Какой наиболее вероятные и правдоподобные, и реализуемые способы описывает научная фантастика создания гравитации на космическом корабле? Для тех, кто хочет задать вопрос - а нахуй нужна гравитация на корабле? Мне очень в падлу искать вам пруфы, но опыт людей на МКС показывает, что не имея обычного притяжения, как на земле, человеческое тело ловит очень много неприятных, а местами и опасных побочных эффектов. Так что в случае если корабль отправляется в долгое плавание - ему обязательно нужна как-то создавать притяжение. Либо на уровне всего корабля, либо на уровне экипажа(какой-нибудь экзоскелет с магнитными ботинками, который ТЯНЕТ в какую-то сторону, ну ты понял)Можно описывать способы и возможные технологии не только ближайшего будущего, а там через 50, 100 лет, мне будет интересно. Спасибо
>>149483 (OP)>гравитацииСкорее всего, что-то из осне нетвёрдой sf.Можно пытаться в суррогаты. Что-нибудь типа реакции опоры от силы, создающей центростремительное ускорение.
>>149483 (OP)Только колесо Кореолиса. Ебическая постоянно вращающаяся окружность, которая создает искусственное притяжение за счет центробежной силы.
>>149483 (OP)>описывает научная фантастика Но там в основной массе флеботинум ехал через унобтаниум и частицами Миновски погонял.А так кроме вращения есть еще и линейное ускорение. Технически возможных на ближайшее будующее способов создавать искусственную силу тяжести не предвидится. Но можно имитировать некоторые из эффектов силы тяжести с помошью вибрации, например вибрацией можно вызвать жидкостную конвекцию в условиях микрогравитации, и вроде даже силу Архимеда, на эту тему есть ряд исследований, гугл в помощь. Алсо тесты на живых космонавтах показали, что вибрация позволяет уменьшить деградацию костной ткани в условиях микрогравитации.Ну а на далекое будующее корабль с черной дырой в анусе в качестве движителя. https://www.youtube.com/watch?v=x32AkL6HPfc
Геномод приклей своему экипажу чтобы избежать болячек, это более твёрдо чем карманная гравитация на корабле из йоба магнитов
>>149521Ну давай опиши, какие гены надо пересаживать, и где менять экспрессию, чтобы опорнодвигательный аппарат не деградировал без нагрузки. Даже медицинские нанороботы тверже твоего геномода.
>>149522лол, наноботы и геномод это один уровень твёрдости, боты даже дороже выходят.Получаешь разрешение на опыты на людях, делаешь из них мутантов, вычленяем лучшие особи, в них выбираем лучшие гены и так до физического предела.Или ты хочешь развернутую диссертацию? Чекай раздел
>>149527>делаешь из них мутантов, вычленяем лучшие особи, в них выбираем лучшие гены и так до физического предела.На это сотни лет нужны, лол.
>>149528Думаешь текущий гомо сапиенс будут в тренде и в 2200? Это устаревший взгляд на уровне космоопер 80-х, человек сегодняшнего дня никак не приспособлен к покорению пустот космоса в долгосрочной перспективе, ни морально, ни физически
>>149528сотни лет на геномод? я тебе не про естественный отбор втираю бля, генная инженерия существует уже сейчас, или для тебя это всё так же недостаточно твердо?
>>149534Ну ты же предлагаещь>делаешь из них мутантов, вычленяем лучшие особиЭто и есть естественный отбор.>генная инженерия существует уже сейчасКак и наноманипуляторы, от этого использование магии с "генной инженерией" в названии не становится твердым.
Есть не подтверждённая теория, что у антивещества отрицательная масса. Тогда всё обычное вещество будет отталкиваться от баков с антивеществом.
>>149543>>делаешь из них мутантов, вычленяем лучшие особи>Это и есть естественный отбор.Ебаклан не понимает различия между искуственым и естественным отбором, а за твердоту втирает.
>>149483 (OP)Либо подвижными вращающимися цилиндрическими или кольцевыми частями корабля или станции, либо вращением вокруг какого то космического тела по круговой орбите этого самого корабля или станции при учёте искривления вдоль орбиты вращения той части где необходимо создать гравитацию..В обоих случаях реально получить гравитацию.
>>149483 (OP)Ценробежная сила же,епти. Давно описана и обАснована!Как вариант реактор на супертяж элементаханалог земного ядра, импульсная энерцияда, да Анончик энерчию в невесомости никто не отменял , гравитоны же!!!тут ,правда предётся лететь ногами вперёд, но нам же космоходцам пох на языческие суеверия, ну и далеевсё что за пределами евклидовской геометрии и ньютоновской физики. Дерзай твори!твёрдым афтарам до тебя , было пох на все эти мелочи.. Пили сюда наброски Антон оценит.
>>149739>реактор на супертяж элементахМасса великовата для корабля>импульсная энерцияФакельное корыто? Немного противоречит дедушке Циолковскому> гравитоныНе разрушить бы внутриядерные взаимодействия в корпусе корабоя, размахивая гравитонами ради личного комфортаТак что, вроде только остается>Ценробежная сила
>>149745>гравитоны - генератор как тягловый движатель реактор- сублематор в носу короля тянет тебя к выбранному объекту масс, основной поток гравитонов экранирования в центральном стволетеория супер струн желететь придётся ногами вперёдну или классический задний привод отталкивается от матушки земли ,но тут масса минусов>супертяж элементы- на то и супертяж, что объём и масса а различных пропорцияханалог- чёрная дыра же, ну и гравитоны опять же >импульсный двигатель- папа фау2 фон Браун подтверждает,да и с дедушкой Циолковским не сильно расходится - имееш ускорение=имееш направленную в противоположную сторону силу тяжести>остаётся центробежная силаПодделка в виде "Пассажиров" подтверждает.А так то двачну в том, что если хочешь что то новое, то ты не сюда прищёл! Думай сам, кидай сюда, Антон обосрёт!
>>149483 (OP)>опыт людей на МКС показывает, что не имея обычного притяжения, как на земле, человеческое тело ловит очень много неприятных, а местами и опасных побочных эффектов. Так что в случае если корабль отправляется в долгое плавание - ему обязательно нужна как-то создавать притяжение.Я тут какое-то время курил вопросы СЖО, и чем дальше, тем настойчивее меня преследует мысль о выпиливании этой ебаной органики нахуй! Киловатт на одно расщепление углекислоты/метана на человека при температуре в 600-1400К, вы блять совсем ебанулись там в небесной канцелярии?!
>>149800Если габариты корабля или станции очень большие то для создания равномерной гравитации нужно больше вещества распределённого по поверхности где должна быть создана гравитация, причём закреплено это всё должно быть в самом низу корабля. При этом лучше использовать нейтронный газ. На данный момент это даже теоретически на мой взгляд очень сложно сделать, во всяком случае я не представляю как. Вращение на данный момент самое удобное.
>>149676>ГРОВИТАТОРВ нашем всратом мироздании с крайне не удобными законами физики цацы для создания искусственной гравитации = нитвёрда сука!... Во всяком случае на данный момент наших знаний об этом зашкварном мире.
>>149820Да просто именно этот нюанс прямо жопу порвал. Причем с остальным таких затыков нет, скорее технические нюансы: давление (0-60 атмосфер из коробки почти), температура (проекции тела +- хватает), всё хуйня. Но цо2 или цш4 - это блин западло какое-то. Проще днище морское колонизировать короче (хуле там, электролиз - ерунда по потреблению).Для пмж в космосе хорошо смотрятся мозги в банке - уж очень много проблем разом решает (и главное кислорода меньше жрет).
>>149827>пора заводитьПора то пора, но чем? Свойство этого мироздания не особо то позволяют даже в другую вселенную джампнуть, не то что в иное мироздание Да мы даже в досветовую нормальную не можем тут, я уж молчу про сверх световую. А как сосать энергию из иных мирозданий\какого нибудь хаоса потенциалов и т.п. дичи мы хз, если мироздание ещё и с анальным барьером, то этой фигнёй вообще фиг тут обмажешься без четкого понимания как че делать, а может и с ним.. Возможно нам тут придётся сидеть страдать, пока законы физики себя не переделают на более мягкую версию или мироздания не растворится опять в пустоте откуда и появилось, тогда можно попытать счастье в рандоме того, что новое бытие будет более космооперным или даже фентезийным.. Ну а пока >сосать бибу ...у законов физики как обычно бывает в ТВЁРДЫХ мирозданиях..
>>149831Бурить пафосом и посыланием нахуй здравого смысла кстати топ тема, "мягкие" мироздания так процветают ещё как, может че выйдет и тут..
>>149483 (OP)Либо вращение либо летим с ускорением 1g. Если дров дохуя конечно и ресурс движка стопицот световых лет.
>>149828>Для пмж в космосе хорошо смотрятся мозги в банке - уж очень много проблем разом решает (и главное кислорода меньше жрет).А если все же припрет причалить к планете, можно вырастить тело.
>>149830Встречалось где-то в ширпотребе тема, про предтеч сверх разумных которые с помощью неведомой нехили мех поделили всех наноль сектора дабы не кусались до поры до времениа жили себе долго и счастливо и развивались . Так вот там каждый по своему и пространство научился буравить и пулялки на различных принципах напридумывал. И с гравитацией не у всех было однозначно ибо вселенная темна и полна неизведонногоА Оп уныл и тупскрыл тред кароч
>>149483 (OP)Кстати : Корабли в длительный поход уходят, а плавает говнодаже в космосеибо "выход" в космос а не заплывВ общемОП хуй
>>150168Сам долго плакал (у меня вакуумные лолилисички сломались). В итоге охуенному постчеловеку, желающему рассекать по космосу с голой жопой, придётся иметь в этой самой жопе ритэг на высокооктановом полонии или высокотемпературный натриево-водяной реактор, подрабатывая ходячей батареей центрального отопления. Правда в кислородной (буде случится такая) атмосфере, или океане Энцелада так печь не нужно, а на Титане так вообще внешний контур под шкурку заворачивать придётся чтоб дуба не дать и радиатор не выморозить. Так что не самая бесполезная приблуда даже, можно не сильно заморачиваться на внешнюю термоизоляцию.
>>150096Хуй на член поправил! Но он за твоей щекой уютненько устроенчуеш разницу , пидорок? Или на гея подставить?
>>150176>жопе ритэг на высокооктановом полонии или высокотемпературный натриево-водяной реакторТермо ректальный реактор?Кинь ссыль на аликтоже хочу такой девайс
>>150213ГОРЯЧАЯ РАСПРОДАЖА ПРОДУКТ ДЛЯ ЖЕНЩИН КАК ЧЕЛОВЕК ДЫШАТЬРадиаторы в комплект не входят.И смотри чтоб свежие были, а лучше сразу висмутовый бридер себе заведи, как белый постчеловек будешь хотя ты ж корзинка из своей матрицы и нос не высунешь пробздеться, поди и кибертела-то нет.
>>150224Есть еще такая няха с температурой внешнего контура под пиролиз метана по реакции Сабатье. Правда там еще грамм 200 на радиозащиту нужно, зато будет компактный радиатор 10х10см, разогретый местами до веселенького малинового цвета (вместо метровых "крыльев" у РИТЭГов РИТЭГи - для девочек, лол. Тру-битарды сверкают раскалённым пуканом.).
>>149785>имееш ускорение=имееш направленную в противоположную сторону силу тяжестиИ тратишь свое топливо за считанные минуты. Заебись
>>149483 (OP)> какой-нибудь экзоскелет с магнитными ботинками, который ТЯНЕТ в какую-то сторону, ну ты понялЭто будет создавать только видимость гравитации, ноги будут притягиваться к полу, но тело то всё равно будет в невесомости. Решить проблемы со здоровьем, возникающие из-за невесомости, это не поможет.
Да, всегда проигрывал с описания "включили искусственную гравитацию". Очевидно, что если включить генератор который способен притягивать с той же силой, что и Земля, то вокруг нихуя хорошего происходить не будет.
>>152111Есть подозрение у меня, что если мы научимся управлять гравитацией, нам уже не нужны будут ни межзвёздные корабли, ни космические полёты, потому что можно будет портоваться через стабилизированные вормхолы по координатам и моментально.
>>152119Я о том, что притяжения смахнёт нахуй ближайшие объекты к кораблю. В итоге червоточину надо будет открывать где-то подальше от планет, дабы не стянуть их с орбиты.
>>152111Может он просто работает недалеко. Типа сила убывает в десятой степени от расстояния. Не уверен, правда, как в такой херне будет на микроуровне. Но если такой центр притяжения будет где-то за бортом - почему бы и нет?
>>152130>Я о том, что притяжения смахнёт нахуй ближайшие объекты к кораблюОчевидно, что если зажечь костер то сгоришь нахуй@Очевидно что если будешь строить дом, то он рухнет тебе на голову@Очевидно, что если вкрутишь лампочку, то тебя убьёт током
Вотщем берём джва прилежащих кольцевых йоба-ротора, опирающихся на кольцевые йоба-статоры через охуенные гидродинамические подшипники на жидком гелии. Раскручиваем их в противоположных направлениях до ебенячьей скорости, вместе с этим наводим в роторах Z-поле, которое становится вихревым релятивистским Z-полем. Потом светим через центр всей этой шайтан-машины 50 мегаваттным лазером. При прохождении через центр вихревого Z-поля фотоны превращаются в поток релятивистских гравитонов. Которые придают домику постоянное ускорение в 1g, при этом каруселить шконки вовсе не надо.В середине траектории перетаскиваем лазер на противоположную сторону и тормозим, также с 1g.
>>149483 (OP)Самы твёрдый - центростремительная сила. Но тут проблема с её неравномерностью в разных точках.Есть вариант с линейным равномерным ускорением в 1g. Проблема с манёврами и скоростью. Т.е. надо всегда разгоняться или тормозить.
>>154232UPD. Самым эффективным считаю - отсутствие вращающихся частей в корабле из-за сложности, износа и слабой ремонтнопригодности. Только вращение вокруг своей оси.
>>154199>фотоны превращаются в поток релятивистских гравитоновhttps://www.youtube.com/watch?v=AFasD29msOc
>>154199Переносчик поля и свободная частица ведут себя по-разному. Фотоны переносят электромагнитное взаимодействие, но в режиме света ничего подобного не делают. Нахуй тебе гравитон в режиме летящей куда-то частицы? Если он вообще существует, в виде частицы он будет делать чот-то странное, возможно разрушающее нахуй корабль, но то точно не создавать тяготение.
>>154233Это будет работать только с огромным кораблём.Не проще ли сделать 2 корпуса, соединенные длинным тросом.
>>149483 (OP)>Какой наиболее вероятные и правдоподобные, и реализуемые способы описывает научная фантастика создания гравитации на космическом корабле? Берем двигатель, жарим для достижения 1же. На этом все. Остальное либо хуйня не рабочая, либо еще нихуя не изобрели.
>>155452Я, конечно, извиняюсь, но центрифугу уже изобрели в 19 веке. А вот пихла, способного выдавать 1же на протяжении хотя бы недели, пока не предвидится от слова совсем: даже у атомных взрыволётов хотя и про них иногда вопят "нитвёрда!!" это максимум часы. У остального нету тяги, даже у термояда, даже у антиматерии хотя с последним не точно, ибо гипотетически она есть, но там пиздец с соплом из-за грязнющщей реакции. Так что "факельники" пока - классическое фантастическое допущение, работающее "ну вот как-то так, забей, это же будущее".
>>155577Короче СЖО уровня /сф: мозг в банке с рециклом всего кроме углерода (и прочей еды) в литиевой биозащите + комп в пару сотен кг (и таким же радиатором) под ВР, запитываемый от основного реактора посудины в коастинге а в разгоне играем в змейку. Должно влезть в тонну, может даже на какие-то телеуправляемые дроны для иллюзии возможности мелкого ремонта хватит.>К полу цепляться магнитами.С таким подходом скорее защелками, лол. Ибо передвижение такого космонавта подразумевается только в рамках смены КА разве что.
>>155593В моих манямечтах тело должно быть сделано из трансформия/компьютрониума, в общем из программируемой материи. Тогда в зависимости от задачи можно быть и почти человеком, и дроидом любой возможной формы.
>>155603Оно как бы и так из программируемой материи. Мутагеном ставишься и становишься чем хошь.И в случае технической, и в случае биологической трансформации твой мозг будет в полном ахуе и, вероятно, поедет, потому что он не рассчитан на всё это.
>>155603Что там в космосе такого может понадобиться кроме коробки с 2+ манипуляторами и, опционально, пихлом? Какие "возможные формы"?>>155624>твой мозг будет в полном ахуе и, вероятно, поедет, потому что он не рассчитан на всё этоЕсть, кстати, где-нибудь какая-нибудь инфа на эту тему?
>>155625>Есть, кстати, где-нибудь какая-нибудь инфа на эту тему?Есть, прямо в википедии, начинай со статьи "агнозия".
>>155733Да не в контактах дело, а в том, что паттерны твоего мышления устойчиво привязаны к форме твоего тела. Так эволюционно сложилось.В итоге ты становишься конём и начинаешь думать не о научном исследовании, а о том, кого бы выебать по ржаке. Много мифов и легенд написано об этом, ничему не учатся лысые макаки.
>>155524>даже у атомных взрыволётов хотя и про них иногда вопят "нитвёрда!!" это максимум часыБлижайшее, что есть - двигло Зубрина (ЯРД на гомогенном растворе солей урана). Только да, выхлопной факел там просто опизденеть какой радиоактивный и грязный.
>>158222Взрыволёты куда как ближе, ибо фактически есть: и топливо, и сопло/отражатель протестированы, хоть и по отдельности (а отражатель не в масштабе).А по поводу зуброла спорят о возможности течения реакции, как самой по себе, так и с хоть сколько-нибудь приемлемым процентом деления. Ибо есть нюансы. Ну и грязюка выходит именно по причине низкого процента деления: в бомбе-то как-то попроще реализовать нормальные условия.
>>149486Вот же хуйню написал. И даже ЦС ускорение вспомнил. Вращающая станция - не суррогат, ускорение принципиально неотличимо от гравитации. (градиент только будет поменьше, если станция не размером с Землю)
>>158227Там даже не такой большой габарит нужен. Хотя кого вообще ебёт габарит в космосе?For 1.0 g of Artificial GravityRotationRate(rpm) Radius(m)1 895.472 223.873 99.504 55.975 35.826 24.877 18.278 13.999 11.0610 8.95
>>158224>соплоНу и зачем называть это "соплом"?>отражатель протестированы- система гашения отдачи - не тестировалась на такие нагрузки и на такое время и нет (я невидел) расчетов ее КПД. (Если в "амортизаторах" будет выделятся заметный процент энергии, от передаваемой, собственно кораблю, то они будут разогреваться ...)
>>155212Моё дело стратегия, так шо лучше не выёбуйса, а иди и решай техническую проблему превращения потока фотонов в гравитоны.
>>149814> Киловатт на одно расщепление > углекислоты/метана на одного человекаСам человек выделяет всего 150-250 ватт, мозг жрёт вообще как тонкий ноутбук - всего около 20-25 ватт. Учитывая, что для полной симуляции всех аксонов могза на современном этапе требуются около 15-20 мегаватт мощности и хреновы петабайты RAM, то человек сам по себе - охуенно энергоэффективная скотинка. Поэтому решать будет внешняя аугментация моска кремнием и ручонок тентаклями орбитального монтажника. Какой-нибудь thunderbolt 10 на затылке и внешняя стойка с GPU, понимающая языки высокого уровня и сделанная по последнему физически возможному техпроцессу.
>>158331>Ну и зачем называть это "соплом"?А почему нет? Функция-то та же.>система гашения отдачи - не тестировалась на такие нагрузки и на такое время и нет (я невидел) расчетов ее КПДА тебе не приходило в голову, что рассчитать, хотя бы примерно, ттх столь простого механизма как поршень могли и без постройки действующей модели 1:1, и уже учли в массе проекта? Уж в цилиндре с трубой никаких малоизученных физических процессов точно быть не должно.Серьёзно, звучит как приёб на ровном месте.>>158333>человек сам по себе - охуенно энергоэффективная скотинкаДа я так, чисто риторически в адрес кислородных связей возбухнул.Алсо, это не мешает мозгу жрать четверть кислорода всей туши, при куда меньшей массе.
