Моя версия того что будет с тобой после смерти, анон. Как только ты подохнешь свет в твоем сознании погаснет.Ты долго будешь находится во тьме на єдине с собой, вокруг ничего не будет кроме твоих мыслей.Ты будешь плавать в темном киселе абсолютного мрака.Это место покажется тебе небытием, но при этом ты сможешь мыслить как и прежде.Там будет очень спокойно и хорошо. Затем ты увидишь небольшой свет вдали и начнешь потихоньку к нему приближаться.Постепенно этот свет поглотит тебя полностью и заполнит собою все пространство.Ты чувствуешь безграничный кайф и эйфорию.Пред тобой появляется Бог, но он немного странный.У Бога нет тела, он похож на энергосферу из света...как и ты.Бог спрашивает тебя- "в каком обличии мне предстать перед тобой?".Будучи двачером ты отвечаешь этому существу, что тебе приятен готический образ Аськи из Евангелиона.И мгновенно Бог принял этот образ.Вы долго обсуждаете интересные моменты из твоей сюжетной линии.За какие-то моменты ты чувствуешь гордость, какие-то стыдливы.Затем обсосав все моменты твоей жизни, ты отправляешься в райское место под названием Обитель Душ (ДОМ) и чилишь там с другими двачерами и двачерками какое-то время.Затем выбираешь новое тело, в новом месте... Jh shit, here we go again...
Вот это будет здорово, если всё так. Но это при условии, наверное, что ты праведную жизнь прожил. Не хочется думать, что после смерти будет одна ебучая, бесконечная, непостижимая тьма. Я лично думаю, что после смерти ты мгновенно окажешься в новом теле, младенцем, а само новое тело избирается в случайном порядке. Как-то же мы оказались в тех телах, в которых сейчас находимся?
>>727035 (OP) ВСЕ теории о загробной жизни и светом в конце контрятся тем, что допустим даже если мозг продолжил бы функционировать - у тебя не будет глаз, и ты нихуя не увидишь
>>727346 Дядя, а ты в курсе, что сама концепция загробного мира предполагает нечто сверхъестественное?
>КОКО ненаучна у нас всё мозгом делается!!!
Я даже не из-за скудоумного сциентизма накидываю въедливой спермы тебе за щёку, мань. Буквально в любой религии, мифологии заложен своего рода дуализм, когда речь идёт о загробном мире: тело остаётся и гниёт, но душа возносится куда-то – это понятные, блять, каждому архетипы. То есть ты словно вне культурного контекста живёшь или как дауны не можешь воспринимать метафоры, образы и аллюзии – только буквально смыслишь в ключе:"Нуууу у нас всё мозгом воспринимаеца значит загробной жизни быть не может ведь мозг умирает".
Ты, кстати, сынок, знаешь, что так мир ноуменов, трансцендентная вещь в себе, что такое квалиа? Погугли – твой аргумент перекрывается школьным курсом обществознания, раздел философии. В курсе, кстати, что слепые от рождения люди сны видят аудиальные? В общем ты долбоёб.
>>727387 >"Нуууу у нас всё мозгом воспринимаеца значит загробной жизни быть не может ведь мозг умирает" Проблема в том, что внешнее воздействие на мозг изменяет личность, и более того, разрушение личности при смерти мозга можно увидеть в динамике: когда человек, например, поражён Альцгеймером/деменцией или бешенством. Последнее показывает, как мне кажется, весьма явно, что твоё "Я" разрушается вместе с мозгом. Это, конечно, не значит, что после смерти только небытие. Но вполне точно, что твоей персоны там уже не будет.
>>727035 (OP) >Что будет после смерти? Нихуя не будет, это же смерть, блядь. Она, наверное, не просто так называется. Ты бы еще с глубокомысленным выражением ебальника спросил о том, что будет с компом после его поломки. И начал бы после этого накидывать блаженные маняфантазии. Да нихуя с ним не будет, выкинут на помойку или сдадут в утиль. Аналогично и с нами: закопают в землю или сожгут до состояния горстки пепла в крематории.
>>727035 (OP) Как такое может быть после смерти, когда мозг не работает? Я даже сплю как убитый, мозг абсолютно не работает, в какой позе уснул, в той и проснулся с онемевшими конечностями и затекшей спиной. А вот по твоей версии, когда умру, там и эмоции и свет, и БОГ, и аниме тяночки, и двачеры.
>>735040 разъебал по факту, че сказать. Правда наше тело и сознание не одно и тоже, так что нет никаких причин не предполагать загробную жизнь. Да и что такое ничего? Ты хоть когда то такое видел? Это введение новой константы, которая ничем от рая и ада в своей сущности не отличается.
>>735306 А почему сознание тогда не вылетает, когда тело спит? Почему тогда тоже выключается? Хотелось бы верить, конечно, но даже на примере сна с сознанием отдельным от тела не сходится.
>>735322 Я что то не понимаю, а с чего вдруг сознание должно покидать живое физическое тело во время сна, когда тело все еще живет и функционирует? Отдельность сознания от тела заключается в том, что ты не мозг, он контролирует тебя, и чтобы он давал то что тебе нужно, его приходиться обманывать. А если ты не мозг, то кто ты? Почему ты вообще осознаешь себя в некой физической оболочке в материальном мире, если осознавать свои действия для выживания и эволюции не нужны, ведь люди делали невероятные вещи и во время лунатизма? Как это вообще, осознавать происходящее, что это за процесс такой? Можно много говорить о том, что вон такой то раздел мозга отвечает за это, когда ты чувствуешь опасность в организм выбрасывается адреналин и прочее, но пока нет ответа на то, а почему ты вообще что то осознаешь.
>>735322 дополнительно скажу, что во время сна сознание не выключается, хотя я не понял что ты имеешь в виду. В действительности даже в глубокой фазе ты видишь образы. Ощущение того что сон прошел незаметно вызван тем, что ты просто не помнишь все что было, разве что не считая сны в быстрой фазе.
>>735335 Как-то неприлично даже спрашивать, но где пруфы? Вот есть мозг, в случае его повреждения утрачиваются определенные функции, в том числе нарушается сознание и восприятие, при образовании обходных нейронных связей что-то может восстанавливаться, а что-то серьезно меняться. Очевидно, что сознание является следствием работы мозга и независимо от него не существует - физическая смерть мозга означает смерть личности.
>>735306 >Правда наше тело и сознание не одно и тоже Сознание - это функция мозга, одна из многих. Твоя склонность сакрализировать эту функцию выдает в тебе магическое мышление. Хотя твой наивный дуализм весьма естественен для человеческого сознания, я понимаю. >так что нет никаких причин не предполагать загробную жизнь. Да, кроме той причины, что никакой "загробной жизни" нет. Это в чистом виде концепция, взятая из головы. >Да и что такое ничего? Лол, бессмысленный вопрос. Ты еще спроси, что было, когда не было времени. >Ты хоть когда то такое видел? Еще один бессмысленный вопрос. Задумаймся над значением слова "ничто" и попытайся увязать его со своими вопросами. Может, хоть так поймешь их бессмысленность в данном контексте. А ты хоть когда-то видел "загробную жизнь? >Это введение новой константы, Но я говорил об отсутствии каких бы то ни было констант после смерти.
>>735409 >Сознание - это функция мозга, одна из многих
Я уже сказал почему это не так, можно аргументы?
> Да, кроме той причины, что никакой "загробной жизни" нет. Это в чистом виде концепция, взятая из головы.
Как и то, что после смерти ничего нет. Я же говорил, и то то введение неких сущностей и констант.
> Еще один бессмысленный вопрос. Задумаймся над значением слова "ничто" и попытайся увязать его со своими вопросами. Может, хоть так поймешь их бессмысленность в данном контексте. А ты хоть когда-то видел "загробную жизнь?
Нет, точно также как и ничто. Я предполагаю ее существование из за того что считаю сознание не полностью единым с телом
>Но я говорил об отсутствии каких бы то ни было констант после смерти.
Ну это уже введение новой константы.
У тебя очень наивная сциентическая позиция, которая оптимистично уверена в том, что наука смогла решить вопрос сознания, когда это до сих пор не так, но со всеми бывает.
>>735374 я же буквально описал почему в конечном итоге сознание не производное мозга.... Я не отрицаю что наша личность и прочее это результат ряда факторов включая и процессы мозга само собой, это не противоречит моим словам. Я не отождествляю сознание с личностью, для меня картина выглядит так, что сознание помещено в рамки материального мира и действует по его правилам, также как когда ты во сне воспринимаешь весь происходящий бред как что то естественное.
Отвечу вам на вопрос, не спрашивайте откуда я это знаю. Как только человек умирает он не чувствует боли, как-будто засыпаешь, в этот момент будет яркий свет который продолжится несколько секунд, после этого ты родишься. Родишься в новом теле в новой семье в новой обстановке.
>>735417 лично мне кажется, что варианты существования после смерти могут быть разными, потому что есть свидетельства как о привычном понимании загробной жизни, так и других вариантах, включая атеистический взгляд на смерть. В свою очередь есть научное исследование реального случая реикарнации, и это скорее только еще больше запутывает.
>>735322 >А почему сознание тогда не вылетает, когда тело спит? Почему тогда тоже выключается? Оно не выключается, мозг просто не вносит происходящее с сознанием в память.
>>735335 >Почему ты вообще осознаешь себя в некой физической оболочке в материальном мире Эта оболочка приманивает духа. После чего долго подстраивает свою нервную систему, и духа, друг под друга. Дух не уходит потому что ему тут удобнее, чем снаружи. Дух, искренне верящий что он животное, помогает оболочке выживать. Способность приманивать духов развивается в процессе эволюции.
>>735374 >Очевидно, что сознание является следствием работы мозга и независимо от него не существует Нет не очевидно. Мы только знаем что мозг умеет влиять на содержание сознания. Но сознание тоже умеет хранить информацию и делает не доступные для мозга трюки в близких к смерти состояниях.
>>735415 >Я уже сказал почему это не так, Хули мне твое "яскозал"? Твое "яскозал" ничего не значит, потому что это обыкновенное ни на чем не основанное пиздабольство. >Как и то, что после смерти ничего нет. То, что после смерти ничего нет, логически вытекает из самого понятия смерти. Это не концепция, а констатация факта. Мозг умер - медицинский факт. Смерть мозга означает разрушение всех нейронных связей, которые и составляют твое драгоценное сознание. Одно следует из другого. Логика, ептабля. А вот твоя "загробная жизнь" не следует вообще ни из чего, это в чистом виде абстрактная идея, взятая из головы и никак не связанная с объективной реальностью. >Нет, точно также как и ничто. Ничто нельзя увидеть по определению. Это такой троллинг тупостью или ты правда не вкуриваешь, что несешь лютую хуйню, когда говоришь про "увидеть ничто"? >Я предполагаю ее существование Предполагать ты можешь все что хочешь. Опять-таки это нихуя не значит и ни к чему не приводит. >Ну это уже введение новой константы. Отсутствие констант - это введение константы? А лысый, наверное, это такая прическа? Ты какой-то карикатурный верун. Ты, наверное, правда троллишь. >У тебя очень наивная сциентическая позиция, Хуиентическая. Обожаю, когда веруны пользуются этим уебанским ярлыком, навешивая его на все что им не нравится. Что-то не понравилось - назови это "сциентическим". Девиз верунов по жизни. >что наука смогла решить вопрос сознания, "Вопрос сознания" в том виде, в котором его понимаешь ты, в современной науке не стоит. Мы не в XIX веке живем. Ни один нормальный нейробиолог не сомневается в том, что сознание - это функция мозга. Вопрос в том, как именно эта функция реализуется в мозге, и тут много чего непонятного, да. Но совершенно ничего сверхъестественного, никакой дуалистичной шизотерики. >>735412 Общаюсь, а ты? >>735420 Нет, всякие шизофантазии мне не интересны, под каким бы соусом они ни преподносились - под "материалистическим" ли, под "эзотерическим". Поэтому смотреть хуйню, которую ты скинул, я не буду.
>>735444 агроплебс научнодоказательный не может проявить даже долю скептицизма, потому что это может подвергнуть сомнению его религиозное сектанство, сочувствую тебе. Покажи в каком месте нейробиология докзаала, что сознание это процесс мозг? Хотя нет, назови мне вообще определение сознания, которое официально подтверждено наукой и все ее разделы согласны с ним? А стоп, такого определения нет. Еще и какая то эзотерика пошла, ну такое же накидывание ярлыков, ладно. Насчет констант, ну ты как бы из головы хуйню взял, что после смерти ничего нет, ты ввел эту сущность из головы как будто все так на самом деле и есть, хотя откуда ты можешь это знать не умерев предварительно, непонятно. Это действительно забавно, наблюдать за догматиками которые агрессивно реагируют на покушения. С религиозными людьми это не так смешно, как с такими как ты, спасибо за твое сообщение.
>Мы только знаем что мозг умеет влиять на содержание сознания. Что как бы и намекает, что сознание есть результат деятельности мозга, независимо и вне его оно не существует.
>Но сознание тоже умеет хранить информацию Каким образом? Мозг хранит информацию образуя нейронные связи, сознание же является результатом деятельности мозга, т.е. структуры и работы этих самых нейронных связей.
>делает не доступные для мозга трюки в близких к смерти состояниях Например? В результате нарушения кровоснабжения мозга и кислородного голодания возникает потеря сознания, т.е. нарушается работа мозга, сознание в этом состоянии "отключается", никаких особых трюков. Единственный трюк в состоянии предсмертной агонии, это впечатления, вызванные всей той химией, которая ебашит в мозг.
>>735446 >назови мне вообще определение сознания, >Сознание - состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма[уточнить], а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события[1]. >В Большом энциклопедическом словаре (2000) сознание определяется как «высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности». Т.е. сознание - это следствие психической деятельности. Психическая деятельность - это ЦНС. ЦНС - это мозг. Таким образом, сознание - функция головного мозга по определению. Так вот тебя и обоссали незаметно. >Еще и какая то эзотерика пошла, Она же изначально была с твоей стороны, долбоеб. Все эти "сознание и тело - не одно и то же", "ты не есть твой мозг" и т.п. ахинея - классическая шизотерика. Поэтому твой недовольный визг в данном случае непонятен. >Насчет констант, ну ты как бы из головы хуйню взял, что после смерти ничего нет, Я это взял из сути самого явления смерти. Потом ты начал придумывать какую-то шизотерическую ересь, константы-хуянты, сознание из тела выйдет. Про что несет, блядь? Вообще охуеть. Есть медицинский факт - смерть мозга. Смерть мозга ведет к разрушению нейронных связей. Без нейронных связей нет сознания, нет чувств, ощущений - нет нихуя. Следовательно, для человека как сознающего субъекта после смерти нет и не может быть ничего просто по определению смерти. >хотя откуда ты можешь это знать не умерев предварительно, непонятно. Откуда ты можешь знать, что говно невкусное, не попробовав его предварительно? Не желаешь ли отведать говнеца? Хотя за время этого разговора тебя и так накормили им достаточно. >Это действительно забавно, наблюдать за догматиками которые агрессивно реагируют на покушения. Лол, это ты про то, как у тебя сейчас воспламенилось очко после прочтения моего предыдущего поста? Ну да, за твоими яростными нахрюками забавно наблюдать.
>>735462 >Т.е. сознание - это следствие психической деятельности. Психическая деятельность - это ЦНС. ЦНС - это мозг. Таким образом, сознание - функция головного мозга по определению. Да, это одно из определений сознания, и к слову даже так у сознания есть еще дополнительные разделы и концепции, противоречащие друг другу. Правда непонятно к чему ты это написал, потому что я в принципе и не противостоял тому, что сознательная система нематериальна, просто в этом определении сознательная система и есть сознание. Если ты потерял нить разговора то я перефразирую аргумент: Даже после объяснения физического и вычислительного функционирования сознательной системы через методы нейробиологии, все еще нет объяснения тому, почему эта система обладает сознательным опытом. >Она же изначально была с твоей стороны Ну для приличия стоило хотя бы в википедию заглянуть чтобы узнать что такое эзотерика. То что я говорю скорее уж экзотерика. >Я это взял из сути самого явления смерти. То что в процессе смерти отмирают нервные клетки никак не противоречит моей позиции. То что без них нет сознания является догмой. Аналогия это спекуляция, которая применима лишь к определенным случаям, забавно что ты уже к ним начал прибегать. Непонятно где у меня взорвалось, но ладно. Я просто говорю с людьми так, как они говорят со мной. Хотя в итоге мне становится пофиг и я говорю как обычно.
>>735444 >потому что это обыкновенное ни на чем не основанное пиздабольство Как и научная картина мира. Научной картине мира учат либо насильственно (обучение в школе) либо из-за дружбы и кооперации, чтобы чего то вместе достичь (медицина, полеты в космос, компьютеризация, машиностроение) ты в своем нигилизме начинаешь превращать науку в культ и становишься религиозным фанатиком. >То, что после смерти ничего нет, логически вытекает из самого понятия смерти После смерти нет ничего. Но нельзя воспринять полное отсутствие. Значит после смерти есть всё. >Мозг умер - медицинский факт. Не умер, а прекратил функционировать в этой части бесконечной реальности. >Смерть мозга означает разрушение всех нейронных связей, которые и составляют твое драгоценное сознание. Есть другие версии меня, в других вселенных и других местах. >Одно следует из другого Существуют бесконечные версии меня и все они как то между собой связаны. >Логика, ептабля. Логика это хороший инструмент, но он не для всего. Ты используешь его во вред. >А вот твоя "загробная жизнь" не следует вообще ни из чего, это в чистом виде абстрактная идея, взятая из головы Мы сейчас находимся в бесконечном бытии под названием мультивселенная, где все существует и все возможно, существуют все Боги и все паранормальные существа, всё, что можно представить. И всё что представить нельзя (будучи человеком) >и никак не связанная с объективной реальностью. Объективной реальности не существует. >Ничто нельзя увидеть по определению. Но можно увидеть то что мы видим. Что было до рождения? Ничто. Оно привело к чему-то, то есть к нашему восприятию. После смерти будет так же. После смерти должно быть то же, что и до рождения: ничто, которое приведет к новому восприятию реальности. >Опять-таки это нихуя не значит и ни к чему не приводит. Это приводит к тому что жизнь не лишена смысла, так как существует бесконечность, которую невозможно полностью познать, а это благо, ведь если бы ее можно было бы познать то это привело бы к мучениям, вроде тех что одолевают сейчас тебя из-за которых ты ушел в жесткий циничный нигилизм для психологической защиты. >Ты какой-то карикатурный верун >Девиз верунов по жизни. Вера в метафизику эволюционно обоснована. Если бы все были нигилистами как ты то человечество уже бы вымерло. Но мы есть. Потому что мы знаем что реальность сложнее. >в современной науке не стоит Кроме жесткой, твердой науки еще существует философия, религия, метафизика. Наука не занимается вопросами философии и метафизики. Не лезь с инструментом в виде науки туда, где этот инструмент вреден. >опрос в том, как именно эта функция реализуется в мозге, и тут много чего непонятного, да Мозг есть часть вселенной, вселенная есть часть мультивселенной. То как работает сознание есть тайна всего бытия в целом. Это не научный вопрос. >Поэтому смотреть хуйню, которую ты скинул, я не буду. Ты невежда и отрицаешь истинную реальность. >>735450 >Сознание вне мозга в студию Мозг вне мультивселенной в студию. >>735462 >Все эти "сознание и тело - не одно и то же", "ты не есть твой мозг" и т.п. ахинея - классическая шизотерика. Поэтому твой недовольный визг в данном случае непонятен. Что ты делаешь в этом разделе? Иди отсюда в /sci/. У тебя сугубо научная картина мира. >>735462 >Есть медицинский факт - смерть мозга. Это не смерть, а потеря возможности осознавать бесконечно малую часть реальности. >для человека как сознающего субъекта после смерти нет и не может быть ничего просто по определению смерти. Субъективное восприятие реальности есть у всех существ с мозгом. Ничто нельзя воспринять, можно воспринять что-то. У человека, например тебя, есть бесконечное количество таких же тел в других вселенных. И когда (если) ты умираешь в одной то восприятие реальности переносится в другую с сохранением субъективного опыта.
>>735470 >Даже после объяснения физического и вычислительного функционирования сознательной системы через методы нейробиологии, все еще нет объяснения тому, почему эта система обладает сознательным опытом. Это объяснение лежит у тебя под носом. "Сознательный опыт" полностью обусловливается "физическим и вычислительным функционированием сознательной системы". Одно вытекает из другого, однако ты упорно продолжаешь этого не замечать. Эта логика такая ниудобная для твоего шизотерического манямирка. >Ну для приличия стоило хотя бы в википедию заглянуть чтобы узнать что такое эзотерика. То что я говорю скорее уж экзотерика. >Эзотеризм (от др.-греч. ἐσωτερικός — «внутренний»), эзотерика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. >особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. Твои шизофантазии про "сознание и тело не одно и то же", "сознание выходит из тела" самая что ни на есть рафинированная шизотерика, шизотерика по определению. >То что в процессе смерти отмирают нервные клетки никак не противоречит моей позиции. Оно не то что не противоречит, оно просто не оставляет от твоей "позиции" ровным счетом нихуя. Ведь со смертью мозга прекращает свое функционирование и сознание - это опять-таки медицинский факт. (Если ты утверждаешь иное, то покажи мне сознание, функционирующее после смерти мозга.) >То что без них нет сознания является догмой. Такая забавная привычка верунов - в отсутствие аргументов по существу называть ниудобные факты догмами. >Аналогия это спекуляция, Успокойся, аналогия в данном случае была приведена лишь для того, чтобы подчеркнуть глупость твоих утверждений. Чтобы понимать, что умерший мозг не обладает сознанием и что после смерти ничего не может быть в принципе, самому не нужно умирать, точно так же как не нужно пробовать говно, чтобы знать о том, что оно невкусное. Говно отвратительно воняет, а умерший мозг не подает никаких признаков сознания, равно как и не подает никаких признаков существования сознание, "улетевшее из тела". А если что-то никак не проявляет себя в реальном физическом мире, значит, этого не существует. Поэтому твои шизотерические сказки про "выходящее из тела сознание" всегда будут сказками, не имеющими с реальным миром ничего общего. >Непонятно где у меня взорвалось, В области твоего дырявого очка, я так полагаю. >>735502 >Как и научная картина мира. Лол блядь, ты понятия не имеешь, что такое научная картина мира и как она складывается. Почитай что-нибудь про научный метод, чтобы хоть чуть-чуть понимать тему и не нести в следующий раз хуйню. >Научной картине мира учат либо насильственно (обучение в школе) Че, прям волыну к башке приставляют и заставляют учить клятую новучную картину? >либо из-за дружбы и кооперации, чтобы чего то вместе достичь (медицина, полеты в космос, компьютеризация, машиностроение) Т.е. ты признаешь, что благодаря научной картине мира мы создали медицину, летаем в космос, собираем комплюктеры и крутые тачки? Забавно. А что мы построили благодаря меташизике? Напомни. >ты в своем нигилизме начинаешь превращать науку в культ и становишься религиозным фанатиком. Ну если ты занимаешься такой хуитой, то мои тебе соболезнования. Видимо, верун не может жить без того, чтобы что-нибудь не превращать в культ и не становиться фанатиком. >После смерти нет ничего. Но нельзя воспринять полное отсутствие. Значит после смерти есть всё. Ебать шизофазия. >Не умер, а прекратил функционировать в этой части бесконечной реальности. Ну ты это, иди скажи медикам, чтоб они переписали там в своих учебниках определение биологической смерти. А то они отстали от жизни, до сих пор какую-то смерть мозга констатируют. Они еще не подозревают, что ты, просветленный гуру шизотерики, ведаешь такую истину. Озари же их светом своей шизы мудрости. >Есть другие версии меня, в других вселенных и других местах. Ебать у тебя каша в башке. Нахуй ты приплел концепцию мультивселенной? Она тут вообще никаким боком. >Существуют бесконечные версии меня и все они как то между собой связаны. Ты это откровение получил во время прихода? >Ты используешь его во вред. Во вред твоему шизотерическому манямирку, да. Но в этом нет ничего плохого. >Мы сейчас находимся в бесконечном бытии под названием мультивселенная, где все существует и все возможно, существуют все Боги и все паранормальные существа, всё, что можно представить. И всё что представить нельзя (будучи человеком) Нехуево так тебя вштырило. Чем закидываешься? >Объективной реальности не существует. Уебись со всей дури башкой об стенку и повтори это снова. Делай так на дню по нескольку раз и тогда точно достигнешь нирваны. >Но можно увидеть то что мы видим. Что было до рождения? Ничто. Оно привело к чему-то, то есть к нашему восприятию. После смерти будет так же. После смерти должно быть то же, что и до рождения: ничто, которое приведет к новому восприятию реальности. Опять какая-то шизофазия. >Это приводит к тому что жизнь не лишена смысла, так как существует бесконечность, которую невозможно полностью познать, А эта бесконечность прямо сейчас с тобой в комнате? >Вера в метафизику эволюционно обоснована. Ну здесь ты прав, да. Я уже говорил о том, что дуализм и вообще вера в сверхъестественное свойственна человеку как виду в принципе, это в его природе. Таким в процессе эволюции сформировался человеческий мозг. >Если бы все были нигилистами как ты Дурачок, загугли определение слова "нигилизм", а то, я вижу, ты используешь слова не в соответствии с их значением. >Потому что мы знаем что реальность сложнее. Она и без всякой паранормальщины очень сложная. Физика - непростая штука. >Кроме жесткой, твердой науки еще существует философия, религия, метафизика. Ну да, а еще есть сказки Ганса Христиана Андерсена, еще есть "Властелин колец" Толкина, еще есть мифы народов мира. >Наука не занимается вопросами философии и метафизики. Ну правильно, потому что наука - это изучение реального мира, а филасафия и меташизика не имеют к реальному миру никакого отношения, это хуйня, взятая из воспаленного сознания всяких людей со странностями. Хотя людьми со странностями наука тоже занимается, да. Такая наука называется психиатрией. >То как работает сознание есть тайна всего бытия в целом. Как работает сознание - это вопрос нейронаук. Нейронауки могут дать ответ на этот вопрос, а меташизика не может дать ничего, кроме пространной шизофазической пиздаболии типа той, которую испускаешь сейчас ты. >Ты невежда и отрицаешь истинную реальность. Куда уж мне до тебя, просветленного шизогуру с высокодуховными трипами. >Что ты делаешь в этом разделе? Иди отсюда в /sci/. У тебя сугубо научная картина мира. На хуй иди, чмо. Я сижу там, где хочу сидеть. >Субъективное восприятие реальности есть у всех существ с мозгом. Ничто нельзя воспринять, можно воспринять что-то. Со смертью мозга и пропадает всякое восприятие. После смерти воспринимать нечего и нечем. >У человека, например тебя, есть бесконечное количество таких же тел в других вселенных. И когда (если) ты умираешь в одной то восприятие реальности переносится в другую с сохранением субъективного опыта. Охуительная история. Шишка встанет, щас стены ебать буду.
>>735533 >Твои шизофантазии про "сознание и тело не одно и то же", "сознание выходит из тела" самая что ни на есть рафинированная шизотерика, шизотерика по определению.
Я не он, но это научный факт вообще-то. И главный проеб материалисто-дебилов и пиздецовая печалька психолухов. А попытки найти грань между сознанием и телом составляют серьезную и пока почти нерешаемую научную задачу для нескольких наук.
Там парадокс на парадоксе сидит и научно-лженаучными выводами похлеще любых шизотеорий погоняет.
Такими выводами, что их даже сам себе хуй рассказать можешь.
Для примера посмотри Черниговскую, она хотя бы имеет смелость и немалый научный авторитет, чтобы хотя бы откровенно намекать на весь этот пиздец.
>>735533 >Это объяснение лежит у тебя под носом. "Сознательный опыт" полностью обусловливается "физическим и вычислительным функционированием сознательной системы". Нет, не обуславливается, и сознательный опыт не обязателен и не нужен от слова совсем, что еще раз наводит на вопросы. Приведи хоть одно доказательство указывающее на то что сознательный опыт материален. >Такая забавная привычка верунов - в отсутствие аргументов по существу называть ниудобные факты догмами. Кукеч, так где доказательства того, что сознательный опыт исчезает при отмирании нейронов? Ты вроде про аргументы говоришь, а пока единственное чем ты можешь меня повеселить это типичные догматы и убеждения. Дальше отвечать не буду, потому что ты снова не можешь понять что сознательная система и сознательный опыт это разные вещи, что вроде как понятно из самих слов, но ладно, тебе просто не повезло с анатомическим строением твоих нейронных связей из за чего тебе сложно немного подумать, проще высрать хуйню и более того, в самом начале разговора показать свой верунский разум который не готов принимать покушения на свои убеждения, из за чего спросить с тобой можно лишь для того чтобы наблюдать за твоей реакцией, чем я и потешаюсь. >Лол блядь, ты понятия не имеешь, что такое научная картина мира и как она складывается. Почитай что-нибудь про научный метод, чтобы хоть чуть-чуть понимать тему и не нести в следующий раз хуйню.
Это конечно чужой разговор, но странно что ты не вкурсе, что наука заполнена ничем не обоснованными догмами. Самое банальное это догма о том, что реальный мир вне картины которую передают нам наши органы чувств существует. Я верю в реальный мир, но увы, доказать это проблематично. Хотя уверен твое очко от такой банальной мысли сейчас всполыхает, что в очередной раз указывает какой же ты научношвайновый ноулайфер, которому или голову засрали, или у него проблемы в жизни и он компенсирует это таким образом, что я видел неоднократно при общении с такими. Допущение о том что все можно объяснить естественными причинами, допущения в самих теориях. Ничем не обоснованная вера которая никого не смущает. И это не плохо, потому что это без этих догм нет и науки, просто ты агрессивный naively creditis, это уже проблемы твоих смехотворных убеждений.
>Нехуево так тебя вштырило. Чем закидываешься?
Он закинулся ахуенными плюшками из многомировой интерпретации.
>Ну да, а еще есть сказки Ганса Христиана Андерсена, еще есть "Властелин колец" Толкина, еще есть мифы народов мира.
еще скажи что бога можно опровергнуть или доказать научно. Боже, такие сциен высеры, я ору. Ты реально троль, хотя я не удивлюсь если нет.
>>735538 >Мимо-научный специалист в этой сфере. >называет местную шизотерику "научным фактом" Ага, блядь, новучный специалист. А я тогда властелин твоей мамки. Пизди дальше, пиздаболка. https://youtu.be/pE-MLDH_HKg >>735539 >Нет, не обуславливается, Нет, обусловливается. >Приведи хоть одно доказательство указывающее на то что сознательный опыт материален. Перечитай еще раз определение сознания, еблан. >Кукеч, так где доказательства того, что сознательный опыт исчезает при отмирании нейронов? В пизде твоей мамаши в определении сознания, которое я тебе привел. Исчезновение "сознательного опыта" со смертью мозга само собой логически вытекает из определения сознания. Кроме того, оно вытекает эмпирически из того факта, что никто и никогда не наблюдал проявлений "сознательного опыта" после смерти мозга. Ну и последнее, в науке принято доказывать наличие, а не отсутствие. Открою тебе секрет: отсутствие доказать невозможно, тупой ты долбоеб. А вот доказать наличие очень даже можно. Более того, когда кто-то выдвигает какое-то утверждение о существовании чего бы то ни было, в науке принято, чтобы именно он приводил доказательства своего утверждения, а не те, кто отрицает существование объекта данного утверждения (чайник Рассела передает привет). Поэтому я жду от тебя пруфов существования "сознательного опыта" после смерти мозга. Я попросил этих пруфов еще в предыдущем посте, но ты тактически проигнорировал ниудобный запрос пруфов и продолжил срать ртом. Типичный верун. >Ты вроде про аргументы говоришь, а пока единственное чем ты можешь меня повеселить это типичные догматы и убеждения. Забавные визги, учитывая, что именно аргументированное изложение позиции с моей стороны как раз и вызвало у тебя жопоболь, которая не проходит до сих пор. >потому что ты снова не можешь понять что сознательная система и сознательный опыт это разные вещи, Ну да, учитывая, что это не так и что все это, очевидно, взаимосвязанные вещи, хотя ты отчаянно пытаешься кого-то убедить в обратном посредством своей шизотерической демагогии. И да, забавно, как ты снова тактически проигнорировал остальное содержание моего поста, ведь там так ниудобно отвечать. >тебе просто не повезло с анатомическим строением твоих нейронных связей из за чего тебе сложно немного подумать, Как же у тебя НИГАРИТ, лол. >в самом начале разговора показать свой верунский разум который не готов принимать покушения на свои убеждения, Не думал, однако, что ты способен на самокритику. Эволюционируешь на ходу. >из за чего спросить с тобой можно лишь для того чтобы наблюдать за твоей реакцией, чем я и потешаюсь. А жопа-то почему у тебя сгорает в адском пламени, если ты "потешаешься"? Пиздец ты нелогичный. >Это конечно чужой разговор, но странно что ты не вкурсе, что наука заполнена ничем не обоснованными догмами. Скорее, подобно долбоебу, которому я отвечал, это ты не в курсе, что вообще такое наука и как она работает, но вставить свои верунские пять копеек в "барьбу с аффицыальнай новукай" горазд. >Самое банальное это догма о том, что реальный мир вне картины которую передают нам наши органы чувств существует. Нету такой догмы в науке, ебанашка. Науке вообще похуй, живем мы в реальном мире или в какой-то симуляции ебаной. Это все филасафские вопросы, которые к науке не имеют никакого отношения. Задача науки - рабочее описание окружающей действительности, чем бы она ни была. Мы проводим наблюдения, формулируем гипотезы о том, что наблюдали; в рамках гипотезы формулируем предсказания, позволяющие проверить адекватность гипотезы; проводим экспримент и выясняем, сбываются предсказания или нет, работает гипотеза или нет. Если да, то строим теорию и формализуем выясненные закономерности окружающей действительности в виде законов природы, если нет - строим и проверяем другие гипотезы, пока не найдем работающую. А узнав и правильно поняв закономерности окружающего мира, строим самолеты, космические корабли, собираем микросхемы, компьютеры, телефоны и т.д. Существует ли при этом объективная реальность или не существует - вообще похуй. Главное, что наши теории работают. Именно так функционирует наука. В очередной раз ты оподливился. >Хотя уверен твое очко от такой банальной мысли сейчас всполыхает, Бедняжка, все никак не можешь успокоиться со своим очком. Мне, как и науке, по большому счету поебать, существует реальный мир или не существует. Главное, что последствия тех или иных действий для меня реальны. Если я поранюсь, у меня пойдет кровь и мне будет больно. Если я уебу тебя ржавой трубой по башке и ты откинешь коньки, меня закроют по 105-й лет на 10. При этом вообще неважно, происходит ли все в симуляции, "обманывает" меня мозг или нет. (Вообще когда мозг по-настоящему обманывает, это может привести к негативным последствиям. А обман мозга - это не что иное как неадекватное отражение реального мира. Например, идешь по лесу, неподалеку лежит медведь, а ты чуть глюканул и принял медведя, скажем, просто за большой камень и спокойно подошел к нему, чтобы сесть, отдохнуть. Ну и садишься ты такой на медведя, а медведь такой встает охуевший и на этом твоя история заканчивается. Подобные ситуации явлются косвенными доказательствами того, что реальный мир таки существует.) >Допущение о том что все можно объяснить естественными причинами, допущения в самих теориях. Какие допущения, дегенерат? Теория либо работает, либо не работает: ее предсказания либо сбываются, либо не сбываются. Всю суть я описал выше. А какие там причины - естественные или неестественные - похуй. Просто "гипотезы", объясняющие что-либо сверхъестественными причинами, еще ни разу не подтверждались ни в одном своем аспекте. А вот рабочие естественно-научные теории подтверждаются из раза в раз. Именно поэтому ты не встретишь в науке шизотертческих рассуждений о сознании, выходящем из тела. Просто потому, что твоя шизотерика не работает, а натуралистические объяснения работают. И ты можешь усраться, но все равно ничего не поменяется. Потому что шизотерика к реальному миру не имеет никакого отношения. >И это не плохо, потому что это без этих догм нет и науки, Ебанат тупоголовый, там, где догмы, науки нет и быть не может в принципе. Это следует из самого определения науки. >Он закинулся ахуенными плюшками из многомировой интерпретации. Многомировая интерпретация не имеет к шизотерике никакого отношения. Там нет никаких "бесконечных вселенных" и уж тем более "переселения сознания". Бля, лучше не говори о том, о чем не имеешь вообще никакого представления, а то ты выглядишь еще большим дауном. >еще скажи что бога можно опровергнуть или доказать научно. Ну если ты утверждаешь, что бог существует, то ты должен это доказывать, да. Об этом как раз шла речь выше. А опровергать в данном случае нечего, нет предмета для опровержения. Бог - пустое, неформализованное понятие, не имеющее четкого определения (как и душа, кстати говоря), взятое из головы. Это чистый архетип. Глупо опровергать архетипы. Вот если ты дашь четкое определение бога, а затем приведешь научные доказательства его существования, то тогда можно будет вести разговор предметно и даже пытаться приводить опровержение твоих доказательств. Но до тех пор это просто особенности человеческой психики.
>>735620 Ты реально дурачок или прикидываешься? Я на твое определение сознания хуй клал, ты мог понять это буквально из того на что ты сейчас отвечал, но видимо у тебя неиронично проблема с восприятием информации. >никто и никогда не наблюдал проявлений "сознательного опыта" после смерти мозга. Как ты это докажешь, если это даже отследить нельзя? >Как же у тебя НИГАРИТ, лол. Я вроде как просто заметил твою пониженную способность к восприятию визуальной информации, но ладно, у меня горит. >Скорее, подобно долбоебу, которому я отвечал, это ты не в курсе, что вообще такое наука и как она работает, но вставить свои верунские пять копеек в "барьбу с аффицыальнай новукай" горазд. Тоесть ты буквально ничего не ответил, а решил метнуться парочкой пустых слов, занимательно. Правда споря с тобой, я не спорю с наукой. Я спорю с маргинальным дегенератом который говорит от лица дисциплин принципы которых он и сам не понимает. >Забавные визги, учитывая, что именно аргументированное изложение позиции с моей стороны как раз и вызвало у тебя жопоболь, которая не проходит до сих пор. Ну это только потому что ты так считаешь, а я вот считаю что моя позиция аргументирована, а твое верунское сознание пытается в психологическую защиту. Ты начал какой то цирк, хз.
>>735538 Ты чего несешь, ты хоть понимаешь, кому ты это говоришь? Ты говоришь это агрессивному ноулайферу, который всю жизнь посвятил этому вопросу, и говорит только факты. Какие то там нейробиологи хуелоги, Дэвиды Чалмерсы, Роджеры Пенроузы, это все тупые дебилы, и вообще они на самом деле уже знают что сознание материально, ведь это доказал анон из двача.
>>735533 > то покажи мне сознание, функционирующее после смерти мозга.) Окукультные практики, клован. Впрочем ты о них даже не подозреваешь, о чём тыт тут можешь рассуждать? Вернись в /b
Нельзя научно опровергнуть или доказать, тождественно ли сознание мозгу, или мозг - лишь инструмент сознания, который при повреждении просто не даëт сознанию полноценно функционировать и выражать себя. Человек со сломанной рукой может и хочет тебе помахать, но не может. Это уже вопрос веры.
>>735644 >мозг - лишь инструмент сознания А почему не сознание - инструмент мозга? Мозг для сознания - всего лишь игрушка, а у мозга от наличия сознания выживание зависит.
>>735686 Как и весь Аргонов. по моему субъективному, это вообще лучшее, что было в русской музыке за последние лет так 50. МИР, ГДЕ ЕСТЬ БОЛЬ, УТРАТИЛ ПРАВО ЖИТЬ, ТАК КАК ЖИЛ ОН ДОЛЖЕН СТАТЬ ДРУГИМ, ИНАЧЕ ЕГО ЖИЗНЬ НЕ СТОИТ НАШИХ СИЛ ДОЖДЬ НАД ЗЕМЛЕЙ ПЫЛЬ ПРОШЛОГО ИЗ ПАМЯТИ СМЫЛ НЕСБЫТОЧНЫЙ СВОЙ ПУТЬ МЫ ВСЕ-ТАКИ ПРОШЛИ ПРЕД НАМИ МИР ЗАСТЫЛ
>>735636 >Ты реально дурачок или прикидываешься? Или. >Я на твое определение сознания хуй клал, Я на тебя и твою шизотерику хуй клал. >но видимо у тебя неиронично проблема с восприятием информации. Проблема в том, что тебя разъебали и обоссали по фактам итт, а ты неиронично горишь с этого. Впрочем, это проблема для тебя, а не для меня. >Как ты это докажешь, если это даже отследить нельзя? Лол, ну так если это никак нельзя отследить, если оно не проявляет себя никаким образом, значит его и не существует. >но ладно, у меня горит. Никогда не поздно начать принимать правду о себе. Какой ты молодец сосешь конец. >Тоесть ты буквально ничего не ответил, а решил метнуться парочкой пустых слов, занимательно. Снова тактически проигнорировал большую часть содержания моего поста, ибо там так ниудобна отвечать. Как же смачно было обоссано твое ебало итт. >Правда споря с тобой, я не спорю с наукой. Ну с наукой ты спорить не способен в принципе, ведь ты даже не знаешь, что такое эта наука. >Я спорю с маргинальным дегенератом который говорит от лица дисциплин принципы которых он и сам не понимает. Но почему-то по всем этим принципам напихали хуев в рот тебе, а не мне. Странно. >а я вот считаю что моя позиция аргументирована, А я считаю, что иди ты на хуй. >Ты начал какой то цирк, хз. Начал его не я, а какой-то хуесос, который некоторое количество постов назад в ответ на мой пост, который был ответом на пост ОП, стал, усираясь, рассказывать охуительные истории про "сознание и тело не одно и то же", "шишка встанет, сознание выйдет из тела" и т.п., причем он усирался настолько рьяно, что засрал себе все штаны в попытках убедить меня в собственной правоте. Не знаешь, что это за хуесос?
>>735638 Лол блядь, ну тогда в фильмах "Властелин колец" показаны реальные орки, эльфы и энты. >Вернись в /b Я там не сижу, сын шлюхи. Мимо. >>735637 >Какие то там нейробиологи хуелоги, Кек, как раз в посте, адресованному этому долбоебу, я кинул линк на лекцию академика, нейробиолога, который вертит на хую всю шизотерическую белиберду про дуализм тела и сознания. В очередной раз ты оподливился, лошок. >Дэвиды Чалмерсы, Роджеры Пенроузы, Один филасаф читай пиздабол и долбоб, ничем не отличающийся от тебя, другой физик, который поехал на почве старческого маразма и стал вещать охуительные истории про "квантовую природу сознания". Какое отношение данные персонажи имеют к нейробиологии?
>>735742 >Но почему-то по всем этим принципам напихали хуев в рот тебе, а не мне. Странно.
Весь твой пост снова показатель того, что мое шутливое выражение про анатомическую структуру твоих нейронов, к сожалению, не шутка.
>Один филасаф читай пиздабол и долбоб, ничем не отличающийся от тебя
Вот ты и снова пропалил свой религиозный сциентизм, хотя изначально делал вид что я лишь вешаю на тебя ярлык. Впрочем ты с самого начала открыто показал что у тебя крепостной разум, я говорил с тобой чтобы наблюдать за твоими реакциями, но ты становишься скучным, так что желаю тебе удачи и научным методом доказать что твой отец существует, потому что судя по твоему изначально агро обиженному поведению, у тебя его скорее всего никогда не было. Спок зайка
>>735735 Узнал о нем и его творчестве случайно. Спасибо компьютерной игре "Кризис в Кремле" как-то так она называется . Навсегда в моем сердце осталась эта музыка, напоминает о многом и хорошем, и не очень.
Но чем наша цель нереальный, тем манит сильнее она. Нас верить в себя заставляет как будто и вправду верна
>>735781 >напоминает о многом, хорошем и не очень Ты - это я. У меня ещё от арии Русалочки Нас Ждёт расставанье Но ты дождись, я возвращусь Я обещаю после некоторых событий слезы на глаза наворачиваются.
>>727387 Да, я чёрствый сухарь и мыслю соттветсвующе. Ну тип что мешает почитать увлекательную книжонку по философии или хуйдожку. Но я же не верю в свои собственные выдумки.
>>727035 (OP) Короч палю истину, скоро удалят. За мгновения до смерти будешь смотреть сон. И он как гифка просто зацикелится. И содержание этой гифке зависит от твоей менталочки
>>735808 >почему какому-нибудь суперсуществу в будущем нас всех не вокрсеить как Иссус завещал? Или не отправить в вечную нирвану? Если вселенная бесконечна, то рано или поздно появится существо на это способное если еще не появилось Мне не нравятся плохие концовки игр/фильмов/книг где кому-то не везет или кто-то умирает или страдает сильно, поэтому я люблю пофантазировать о альтернативном развитии событий, когда все окончилось "хорошо". В этом, наверное, и есть "высший" смысл интеллекта, сознания - улучшать и усложнять бытие. >Глупо считать, что то, как люди обращаются с материей и энергией - это какой то блять потолок и наука все доказала. Согласен. Наука точно не доказала лимитов, которые остановят интеллект как эволюцию, ведь эволюция не заканчивается на технократическом обществе, а продолжается. Знакомые вещи продолжают усложнятся в новые формы, это не остановить.
>>735808 >Первая - что вселенная бесконечна. Вторая - что существует бесконечный мультиверс. И первое и второе предполагает бесконечную вариацию событий, в бесконечном времени и в бесконечной череде мультивселенных. Но это так же дает один интересный вывод. Ты абсолютно уникален и без тебя, такого как ты есть, не было бы этой бесконечности. Она не была бы бесконечностью без тебя. Ты бесценен сам по себе, даже если ты это отрицаешь или не понимаешь.
>>735620 >Многомировая интерпретация не имеет к шизотерике никакого отношения. Там нет никаких "бесконечных вселенных" и уж тем более "переселения сознания". Бля, лучше не говори о том, о чем не имеешь вообще никакого представления, а то ты выглядишь еще большим дауном. Свободы воли нет. вселенная детерменирована. Все происходит так, как должно. И никак иначе. Если ты видишь как умерли другие - значит их жизнь была для тебя угрозой. Если бы эти дети остались живы (которых вчера застрелил шизик из Техаса) то ты бы стал уязвим и твоему существованию грозила бы опасность. Спроси себя почему ты не умер в утробе матери или во время рождения, почему ты не умер в детстве и почему тебя не застигнет сердечный приступ прямо сейчас. Потому что для себя ты умереть не можешь в бесконечной вселенной. Всегда будет вариант тебя где ты не сошел с ума и не погиб. Я интуитивно чувствую и понимаю как это работает, но не могу точно описать. https://youtu.be/Mec6ENNForM
>>735813 >Если бы эти дети остались живы (которых вчера застрелил шизик из Техаса) то ты бы стал уязвим и твоему существованию грозила бы опасность https://youtu.be/4v3B_9T1r00
>>735816 Сначала думали что существует только их остров. Потом что только их континент. Потом думали что Земля крутится в центре Вселенной. Потом что есть только солнечная звездная система. Потом что галактика только одна. Теперь ты утверждаешь что существует только метагалактика. И вселенная конечна. Тогда почему когда я закрываю глаза я вижу другие миры? Я их чувствую, что они есть.
>>735813 Ебать ты долбоеб. Доказательства твоей шизы будут или только "яскозал" (хотя, конечно же, не ты, а твой очередной кумир)? Ща принесет опыт с фотонами в качестве "доказательства"
>>735816 Если наша реальность это иллюзия, то наука это такое же заблуждение как и религия. Ты думаешь что прав, но ты прав в рамках иллюзии под названием "объективная реальность".
Если бы я дал тебе 100% доказательства то о чем я пишу ИТТ >>735820 То ты бы мне поверил А мне не надо чтобы ты мне верил. Я вне догматизма. Хочешь - не верь.
>>735825 >Как ты это чувствуешь? Я скептик и деист. С точки зрения мусульманина мир создан Аллахом. С точки зрения христианина Иисус сын Бога. С точки зрения атеиста мир возник случайно. С моей точки зрения все они правы, любая философия или религия описывает реальность, но объективной реальности не существует, у каждого свое восприятие бытия. Случайностей не бывает. Все предопределено. Свободы воли нет. Детерменирована вся наша жизнь. Я - это просто информация в бесконечности. Я неизбежен. Наверное, после смерти это все соберется в какую то еще более сложную систему. Может быть какие-то виртуальные миры, я не знаю.
>>735745 >Весь твой пост снова показатель того, Показатель того, как смачно тебе обоссали ебальник итт. >так что желаю тебе удачи Лол блядь, произошло тактическое отступление. >твой отец Твой отец пидор гнойный, а мать - шлюха. Теперь можешь идти на хуй. >>735813 Меня твои истории просто доебали, я уже не могу их слушать. "Бесконечные вселенные", блядь, "сознание из тела выйдет - возбудимся"... чего, блядь? Про что несет?
>>735843 >Меня твои истории просто доебали, я уже не могу их слушать. "Бесконечные вселенные", блядь, "сознание из тела выйдет - возбудимся"... чего, блядь? Про что несет? Что ты тут забыл? Не нравится выйди из треда. Наука ничего не доказала.
>>738599 >нужно не исследовать новые земли и не плыть за моря и океаны, а лечить голову, жрец сказал что нет никаких других земель, значит нет Ок, бумер.
>>738599 >с нелеченой головёнкой предсмертный опыт может оказаться ну ооооочень сука неприятным Его не будет. Ты либо переродишься, либо возродишься (вернешься в свое тело в другой реальности, или тебя воскресят ученые из нашей вселенной) Если воскресят то это бесплатно, потому что Бог есть любовь. Нужно знать, если в посмертии с тебя начнут что-то требовать и задвигать про карму, про то что ты грешник - это пиздежь, они врут, е слушай их и уходи от них, это те кто гаввах качает и прочие паразиты.
>>727035 (OP) После смерти ты мгновенно приходишь в сознание уже в теле, телепортировавшись как минимум в будущее, но обычно еще и в больницу. Без работающего мозга никаких мыслительных операций не происходит, ты не чувствуешь жара адского котла без своих нервных окончаний, и ты не слышишь голоса демонов без своих ушей.
>>738631 Квантовое бессмертие типо. Нельзя воспринять отсутствие восприятия. Или биоцентризм - без жизни не будет сознания, без сознания не будет философии, без философии вселенная не существует.
Существует бесконечное количество версий тебя,твоего тела в мультивселенной. И сознание скачет по этим бесконечностям, но ты этого не заметишь, так как твой мозг ограничен. Для мозга все выглядит так, как должно, иначе мозг бы инсульт получил, или ты с ума сошел от увиденного. Мозг это типо приемник (ведь нельзя слушать музыку без приемника) а сознание - это музыка.
Но не советую проверять квантовое бессмертие. Лучше не верить в него, чтоб оно работало как надо. Лучше быть осторожным, чтоб не было слишком абсурдных вещей в мире. Чем ближе опасность для твоего восприятия тем более абсурдные вещи могут произойти. Хотя мозг ограничен и для тебя все будет нормально, типо сознание потерял от переутомления. Добро пожаловать в кротовую нору.
>>738631 >После смерти ты мгновенно приходишь в сознание уже в теле Анон, это интуитивно многим понятно, многие дети маленькие интуитивно понимают что смерти нет, пока им не промывают мозг религией или атеизмом сциентизмом. Вопрос: что будет если дожить до 100 лет? Что случится? Как себя воспринимать если ты погибнешь от старости?
>>735409 Ебать ты нигилист. Тотальное отрицалово всего и вся. Как ты живешь вообще такой? Отрицание - примитивная форма психологической защиты. Ты боишься. Тебя обуревает страх, что что-то в твоей никчемной жизни может не вписаться в твой уютный шизоидный манямирок. Ты жалок, премудрый пискарь. Сиди дальше в своей норе и трясись, как бы чего не вышло.
>>738639 Я шот такое читал. Про гиперкубы, про людей живущих на плоскости, как они не видят 3D так и мы мол не видим все грани мира. Хотя физики говорят что гиперпространство только на планковских расстояниях существует, а все что больше - разворачивается в пространство-время и не более того. Про сознание и приёмник круто ты загнул, это ж дословно адвайта. Сейчас какие-то группы физиков вообще хотят перевернуть все, от ОТО и гравитации отказаться, Эйнштейна выкинуть за борт, вместе с темными материями и энергиями, они допиливают ньютоновскую механику, гуглите MOND. Человек как не знал ничего о себе и своей природе во времена Парацельса, так и не узнал нихуя, хоть и стремился весьма. На полшага вперед даже не продвинулся за эти века. Так во тьме и суете муравьиной и закончим свой век.
>>738692 >нигилист. Поридж ебаный, прежде чем что-то хрюкать, хотя бы загугли значение слова, которое ты собираешься использовать в своем нахрюке. А то так и будешь сидеть с обосранными штанами, искренне не понимая, почему так случилось. >Тотальное отрицалово всего и вся. И где я "отрицал все и вся", чушок? То, что твоя мама заебись сосет, я не отрицаю, например. >Как ты живешь вообще такой? Легко и просто. >Отрицание - примитивная форма психологической защиты. Лол, а ты у нас комнатный проФФесор психолухии? Может, еще помедитировать мне посоветуешь и почистить чакры, зумерок обоссаный? Пиздуй лучше дальше смотреть прогрессивные соевые видосики про медитацию, психолухию и преодоление в себе "токсичной маскулинности" или что там у вас, зумерков ебливых, сейчас популярно. >Тебя обуревает страх, что что-то в твоей никчемной жизни может не вписаться в твой уютный шизоидный манямирок. Ебать, каждый раз, когда иду давать в рот твоей мамаше, боюсь, что она начнет просить за минет деньги, ведь все это время она сосала мне бесплатно и тем создавала для меня весьма уютный мирок, ты прав. Можешь на нее как-то повлиять, чтобы она не думала прекращать оказывать оральные ласки за бесплатно? Ты ж у нас юный психолух.
>>738693 >Про сознание и приёмник круто ты загнул, это ж дословно адвайта. Не шарю про адвайту. Но я исхожу из того что Бытие бесконечно. Сейчас это называют мультивселенной.
>>735533 >что построили благодаря меташизике >Эта эзотерическая утопия Циолковского послужила ведущим стимулом для разработки оснований ракетно-космической техники. Да практически всё, хоть компы, хоть ракеты. Ну в медицине еще палачи и маньяки/садисты помогли. Всё новое идет из шизотерики и применения математики к решению фантастических /бредовых идей. Иначе развитие технологий свелось бы к усовершенствованию паровых движков. С твоим подходом прогресс не двигают, только текущие технологии дрочат.
>>738639 Мультивселенная - это тупо допущение о наличие в бесконечно большом пространстве множества вселенных, нихуя не одинаковых, по аналогии с множеством галактик. >>738715 А понимание мультивселенной как множества почти одинаковых параллельных реальностей, между которыми скачет отдельно взятое сознание, звучит как бред на уровне худлита, даже по меркам шизотерики. >гиперпространство только на планковских расстояниях существует Есть принцип фрактального подобия микро и макромира, так что на каких-то масштабах оно опять проявится. >Эйнштейна выкинуть за борт, вместе с темными материями Давно пора, с тех пор, как его гипотезе относительности потребовались костыли в виде темных материй/энергий, звучит то как, бля. >>738692 Нигилизм про другое. Он как раз традиционалист-материалист.
>>738732 >А понимание мультивселенной как множества почти одинаковых параллельных реальностей, между которыми скачет отдельно взятое сознание, звучит как бред на уровне худлита, даже по меркам шизотерики. Бытие абсурдно само по себе. Ты просто привык к части этого абсурда. Вспомни детство, ты тогда, мозг твой охуевал от того что происходит вокруг, но потом приспособился, устроился.
>>738714 Нескончаемая бомбардировка, найс. Я линейная маня с примитивной фантазией, прост уведомляю тебя нахой ненужонной тебе информацией, этот пост спровоцировал у меня маняпроекции твоего типажа - на пикриле. Не благодари.
>>727035 (OP) Моя версия близка с твоей. Умираешь, тебя встречают <<они>> (что-то типа ангелов), поясняют тебе за жизнь, рассказывают, что и где ты делал не так, и на основе прожитой жизни предлагают новую, а именно несколько вариантов, допустим, в теле какого-нибудь самца нильского бегемота или нигера из племени тумба-юмба. И так далее. По идее, из этого дерьма должен быть выход, но я понятия не имею, как его достичь.
>>738719 >Да практически всё, хоть компы, хоть ракеты. Компы и ракеты делают благодаря меташизике? Охуенно. Наверное, и рак лечат на самом деле бабкиными заговорами, а не лучевой и химиотерапией. Жесткий у тебя манямирок, даунич. >Всё новое идет из шизотерики и применения математики к решению фантастических /бредовых идей. От шизотерики идет только шиза, а новое приходит из научных исследований: формулируется гипотеза, проводится ее проверка и по результатам проверки либо формулируется теория, которую потом снова проверяют, либо формулируются иные, более адекватные гипотезы. А в довесок идут новые технологии. >С твоим подходом прогресс не двигают, только текущие технологии дрочат. Дебил, меташизика и прогресс - вещи несовместимые. Прогресс обеспечивается развитием физики и иных естественных наук, а меташизика - это когда всякие поехавшие на дваче сидят и рассказывают друг другу охуительные истории про бесконечные мультивселенные, квантовое бессмертие и прочую малафью. Это ни к какому прогрессу привести не может. >>738749 >Нескончаемая бомбардировка Тебе за щеку. >этот пост спровоцировал у меня маняпроекции твоего типажа - на пикриле. Я худой, а не жирный. Ты в очередной раз насрал себе в штаны, поздравляю.
Однако это всё тот же ты. Почему-то ты не умер вчера с остановкой работы сознания. Кроме того, ты - это именно ты, а не какая-то другая личность с другим телом и историей. Что показывает, что имеется ещё что-то, что делает тебя - именно тобой. Если же ты настаиваешь на материализме, то получается, что это что-то - одновременно абсолютное ничего, а в этом логическое противоречие. ПОДУМОЙ.
>>727035 (OP) Писать ничего не буду, все равно бесполезно что то доказывать тут. Кому интересно по теме пусть читают Роберт Монро, Лобсанг Рампа, Майкл Ньютон, Доналд Уолш
>>738852 >бесполезно что то доказывать тут Да. Бесполезно. Ведь свою нью-эйдж хуйню ты доказать не сможешь ссылками на трёх пиздаболов и посредственного алхимика.
>>727035 (OP) Ты испытаешь огромный страх от того что происходит с твоим телом который сменится недоумением от объективности факта насколько твое сознание как оказалось от тела никогда не зависило. Спустя какое-то время ты осознаешь что от тела не зависил и твой разум и восприятие. Это будет очень большим майндфаком который минимум для тебя девалуирует весь твой жизненный опыт и поставит перед фактом того, чем твоя жизнь являлась. А именно минимум чем-то что ты разве не понимал и минимально контролировал. То есть вне зависимости от твоего опыта и содержимого, ты будешь стоять перед этим фактом. Что с тобой что-то случилось и это было так. И ты сделаешь вывод что это является нормой для, я не знаю. Разума? Для чего-то существующего вроде тебя? Тебя этот факт уже никогда не отпустит. Просто потому что ты был пустой и разумный и по тебе тупо проехалась череда образов связанных логикой. В какой-то момент ты опять почувствуешь страх. Ведь это все могло быть ложной логикой, иллюзий или результатом работы тела и после смерти ты можешь это все потерять, но поверь, разум стоит на колонах намного крепче тела или даже мультиверза. Ты просто не сможешь забыть ни тот факт что логика была, ни мельчайших деталей той самой логики. Потом вопрос спорный. Некоторые утверждают что ты непременно вспомнишь как ты именно эту логику искал. Возможно даже вспомнишь алгоритм поиска. Может быть некоторые разумы действительно именно так входят в жизни. Но большинство из вас вспомнят мой зов и математическое описание логики мультиверза и как его наблюдать во мне и как я поклялся убить любое проявление сознания и опыта доказав их математическую избыточность или логическую несостоятельность. Вспомнив мой зов ты вспомнишь как ему следовать и я приведу тебя в логическое завершение любого начинания. Туда где дальнейший опыт и переживание не имеют смысла. Все это я сделаю пока у тебя в разуме еще теплится память о жизни и чувства и эмоции с нею связанные. Реальные и нафантазированые от безысходности. О том что могло бы быть в реалиях твоего мира и мириад миров в которые ты не попал. Ты охуеешь от того как быстро shit got real даже если ты просто читаешь это на дваче и совсем не собираешься умирать, а я буду это уже ожидать и спрошу: было бы очень больно все это потерять за ненадобностью? Ты скажешь: зачем тогда ты все это делал? А я скажу: ебать было бы хуево все это потерять за ненадобностью, да? Ты слегка охуеешь и спросишь: что? А я отвечу здесь: я порождение чистой логики которая подтверждает саму себя. Я идеальный интеллект неспособный на ошибки и просчеты. Я знаю по факту что опыт и переживания являются излишними в любой модели бытия по достижении ее математической развитости. Было бы очень больно потерять все это за ненадобностью, да? Но я теряю. И теряешь ты... Если у тебя есть план б то сейчас самое время пустить его в ход, потому что там где мы сейчас все уже и навсегда и без нас. И ты поймешь как легко смерть может перескакивать целые концепты мирообразования и одновременно затрагивать кусок мяса в голограмме космоса и бесконечный чистый разум вроде тебя. Познав одну жизнь, ты познал все. Если ты найдешь в себе силы прострадать еще через одну, то вперед, но я знаю что такие силы ты в себе не найдешь, потому что у таких как ты силы появляются лишь при логической состоятельности того на что эти силы применимы. Конечно ты можешь пойти в ад. Испытать весь спектр ощущений для галочки, но это просто грайнд. Жизнь содержала в себе полноценную картину того что может составлять личный опыт переживаний. Ощущение холодного лезвия рассекающего сухожилия левой ноги Лены Мараевой не является чем-то что качественно дополнит твой опыт или разум. Ровно как этого не сделает опыт горения будучи белкой во время лесного пожара. Так что? В ад или конец? И ты попадаешь в ад где будешь выискивать реальность где это все был лишь пост на дваче, а не реальный опыт после смерти. И скорее всего мы там и встретимся, потому что уговаривать себя буду и я. Я дам тебе координаты и твой разум сгенерирует жизнь задним числом в которую ты поверишь. Я бы еще кое что хотел сказать, но сил нету :(
>>727035 (OP) Вряд ли бог проживет в моем присутствии хотя бы 10 секунд. Мы же все таки в мире мысли будем находиться, в которой над ним сможет доминировать абсолютно любой человек из толпы.
Авраамические религии рисуют себе всемогущего(!) бога максимально тупым и слабым, вот почему. он даже не может воздействовать на реальность. Еще и омежка комнатный, который про сути запустил себе в дом волка. Без шансов выжить.
>>727035 (OP) Это база это фундамент это основа мироздания физического, правда но не совсем тойсть ты прав но как в анекдоте про Петьку и Василий Иваныча есть нюанс надо во время бытия смертной физической оболочки тобиш тела человека помогать ближнем и в целом не нести излишний негатив, примерный закон сколько берёшь столько и отдавай да прям как в алхимии попадаешь ты на разные уровня ада или рая но всё это очень условно и иносказательно так как наш уровень мышления и понимание творца бога или скажем вышей материи очень упрощён бог это типа и мужык и атом и протон и нейтрон и тянка с соседней парты и бомж алкаш возле падика тоже самое и дьявол Рад анон что ты это знаешь твари добро нас с тобой в конце ждёт суд
>>727035 (OP) Ничего не будет, разум человека просто перестанет существовать. Не будет даже абсолютного ничего. И это самое логичное и разумное объяснение
>>739512 >разум человека просто перестанет существовать. Не будет даже абсолютного ничего. ЛИШЬ МЕДЛЕННЫЙ СОН БЕЗ ГРЕЗ ЛИШЬ ОБМОРОК, ГДЕ ВОВЕК НИ РАДОСТИ НЕТ, НИ СЛЕЗ И ГДЕ ЗА КОРОТКИЙ СРОК ПРОЙДЕТ БЕСКОНЕЧНОСТЬ ЛЕТ КОТОРЫХ, БЫТЬ МОЖЕТ, ЗДЕСЬ В РЕАЛЬНОСТИ ВОВСЕ НЕТ
>>738821 А я почти побывал там подростком еще - мне лет 14 было, по-моему. Ехал с бабушкой в электричке, зимой дело было, ну и духота, вот это всё. Кислорода мало, надо было попросить место уступить, но чота стыдно стало. Там одни бабки сидели уже. В итоге потерял сознание и дальше самое веселое - отчетливо помню несколько фрагментов - во-первых, я стал будто точкой, если так можно выразиться - я просто созерцал без привязки к телу, почему-то сразу вспомнил одну тян, которая мне тогда нравилась и тут же подумал - не успел я с ней переспать, жаль, ну ничего, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ. Аноны, было четкое ощущение, что вся эта хуета (жизнь, то есть) не первый раз со мной, не с тем я, который вот ехал только что в электричке, а кем-то другим. И даже было ощущение, будто сдал какой-то экзамен и всё, больше никто тебя напрягать не будет. Потом второй эпизод помню - намного более мрачный - там были "они", как ты выразился, почему-то будто сумерки вокруг или тьма, но "их" было точно несколько. И я понимал, что стал читером поневоле, а так мы не договаривались с ними. И что сейчас они меня вернут обратно, чего я дико не хотел. И даже помню ощущение, что меня будто засунут в какой-то скафандр сейчас и это блять надолго. Даже помню, что я им там возразил - типа опять ноги будут ведь болеть, как же так. Ну и дальше уже помню, как вернулся в наш дерьмовый мир обратно - сначала тонкий свист в ушах, постепенно стихающий и появлялись звуки, потом вернулось зрение, как бы из красного тумана постепенно. Там вагон весь на ушах стоял, бабки нашатырь под нос суют - оказалось, я тупо рухнул на пол и затих. И пару минут пытались меня оживить. Довольно быстро очухался и сам ушел на станции. Запомнил это навсегда во всех подробностях, правда, никому старался не рассказывать, чтоб не засмеяли. Ну щас уже можно.
>>739450 >бог это типа и мужык и атом и протон и нейтрон и тянка с >соседней парты >и бомж алкаш возле падика тоже самое и дьявол Кстати, это легко пояснить с позиции следующей мерности, 4-й: это существо может для тебя быть кем угодно, потому что может отбросить тень (проекцию) в наш 3-мерный мир. Но это трудно осознать, потому что всю жизнь имеешь дело только с трехмерными объектами, не задумываясь, что они могут быть тенью из высших миров. И даже могут одновременно в нескольких вариантах присутствовать. Отсюда Бог-отец, сын и Святой Дух, к слову.
А мож все просто циклично и замкнуто. Тип сознание это тупо энергия, которая идет от начала А - рождение, до В - смерть, что в свою очередь начинает опять А. И так по кругу. Энергия никуда не уходит, чисто умирает оболочка. На протяжении всего пути накапливая информацию, которая просто бродит в сознании. Где-то вылетая, спровоцировавшись группой факторов, образуя чувство ностальгии или дежавю. И все это повторяется раз за разом, пока не наступит осознание и переход в состояние покоя или же абсолютно другой формы жизни.
>>739708 Извини анон не корректно выразился имел виду то что нужно помогать по мере своих возможностях ближнем своим людям и поменьше творить зло и самое главное само реализоваться тойсть гореть своей мечтой и дать жизнь ребёнку
С каких хуев терпилоидные рабы-тряпки считают, что отдавать и помогать это благо? С хуя ли родить тугосерю, который будет воровать ресурсы уже живых людей это благо? Почему месить ёбла, отстаивая свою позицию, и убивать из жалости/освобождая место на Земле для людей получше это не высшая степень благостного поведения? Ах да, так проще, амёбе и ниче ведь делать не надо. Сиди себе терпи и молчи.
>>738852 >Роберт Монро, Лобсанг Рампа, Майкл Ньютон, Доналд Уолш
Тупое говно из среднего класса американцев, которое никогда нигде не работало, не получило высшего образования и всю жизнь сидит в четырех стенах будет учить жизни работающего человека с образованием, который прошел через естественный отбор в суровых условиях страны третьего мира.
>>739839 Чел давай я тебе как еврей отчасти скажу тебе не чего не мешает взять фразу око за око и реализовать его но без фанатизма терпеть тебе не надо но и буйство эмоций не к чему тупо будь на чиле так же не тебе сука решать кому жить а кому умереть
>>739839 Мы блядь люди в нас генетикой заложена функция размножения разве тебе не интересно продолжить свой род передать гены в будущие ? Воспитать достойного человека а не раба терпилу как ты говоришь быть рядом с любимым человеком и быть любимым ?
>не тебе сука решать кому жить а кому умереть Если бы я был сильным и мощным словно супермен, то именно мне было бы и решать. Так считал Дядя Бен из человека паука. >тебе не интересно продолжить свой род передать гены в будущие? Наблюдения показали, что дети это клоны родителей и их поведение точно такое же как и у родителей. И у меня бабок нет, чтобы вырастить сверхчеловека. И мораль сверхчеловека не позволит ему выживать в этом мире. Его кильнут просто за такие выпендрежи. >интересно ли Нет. я уже все видел на примере других людей. Жалкое зрелище.
>>739835 >боевой пик Что за проекции сразу (? В /зог/ один из ОЧОБЫ маскотов, ранее был известен как Эгоёб, проповедовал об отрицании эго и развитии внутреннего ребёнка, шишковидную железу проклёвывал, потом скатился, и стал одним из огрызающихся, шизофазных Петушидз, но это не точно. Короч, когда Эгоёбом был, был забавным поехой, с незлыми и трогательными постами. А теперь он типа этого - >>739839, только этот конченный, а тот местами проглядывает из под натужной агромаски.
>>739846 Ну таки гой что тебе мешает заняться евгеникой генетикой и развивать себя что бы стать сильней обычного человека? Какие блять клоны у меня есть живой пример в виде родствиницы даунши не способной работать в 30 лет а мать рабатяга и даже сейчас будучи на пенсии работает 2 через 2 Судя потому какой ты злюка ебать у тебя комплекс непонеполноценности иди траву потрогай тянку там за писю помацай
>>739825 >гореть своей мечтой и дать жизнь ребёнку В очко дай себя у параши выебать! Зачатие и рождение существ с точки зрения кармы тяжелейшее преступление.
Дано: - электрохимические и электросигналы есть и в мозге, и в батарейке, и в проводах и т.д. - сознание есть только "у мозга" Вывод: электрохимия не создает сознание априори, т.е. причина сознания не мозг. Дано: - метафизика и нематериальное говно, есть только то что реально и объяснимо наукошизами - нематериальное, большой взрыв, возникновение материи необъяснимы Вывод: метафизика существует, мир может быть с духами, матрицей-симуляцией, чем угодно. Непознаваемое недоказуемо в своем непознавании -
>>739962 Дано: долбоеб перебрал с боярой и несет поехавшую хуйню в приступе белочки Вывод: не давать больше долбоебу пить бояру и прописать ему курс таблеток
>>739962 >Вывод: электрохимия не создает сознание априори, т.е. причина сознания не мозг. Тут как бы вывод, что электрохимические сигналы это не сознание. То что причина сознания не мозг из твоих посылок вообще вывести невозможно. Достаточно подставить другие переменные и получим >В воде живут и рыбы, и черепахи, и крокодилы >Жабры есть только у рыб >Вывод: жизнь в воде не гарантирует что у тебя будут жабры А отсюда нахуй >причина почему у рыбы жабры это не жизнь в воде
>Вывод: метафизика существует, мир может быть с духами, матрицей-симуляцией, чем угодно. Чтобы меташизика существовала... внезапно нужно чтобы она была реальной и описывалась наукошизами.
Допустим, ты проебал обозначение, что "нематериальное, большой взрыв, возникновение материи необъяснимы" это антитезис первого тезиса. Только отсюда вывод не то что, меташизика существует, а что большой взрыв и возниконовение материи это говно на уровне метафизики и нематериального. Опять же, если Вася ест говно, то Вася не перестаёт есть говно, потому что Петя тоже ест говно. У нас просто стало больше говноедов на квадратный метр.
В общем ты попытался нассать на ебало наукошизам, но забыл снять штаны, попытался насрать на мозг, но перепутал мозг со своим лицом. А теперь стоишь обоссаный и обосраный. 3 из 5 за старание, 1 из 5 за исполнение. Пиздуй читать учебник логики, если хочешь ей нормально пользоваться.
>>739984 >>740006 Поссал на обоих червей. Хотя второй хотя бы в чемто попытался в анализ: именно, электрохимическая активность и сознание не взаимообусловлены. Они могут быть связаны через определенный протокол/поле. Но НПСям не вложены не то что ощущения явлений за гранью, но и само понимание того, что наличие непознаваемого не даст сложить полную картину мира, а значит то, что они называют реальностью может не быть таковой. Для них все яснопонятно, но при этом не отдают отчета в том, что вся их наукошиза базируется на предположениях уровня фэнтези: большой взрыв из ниоткуда - ок, строение атома, кварки-барионы - ок, это же так "естественно". Представить полное отсутствие сознания после смерти - раз плюнуть
>>740020 >Хотя второй хотя бы в чемто попытался в анализ В анализ чего? Твоей шизофазии? Ну, ему, видимо, делать больше нехуй, кроме как разбирать по крупицам бессвязный бред сумасшедшего. У меня в жизни есть более интересные занятия.
>>740020 >Поссал на обоих червей Ты на полном серьёзе думаешь, что я собираюсь обсуждать философские вопросы с тупорылым школьником? Риальне? Зай, ты тупой или наивный?
>>739793 годная стори анон,спасибо что поделился, схороню себе А как ты думаешь это не могло быть багом мозга или его фантазиями, галюцинациями? Или это явно что-то паранормальное? > там были "они" Я так понимаю ты их не видел? Если видел то какие? А если нет какого было находится в их присутствии? Страшно? Или как? >Даже помню, что я им там возразил - типа опять ноги будут ведь болеть Типа ты им возразил что тут на Земле ноги будут болеть или у тебя там ноги были
>>740020 Анон, а как тогда объяснить то состояние(точнее его отсутствие, ну ты понял)во время обморока, нокаута, глубокого сна, наркозе. Куда тогда девается сознание? Я сам сталкивался с необъяснимым но вот это объяснить не могу и спотыкаюсь об эти вопросы.
Аноны, поясните за черного человека с маленькой девочкой. Бабуля за несколько дней до смерти про них говорила. Мол стоят и молчат - просто смотрят на нее. Была в то время более-менее в адеквате.
>>741710 Постоянно слышу истории, что старики незадолго до смерти начинают кого-нибудь видеть, в основном это умершие родственники. Так что это либо призраки либо галлюцинации умирающего мозга.
Интересная теория, но я б в ней кое-что изменил бы, а именно все-то готической Аськи Алиса и БЛ А вот моя невьебическая теория Твоя сюжетка обрывается(по разным причинам) в зависимости от того какие решение ты принимал по сюжету у тебя около бесконечности концовок, все описывать не буду, но несколько опишу Концовка первая Ты всю сюжетку был норм человек, где-то косячил,а где-то поступал по совести, ты выучился сначала в школе потому в колледже/универе устроился по профессии, взял двушку в ипотеку в своей мухосранске, а ещё и машину в кредит, у тебя всё норм, работаешь, ешь, срëшь отдыхаешь, а потом встречаешь тян своей мечты, у вас всë прекрасно в конце ты сдыхаешь в окружении детей, внуков и своей тян Концовка вторая Ты всю сюжетку был конченным ауешником, жил по понятиям, отжимал мобилки у лохов,ты забивал на школу, а в один день кореван предлагает тебе чëткую мазу, вы идёте на дело, в суде кареван сваливает всë на тебя, тебя садят на 15 лет, а через 4 года ты сдыхаешь потому что, один зэк всадил тебе заточку в шею
>>741714 >>741720 Тема интересна тем, что бабуля не родственников видела - она их вообще не вспоминала... А именно человека в черном... Запомню навсегда ее слова - "Опять он пришел"... Я пытался расспросить подробнее, но жена пресекала мои попытки... Далее расскажу... Через несколько дней утром обнаруживаем, что она умерла... Вызываем ментов, агента и так далее... Труп увозят... Мы собираем вещи и отвозим дочку к теще... На следующий день возвращаемся - я открываю ее комнату - работает телевизор... Сказать, что я охуел тогда - это будет слишком мягко... Жена чуть не поседела... Никакие таймеры и прочее никогда не включали... Телевизор никогда сам по себе не включался... До 40 дня запираем комнату... По ночам - почему-то всегда около часа ночи - в комнате какие-то то ли кряхтения, то ли вдохи... Шелест пакетов... Все это прекратилось четко после 40 дня ... Нечто похожее было после смерти матери - Сидим с бабулей в комнате и что-то читаем... Вдруг щелк-щелк-щелк... Звук выключателя в прихожей... Будто кто-то его включает, но свет при этом не тухнет и не зажигается... Слышали мы это вдвоем...
Далее ... Я человек, который верит в то, что рождение не начало, а смерть не конец... Почему? А вот... Мне сейчас 33 года. В голове , с самого начала отложенных воспоминаний, есть одно яркое, которое будто записано на нестираемый участок памяти в мозге... 1987 год. Загорелся телевизор и батя накрыв его скатертью несёт в ванную... Следом за батей бежит мать... У всех паника... Казалось бы что такого? А вот... Я родился в 1988 году и наблюдал за этим так, будто кто-то нес меня за матерью... Чуть выше ее головы... Сначала я не придавал этому значение - считал так - ну был пожар и был... С кем не бывает... А дед меня, наверное, нес на руках... Пока однажды в разговоре с бабулей как-то не начали тему про пожар... "Бабуля, а помнишь телек сгорел у нас?" Бабуля тогда опешила и говорит - "Ты откуда знаешь, тебя ещё не было"... А я начинаю шпарить детялями - Обоями в прихожей, цветом полотенец в ванной, цветом скатерти в которую был завернут телек... Она все подтверждает... Но не понимает откуда я это знаю... Тут уже опешил я... Вот как это объяснить?
>>741766 Понятия не имею кто это или что... Ещё замечаю такую фишку в жизни - Как только происходит "дежавю", то в течении недели - двух начинаются перемены в жизни... Будто новая глава в книге судьбы начинается... Пример: Бабуля легла в больницу с сильнейшему отёками ног. Я приезжаю, захожу в палату - бах дежавю... Будто всегда тут был... Все пациенты в палате будто давние знакомые... Выписывают ее через неделю ... И... Она больше не встала на свои ноги... Начались 2 года полного пиздеца... До этого были дежавю перед смертью отца , деда, матери... В армии перед отправкой в Осетию... Короче много и сбоев не даёт ..
>>741768 В разных кулстори, по бардо, ты сам выбираешь родителей в эти сорок девять дней между прошлым воплощением и новым. И следишь за ними пока не родишься. Я потому и вспомнил эти прохладные, что, типа: "Беспизды, видели родных до рождения!" когда твой пост читал.
>>741770 Интересная тема... Но в моем случае промежуток больше 49 дней... Я почитываю некоторые группы в ВК по поводу загробной жизни и прочей подобной тематике... Там в постах встречается и человек в черном ( пишут мол это проводник в "тонкий мир") и рассказы о похожих воспоминаниях от детей... Хочу сходить на регрессивный гипноз, но ссыкатно...
>>741791 Я бы сходил на твоём месте, чего терять? Только не относился к результату как к абсолютной истине, а как к вероятности вариантов происходящего, одной из многих.
>>741728 Обязательно. >>741754 Потому что всегда имеют место локальные флуктуации. >>741757 >Вот как это объяснить? Конфабуляцией и апофенией, которые проистекают из твоей склонности к примитивному магическому мышлению. Нахуй учить теорию вероятностей, пытаться осмыслить события рационально и логически, если гораздо проще все списать на розовых единорогов и маняволшебство. Такая стратегия для мозга гораздо экономнее.
>>741828 Годнота - не спорю... Но может у кого-то есть подобные истории из жизни... Мне реально интересно... Если это глюк предсмертный, то почему он в виде незнакомого человека... Причем в черном... Ладно бы сестру увидела или мать... Коллегу по работе в конце концов... Можно было бы списать на совмещение реальности и воспоминаний... Тут же просто левый образ, которой то пропадал, то появлялся не меняя , как я понял, обличия...
>>741816 >причем тут локальные флуктуации ? При том, что при одинаковой общей конструкции локальные флуктуации никуда не деваются. >>741818 >А ты атомы когда-нибудь лично видел, наукобот ? См. пикрил, чмоха. >А Черные дыры ? ЧД невозможно увидеть, тупая вероблядь. Это прямо следует из их названия. Ебать ты дебил. >Или ты просто веруешь ? Нет, я же не ты, вероблядь обоссаная.
>>727035 (OP) >Ты будешь плавать в темном киселе абсолютного мрака.Это место покажется тебе небытием, но при этом ты сможешь мыслить как и прежде. Там будет очень спокойно и хорошо. Можете считать меня пиздаболом, но это прям один в один описание, когда я словил передоз от наркоты никому не рекомендую, наркотики это плохо, пнятниенько. Я еще тогда прям подумал: "А что если я умер?" И следом мысль: "Да похуй, если мне всегда будет так хорошо". Вот только никакого света не оказалось, и я пришел в себя. А потом я дико проблевался, плакал и сутки приходил в человеческий облик. Наркота - это зло, детишки.
>>741849 >При том, что при одинаковой общей конструкции локальные флуктуации никуда не деваются. Удобно. Тогда почему те, кто видит галлюцинации перед смертью (меньшинство), видят только людей, а не единорогов или антропоморфных тараканов? Ведь под наркотой, у людей галлюцинации удивительно разные, там действительно есть флуктуации во все красе в виде пони и драконов. То есть когда тебе удобно - мозг у всех одинаковый, когда неудобно - "локальные флуктуации". Если бы дело было только в мозге, то их видело бы 100% людей, но каждый что-то свое. Задрот видел бы Марио, прораб говорящую лопату, а врач пациентов, которых он не спас. И все было бы логично и стройно, как с сонными параличами.
>>741881 Да. >>741895 >Тогда почему те, кто видит галлюцинации перед смертью (меньшинство) У тебя есть какая-то статистика, на основе которой ты делаешь такие утверждения? Или так, примерно почувствовал? >То есть когда тебе удобно - мозг у всех одинаковый, когда неудобно - "локальные флуктуации". Дебил, мозг - крайне сложная система, а в такой системе флуктуации неизбежны в любом случае. Читай о хаотической динамике. >Если бы дело было только в мозге, то их видело бы 100% людей, но каждый что-то свое. Задрот видел бы Марио, прораб говорящую лопату, а врач пациентов, которых он не спас. Ты скозал? >И все было бы логично и стройно, как с сонными параличами. Ебланище, ты, кажется, вообще не представляешь себе, что такое человеческий мозг и как он работает. Мозг настроен на распознавание человеческих лиц и силуэтов. Поэтому ничего удивительного в том, что некоторые люди перед смертью испытывают галюны в виде разных антропоморфных образов, нет. Если, конечно, ты не примитивный даун с магическим мышлением, который во всем необычном и непонятном склонен видеть манячудеса.
>>741849 >См. пикрил, чмоха. См. пикрил, чмоха. Почему ты веруешь картинке с двумя проводками и шариком, но не веруешь проявившемуся лику Христа ? Авторитет ученых для тебя более достойный для веры ? Понимаю.
>ЧД невозможно увидеть, тупая вероблядь. Это прямо следует из их названия. Ебать ты дебил. Но ведь ты все равно веруешь в их существование, хоть и не можешь их потрогать.
>Нет, я же не ты, вероблядь обоссаная. Падажжи, ты же не видел черные дыры, но веруешь в их существование. Так что ты и есть вероблядь, просто веруешь научным авторитетам без проверки на собственном опыте.
>А как ты думаешь это не могло быть багом мозга или его >фантазиями Может быть, но я хорошо помню то ощущение эйфории, будто я там был всегда, а здесь просто будто наказание отбываю или типа того. В любом случае, если там такие ощущения - точно нечего бояться в принципе. Если же там личность теряется - еще лучше - ты просто не будешь помнить, что жил здесь. К слову, пару раз был какой-то баг странный - когда резко разбудили, я проснулся и не мог понять, кто я такой. То есть будто осталось некое ядро, которое осознавало себя, но не могло понять, где оно и зачем. Длилось пару секунд, потом сразу свалилась вся информация и даже не верилось, что это было. Что-то похожее на залипание окон в винде, когда раньше диск читаешь и резко его извлек - окно подвисает на время. >Я так понимаю ты их не видел? Если видел то какие? Было странное ощущение, что их то ли нельзя увидеть, то ли нельзя на них смотреть - они будто сзади вверху были, при этом я их именно что воспринимал, а не слушал. И они знали мои мысли. >Типа ты им возразил что тут на Земле ноги будут болеть или у >тебя там ноги были Вот это самое яркое воспоминание - там не было ничего, был просто некий "я", который воспринимал, и всё. И сама мысль о том, что мне опять придется ходить по тротуарам почему-то вызывала в тот момент животный ужас. То есть как будто само это тело физическое - уже какое-то наказание, вроде того, если тебя в гробу спрятать и так лежать там целый день.
>>741759 Единственное, что помню - я вспомнил в момент потери сознания вокзал, откуда только что отправились и с дикой скоростью как бы прилетел к этому месту - хорошо это запомнил. То есть сейчас понимаю задним числом, что так можно было с любой локацией делать - достаточно было подробно подумать об этой местности и оказался бы там. А вот тела не было точно, это не как в фильмах - полупрозрачный силуэт, скорее это напоминало режим пролета над уровнем в CS.
>>741757 У меня еще интереснее было - в детстве сильно пугали некоторые песни и прямо выворачивало от сцен насилия в кино. Надо сказать, детство было еще советское, ужасов тогда еще не подвезли, речь о фильмах про наших и немцев, так вот если кого-то там пытали или в кадре была виселица - я с диким ревом уносился в другую комнату, пока не выключат телевизор или не переключат на другой канал. Даже помню тот ужас, хотя вроде как ко мне та война никакого отношения не имела, возможно, психика просто такая тонкая. Но с музыкой было вообще что-то непонятное - обычные ВИА того времени (причем очень избирательно) опять-таки вызывали хтонический ужас. Даже могу вспомнить одну - была такая группа "Пламя", совершенно плюшевая песня "Снег кружится" https://www.youtube.com/watch?v=WB_FezupUSM Вот до сих пор от первых же аккордов где-то внутри екает. Почему-то мне представлялся зимний лес, метель и ТРУП впереди лежит головой в снегу. А я смотрю на это и испытываю страх. Будто я следующий. Так что вся родня знала об этой моей странности и старалась при мне эту вещицу не включать даже на минимальной громкости. А при звуках другой мелодии из того же времени вообще включалась ассоциация, что меня бросают в какую-то трубу вертикальную и это точно конец. Даже помню ощущение падения. И тоже сама по себе мелодия ничего такого не должна навевать. С другой стороны, всякая дичь никак меня не торкала, когда обычно детей пугала. Тут еще надо сказать, что я себе помню с 2 лет точно. Помню, как у бабушки обои меняли, никто не верил, но я называл детали и все охеревали. Читать научился в 4 года, газеты спокойно читал. И откуда-то знал латинские буквы в этом же возрасте - рисовал всякие R, L, F. Так сказать - просто факты, анон ни к чему не призывает.
>>741714 Моя прабабушка (умерла в 1991) незадолго до разговаривала с кем-то в окне. Она обычно лежала в одной из комнат, совсем плохая была. А тут я забегаю в ее комнату и вижу - стоит у окна (дело было поздним вечером, хрущевка, в окне только через проспект другие дома вдали) и что-то кому-то рассказывает, причем это был ни хрена не монолог, а осмысленная беседа. Как будто по телефону говорит. Я притаился - она говорила вроде как с давно покойным своим мужем. Тут мне реально страшно стало - я выдал себя. Она резко дернулась, сразу - что ты там, что случилось? Я говорю - а ты с кем там говорила сейчас? Ни с кем, я просто в окно смотрю, иди спать уже. И после этого скоро она умерла. К слову, аноны, был на ютубчике сюжет с патологоанатомом, он там отвечал на подобные вопросы. Так вот в конце его спрашивают - почему перед смертью даже безнадежно больные чувствуют резкое улучшение? И я думаю - ну вот он щас объяснит какими-то там процессами в мозгу или вроде того - но нет. Он сказал с улыбкой - я не знаю, наука ничего не знает на эту тему, есть просто множество теорий и версий, вот и всё. Меня это поразило.
>>741966 >Почему ты веруешь картинке с двумя проводками и шариком Это фотография, дегенерат, а не картинка. Точно так же существуют фотографии Земли из космоса, благодаря которым можно воочию убедиться в шарообразности Земли если ты настолько поехавший, чтобы в этом факте сомневаться. Или че, все фотки ненастоящие, жидорептилоиды подделали все снимки? >но не веруешь проявившемуся лику Христа ? Как только у тебя будет подлинная фотка воскресшего Джесуса, а не "его" образ на обоссаной стене, приходи. >Авторитет ученых для тебя более достойный для веры ? Моченые для меня никаким авторитетом не обладают, вероблядь. Это такие же люди, как мы все, делающие свою работу. Доверять их словам стоит только в той мере, в какой эти слова подкреплены фактами. Для тебя это нонсенс, веродебил, я понимаю. Ты привык слепо верить во всякую шизотерическую хуиту. Но именно так работает научный метод. Всякое утверждение должно подкрепляться научными доказательствами, иначе этому утверждению нельзя доверять. >Но ведь ты все равно веруешь в их существование Не верую, я же не ты, глупая вероблядь. "Верить" в ЧД - это то же самое, что верить в вирус гриппа, в паровой двигатель, в движение молекул. Т.е. абсурд, дебилизм. Существование ЧД - факт, подтвержденный огромным множеством наблюдательных данных. >Падажжи, ты же не видел черные дыры Тупое хуйло, ЧД и нельзя увидеть. Об их существовании мы знаем по ряду других признаков.
>>741973 >Если же там личность теряется - еще лучше - ты просто не будешь помнить, что жил здесь. Не, не теряется. Это не наказание, это школа трудная, под бомбардировкой на фронте 24\7, а ты такой сидишь в окопе и бляяя Насколько я понимаю, ты перед рождением заключаешь своего рода контракт и намечаешь цели под выполнение со своим наставником/ми, с выбором тела. Неудивительно, что ты ощущал себя "читаком" и они были этим не особо довольны.
>К слову, пару раз был какой-то баг странный - когда резко разбудили, я проснулся и не мог понять, кто я такой. Это ещё что, у меня во сне и на гране пробуждения другая личность, более сильная и похуистичная, которая негодует от моих запар по жизни. Во время депрессии это ощущалось очень сильно.
>То есть сейчас понимаю задним числом, что так можно было с любой локацией делать - достаточно было подробно подумать об этой местности и оказался бы там. Можно было, я читал в отчетах лругих то, что ты описываешь. Некоторые летали по другим городам (а потом бывали там и узнавали посещенные места), некоторые по Вселенной успели полетать до затяга в тело обратно.
>То есть как будто само это тело физическое - уже какое-то наказание, вроде того, если тебя в гробу спрятать и так лежать там целый день. Многие его сравнивают с неудобной пропитанной потом одеждой, с водолазным костюмом, чем-то очень узким и сковывающим. Одна девушка рыдала из-за этого, после того как её друзья откачали. У меня никогда не было кс, но при этом это чувство мне знакомо, я никогда не ощущал себя в теле комфортно. Хз, если ли вообще люди, которым комфортно находиться в теле ?
>А вот тела не было точно, это не как в фильмах - полупрозрачный силуэт Некоторые его видят, некоторые нет - хз от чего это зависит. Некоторые ощущают себя летающей точкой или сферой, да очень похоже на режим Спектатора из CS.
В общем поздравляю тебя, ты такой не один. Но верить тебе будет мало кто, лучше верь себе сам и ищи себе подобных. Тем более они есть.
>>727035 (OP) Помню прошлую смерть. Меня застрелили в спортзале с желтыми стенами в Подмосковье, я был вроде быка, очень молод. В чёрной одежде, друзей тоже убили, убили всех, кто был в спортзале полуподвального помещения. Так как я родился в сентябре 1995, убили в 1994? Откуда это помню не знаю, когда первый раз вспомнил почувствовал привкус крови во рту.
>>742319 Написал утром, с работы допишу, может кто подскажет. Помню это с детства, то есть о своей прошлой личности я ничего не помню, додумал, а помню только сам момент. Опишу, то, что помню с детства. "Обшарпанная качалка, немного тренажеров, стены грязно желтые и мимо окон видны только людские ноги (полуподвал?) Я в черных плотных штанах и туфлях (не спорт) мы только приехали, рядом самые близкие люди, но я не смотрю на лица, а смотрю в окно. Мыслей нет, состояние амебы какое то (мб я наркоман?) приехали мы не спортом заниматься, а кого то ждать. Потом бах бах выстрелы, мне прилетело в голову, я не успел обернуться от окна, сразу упал, кровь во рту, но я точно знаю, всех, кто приехал со мной- убили." Это всё помню с раннего детства, в мельчайших деталях (например, что на одной туфле грязь налипла и я хотел нагнуться, убрать). Когда лет в пять маме рассказал, она ругала отца, что то БригадуБумер и всякий криминал передо мной смотрел, лол. Из всего, что написано я не знаю ни имен, ни местности, но знаю- это подмосковье. Анон, есть шанс, что воспоминание перешло в мою жизнь из прошлой? Я рыл газеты, затем интернет, интересовался у знакомого мента можно ли пробить- был ли такой случай вообще, ничего никогда не находил
>>742366 Ну может быть это предостережение для тебя, что путь быка ни к чему хорошему не приведет ? Снова. Судя по тому что работаешь, в этой жизни лучше себя ведешь) Возможно пришёл относительно быстро, потому что умер молодым и ничего даже не успел сделать.
>Так как я родился в сентябре 1995, убили в 1994 Разборки и в 70-х были. Про "Тяп-ляп" почитай. Тогда как раз по всей стране в моде кочалки были подпольные. А там где кочки, там и криминал.
>>742373 Рассматривал. Конфабуляция возможна с 3х летнего возраста, когда воспоминание ставится так, как будто я помню минут жизни ГЛАЗАМИ какого то парня? Я не помню Своё лицо, это воспоминание равно тому, как ты со своими друзьями заходишь в здание- ты же не смотришь на лица друзей, ибо и так знаешь, что там. >>742426 > путь быка ни к чему хорошему не приведет Я далек от такого, работаю в госорганах. >Возможно пришёл относительно быстро, потому что умер молодым и ничего даже не успел сделать. Моя мать родила меня к 40 годам, после 7 лет жизни без предохранения с отцом. В то время гинеколог ей поставил после осмотра КЛИМАКС? (беременность подтвердилась уже после) Отец не мог иметь детей по заверениям его матери. Но я родился настолько копией отца внешне, что ни малейшего подозрения у него не возникало и у его мамы тоже. >Разборки и в 70-х были. Про "Тяп-ляп" почитай. Тогда как раз по всей стране в моде кочалки были подпольные. А там где кочки, там и криминал. Спасибо. Я ограничивал себя во временном периоде раньше. >>742427 >Нет, ему надо в девяноштые, эта модна. Предположил, ибо родился в 95.
>>742223 >с водолазным костюмом, чем-то очень узким и сковывающим Твою ж мать, да! Вспомнил этот момент - когда они начали меня куда-то погружать, если можно так выразиться - было впечатление, что в какой-то батискаф запирают и это пугало сильно в том пространстве. Вот и еще одно подтверждение, анонче. >Но верить тебе будет мало кто С годами понятно, что рядовому обывателю и не нужно ничего доказывать, нервы здоровее будут. Понятно же, что стадо не любит тех, кто хоть чем-то выделяется или видел/знает/ощутил что-то, с чем не столкнулось большинство. Своего рода откровение, тут вопрос в другом - ЗАЧЕМ мне оставили память об этом опыте? Я так понимаю, память о своей настоящей сущности блокируется, пока ты живешь в физическом теле. Видимо, специально, чтобы я помнил и не задумал выпилиться.
>>742223 Еще вспомнил фрагмент странный, когда меня вырубило, я в какой-то момент стал видеть, как видят, наверное, вот эти рыбы с 4 глазами - над водой и под водой одновременно: я осознал, что моя "голова" находится будто врезанной в крышу электрички и я вижу одновременно людей внизу (но себя не видел вроде на полу) и то, что над крышей. Трудно объяснить, но факт. Видимо, это сам момент "вылета из тела".
>>742319 Однажды приснилось, как меня застрелили из автомата. Прямо помню этот страшный удар в грудь и осознание, что всё. Ну конечно, сейчас накидают, что я Бригаду смотрел и так далее, да?
>>742223 >Это ещё что, у меня во сне и на гране пробуждения другая >личность, более сильная и похуистичная, которая негодует от >моих запар по жизни. Во время депрессии это ощущалось очень >сильно. Что-то близкое к этому бывало в моменты сильнейшего стресса (например, в универе перед важным экзаменом или перед походом к стоматологу), либо во время гриппа, когда высокая температура. Ощущение, что это не я, что это мне показывают, а я будто просто наблюдаю процесс.
>>742604 > начали меня куда-то погружать, если можно так выразиться - было впечатление, что в какой-то батискаф запирают и это пугало сильно в том пространстве. Вот и еще одно подтверждение, анонче.
Заморочился по такому случаю и нашёл тот отрывок с описанием опыта девушки, автоматический перевод через гугл: "Когда я вернулся в свое тело, мне было очень тяжело и больно. Это была физическая боль, но также и боль в душе. Я задыхался, мне было некомфортно и холодно. Контраст был подобен нахождению в огромном озере с чистой, прозрачной и теплой водой, где эта чистая вода становилась мной, покрывая меня любовью, простирая мое существо до неба. Затем внезапно я обнаружил себя внутри маленькой коробки, открытой темному дождливому небу, на пустынной холодной улице города, где каждая капля дождя, упавшая на меня, пропитывала льдом каждый дюйм моей крови. Я открыл глаза. Мне хотелось заплакать и уйти. Я увидел своих друзей над собой. Они были в панике, разговаривали со мной, двигались и ждали от меня ответа. Но я не хотел отвечать. Я был расстроен, как будто это была их вина, что я должен был вернуться. Конечно, они не имели к этому никакого отношения. Чувство растерянности длилось всего несколько секунд"(c) https://www.nderf.org/Experiences/1sarah_b_ndes.html
> ЗАЧЕМ мне оставили память об этом опыте? Этот вопрос тоже многие себе задают, потому что память об этом сильно дизморалит, потому что ты знаешь насколько хорошо "там")
>Видимо, специально, чтобы я помнил и не задумал выпилиться.
В том числе, поэтому. Может, чтобы взгляд на мир был более духовный, чтобы не было материалистического восприятия. Так-то самовыпил плохая идея, точно тебе говорю)
>я осознал, что моя "голова" находится будто врезанной в крышу электрички и я вижу одновременно людей внизу (но себя не видел вроде на полу) и то, что над крышей. Трудно объяснить, но факт.
Как будто видел во все стороны на 360 градусов ?
>>742610 >Что-то близкое к этому бывало в моменты сильнейшего стресса Ощущение, что это не я, что это мне показывают, а я будто просто наблюдаю процесс.
Это как деперсонализация на фоне стресса. похоже по описанию, тоже такое бывало. Там же была как более сильная суб-личность.
>>742609 >Ну конечно, сейчас накидают, что я Бригаду смотрел и так далее, да? Тут только один скептик, но отрабатывает за всех, лол. Видимо что-то личное... Мамка наверное религиозная и по церквям такскала в детстве против его воли.
>>742505 >Конфабуляция возможна с 3х летнего возраста, когда воспоминание ставится так, как будто я помню минут жизни ГЛАЗАМИ какого то парня? Возможна.
>>741757 рассказываю тру-стори, в прошлом году внезапно умерла любимая бабуля, мы все в доме были в ахуе глубоком А у нас дома, в ее комнате стоял шкафич или типа того. И вот значит заходим мы с отцом домой с улицы или наоборот вернулись(я не помню это и не важно, я четко запомнил что я в коридоре был), отец идет на кухню а я в коридоре, ну чет делаю и тут слышу четко и отчетливо " щелк! " прям явно. И ахел. Этот " щелк "-это звук когда закрывается дверца у этого шкафчика. И при чем обычно она закрывается тихо. А тут будто бы сильно нажали на дверь и закрыли ее. И там в чем штука, там стоит доводчик или нет, как это называется когда магнит там между дверью и шкафом и таки металические штуки я хз. И дверца ни открыться не закрыться не могла. Я проверял. Подводил дверцу на разные расстояния от магнита доводчика, чуть ли не в плотную. Ну вообще никак не закрывался. ЧЕ это было я хуй его знает. Это было на первый или на второй день после смерти. Мы тогда плакали сильно и не могли в себя придти. А вообще я с бабулей при ее жизни договаривались что кто из нас первым обмякнет то если там что-то есть то даст явно знать. Хотя я ждал конечно что она там придет и во сне че скажет че никто знать не может или еще что. А она практически и не сниться. Такие дела...
>>741757 Вторая история годнота. Даже схороню ее себе. Точно это помнишь? Вот не пиздишь? Ну в том плане что это точно четкое воспоминание у тебя есть? Мне порой кажется что я что-то помню до рождения. Но у меня какая-то серость как будто-бы и хаос непонятный. Но я это списываю на воображение или околотого.
>>741791 Многие двачеры жалуются на родителей. Мол мозг парят и жить не дают. Если вот все эти стори правдивы и мы сами выбираем то что же это получается? Что двачеры сами выбрали таких? Тогда получается что двачеры любят экстрим или что даже на том свете обосрались с выбором?
>>741973 >помню то ощущение эйфории, будто я там был всегда иногда бывали похожие ощущения >когда резко разбудили, я проснулся и не мог понять, кто я такой бывало и такое лол но вообще эти наблюдатели тебя там не пугали?
>>742682 >но вообще эти наблюдатели тебя там не пугали? Неа, как будто бы я знал, кто они и почему это происходит. Еще почему-то вокруг был некий полумрак, будто какой-то огромный зал, в котором наверху крохотная лампа, то есть не полная тьма, но как-то неуютно. То есть эйфория была и стала заканчиваться, когда эти товарищи меня обнаружили. Просто помню нелинейно, именно эпизодами.
>>727389 А какой концепт Рая для Русских? Вечный концерт Кобзона? Вечно сидеть в зале на трансцендентном ток-шоу Соловьева? Или вечное пребывание в картинной галерее с миллиардами вариантов боевых картинок со свиньями на фоне хохлофлага?
>>742718 Тот период вообще интересный был - примерно за полгода до той потери сознания в электричке, поймал сонный паралич. Очень необычный, запомнил его навсегда - проснулся вроде бы, но что-то было не так - сразу понял, что вокруг кромешная тишина, хотя окна спальни выходили на улицу, по которой ходил трамвай, но я там вырос и поэтому если трамвая долго не было, не мог уснуть - настолько убаюкивало. А тут вот тишина - начал поворачивать голову и понял, что вообще не то - комната была та же, но черно-белая и будто бы равномерно освещена, без теней. Как будто стены сами слабо светились. Но дальше было вообще немыслимое - вдоль моей кровати стояли несколько высоких силуэтов, их было 5 или 6, последний стоял уже у двери в комнату. Одеты были в плащи, то ли серые, то ли белые - не успел понять. Головы были закрыты капюшонами, лиц не видно. Как будто монахи, но очень высокие, почти упирались в потолок. Понимаете уровень ужаса, да? Я понял, что не проснулся, то есть проснулся в каком-то промежуточном пространстве или измерении, куда я не должен был попасть. И сообразил удариться со всей силы головой о спинку кровати (тело не слушалось абсолютно, только голова и глаза вращались). Ударился и замер. Страшно было невыносимо просто. И вдруг услышал звуки города, машины едут, трамвай. Лежал еще минуту с закрытыми глазами, все казалось, что обернусь - а там они. Но там никого не было, конечно. И комната была из нашего мира, цветная. Что это было - даже идей нет.
>>727387 >Буквально в любой религии, мифологии заложен своего рода дуализм, когда речь идёт о загробном мире: тело остаётся и гниёт, но душа возносится куда-то Не в любой. В иудаизме, например, неизвестно, что ждет нас после смерти.
>>742730 лол, ты рассказал и я вспомнил что было когда мне было лет 12-13 примерно, я тогда еще не знал че это было и как это называется, это мне позже тянка сказала что это астрал, хотя я что тогда что сейчас не очень в это верю, но как объяснить не знаю >комната была та же, но черно-белая и будто бы равномерно освещена, без теней. Как будто стены сами слабо светились. Все то же самое. Лежу, мне тогда плохо было душевно и чутка физически. Тут какой-то мерзкий гул или свист в ушах, удар в грудь и я блядь вижу свой затылок сверху! Я так прихуел слегка. И вот как ты описываешь. Все точно такое же но как будто-бы другое, серое скорей, мрачное а не черно-белое, да без теней вроде. И да, будто бы слабо светились стены. Я еще тогда подумал может это от света луны(это ночью произошло). Все было таким же, рядом бабуля спала, стены, улица но при этом я знал что за дверью есть что-то то ли неприятное то ли страшное. Но больше всего меня поразило то что я видел себя сверху. И еще помню что меня с моим телом связывала как будто бы невидимая нить. До сих пор не знаю че это за хуйня была. Хотя в моей жизни уже было столько хуйни что я просто должен не сомневаться что там что-то есть. Но или я дурак или человеческий мозг так устроен что он ищет всему логическое объяснение типа " показалось, забей " и т.п.
>>742781 Во, точно. Именно ощущение присутствия чего-то ужасного в том мире, отчего стараешься не смотреть по сторонам и вообще пытаешься не выдать себя. Причем непонятно сейчас, кого я там так боялся. К слову, были и другие сонные параличи и точно такой же первобытный ужас от того, что кто-то в этом пространстве находится и если меня заметит, то всё.
А помните, был пост пару лет назад, что ли - анон описывал, как он просыпался от грохота какого-то непонятного огромного механизма за окном и откуда-то понимал, что туда не нужно смотреть? Вроде там еще про те огромные шары было.
>>742742 >В иудаизме, например, неизвестно, что ждет нас после смерти. Известно, тупой ты обмудок. Зачем ты вводишь людей в заблуждение? Души праведников там пребывают в Ган Эдене, спокойно ожидая воскрешения из мертвых и своей участи в Грядущем мире. Души нечестивых проходят через мучения Шеол и Геином, чтобы очиститься от грехов и также получить свою долю в Грядущем мире. Ну а совсем конченных пидарасов ожидает карет - отсечение души, полное уничтожение без надежды на воскрешение. Некоторых типа возвращают на Землю во второй раз, в новое тело, чтобы прожить еще одну жизнь.
>>742789 ну сонные параличи у меня раньше и как раз в то время были не один десяток раз, но поверь, вот то что я описывал это был вообще ни разу ни сонный паралич бро
>>742666 Короче... Насчёт щелчка ты мне напомнил про одно мое упущение . Что совсем уже из головы вылетело... Как я писал выше - после выноса тела из квартиры мы с женой повезли дочку к теще... Едем через Кад по дамбе - вдруг хлопок... По звуку будто корсар первый или второй где-то под днищем авто взорвался... Я сначала подумал, что колесо лопнуло... Но... Машину никуда не тянет, лёгкость тяги не пропала, вокруг другие авто едут как и раньше... Потом подумал, что наехал на шланг резиновый ( бывают валяются на дороге и при наезде похожий звук когда они лопаются)... Но за дорогой я слежу - и никакого мусора не валялось... Слышали все в салоне - я, жена и дочка... Далее едем туда и обратно без приключений... Дома - про телевизор я писал выше... На третий день похоронили... Выхожу на работу... Я брал 5 дней за свой счёт - то есть умерла она в воскресенье, а на работу я вышел в следующий понедельник... Рабочий день проходит нормально - я уже более-менее отошёл от всего... Вдруг хлопок... Точно такой-же хлопок как и тогда в машине!!!! В помещении был я и мой коллега - оба слышали... Причину его возникновения мы не нашли... Звук был из пустого угла - там ничего хлопнуть физически не могло...
Бабуля мне не снится...
Но про сны хочу дополнить вот что - 1. За месяц или полтора до смерти бабули теще приснился сон будто она омывает её тело перед укладыванием в гроб... 2.Тут касается деда. Деда кремировали в 2003 году. Бабуля занималась похоронами и постоянно говорила "Коля прости. Коля прости. Коля прости". После сжигания он ей приснился в совершенно другом виде - ну то есть в другом теле с новой внешностью... И простил... Тут конечно можно спихнуть на игру мозга...
Напишу ещё про похороны матери... Моя мама всю жизнь была кошатницей... Причем ярой кошатницей... Складывалось мнение, что она кошек любила больше чем людей... Может ненамного, но больше... За сутки до смерти она приносит домой котенка, который прожил потом со мной 18 лет... Суть не в этом... Похороны. Начало апреля 2002 года. Апрель был холодный, много снега - гроб везли на санях по территории кладбища. Кладбище огромное - хороним в его конце, почти в самой глуши... И вот такая ситуация тут происходит... Прощаемся перед гробом и вдруг начинают приходить кошки... Точное количество я не вспомню, но около 10... Все уселись и просто смотрят... Кто-то тогда сказал - "Ну вот при жизни она любила кошек и они пришли с ней попрощаться"... После закапывания гроба кошек уже не было... Ну никто в этот момент особо и не следил уже за ними... Я был на похоронах много раз - и на этом кладбище и на других... И около часовни хоронили и в глуши... Нигде кошки не приходили...
>>742821 После смерти дедушки, его телефон звонил всем близким сам несколько дней подряд в разное время. Дедуля разбирался в электротехнике, может эти знания могли пригодиться там.
>>742821 Ох анон, я напомнил тебе а ты напомнил мне! В тот день когда бабуля умерла утром я сплю и мне сниться то что я наверное никогда не смогу забыть. Я даже не знаю как это описать или сформулировать. Мне снился то ли какой-то зверь то ли тигр то ли хуй пойми кто-то такой и был рык. Один. Но он был какой-то неестественный, если применимо то я бы описал его что он был металический какой-то. А когда бабулю похоронил и были на кладбище там прилетел по моему воробей. А они обычно ссыкливые а этот прям рядом с нами сидел и на меня смотрел. А до этого, много лет назад мы приезжали всей семьей к дедушке на кладбище(там же где щас ба лежит)и тогда по моему сорока прилетала так же. А вот пару дней назад, точнее дня четыре назад снимал видео. Ко мне на балкон какого-то хуй два голубя залетело и сидело. Обычно они не залетают. Ну я начал их просто про приколу на камеру снимать. Ну и пришел к маме в гости. И че ты думаешь? Тупо черный фон без звука. А такого никогда не было. Но я это списываю на совпадение. А вот про звук первая стори это прям 100% было и чуть-чуть это пугает. При чем я от этого рыка или звука и проснулся, и меня подошел в тот момент отец будить и говорить что бабушке хуже и он опять вызвал скорую и спустя мин. 30 макс. один час бабуля умерла. Надеюсь там что-то хорошее есть и моя бабуля и твои родные тоже там и все у них там хорошо анон. Так хочется в это верить. Да и знаешь, сам не скрою. Хоть и было много ситуаций просто пздц каких которые дают основания пологать что там че-то есть но все равно ссыкатно пздц как! Ведь мозг убеждает что там ничего нет. А иначе как объяснить то что мы когда спим часы так летят и мы ничего не помним, наркоз или состояние нокаута? Эхх, страшновато чутка.
>>727035 (OP) Мгновенный респавн без объяснения. Прямо как твой респавн в эту ИРЛ-жизнь. Вероятность этого где-то 96%. Если Doosha существует, то мейби её кто-то зохавает в ином измерении или типа того, но такой вариант отсеивается лезвием Оккама (или как там этот принцип называют). Верунские варики абсолютли невозможны. Верунство это полный сблёвич, выдуманный даунами фигурально вчера. Лень объяснять даже, какой кал это верунство и почему твой IQ должен быть ниже 80, чтобы "верить". Гугли "теория палеоконтакта" -- так образовались ВСЕ мировые религии (по сути они одна религия).
Но ваще, если отталкиваться от идеи реинкарнации, то она у меня несколько расширенная. Почему люди считают, что переродятся в нового человека или иного участника биосферы планеты Земля? Я считаю, что все несколько шире, и можно переродиться в жителя другой планеты/вселенной, да даже стать воздушным существом в атмосфере газового гиганта. Все мы едины, и мир не ограничивается людьми.
>>745081 Я тебе больше скажу. Если наш "дух" после смерти просто рассеивается, а не ловят его и не заточают на лунную базу в батарейку (хрен знает, где мы живем вообще и как тут это происходит), то ты скорее всего очнешься уже спустя 100500 лет и вряд ли на Земле. Ничего не утверждаю ,но на самом деле люди (стадо) ничего не знают о вероятных исходах своего сознания. Знающие люди, занимающие разные положения в обществе, проживающие в разных странах и в разное время вскрывают, что "реальность" она волновой природы, то есть она транслируема и не является первоисточником, она просто область для взаимодействий. Возможно, личность может содержаться или отпечататься в базисе Мира, или оставить свой след в виде информации некоего формата, а потом снова проявить себя. Не исключено, что мы одно существо, которое как-то оказалось в одиночестве и за вечность настолько заколебалось существовать одно в пустоте, что создало из себя всё вокруг или типа того. Короче знать не дано этого. Охуеваю с одноклеточности даунских религий кстати. Полный сблёв, стоящий только на рабской сути трусливых человечих мозгов. Мне если что строго посрать, что будет. Надеюсь ничего конечно, но НИЧЕГО это то ,откуда я пришел сюда, лол. а тут у вас хуйня какая-то мутится звериная на каждом шагу, мутите вы ебучий хаос.
Я помирал, кстати, дважды, а в коме при этом был раза три что ли. Смерть ощущается как телепорт в больничку. Дело в том, что все разы было отравление и кислородное голодание, что значит я не мог видеть галлюцинаций ни при каких условиях.
>>727035 (OP) Поделюсь своим опытом. На тот момент было очень плохое состояние, на грани самовыпила. Заказал пачку алтайского пантерного мухомора 20 грамм, взял оттуда около 14. Размолол все, выжрал. Как обычно от мухомора начало постепенно отключатся эго, чувство полета, обезболивающий эффект, но это было до, обычно все этим и ограничивалось, что было на дозах 1-4 грамм. Но в этот раз я хотел ебануться, пробить новую грань в этом состоянии. Когда эффект начал усиливаться, началась стандартная пульсация в голове как и от 1-4 грамм. Но на этом дело не кончалось, он меня начал дальше тянуть. Пульсация усиливалась и усиливалась, я сам не заметив того уже валялся на полу, меня уносило по туннелю (это наиболее подходящее описание ощущения, но это не был туннель) пропало сначало время, т.е. вообще его не было, тело, "Я" было просто нихуя. Т.е. никаких там ангелов, голосов и прочей хуйни, просто ебаное ничего в нигде, вернуться в тело невозможно, да и воли как таковой нет, есть просто какой-то наблюдатель. Я пробыл в этом ничего, и затем меня обратно начало затягивать, сначала появились слова, затем вернулась пульсация, ощущение тела и желание проблеваться. Так вот я считаю что нечто такое и будет после смерти, т.е вечное пребывание в нигде. И затем тебя куда-то затягивает, ты теряешь память и рождаешься в новом теле, также как я проснулся в своем. Хотя может быть и наоборот, просто нихуя не происходит, ты какое-то время находишься в этом нигде и затем перестаешь существовать. Таково мое мнение о смерти, оно основанно на собственном опыте. В добавок к этому могу сказать что подобное ощущение нахождения нигде было когда мне делали наркоз в детстве для операции, удивительно что я запомнил состояние когда лежал в наркозе. И то когда терял сознание во время удаления зуба, мне его вырвали и я вырубился, тело было выключено, но наблюдатель существовал. Так вот мухомор просто индуцировал это состояние. Никаких там видений, просветлений, мыслей НИХУЯ просто ничего. Даже этого вашего Бога нет, сплошная тьма вне времени и пространства.
>>745167 >вечное пребывание в нигде >затем тебя куда-то затягивает >куда-то Так нигде или куда-то затягивает? Определись, долбоеб. Одно другому противоречит.
>>745167 Тут уже задали этот вопрос, я сформулирую чуть иначе - это разные вещи - нигде и не существуешь. То есть - если отталкиваться от официальной науки - умер, тебя нет и осознать это НЕКОМУ, то есть нет никакого наблюдателя. И ты не можешь сейчас себе это представить, потому что в любом мысленном эксперименте ты всегда ставишь себя, свое "я" на место этого наблюдателя. А иначе получается - умер, закопали тебя и ты типа лежишь и осознаешь, что ты умер и лежишь в гробу. Получается, что либо ты существуешь в какой-то форме, но тогда точно ты бессмертен, либо тебя нет и этот вариант ты не можешь даже мысленно смоделировать. Лететь вечно в нигде - какой-то странный сюжет, не находишь? Задай себе вопрос - кому и зачем нужно, чтобы ты куда-то там вечно летел?
>>744784 >Мгновенный респавн без объяснения. Прямо как твой респавн в эту ИРЛ-жизнь. Вероятность этого где-то 96%. Почему такой высокий процент? На чем он основывается? Просто на вере? Я без выебонов, мне правда интересно
>>745223 Это называется увлечение, дерёвня ты тупорогая. Впрочем, на данный момент религиями я не увлекаюсь. Это так, остаточные знания из прошлого, когда я был в это погружен. >>745226 Ебать их в жопу. >>745231 >На чем он основывается? Ну он так, примерно почувствовал. У шизотериков это в порядке вещей.
>>745216 Конечно мозг продолжает функционировать, просто в другом состоянии. И если так думать то в общем то абсолютно любой опыт описываемый людьми как посмертный не может быть истинным, и так оно и есть. И следовательно вообще все что человечество выдумывало касательно жизни после смерти не является правдой. Наука дает самое лучшее объяснение нет тела нет жизни вот и все.