Салют.Короче, я тут думал, почему моя жизнь такое говно и почему от меня шарахаются тянки и откуда взялась моя депрессия длинною в жизнь, и понял, что это из-за того, что моя мать меня никогда не любила.Для матери я всегда был просто мальчиком, который жил с ней в одном доме, и объектом для реализации своих амбиций. Она хотела, чтобы я был лучшим учеником в классе, вундеркиндом (она так и говорила). На мои проблемы ей всегда было плевать, она была эмоционально недоступна. Когда она узнала, что меня травят в школе, вместо того, чтобы помочь мне, она сказала мне, что я ее позорю. Тогда я и понял, что мы не заодно и я совсем один в целом мире. Мне было лет 12, к тому времени меня уже травили лет пять. Сейчас мне 24 года и ситуация никак не поменялась. Я получил два диплома, которые мне не нужны, потому что высшее образование это ее фетиш, но стал не успешным ученым, я стал наркоманом. Отношения с женщинами складываются очень хуево, я их идеализирую и одновременно ненавижу, что понятно, и вообще я полный неудачник во всем. Ну и вот. Что мне делать? Я испытываю очень сильную обиду на нее, и я не знаю, как мне от нее избавиться. Я осознал корень проблемы, но это ее не решило. Как мне поступить, чтобы избавиться от этого? Мне реально очень хуево постоянно. Пробовал выяснить отношения по телефону, но как всегда она просто пропустила мои слова мимо ушей. Пару слов об отце - он вроде не самый плохой человек, и ему было на меня не так сильно похуй, но он тряпка для мытья пола, никакой поддержки от него я тоже не получал. В данный момент я живу один в другом городе, иногда родители подкидывают мне немного денег, фактически они платят мне за то, чтобы я разговаривал с ними по телефону и иногда приезжал.Помогите. Мне не к кому обратиться, кроме двача, здесь все мои друзья.
Чем помочь-то?Мимо гештальт-терапевт
>>893159>гештальт-терапевт>помощь/0
>>893147 (OP)Мать это святое.
>>893162Благодарю за достойное несение вахты!
>>893159Да хуй знает, я вроде все написал, что меня беспокоит. Хочу начать жить. Мне кажется, что в определенные моменты я пускаю свою жизнь под откос назло родителям и нахожу удовлетворение в том, чтобы жаловаться им. Ну пиздец короче, это нихуя не норма.
>>893159>гештальт-терапевтТот самый, которому не нужно высшее образование?
>>893147 (OP)https://tanja-tank.livejournal.com/
>>893147 (OP)смотри, варика у тебя два:а) оставаться по сути ребёнком и продолжать перекладывать ответственность за свою жизнь на мать, что позволит и дальше невозбранно ныть о том, как она испортила тебе жизньб) как взрослый признать, что теперь мать за тебя не решает ровным счётом нихуя и твои косяки, в том числе и поведенческие, это уже только твои косяки
>>893187По-прежнему неясно, какого рода помощь тебе нужна.
>>893187Я бы посоветовал избавляться не от обиды на мать, а от иллюзии, что из созависимых отношений можно выйти, не испытывая чувства вины. Обида подогревает желание остаться, вина тормозит импульс уйти. Вина обычно спрятана под обидой. Обиду легче проживать.Мимо гештальт-терапевт.
>>893255Ну и соси бибу тогда>>893256То есть нужно разорвать связь? Но ирл ее нет. Как ее разорвать у себя в голове?
>>893256>Я бы посоветовал избавляться>от иллюзии,>что из созависимых отношений можно выйти,>не испытывая чувства виныА почему бы, собственно, и нет? Нужно же лишь пресекать в себе действия по игровым сценариям, почему это должно заставить меня чувствовать себя виноватым?
>>893302Ты говоришь "помогите", но не поясняешь - в чем тебе помочь.Подразумевается, что двощеры поймут тебя без дополнительных пояснений, то есть начнут себя вести так, как ведет себя "достаточно хорошая мать", которая видит, что ребенку плохо, и знает, что нужно сделать, чтобы ему стало хорошо.Когда встречаешься с неинфантилизирующей позицией ("ни хуя не понятно, чего ты хочешь") - проявляешь агрессию, сосать предлагаешь, используешь детские эвфемизмы для обозначения предмета, который предлагаешь сосать, т.е. и предлагаешь занять позицию равного тебе сосунка. Но это никак не поможет тебе.Если все же поиграть в эти игры с угадайками, и интерпретировать пост как "обижен на мать, как избавиться от обиды", отвечаю: обида - это несбывшееся ожидание плюс надежда.Ну и всякая мелочь типа возможности управлять и виноватить того, на кого обида направлена.Ну и связка в подобного рода отношениях работает всегда в обе стороны: и перед мамой есть чувство вины за свое желание от нее отделиться. Но оно замаскировано обидой и злостью.Про отсутствие связи - не нужно пиздеть здесь. Прям текст весь так и показывает, как тебе на маму похуй.То, что ты с мамой не живешь, еще не означает, что между вами нет отношений. Что у тебя к ней нет переживаний, ухудшающих качество жизни.Популярная идея о том, что мешающее радоваться жизни чувство можно "отбросить", "проработать" и т.д. нужна лишь для того, чтобы выпускники психфаков и выпердыши постсовковой психиатрии с гордым именем "психотерапевт" не умерли с голоду.Поэтому хочешь с проблемой обойтись не за счет умерщвления частей себя - исследуй обиду, обнаруживай ожидания, стоящие за ней, проживай бессилие и отчаяние от осознавания того, что часть этих ожиданий никогда не сбудется, выдерживай чувство вины и "сепарационную тревогу" и все тут.Мимо гештальт-терапевт.
>>893310Из созависимых отношений можно выйти, подавив и вытеснив чувство вины, но только в другие созависимые отношения, и так всю жизнь.
>>893353У вас сепульки сепулируют! Я складываю два Ваших ответа вместе и получаю, что "из СО нельзя выйти, не испытывая чувства вины; но можно выйти, подавив чувство вины". Вы тем самым не только на вопрос "почему" так и не ответили, но и запутали всё окончательно; не делайте так пожалуйста :)
Высрусь тут тоже, может кто прочитает, не вижу смысла создавать новый тред.Я переехал в ДС. Живу в съемной хате, которую снимаю у маминой знакомой. Почему так получилось, долгая история. Работаю, живу один.У меня ебанутая гиперопекающая мать. Звонит раз 15 в день. Не поднимать телефон невозможно, начинаются поиски по всем, к кому я хоть теоретически могу иметь отношение. Однажды было написано заявление в мусарню о пропаже без вести, когда я не отвечал на телефон 6 часов, ибо отсыпался после др друга.Вчера ко мне приходила дочь хозяйки. 18 лвл, вполне ебабельна. Она сказала, что хотела бы вернутся домой (она жила с ебырем ) и не буду ли я против соседки? Я сказал, что не буду. Пиздел с матерью по телефону и в прикол сказал, мол, прикинь у меня будет квартирант, дочка хозяйки, о чем пожалел сразу же почти. Мать сразу начала истерить: зачем она тебе нужна, она жила с уголовником, у них ебанутая семья и все в таком духе. Я просто ахуел. Я же с ней не собирался там встречаться или еще что. Тем более кваритира их, как я могу сказать ей нет?Ну думаю ладно, хуйня какая-то. Через час мне звонит эта тян и говорит: "А с чего ты взял, что я приеду не одна?"Я ваще ахуел и не понял чем она. Оказалось моя мама связалась с ее, которая воообще в другой городехулитымнесделаешь стране через каких-то подруг и несла какую-то дичь. Я набрал своей маме, прдъявил ей за эту хуйню. Сказал, что больше вообще ничего не буду ей рассказывать из того, что со мной происходит. Она начала истерить, что я к ней хуево отношусь, начала стандартную телегу из гугла, про то, как я ее не ценю.Че мне делать, гайз? Планирую съебать с этой хаты через пару недель, а адрес от новой не говорить родителям. Почему мать меня совершенно не любит, а занимается каким-то насилием? Она сама не может отвязаться от бабушки. Та ее контролирует до сих пор, как только дашь ей отпор, она сразу начинает умирать. Она мне желает такой же судьбы или что блядь? Тем более нормально матерью я не могу ее назвать. Постоянно настраивала меня против бати, это неправильно, хотя он тот еще еблан. Но я похож на него как 2 капли воды.Они с отцом в разводе уже лет 18. За это время ее пьяную пару раз ебали какие-то рандом хуи с пьянок, пока я малым был в другой комнате. Однажды даже из дома ушел. Я понимаю, что единственный выход, это оборвать связь и сократить общение к минимуму. Я уже пытался. Это тяжело, т.к. она постоянно начинает давить на чувство вины: бабушка умирает, я бессердечный и т.д. Мне начинают звонить всякие тети и дяди, двоюродные бабушки и дедушки и ебут голову.Простите, что сумбурно написано. Просто нужно было это куда-то высрать, ибо очень уж горит жопа. Я опозорился перед норм тян сегодня и перед парой тройкой левых теток. С одной стороны похуй, это ж мать моя ебнутая, а не я, просто это уже не в первый раз и я очень устал. Хочется родиться обратно в нормальную семью.
>>893352Ты просто переписал другими словами то, что я написал изначально сам, отличная работа, гештальт-терапевт хуев.Я так и написал - избавиться от обиды.Про переживания расписал прямым текстом подробно что они есть. Ты пиздец невнимателен для терапевта.>исследуй обиду, обнаруживай ожидания, стоящие за ней, проживай бессилие и отчаяние от осознавания того, что часть этих ожиданий никогда не сбудется, выдерживай чувство вины и "сепарационную тревогу" и все тутЕдинственное толковое, что написал, спасибо что ли, хотя это и так понятно было. Я и сам такой хуйни могу написать вагон, статейки-то почитываю. Типа блять. Возможно для тебя сложно понять невысказанную прямо мысль, но она звучит так - помогите мне понять, что мне необходимо сделать, чтобы мне стало легче. Если бы я имел представление, что именно надо делать, никакие советы мне и не были бы нужны от всяких терапевтов сосачерских.Сегодня много думал об этой всей хуйне, вроде немножко начал отделяться от забитых мне в сознание ожиданий матери и стремления поступать строго противоположным образом, фактически уничтожая себя. Вообще, я не чувствую, что хочу, чтобы мать мной гордилась и все такое, я наоборот хочу, чтобы она страдала от своей педагогической ошибки и вообще. Это основная эмоция. Хотя, как я полагаю, это все суть одно и то же. Еще на ум пришло, что корни моей жгучей зависти кроются в том, что мать меня всегда сравнивала. Надеюсь, что смогу избавиться от этого, потому что мне очень хреново, зависть меня убивает, мне больно видеть, что кто-то счастлив, я не могу смотреть молодежные комедии и мелодрамы, не могу читать даже интервью артистов или какие-либо истории успеха, это пиздец, аж в глазах плывет временами. Прихожу в себя только путем тотального обесценивания. Блять, надо как-то переучиваться мыслить иначе пиздец.ПИЗДЕЦ!Еще отметил, что стал гораздо меньше врать, это радует. Раньше я врал всем обо всем, что касается моей биографии и боролся с позывами рассказать правду, сейчас уже куда меньше, хотя часто присутсвует желание вывалить на кого-нибудь все мое дерьмо. Не знаю, куда его деть.Кстати, сколько я себя помню, они с отцом спят в разных кроватях.
>>893368А сколько тебе лет?У меня была похожая история, но сейчас мать иная. Я уехала от нее за 700 км, стала меньше общаться, мб, поэтому. Потом начала снова, и моя жизнь полетела под откос.У меня вообще был ад. В детстве нельзя было смотреть тв, выбирать одежду, общаться с тем, кого она не знает. Если узнавала, что кто-то из класса общался с мальчиками, то это воспринималось как шлюшество.А теперь удивляется еще: был бы у тебя молодой человек.К слову, о молодых людях своих я ей не рассказывала. Она случайно узнала про одного - и лишила меня квартиры (у нас была большая трешка, я была за продажу и покупку 2 однушек. в итоге она купила одну двушку, а я от нее съебала).Теперь она говорит, что у меня, кроме нее, никого нет, мне никто не поможет. Это, в общем, правда, но как мать или родного человека я ее не воспринимаю совсем.
>>893368Самое смешное еще в том, что, когда я свалила в другой город (лишь бы куда свалить от нее), она мне начала говорить: вот тяжело, МЫ БЫЛИ ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ. МЫ. Большей несуразицы я в жизни еще не встречала.Мне так противно стало.
>>893381мне 22Я тже, когда учился за 400км от дома, чувствовал себя прекрасно. Хотя иногда ей удавалось выебать мне всю голову даже по телефону. Один раз звонила в универ и деканат меня нашел на каком-то концерте, когда у меня сел телефон. Меня этот телефон уже заебал, какие-то разговоры ни о чем по 100 раз в день. Опять начинаю гореть.>Теперь она говорит, что у меня, кроме нее, никого нет, мне никто не поможет. Это, в общем, правда, но как мать или родного человека я ее не воспринимаю совсемВот у 90% моих знакомых родители помогают и материально и как хочешь, но не требуют к себе внимания и послушания. Это не родительская любовь, это какая-то хуйня, как будто у человека нет своей жизни и он лезет в твою.>В детстве нельзя было смотреть тв, выбирать одежду, общаться с тем, кого она не знает.У меня отец такой, лол. Он с диагнозом из ПНД. Слышал голоса, писал письма. Потом нашел себя в провославии и пиздец. Ходит в церковь, читает молитвы, смотрит спас, какие-то философские телеги толкает по 40 минут про бога. В детстве затавлял меня читать библию, ходить с ним свечки ставить. Недавно мне скинул сайт провославных знакомств, ищу жену себе говорит. Так боролся с желанием его на хуй послать. Но на сайт зашел, лол. Пообщался с одной тян, все ло нормально до тех пор, пока она спросила вооцерквлен ли я. Я что-то спетросянил, она обозвала быдлом и кинула в чс.Все детство и юнешество хотел себе каких-то старших товарищей, у которых можно что-то спросить, попиздеть, а в ответ получал сиди дома ни с кем не гуляй от мамы и бабушки и почитай евангелие от папы. Сейчас с завистью смотрю на парней, у которых батя просто алкаш, они хотя бы угарные и в юмор могут.
>>893389МдаНУ мне запрещали, потому что это "гадость всякая"Никаких диагнозов у нее нет. Она бывший работник следствия со знанием.Но кажется, на всей этой почве у меня самой поехала крыша. Например, реализоваться в жизни не могу, какая-то хуйня. Я вот поступила в инст лишь бы от нее свалить, а не получить профессию.Постоянные суи мысли, дикая усталость, проблемы со вниманием.Ох. Я долгое время даже не знала, что можно гулять и можно что-то хотеть. Я думала, всем все запрещают, все на последнем издыхании что-то делают.Но тебе 22 (я чуть старше), ты, видимо, сохраннее.
>>893395>>893389Хули вы жалуетесь? Тут серьезный тред для тех, кто уже сделал некоторый анализ всей хуйни и готов работать над собой и своим мышлением, а не мамка плохая, мне кажется у меня из-за нее поехала крыша.Серьезный тред! оп
>>893389Помню,еще как-то сказала, что встретила свою коллегу по работе. Мол, та стала жаловаться, что у нее мальчик один и "вот у тебя такая красивая девочка, надо их познакомить". И она мне говорит: "ну я не хочу, чтоб ты с ее мальчиком дружила."Я охуела, еще чего, она собралась решать, с кем мне спать. ппц.
>>893368>Мне начинают звонить всякие тети и дяди, двоюродные бабушки и дедушки и ебут голову.Кстати, вот. В детстве, когда я была ребенком, она на меня часто орала, говорила, что я вывожу, что я во всех ее несчастьях виновата, а я не соглашалась.Потом мне ее ПОДРУГИ говорили: маме тяжело, улыбнись, скажи, да . Маме тяжело. Улыбнись. А не имеет значения, что я тогда вообще не умела улыбаться, нет?ПОДРУГИ говорили: твоя мама хорошая, сильная, МУДРАЯ женщина. Прикинь, да? Особенно мудрая. Для всех она была хорошей, а я дерьмом.
>>893396Дай поныть, а?В реале ж нельзя говорить: у меня такой ппц в жизни, что до сих пор дрожу, и ебанута (ебанут) поэтому.
>>893401Почему нельзя-то? И почему обязательно ныть в моем треде? Поной в жжшке
>>893403потому что нельзя. потому что в большинстве случаев люди будут относиться хуже, потому что увидят, что ты слаб, потому что потом понесут сплетни, потому что человек человеку волк. Так.
>>893405Ты блять еще менее эмоционально зрел, чем я
>>893406Нет. Это просто реализм.
>>893408Мне-то не пизди
>>893409Он прав, нытиков обычно не любят, за исключением любителей поспасать других.
>>893411Кого ебет?
>>893147 (OP)Пасяны и бабы. Ну серьёзно, если у вас прям чердак у родаков конкретно так течёт, то чё вы просто не кините их в чс и на годок не забудете? Глядите и они чуть одумаются
>>893415Я давно кинул, но она живет в моей голове, понимаешь?
>>893416не, ну это понятно. Тут уж как по капле раба
>>893417Вот. Я пока не очень хорошо понимаю, как это делать.
>>893415не всегда это получается.да и поломанную психику как исправишь?
>>893395>Но тебе 22 (я чуть старше), ты, видимо, сохраннее.Ну я же мальчик, мне может проще в каких-то моментах. Я сколько раз прямым текстом на хуй послылал, из дома уходил. Кстате, вот после этого они неделю как шелковые ходят. Такое чувство, что они специально тебя на эмоции выводят, а потом успокаиваются. >ПОДРУГИ говорили: твоя мама хорошая, сильная, МУДРАЯ женщина. Прикинь, да? Особенно мудрая. Для всех она была хорошей, а я дерьмом.Блядь, вот это просто рил ток в этой шалаве. У окружающих тоже все время такое мнение, что у меня мать-героиня, подняла на ноги такого долбоеба, хотя именно воспитанием моим никто не занимался толком, сыт, обут и хуй на него, как-нибудь вырастет, главное дома сиди и не ходи никуда. Видели б те люди, как она валяется бухая возле унитаза, а я потом ночью смотрю, не захлебнулась ли она блевотой, вот бы они удивились. Не хочу сказать, что она прям алкоголик, но было таких пару историй, в которые с трудом можно поверитьЕсли хош еще попиздеть, можешь в тг писать @n_19sh, мне понравилось тебе ныть
Ты не любишь себя, считаешь себя уебком, но выражаешь это в форме "моя мать меня не любит, считает меня уебком". Исходя из этой ненависти к себе (именно к себе, а не к образу матери в воображении) ты ищешь способ полюбить себя. Чем больше стараешься полюбить себя (в форме " мать должна меня полюбить"), тем больше убеждаешься, что ты уебок и опять начинаешь винить себя. Потому что нет решения у той проблемы, которая по сути не существует, является иррациональной. Твои мысли по поводу своей уебищности - просто непереваренный ментальный кал, который ты то взад то вперёд гоняешь, не даёшь ему рассосаться своим цеплянием и интересом к нему. Для тебя не существует того, что тебе неинтересно. Интересно рассуждать "моя жизнь говно", будешь получать соответственные результаты.
>>893372>помогите мне понять, что мне необходимо сделать, чтобы мне стало легче.Ты ничего с этим не сделаешь. Если это понимается, тогда это отпускается и становится легче. Если это не понимается (не принимается тобой, что означает внутренний конфликт), если ты хочешь как ебаный робот по своему желанию себе мысли менять и веришь, что это возможно, тогда будешь натыкаться на пиздюли и разочарования.
>>893437https://www.youtube.com/watch?v=rle8kRdPvH0
>>893358Ок, поясняю для аутистов и мамкиных демагогов: подавленные чувства продолжают свою работу. Из созависимых отношений можно выйти, подавив чувство вины, но оно соматизируется, либо будет преобразовано в самонаказание.
>>893372Приходить в себя путем тотального обесценивания - это очень типично. Что ты сейчас и сделал, и с чем тебя и поздравляю. А за манеру речи посылаю нахуй.
>>893372>Ты просто переписал другими словами то, что я написал изначально сам, Очередной понявший суть гештальт-терапевтов.
>>893166https://www.youtube.com/watch?v=0oX9_pba2Qs
>>893437Я подумаю над этим
>>893441Это тебя-то? Так ты и не сказал ничего, чтобы я мог это обесценить, чучело
>>893443Мне кажется, он это придумал
>>893478Щас скажу: или нахуй, чепушила. Обесценивай)
>>893147 (OP)Оп, если ты наркоша - какого хуя ты здесь ноешь и выебываешься? Травись на здоровье, мозги людям не еби, мамка его не любит, пиздец бида.
>>893147 (OP)azkz.livejournal.comЛистай.
>>893147 (OP)akzk.livejournal.com - так правильно.
>>893147 (OP) Akzk.livejournal.com фикс
>>893490)
>>893496Спасибо, интересно. Некоторые пункты прямо совпали. Когда читаешь такое, начинаешь как-то меньше придавать всему этому значение
>>893492
