Тут встал интересный вопрос.К примеру,ты переносишь своё сознание в компьютер,то как переносится сознание?Чисто предположение.Жутковато это.То же с квантовой телепортацией-оригинал уничтожается,остаётся лишь копия,которая думает что все прошло удачно.....Жуть
>>149249 (OP)Уже столько раз поднималась тема, так и не смогли всё по полочкам разложить?Как бы если нужен перенос, не не копипаст, нужно сохранять непрерывность. Т.е. чтобы в процессе переноса мозг функционировал в обоих местах одновременно. Это, конечно, не страхует от изменения в той или иной степени, но корабль Тезея всё еще остается его.Ну а явление квантовой телепортации мне видится исключительно как очередной вариант забивания гвоздей микроскопом в терминальной стадии. Типа у вас есть девайс дизентегрирующий материю и создающий её с абсолютной точностью при зашкаливающем кпд, а вы им делаете что?
>>149249 (OP)и чо? Твое сознание изменяется каждую секунду, блять. Ты завтра это близкая копия тебя вчерашнего
>>149538Траснгуманисты у вас свой маня мирок и вы рисуете схемы своего маня мирка.21 век,а люди превратились в трансгуманистов которые о чудо блядь дрочат на идею вечной жизни как какие нибудь авраамисты. Пиздец.
>>149722Никому не охота умирать и трансгуманисты гораздо ближе к реализации своей мечты нежели остальные веруны. Научная неорелигия всегда лучше обычной
>>149258> Как бы если нужен перенос, не не копипаст, нужно сохранять непрерывность. Т.е. чтобы в процессе переноса мозг функционировал в обоих местах одновременно. Далеко не факт, что эта затея окажется рабочей. Поясняю на примере.Когда 50% нейронов будет перенесено на "железо", у нас получится такое: 1) 50% мозга будут живой тканью и будут управляться нами 2) вторые 50% мозга будут автономными/роботизированными, и когда процесс приблизится к 99%, субъект фактически перестанет осознавать себя и начнется полная автономность (зомби-машина).Еще одна проблема: не должно быть никакого перебоя в электропитании, иначе сознание погаснет.Ну а кроме того, никто до конца не знает, чем же является сознание и где его источник. Перекопировать стурктуры мозга и связи между ними еще не значит перетащить сознание в комп. Скорее всего, удастся не "загрузить сознание" (слишком оптимистично уж это), а "разгрузить сознание" - отдав выполнение определенных процессов дополнительной автономной нейросети.
>>149744>50% мозга будут живой тканью и будут управляться намиНу, вся идея основывается на том, что мозг - это и есть "мы". Если у нас "мы" это некая душа, а мозг - приёмопередатчик, то ясен пень не сработает.>вторые 50% мозга будут автономнымиНу дык не должно быть автономности, наоборот "псевдонейроны" должны функционировать точно также как и оригинальные, полностью брать на себя все их функции, точно также реагировать на "соседей", вне зависимости из чего они сделаны.>не должно быть никакого перебоя в электропитанииЖивой мозг при перебое питания тоже весьма быстро отгнивает так-то. Собственно, как только непосредственно в нейроны перестаёт поступать кислород, они отключаются, а потом довольно быстро гибнут.>иначе сознание погаснетА в чем проблема? Сознание и так гаснет регулярно, и ничего страшного не случается (да оно большую часть времени в ауте на самом деле, ибо жрёт много).>Ну а кроме того, никто до конца не знает, чем же является сознание и где его источник.Само собой это всё гипотетические прожекты и предположения. Основываются они на данных по нейрофизиологии и нейропсихологии, которые пока говорят о том, что при локальных поражениях ЦНС человек собой быть не перестает. Например, если вырезать определенную извилину, то человек потеряет возможность понимать и воспроизводить речь. При переносе функций потерянного участка на зеркальный в другом полушарии симптомы пропадают. По логике, если поставить на удалённое место штуку, которая будет 1 в 1 работать как оригинал, то эффект будет такой же. То же протезирование, только с мозгом, а не руками-ногами. Как-то так.
>>149855>Сознание и так гаснет регулярноТы в кому регулярно впадаешь? Сон это не потеря сознания, сердешный.
>>149744>>149855Затея ваша, господа, глупа и напоминает попытки сложить слово "вечность" из трёх простых букв.Не будет электроника воспринимать химию в крови, а ведь разум это просто игрушка тела. А ещё электроника крайне легко идёт по пизде, и по мере миниатюризации становится всё ненадёжнее и недолговечнее.
>>149856Ну хз, как меня 10 лет назад на нейропсихологии учили, что сознание - понятие растяжимое, которое даже в состоянии бодрствования старается не работать по возможности, так и говорю.Ну а даже в коме чего такого?>>149857Ну чо ты сразу, это ж манятеоритезирования.Насчет ненадежности электроники, кстати, согласен.>Не будет электроника воспринимать химию в крови, а ведь разум это просто игрушка тела.Ват?
>>149857>Не будет электроника воспринимать химию в крови, а ведь разум это просто игНаноботы дадут тебе на клык
>>149857Ну не будет и не будет. Всегда можно костыль какой нибудь вставит, а что касается ненадежности, то ее можно убрать избыточностью и резервированием. Вплоть до тог размещения в облаке части сознания.
>>150137Мань это в вашей технарской хуйне нихуя не поменялось, кроме компов, а естественные науки живут и развиваются. Но тебя как учили на уровне тридцатилетней давности , так ты там и остался. Эффект Даннинга Крюгера
В одной игре про трансгуманизм, помнится, можно было менять половину мозга на кибернетику - тогда ты становился малость не от мира сего. А если выбрать замену всего, игра просто кончалась. Тонко.
>>>149249Сначала сознание сканируется процесс не должен быть вообще хоть как-то ощутим, только если не надо делать каких - либо тестовых запусков симуляции, но о них врят - ли останутся воспоминания. Как - ты будешь ощущать себя внутри зависит от того какую информацию отправляют симуляции твоего мозга, уровень гормонов, информация от нервных окончаний, зрения слух и вот этого вот всего. Наверное
Сделать это можно с такой же вероятностью как получить эльфийскую стрелу в ухо. Мозг не может в цифру. Там нету оперативки, процессора и бинарной логики. Там даже жесткого диска нету.То есть это антинаучная хрень вроде раскрашенных фотографий Марса.Наглый пиздеж с покерфейсом на лице..
.>>150870Ты понимешь, что цифровой и аналоговый способ записи? Звуку глубоко пофиг как его записывают.Мозг не компьютор разница между мозгом и компьютером как между лошадью и велосепедом.
>>150885Децентрализованной химической обратной связи нет (читай: не биологическая основа) - сразу нахуй.
>>150807>интеграция мозга в компьютер спасет оригинал от забвенияИ, по доброй традиции, ты принесёшь мне парочку программ из 60-70х годов. Которые были спасены компьютерами от забвения.
>>150884>Ты понимешь, что цифровой и аналоговый способ записи?Извини конечно, но у тебя с выражением мыслей проблемы. На компах ирл процессы симулирются(с какой скоростью другой вопрос). Говоришь нельзя == намекаешь на душу и лезешь в магию. Скорость улучшается использованием специально под это спроектированной архитектуры, а не обычного компа. Те чем мозг и является.
>>150893И ссылку туда, где меня обоссывали, тоже будь добр.>>150894>На компах ирл процессы симулирются(с какой скоростью другой вопрос)Симулируются маняматические модели процессов. С точностью пикрелейтед. Ещё раз будешь выдавать желаемое за действительное - в религач отправишься.
>>150898Расстрою тебя, манятеоретические аналоговые системы существуют только на бумаге. В реальных существует такая неприятная вещь, как соотношение сигнал/шум. Цифра позволяет симулировать аналог в том числе с избыточной точностью, любое дальнейшее её улучшение будет за пределами того самого аналогового соотношения сигнал/шум. По этой причине собственно аналог по большей части отправился на помойку.
>>150899>Цифра позволяет симулировать аналог в том числе с избыточной точностьюПравильное слово будет "конечной", антош. Симулировать с конечной точностью.Вот, например, модель человека с некой конечной точностью для определённой конечной задачи.А когда тебе нужно расширять круг задач, как это получается у живых людей ИРЛ, необходимая сложность модели растёт (не боясь показаться кукаретом, могу прикинуть, что растёт по экспоненте).И, наконец, финал: в реальных ЦАП-АЦП преобразователях преобразований без потерь не происходит. Везде есть крошечные неурядицы, загвоздочки, неувязочки, которые неустранимо существуют на квантовом уровне и обсирают всю малину, как законы термодинамики обсирают малину создателям ВД.Поэтому расстрою тебя, копий сознания не будет. Начните с копий атома. Задача достойная и вполне, через пару тысяч лет опытов, достижимая.
>>150916>растёт по экспонентеКстати не факт.Комбинаторный рост - это даже не ад, там и больше может быть.
>>150916Ты, как раз, как и все люди, конечный. Удобно(или ты там таки за душу топишь?).Круг задач расширяется использованием нескольких моделей, которые строятся (в том числе)попеременно на одной универсальной вычислительной основе. Мы же не вездесущее cущество копировать собираемся.Так что начни с копирования более тонких хейтеров, чтобы твоя слепота к таким базовым вещам не выдавала тебя так быстро.
>>150933>как и все люди, конечныйДля современной, планируемой, и даже просто возможной физически вычислительной техники - вполне бесконечный./тред
>>150934>современной, планируемойНе спорю.>просто возможной физически Ты пруфов на это не принёс. Не выдавай желаемое за действительное.
>>150935То есть ты утверждаешь что физически возможна вычислительная техника, моделирующая кору и древесину твоего головного мозга на достаточном уровне детализации (понейронно как минимум, причем нейрон - очень сложная вещь) и скорости (хотя бы 1:1)Сильное утверждение, проверять я его, конечно, не буду.
>>150941Такие как ты фактически утверждают, что головного мозга не существует(или что его функции на самом деле выполняет душа, нематериальная и бесконечная).
>>150807А ничего, что именно забвения и добиваются? Оставить дубинки, мамонтов в прошлом и, по-возможности, минимизировать затраты, мучения и всё, чего не желаешь.
>>157874> Оставить дубинки, мамонтов в прошломТо-то у нас полный Стим выживачей с динозаврами, зомбями и инопланетянами с дубинкой в главной роли. Наверное, потому, что мы их хотим позади оставить. Так сильно хотим. Всё бабло на ненависть сливаем.
>>157923Эта даже не процент от известного числа... И, вроде, даже не "прогрессивная" элита. И сколько там безвылазно в такое играет? А бабло в унитаз слей, когда вот-вот помрёшь лучше анестетика друга не найти.
>>157928>И, вроде, даже не "прогрессивная" элита.Верно, прогрессивная элита хуярит друг друга сковородками и ножами.>Эта даже не процент от известного числа...Эта даже не аргумент и не статистика, а что-то среднее между вспуком и всхрюком.
>>157927>твой мозг сидит в бронированной черепной коробке, кровь приносит ему ништяки, и он играет тобой в выживач>если мы поднимемся на 1 уровень выше, это будет уже не выживач>манюнь
