет.

5. Мать подсознательно внушает сыну такие ценности и жизненные установки, как социал-демократия, этатизм, левый либерализм, социализм или их комбинации в тех или иных пропорциях (и с поправкой на конкретную страну проживания). Поэтому сыновья, вместо того, чтобы продолжить род отца, разменивают свою жизнь на служение ложным целям - государству, правящему классу, чужому дяде-работодателю, обществу и так далее. Род прерывается.

>>886988
Интересно, где он таких находит. По-моему, результатом "матриархального" воспитания обычно являются как раз вот такие баттхертнутые этологи-двощеры с АГП.

>>886889
>Какие парни нравятся молодым половозрелым мусульманкам Таджикистана? Для справки: русским наташкам нравятся те, кого я перечислял в соседней теме. Это уличные музыканты, истероиды, пляжные турки и арабы с курортов, социальные психопаты, широкоплечие мужчины двухметрового роста (сказывается комплекс Электры), школьные альфа-самцы, а также какой-нибудь гиперактивный тамада-экстраверт с чьей-либо свадьбы, агрессивный жлоб с золотыми цепями на шее, павиан с IQ < 80, фитнес-тренер, спортсмен, мажорчик из ночного клуба, безбашенный мотоциклист, гопник, уголовник с куполами на плечах, петросян, стэндапер Comedy Club, укуренный подъездный лестничный алкоголик и так далее. В общем, ультра-высокопримативные самцы с биологическим рангом от "чуть выше среднего" и до "высокий". Я очень низкопримативен.

>>886775
> всё остальное Матросовым за анализ не считается.

исправил

>>886870
> Jung'a

Кто такой Jung? Это тот самый еретик, учение которого не является психоанализом? (по нашему мнение Матросова)

>>887017
>>887019
Слезайте с иглы. Это полезно, бля буду

>>886988
Бля, а ведь всё верно. Посмотрите на жидов. У них матриархальные семьи да и, что не жид то обязательно социалист

Я тян. Хочу чтобы меня выеб красивый парень, высокий, чтобы навалился и вставил в дырочку... Как это трактовать по психоанализу?

>>887031
Не вижу никаких проблем. Прям на сеансе и трахнетесь

>>887031
На сеансе? А как же этика?

>>887031
А зачем это трактовать?
Ты тян, ты любишь много и вкусно поесть, вкусненькой еды, так чтобы вкусненько отрыгивалось пельмешками и чесночком и ляжки и жопа от целлюлитного жира тряслись. Как это трактовать? Если тебя это НЕ ЕБЁТ, то зачем это трактовать?

>>887031
Если ты половозрелая самка то психоанализ для трактовки избыточен.

>>887034
Жрать я не люблю, быть жирной тем более

>>887032
>0:51
>>887033
>0:52
>>887034
>0:54
>>887035
>0:54
ТЯН ТЯН ТИАН TYANOCHQUE

>>887031
Трактовать очень просто - у тебя нет красивого высокого и наваливающегося в дырочку парня.
Почему так?((

Я кун. Хочу выебать красивую девушку, чуть ниже меня ростом, чтобы навалиться на нее и вставить в дырочку... Как это трактовать по психоанализу?
reductio ad absurdum a similis absurdum

>>887048
Это значит что ты пидор

>>887048
умри

>>887048
Найди красивую девушку и трахай её в дырочку, а то и в две, наваливайся, целуй, ласкай,кусай соски. В чем проблема?

>>887155 Сколько же тут пиздолисов

>>885208 (OP)
В /hc/ посоветовали показать здесь.
Если у кого-то будет время прочитать мою простыню:
https://2ch.hk/hc/res/317383.html#319353
У меня даже нет каких-то вопросов и проблем, просто интересно было бы выслушать комментарий человека с пси-образованием на эту тему, может есть какие-то книги с исследованиями по формированию сексуальных фетишей конечно же есть, просто я о них не знаю. Было бы интересно почитать, всегда приятно знать, что ты не один такой.

>>887197
Классная история. Ответ на этот вопрос знает Ваше бессознательное. Довольно обычная история становления мазохистической личности. У Фрейда отлично но сложно блядь всё вот это вот описано в работе "Ребенка бьют".

>>887202
Спасибо, а есть какие-то популярные работы на эту тему, но тоже написанные настоящими психологами.

Я когда-то читал как развивается футфетиш, и ещё что-то, но уже не помню. Было бы интересно найти какую-то работу, где на примерах рассказывается про разные случаи.

>>887205
Розенберг "Мазохизм жизни и мазохизм смерти", Бенвенуто "Перверсии", Филлипс "Защита мазохизма". Можешь худлит почитать на эту тему - Руссо "Исповедь", Захер-Мазох "Венера в мехах", "50 оттенков" Ори "История О."

>>886596
>Лишнее доказательство тому, что в обыденном эго-дискурсе вы ничего о себе не отыщите, вы будите перегонять из пустого в порожнее
Погоди-ка, это ты про что?
ПОЕСНИ

>>886846
https://www.youtube.com/watch?v=IehtMYlOuIk
И хуй ты отличишь от самого себя - испуганного омегана аутиста

>>887197
> У меня даже нет каких-то вопросов и проблем, просто интересно было бы выслушать
>Смотри мама какой говно я высрал. Вау вау, я такой эксгибиционист, а ну скорее читай мои высеры, смотрите на меня, слушайте меня, я ваше говно, я ваш объект желания, давайте пляшите вокруг меня.

К слову твой высер я не читал, потому что его удалили, а даже если нет, не стал бы. Привет.

мимо муха-носорог

Олсо. Выходит шизоид это навязчивый невротик по Фрейду.

>>887216
Двачер - это теперь шизоид?

>>887216
Почему?

>>887215
Пиздец, сьеби.

>>887231 Тебе ведущий эксперт-психоаналитик раздела дал выдающуюся интерпретацию, а у тебя бомбит, потому что перенос.

>>885208 (OP)
>краткий словарь
А в pdf помогите загрузить, пожалуйста. Все форматы, кроме этого по ссылке скачиваются, а pdf не хочет.

>>887293
эванса который?

>>887305 Эванс это краткий словарь по дискурлыку?

>>887305
>>887332
Всё целиком по ссылке в ОП-посте
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
не скачивает в pdf

>>887339
Дождись полного и окончательного загруза гугладокумента и потом качай сколько влезет

>>887339
https://vk.com/doc76715134_330601656?hash=fafa0b764c8fc6423b&dl=a8279e6fa0ccbdeacf

http://vkdoc.tk/?q=%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D1%8D%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81&ext=pdf|djvu|-doc

Сыш психоаналитике, вы все говно, Лакан малафью лакал.
>Видео-компьютерный психоанализ
>Тренинги – г. Санкт-Петербург
>Психоанализ осуществляется путем анализа фотографии компьютером, при котором выстраиваются два портрета: духовный (истинное «Я»), составленного из правых половин изображения лица исследуемого и жизненный...

Первобытное общество - психоз
Современное, начиная со средних веков общество - невроз

Все верно?

>>887789
Охуительные истории.

Кажется сегодня видел Мазюню.

>>887827
Теперь это достижений в психоанализе-тред?
Видел Решетникова неделю назад, задавайте вопросы.

>>887834
Видел Матросова.

>>887838
Где?
инбифо в зеркале

>>887844
На Петроградке. Выглядит плоховато, морда по циркулю

Внимание!
Позвольте напомнить всем, что это я наслаждаюсь Матросовом. Я, но никак не вы!
мимо твой Другой

>>887834
>Решетникова
Чому он мутный такой? Или это у меня перенос ?

>>888063
В каком смысле?

>>887789
Ага, а общество времён христа/Цезаря - какое тогда?

>>885543
А что есть сознание?

>>888271 Трудно сказать. Под первобытным обществом имею ввиду общество в котором верят в шаманизм, духов и прочее.

Это я просто нахожусь под впечатлением книги Сердце Тьмы, Джозефа Конрода. Там дикарили верили, что белые люди это какие-то боги. а дикарю подбрасывающему уголь в топке на пароходе объяснили, что если он не будет следить за уровнем воды, то дух сидящий в котле на него разгневается.

>>888282 Это дискурс сознательного

>>888293
https://youtu.be/NpuXPMguwNY?t=18m29s
Рекомендую тебе послушать представителя этого общества, чтобы не мыслить стереотипами.

>>888311 и бессознательного тоже не существовало, потому что его придумал Фрейд

Подумать только, и Матросов заглядывал в рот и защищал этого откровенного шизика (Ольшанского то бишь)! Хуёвый ты аналитик, Матросов, раз за 6 лет личного анализа и "самоанализа" эту свою переносную хуету не смог проработать.

https://www.youtube.com/watch?v=dl9Ot-s8Vb8

>>888351 Кто там чего проработает когда вся аналитическая конница, вся аналитическая рать занимается каким-то дискурлыком вместо собственно анализа. Вон фак километровый высрали.

>>888367
В этом же суть анализа.

Если человек каким-то образом родится без анусая, это скажется на психике? И как?

>>888862 Он не сможет срать

>>888862
Так психики не будет, так как без ануса он проживет и дня.
Внимание! Я наслаждаюсь Матросовым!

>>888875
Проживёт. Были прецеденты уже

>>888883
Нет, не проживет достаточно долго для возникновения психики. Анджела Моралес например прожила 3 года и 9 месяцев без головного мозга (анэнцефалия), но разве это была жизнь? С другой стороны, у Дм. Ал-вича Ольшанского фактически головной мозг есть и есть жизнь, но жизнь ли это? Это некоторое автоматическое существование, т.е. мозг у него достиг некоей способности производить слова, но слова эти осмыслены только синтаксически, но никак не семантически. То есть - головной мозг Дмитрию Александровичу надобен только для того, чтобы производить впечатление гражданина общества.

>>888889
Причём тут мозг вообще ? Ты ебанутый? Я тебе говорю люди рождаются без жопы и серят через дырку

>>888900
Через какую дырку? Колостому? Это и будет анусом.

>>888931
Через дырку в твоей башке.