Дорогой неофит, если ты зашел на эту доску и ищешь картинки в хайрезе или пдфки кодексов, то погоди создавать тред с реквестом, написанным КАПСБОЛДОМ, лучше спроси в треде картинок/литературы. Актуальные ссылки всегда висят в шапке раздела.Если ты не понимаешь каких-то вещей, у тебя есть вопросы, ты жаждешь знаний по бэку/настолке, то смело спрашивай тут и мимопроходящие вахаёбы постараются ответить на него в меру своей упоротости/дивности. И не забывай о Лексикануме, он зачастую знает больше анона:http://www.lexicanum.com/Если же тебе вдруг захотелось сделать толстый вброс с целью устроить срач, насладиться бугуртом олдфагов и покушать до отвала, то готовься к тому что ИНКВИЗИТОР МОЖЕТ УЕБАТЬ МОЛОТОМ ПО ТВОЕЙ ЖИРНОЙ РОЖЕ! А МОЖЕТ И НЕ УЕБАТЬНужны кодексы в ознакомительных целях: http://wh40klib.ru/Расширенный архив: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1017424Всякое-разное на инглише, актуальные версии кодексов:https://mega.nz/#F!BxI1HSgI!0tKymKh9RZTzGpgIA5EyCg!NoZlTSITГэВэ за каким-то чёртом решило официально и бешплатно выпустить руллбук на русском. Что из этого получилось можно посмотреть (и скачать) здесь: https://17890-presscdn-0-51-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/06/Warhammer-40k-Boyevoye-rukovodstvo-Russian.pdfСсыль на русиш версию полного кодекса:https://yadi.sk/i/OlwjFYOV3L5nu5Предыдущий тред:https://2ch.hk/wh/res/758803.htmlШапка:https://pastebin.com/yQ322vdN
Вопрос времен 7-ой редакции.Пусть у меня есть боевая единица с минькой с 2-мя оружиями ближнего боя (пистолет и силовой торор). БЕ успешно проводит наступление и входит в ближний бой. Минька с 2-мя оружиями получает +1 атаку за нападение. Эту бонусную атаку нужно отыгрывать как атаку пистолетом или топором?
>>764900Параметр атаки в даташите влияет только на мили.Количество выстрелов с рейндж пушек теперь пишется прямо в профиле пушки: Assault 2 к примеру. Означает, что это оружие выстрелит 2 раза.
Я правильно понимаю, что, чтобы собрать аутрайдер детач на кустодесах, мне нужно 9 минек простых байкеров и ещё одна минька шилд копетана?
Репост из БЛ-треда. Прочитал "Мстительный дух". Собс-но, какого хуя эта вечная баба взялась запечатывать ворота уже когда жареный петух клюнул? Почему нельзя было всё сделать заранее?
>>765230А даются они только за детачи? Просто так вообще на маленьких форматах тактично не развернуться, даже на те, что за двоечку :(
>>764884 (OP)Возможно, я тупой, но поделитесь ПРЯМОЙ ссылкой на последнюю версию перевода флафф-библии. Везде гуглятся какие-то сраные рапидшары и прочие депоситфилес, на которые уже все протухло.
>>765246Да нет же, она с первых страниц вводится в сюжет и начинает двигаться в сторону ворот. Но перед этим она прождала сколько-то веков или тысячелетий.
Я только заметил, что череп на знаке Адептус Механикус - странный. Не в плане того, что он наполовину из металла, а у него глазница неправильная. Есть у кого идеи, почему так получилось?
Ребят, я, короче, совсем отстал от ваховского сообщества. В общем вот услышал недавно, что тут случился Конец времен, а что это, из-за чего он случился. В какой редакции вообще все это началось? Есть ли на ютубе каналы, которые разжевывают весь бэк по концу времен?Заранее спасибо.
>>765482>В общем вот услышал недавно, что тут случился Конец времен, а что это, из-за чего он случился.В какой редакции вообще все это началось?В конце 7-й. Но это нифига не конец времён, так ломать вселенную как в ФБ не стали, просто продвинули бэк немного вперёд.
>>765482> Есть ли на ютубе каналы, которые разжевывают весь бэк по концу времен?Ребята с the station они по-моему уже каким только беком не обмазываются
После того, как инквизитор Джак Драко умер от болтгана и стал духом в Паутине, что-нибудь новое с ним происходило?
>>765633Они — телохранители Императора. Они могут выполнять его указания, пока это не будет мешать осуществлению их осовных обязанностей. А так да, если скажет свалить из дворца и не оглядываться — пошлют нахуй.
>>765633> Какие отношения между Кустодес и Гиллиманом?Такие же как и во время ВКП и Ереси - никакие.> Он может им приказывать?Им может приказывать только Император. Остальных они могут вежливо или не очень послать нахуй.
>>765647Однако же Император никому не может приказывать и не сможет никогда.Удобно устроились, черти.Почему бы просто не запретить им воспроизводство, перекрыть снабжение? Они нихуя полезного за 10к лет не сделали, только друг друга маслом мазали.
>>765659Они выпиливают всякое говно, которое замышляет покушения на импи. По сути своей действуют и как кулаки и как алфалигивон - где надо стоят на бдительной страже, а где необходимо - устраивают расследования, вылазки, допросы, подкуп информаторов, проверки всех уязвимостей во дворце размером с континент Евразия, в который постоянно стекаются миллиарды паломников. Еще при этом и умудряются устраивать Кровавые Игры (по очереди косплеят нинздя-ассасина из далекого космоса с целью выпилить импи, а все другие пытаются это предотвратить) и красоваться на пикт-камеры.Вот такое вот личное НКВД у Импи.
>>765633После 13ЧКП они участвовали в походе Индомитус под командованием Гиллимана. И вообще вылезли из Сол. Алсо, в Прогнившем троне сказано, что для кустов Дворец распространяется на весь Империум целиком.
>>765659>Они нихуя полезного за 10к лет не сделалиЛол, кусты обеспечили окончание Ереси Вандира, проведя Сорроритас во Дворец.Кроме того, они постоянно работают под прикрытием по всему Империуму.
>>765684> Лол, кусты обеспечили окончание Ереси Вандира, проведя Сорроритас во Дворец.Тогда их стоит переименовать в Адептус Швецарус. > Кроме того, они постоянно работают под прикрытием по всему Империуму.Конечно, конечно. Вторгаются в слаанешитские культы.
>>765684С тем же успехом Вандира бы прикончили Астартес и Механикус, которые вели успешный штурм.Кустодиям просто вдруг ВНЕЗАПНО захотелось, чтобы Экклезиархия вместе заслуженного места у параши сохранила несметное богатство и влияние, которое бы охраняли ебнутые на всю голову фанатички, оснащенные немногим хуже космического десанта.
>>765699Только после штурма механикусами от дворца камня на камне бы не осталось, а кустодии решили проблему малой кровью.
>>765703То есть пока Вадир десятками жег планеты, им было норм, а как появилась перспектива пару дней провести без ароматических масел и с мастерком в руке - так зашевелились.
>>765699Смерть вандира от рук Астартес или Механикус могли представить как мученическую. И в итоге началась бы настоящая гражданская война. Конфликт должен был быть решен внутри экклезиархии.
>>765707А в кодексе Некронов 3-ей редакции было сказано, что они бездушные машины смерти, служащие своим Звездным Богам, и их единственная цель - жатва душ.
>>765713А теперь они не хтоническое зло, при угрозе которого платнеты подвергают экстерминатусу? Расскажи мне еще историй пожалуйста.
>>765716Про экстерминатус в новом бэке не видел ничего, а вот случаев когда тот же маринад нагибал некронов куча, если есть пруфы милости прошу.Но главное в том что раньше они были абсолютно чужды всему живому и хотели устроить резню галактических масштабов во славу своих непозноваемых богов, а теперь просто преследуют какие то там свои цели, заключают альянсы, а богов держат на поводке.
>>765719Мёртвый пошёл. Читал такое? Некроны вылезли, покрошили пофану цивиллов, Лорды высказал ультиматум, дав людям два дня собрать монатки и съебать с шарика, всё в соответствии с некронтирским военным кодексом. Потом загеноцидил улей, оставив криговцам только уёбывать на орбиту и надеяться что экстерминатус поможет. И это основная военная доктрина Империума при столкновении с некронами, об этом прямо говорится.
>>765719Известно лишь о союзе людей с двумя некронскими лордами. Первый — всеми известный больной на голову клептоман со сбитой программой, второй — бывший царь всея некронов, который союзничал с бладами еще до вардокодекса. Что ты на это ответишь?
>>765723Окей, а теперь вопрос, разве это так же пугающе как некроны из третьей редакции которые бы просто в абсолютной тишине всех вырезали?Если это основная, то почему тот же мир механизм разъебали, ултра на ледяной планете некронам пизды дала(забыл названии книги и кампейна), может авторы как всегда преувеличивают?
>>765724До вардокодэкса у некронов именных персонажей не было толком. Современные некроны появились в пятерке.
>>765719Безвольные марионетки кучки божков-душеедов, как оригинально. Давай капнем ещё глубже? Раньше это вообще были роботы хаоса, вот где олдфажность и шикарность бэка, не? Охуенно? Охуенно! Роботы с демонами внутри!
>>765727Был безмолвный король, который вместе с бладами отбивался от нидов и скорешился с ними. До вардокодекса. Чувствуешь? Это твой шаблон рвётся, ибо бэк учить надо.
>>765725>разве это так же пугающе как некроны из третьей редакции которые бы просто в абсолютной тишине всех вырезали?Да. В книге как раз это и было. За тем лишь исключением что тамошний лорд не был лордом-дестроером, коих тысячи, и ему по фану было соблюсти традиции.
>>765731Безмолвный король появился в кодексе бладов в пятерке, в той же редакции в которой и вардокодэкс, так что подучи сам или садись обтекай. В тройке ни о каких именных некронах речи не было.
>>765731Алсо тогда еще задавали вопросы тут, а есть ли еще такие лорды, которые сами думают, а не действуют как набор скриптов на поводу у админа с косой.
>>765730Может и не оригинально зато интереснее, лучше чем цари гробниц в космосе. И это были не просто роботы, а "андроиды хаоса", так что не удивил олдфаг.
>>765733http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Codex:_Blood_Angels_(5th_Edition)http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Codex:_Necrons_(5th_Edition)Давайте поможем Даше найти даты выхода кодексов
>>765737вздохВ бэке есть полно дестроеров. И тех кто срать хотел на всяких кокококдексы чести. Собирай и играй. В чем проблема? inb4 миньки дорогие и я красить не умаю
>>765739Тем что это было что то чуждое, хтоничное, непонятное и враждебное всему живому, во многом жуткое.
>>765743Давай поможем осознать что в кодексе бладов были те самые некроны без криптеков и прочей новомодной техники, но с лордом, который сам себе хозяин.
>>765742В том что сама концепция уже другая, отыгрывать на столе можно что угодно, но лично мне нравилась старая версия.
>>765745Лорды сами себе хозяины это как раз вардовщина, в тройке есть два именных персонажа Несущий ночь и Обманщик, все остальные лорды это рабы Ктан.
>>765744А я говорю что это было тупое, безыдейное и простой как три рубля. Гэвэшники сами говорили что дэ бэка пока не завезли, играйте так, потом доделаем. И тогда еще игроки недовольное ебало корчили, что это им игрызок с миньками дали, давайте нормальный бэкц как у всех.Хочешь чуждлохтоничнонепонятное? Бери нидов.
>>765747Ну вот вышел кодекс другой фракции до переиздания некронов, и там был сам себе лорд. Что, скажем что это был Лорд Шредингера?
И вообще уже 2018-ой год на дворе, а в интернете всё ту же шарманку насилуют. У вас миньки некров хоть когда-нибудь были?
>>765748Вкусовщина сэр, перенос нынешних царей гробниц в космос тоже не особо оригинальный. Из двух говн каждому свое.
>>765753Ты же понимаешь что между ними больше различий, чем общих черт?Давай скажем что эльдары - это почти точная калька с ельфов из фб, а что сигмариты - космодесант.
>>765752Какое миньки отношение имеют к вопросу, новыми некрами играть интереснее чем старыми, бесспорно. Но для срача вокруг бэка миньки не нужны.
>>765755Но и отрицать что сходство есть тоже нельзя, египетская нежить и египетские роботы, с царями жрецами и тд.
>>765754Ах да, забыл напомнить простую истину: автор кодекса пишет правила, а не бэкц. Бэкц — коллективное творчество всех бэкописцев геймс воркшоп.
>>765764У ТС только стилистика, у некров стилистика, фараоны, династии, боевые кодексы, пирамиды блджд.
>>765772ГВэшники писали мол их нельзя сравнивать, маринад это биороботы убийцы выращиваемые с детства, зигмарины же простые смертные которым дали новую жизнь, типа гораздо человечнее.
>>765765Бэк и правила пишутся коллективом авторов и геймдизайнеров. Вард был в ГВ и тем и тем, более того он как ведущий автор/геймдизайнер задавал основной тон кодексу.
>>765774Даже не знаю, что хуже - ГВ откровенно кормит фанатов говном или само верит в ту хуйню, которую пишет. Можно же просто признать, что внешний вид скопировали с маринов, но нет, давайте лепить детские отмазки.
Парочка тупых вопросов.Очень интересна тема набора и обучения маринада. Во флаффе прочитал, что набирают их с детства, чтобы было лучше адаптироваться под все те изменения, что с ними происходит. Получается, в скаутах детишки воюют? Или маринад еще не маринад, даже если ему все импланты поставили, включая панцирь? Или набирают не только детей?Хаоситский маринад - где они берут новеньких? Или новеньких нет, только те, кто закорраптился из нормальных морячков?
>>765774> маринад это биороботы убийцы выращиваемые с детства, >зигмарины же простые смертные которые умерли и после этого им дали новую жизнь в виде простых биороботов убийцПричём что характерно ещё и многоразовей, и чем дальше тем биороботее, зигмарины вообще до сервиторовского состояния могут респавнися. Хотя они и после первого уже часто с трудом припоминают кто они и куда.
>>765805Не совсем в детстве там 14-18 что-то такое удобное окно где лучше приживается геносемя. И пока оно приживается они качаются и все такое, в скауты не сразу допускают. Хвостов везде набирают и из самых отмороженных культистов и из лояльных перебезщикрв
>>765805Набирают 11-13 летних. Около 4-5 лет может идти срок обучения. Потом тебя зачисляют в роту скаутов, а ты 2-х метровый детина, мозг твой промыт и на ребёнка ты никак не похож.У ХСМ всё сложно:1. наборы с планет, как и у лоялов.2. коррапт и как следствие вступление в варбанду3. всякие еретические-демонические инкубаторы.
>>765805>Получается, в скаутах детишки воюют? В скаутах воюют те, кто пережил цикл внедрения генных модификаций и начальные тренировки. Длится это дело несколько лет, так что начинается скаутская служба уже во вполне взрослом возрасте, и может длиться десятки лет.>Или маринад еще не маринад, даже если ему все импланты поставили, включая панцирь? Скаута повышают до марина именно с внедрением ЧП.>Хаоситский маринад - где они берут новеньких? На подконтрольных мирах.Но берут редко, потому что геносемя у всех по пизде пошло, а апотекариев взять неоткуда. Чаще они просто респавнятся в очке ужаса.
>>765811А откуда и как примарисов набирают? У них ведь нет скаутов. В пробирке выращивают? Вообще всех-всех-всех, даже в самой жопе великого разлома?
>>765805Забудь про эту систему. Теперь нету скаутов. Сплошная гусеница из интерцессоров-хеллбластеров-риверов.
>>765828Нормас ответ. Хер их знает откуда их коул достает, сказали что там технологии примархов, а примархов из варпа доставали.
>>765832Позвони и спроси у него, согласовывала он свой маняпримарисбек с гв и логикой, или похуй миньки хавают, спайс течёт.
>>765767Потому что идиоты. Ну и вард нахуярил правил таких, что хоть отказывайся играть ей богу, пасты про гусениц не просто так клепали.
>>765844Вард не только правилами, но и бэком занимался. Форс папы смурфа его детище, как и эпидемия убийства аватаров голыми руками. Так что таки реткон некронов его рук детище. В кодексе бладов была прелюдия, через несколько месяцев вышел кодекс неронов и уже был полноценный реткон. У некронов тройки не было ни свободной воли, ни имен, личности вроде были, но это не точно.
>>765711По сути, возвращать даже не нужно.Нужно лишь уточнить, что да, часть некронов взяли под контроль особо крупные осколки Ктанов, и заставили пожинать души для себя.Все, это бы примирило и любителей старого бэка, и жирных тупых детей, которым нравится вардовысер.
>>765847С таким обмазом бронёй и чёрный панцирь лишним становится. В целом примарисы мне нравятся, но скауты это какой-то полный пиздец.
>>765852>В целом примарисы мне нравятся,Говноед.Кстати, господа настольщики, а как сейчас на чем эти коуловы ублюдки на столе перемещаются? Есть у них свои ринки или там дропподы?
>>765860Разница хоть какая-то есть? Оба партизанят, оба дипсрайкают, оба шкерно убивают и разведывают.
>>7658641. Одни неофиты без ЧП, другие полноценный марины.2. Одни имеют хорошие, годные миньки, другие - йоба без души.3. Скауты прекрасно оснащены для своей задачи, у них есть маскировочные плащи и снайперки. Риверы, отрыжка 8-й редакции, типа дохуя рукопашный отряд, не могу набрать себе силового оружия, и рукопашат тем, чем у нормальных орденов оснащают тактички: болтпистолетом и ножом.
>>765848Нет. Концепцию жатвы выпилили к хуям. Даже те немногочисленные династии некров, что еще чуточку близки к старому образу, просто ведут себя как стадо пепежаб - типа мы сами не живые, и вам сукам не дадим.
>>765805>Получается, в скаутах детишки воюют?Забривают действительной сосницких лет 14и. Но даже банальное прививание всех имплантов занимает пару лет. Ещё сколько-то сезонов проходит, прежде чем неофиту доверят экипировку и задания скаута.
>>765920Так они и ебашили всё что двигалось. Лорд выступил с речью на исходе первого дня, когда народ от свежевалок с расщеплялками через все ворота улья щемился.
>>765926>>Released November 2010Да проебался, тем не менее как говорил раньше реткон неконов начался и до выхода кодекса, безмолвного царя ввели у бладов. Да и глупо придираться к датам, суть то в концепции, она менялась поступательно.
>>765921А я думал, что в далекое жопомирье на планету Сраный Мухосранск прилетают Астартес в сверкающих доспехах, которых местные дикари почитают за богов и считают высшей наградой устроить всепланетный батл рояль среди лучших бойцов, чтобы победителя забрали в морячки. Нет такого?
>>765930Ты сейчас шутишь? Извини, у меня сарказмометр барахлит, голова тоже. Так в основном и делается, как ты описал.
>>765930>>765932У некоторых орденов так и есть. Только они не "прилетают", а имеют постоянных представителей на мирах с новобранцами. На Ваале допустим КА до сих пор нечто такое и практикуют, только население более просвещено на счет Сангвиния и ангелов.
>>765948В проклятом крестовом походе так ГГТАНКРЕДА забрали, дикари сражались на арене, прилетели храмовники и забрали победителя.
>>765932>Так в основном и делается, как ты описал.Подожди, так почему тут пишут про детей и подростков? Они как-то не очень подходят на роль лучших воинов мира.
>>765968Вроде не путаю, птолемеи хоть и греки были, но копировали внешний стиль ебипта, чем дальше от собственно птолемея, тем сильнее
>>765969Берут топовых пиздюков из племен сноунигеров-выживальщиков и делают из них уберсолдат в течении 10-50 лет. Что не так?
>>765978Да все так, только непиздюки должны быть топовее по идее. Но из них маринад уже поздно делать, я понимаю.А что почитать на эту тему есть, кроме говнокнижки про кого-то из Волков?
А как именно происходит астропатическая связь?Астропаты варп-морзянку отстукивают, пикчи отправляют, или что?
>>765985Потому что это и есть ненадежная хуйню. Но альтернативы проебаны ещё до зарождения Империума, так что приходится обходится тем, что есть.
>>765982Вот как-то так. "Слепцы">Музыка и отголоски, крики и глаза, рыки младенцев и псалмы зверей, дыхание хищника на затылке сознания – всё это врывается в Квала, словно бурный поток. Пылающие пальцы сокрушают его разум. Кулак принадлежит Квалу, воля к действию принадлежит Квалу. Его разум поет в созвучии с его волей и остается в стальной клетке объятий хора позади, внизу и вокруг астропата. Он открывает слепые глаза и сухие губы, все нервы и мышцы в теле вибрируют в унисон с могучей басистой нотой, ревом белого огня, что так давно был разожжен в его душе. Камни и тени… Руки и голоса повсюду вокруг приходят в ужас и исчезают. Тогда астропат оставляет тело далеко позади, его разум и душа кричат от радостного возбуждения, пока Квал пулей несется по туннелю, озаренному для него могучим белым светом. Он посылает вперед мысль, готовую и раскрытую, словно ладонь, цветок, или разинутая пасть червя-полипа. На мгновение приходит страх. Нет ничего, что могло бы принять руку астропата и заполнить пустой сосуд, в который превратился его разум. Поднимаются шепоты, ворчат ветра глубокого варпа. Смеющийся не-цвет пытается просочиться в псайкера, и тут он чувствует…>Квал чувствует нечто…>Квал забрасывает сеть своего разума, ощущая аромат послания и аккуратно воспринимая его очертания. Он распознает касание отправителя – Скаранта. Астропата Скаранта из уставленной колоннами кельи в высокой пагоде на Ганции. Скаранта, на сообщениях которого остается запах хвойноцвета.Стягивая тенета сети, Квал превращает тонкие, как паутинка, волокна в нечто прочное и начинает вытаскивать послание. Весьма тяжеловесное, утыканное шифрами и оберегами, оно болтается в мыслях астропата, будто смертоносная мина, всплывающая на океанское мелководье. Сообщение напрягается в хватке его разума и наполняет сознание Квала болью, но воля и кое-что большее вливаются в него…>Дернеск склонился над лежащим Квалом. Лицо астропата искажали гримасы, глотка дергалась, словно он собирался закричать или сблевать. Обучение, пройденное успокоителем, позволило ему сохранить внешнюю и внутреннюю бесстрастность, даже когда между кабелями в черепе Квала запрыгали желто-зеленые дуговые разряды. >– Поступает! – громко сообщил Дернеск. – Что-то крупное поступает через него. Предупредите регента, удар будет мощным.>Служители кивнули, и известие было отправлено вниз по башне. Гуафон перенес внимание на другой комплекс пси-приборов и следил за их настройками. Ангази возглавил хор в новом изменении песни и ослабил сцепление разумов так, чтобы оно больше не было пулей и отбойным молотом, толкающим Квала вперед. Соткав сеть, плащ из своих сущностей, астропаты окружали и согревали товарища, помогали справиться с грузом послания, всасываемого в его сознание, освещали ему обратный путь из варпа в физическое тело. >Когда сообщение наконец-то выужено и сохранено, Квал разжимает хватку и позволяет разуму воспарить свободно, а затем отступает.>– Он принял, – сообщил Дернеск, хотя в этом не было нужды. Хор уже занялся своей работой, а Гуафон доложил об изменениях жизненных показателей астропата. Один из служителей согнулся над чередой определенных кабелей, шепча благословения. Он следил за тем, как нагревается металл, и наблюдал за руническими амулетами, которые, покачиваясь на разъемах, вспыхивали зеленым, охряным и снова зеленым. Система была готова.>Напрягая силы, Квал отступает назад. Шаря наугад легчайшими отростками на краю сознания, он сражается с паникой, растущей в тенях разума. Астропат слепо пытается отыскать свой хор и Ангази. Убегая обратно в собственное тело, он падает в прекрасное холодное здравомыслие Материума. Устремляясь вниз, словно перегруженный лихтер к поверхности планеты, охваченный пламенем Квал возвращается в свою плоть.Сознание дымит и вспучивается, распираемое странным грузом, алые жилы информации пульсируют в черноте разума, который астропат оберегает сиянием, Cвязанным c душой. Квал должен избавиться от сообщения. Он должен вытолкнуть сообщение. Он чувствует, как его душа начинает кровоточить.>Тонкая кровавая пленка выступила на губах Квала. Привычными экономными движениями Дернеск надломил ампулу экстракта и приложил к ней тонкую навощенную полоску, которую затем бросил в мелкую фарфоровую тарелку. Успокоитель знал, что Квал отзывается на запах экстракта эпимового масла. Он держал тарелочку возле лица астропата, положив свободную руку ему на голову. Квала бросало то в жар, то в холод, и Дернеск начал массировать ему лоб, постоянно напевая одну и ту же низкую ноту. Служитель, расположившийся за кушеткой, удовлетворенно выдохнул – все инфоруны зажглись зеленым цветом. Витифер стояла без движения, готовая убивать.>Песня хора притягивает Квала. Он уже достаточно близок, чтобы уловить первые сигналы собственных чувств: запах эпимового масла, прикосновение ко лбу, гудение голосов. Расслабившись, астропат уносится вниз.
>>765987>Вернувшееся сознание Квала врезалось в его тело, словно кулак в раскрытую ладонь. Шок прибытия заставил астропата задергаться в ремнях и взвыть от боли, рожденной давлением на растянутый разум. Склонившись над ним, Дернеск начал выкрикивать разработанные самим Квалом фразы-триггеры, которые запускали реакции, заложенные под глубоким гипнозом. Успокоитель пытался помочь астропату опустить ментальную защиту на пылающее, терзающее его послание. Встревоженный шумом, архивный сервитор приготовился к записи и задергал пером. Языки ведьминого пламени мелькали по стенам гнезда, принимая странные формы, пока их не угасили и не впитали обереги и заземления. Теперь Квал уже непрерывно шевелил губами, с которых начинали слетать беспорядочные слоги. Слоги превратились в слова, бесконечную череду слов. Дернеск распознал общие формулы и модуляции. Это было то, чего они и ждали – имперское сообщение, зашифрованное для защиты данных. Перо архивного сервитора, пробудившись к жизни, принялось быстро и небрежно царапать по разматывающейся бумажной ленте.Не разгибаясь, Дернеск слушал послание. Успокоитель знал, что речь Квала может стать неотчетливой, поскольку лицевые нервы астропата постепенно деградировали с момента Привязывания, и губы его двигались уже не так ловко, как прежде.>Дернеск почувствовал, что потеет. Когда они покинут гнездо, потребуется несколько часов, чтобы успокоить сознание Квала до уровня, на котором астропат хотя бы сможет отдохнуть перед следующим трансом. Вздохнув, успокоитель вытер лоб.>По мере того, как Квал изрыгал информацию, его судороги стихали, а крики становились тише. Нечто вроде спокойствия разгладило его черты. Речь астропата стала более плавной, не такой надрывной. Дернеск знал Квала, знал, как он думает и какие проводит ассоциации. Успокоитель вновь зашептал инициирующие фразы: обрывки стихов, или писаний, или песен, на которые, как ему было известно, отзывался астропат. Внимание Дернеска постоянно металось между успокоением разума Квала и управлением им же; он с радостью услышал, что ответные мыслительные мотивы и речевые обороты начали проявляться во фразах подопечного. >Исписанные ленты, выдаваемые архивным сервитором, загружались в инфоотводы гнезда и направлялись вниз, в донжон, в пасти логических мельниц и инфостанков техночасовни, где когитаторы цитадели когда-то наводили ауспики в межзвездное пространство и вычисляли траектории либо огневые решения. >Толстое сплетение кода заставило вспыхнуть огоньками комплекс стрекочуших когитаторов, которые находились в зале Шифраторов под бдительным присмотром назначенных туда техножрецов. Идеально точные операции машинных духов выделяли из послания отчеты о грузоперевозках и финансовых операциях, статистику сбора десятины, демографические данные, доклады о преступлениях и судебных процессах, сообщения о крестинах и меморандумы Администратума. Горы и горы цифр, в мельчайших деталях описывающих жизнь на Ганции и управление ею за уходящий месяц. В конце его шифраторы приведут всю информацию к обычному виду для передачи в Администратум на Гидрафуре. Её разобьют на достаточно маленькие пакеты, с которыми легко справятся астропаты. Часть данных ретранслируют на досветовых инфочастотах либо закодируют в инфоковчеги. Ещё часть будет вручную перенесена на бумажные копии в соседнем скрипториуме и отправлена в систему на дромоне. >Чтобы разложить такой массив информации на подходящие для передачи фрагменты, уйдет неделя. Если бы его пересылали с Ганции на Гидрафур в бумажном виде, получившиеся тома заняли бы трюмы целого грузовоза.>Некоторые инфосплетения, сами выделившиеся из общей массы, гневно запульсировали ключами безопасности и кодами предупреждений. Частью это были секретные данные Администратума, частью – Арбитрес или Министорума. Промелькнувшее низкоуровневое коммюнике линейного флота было переброшено соответствующему ведомству. Нашлась и одна очень заметная прядь кода: доклад Инквизиции, опутанный ядовитыми витками шифров. Они предназначались для захвата и разрушения любого неискушенного разума, осмелившегося слишком близко взглянуть на них. Эта прядь была вытолкнута из сознания Квала первой, ради сохранения его рассудка, и с молчаливым уважением передана аутистам Бастиона. Каждые двенадцать часов персонал Башни связывался с астропатом Инквизиции на Гидрафуре, и в этот раз им было что ему передать – а точнее, сплавить поскорее. Высоко наверху, в гнезде, Квал держался на грани потери сознания, словно в тумане воспринимая собственные движения, голос успокоителя и восхитительный аромат эпимового масла. Гипнотические команды уже начали действовать, астропат вновь накапливал силы, а его опаленный разум постепенно собирался воедино. По большому счету, Квал пока не мог отчетливо мыслить, – и это продлится ещё несколько часов, – но нечто отрывочное всплыло на поверхность его сознания.
>>765982У каждой пары астропатов свои ассоциативные ряды мыслеобразов, которыми они обмениваются. Это могут быть как пикчи, так и ноты и даже запахи.
>>765989И как из этого говна получаются строгие донесения? В железном шторме кстати астропата подсоединяли к копму и передавали обычные сообщения, кузницы механикусов обмениваются информацией с помощью астропатов сервиторов, которые двоичным кодом сообщения пересылают, но эта инфу я давно читал.
>>765993Также, как и из иероглифов, где каждый символ имеет конкретное значение, но в сочетании с другими передает иной смысл.
>>765985Так и есть. Связь через варп ненадёжна, как и всё что связано с варпом. Послания могут быть искажены или придти через лет 200 после отправления, итд. Но ничего другого нет.
>>765993> механикусов обмениваются информацией с помощью астропатов сервиторов, которые двоичным кодом сообщения пересылаютТак это то как раз просто может быть. Всего два символа в коде. Чёрный и белый допустим, или два звука. И сервитор их тупо долбит по команде представляя черный-белый-чёрный-чёрный-белый итд второй на другом конце в обратном порядке, нормальный человек по понятным причинам так не сможет и знаков там овердохуя надо просто чтоб ALO MEKA ETO TY овердохуя отправить
>>766009Да не говори. Клонированноштампованыешаблонные стгмарины, в сравнении с примусами просто фонтан фантазии и разнообразия.
>>766009Это как выпустили колабков чтоб срубить бабок. Всем понравилось выпустили целую подфракцию колобков.
>>766022Я вот безминечный нищенка, скажите мне пожалуйста, господа бояре, все эти примарисы медленно, но верно внедряются, да? Спейсмаринов теперь на свалку выкинут?
>>766037Внедрили уже. Терминаторов не завезли, из техники одна гравицапа, рукопашной нет. Еще 1-2 редакции обычные маринчики живут.
Когда Легио Кустодес стало Адептус Кустодес? Вместе с превращением Легионес Астартес в Адептус Астартес?А что поменялось-то у них?
>>764884 (OP)Хочу вкатиться в хобби по вархаммеру и собираюсь прикупить тут кое-чего. Я наконец-то скаопил денюжек и собираюсь начать играть в Ваху. Так вот - тут я набросал, что можно купить, правильно ли, что ещё надо докупить новичку? И это, играть буду с друзьями-товарищами, нагибать цели нет. Посоветуйте тут, короче.
>>766163Подумай хорошенько. Лучше возьми небольшой набор красок, грунт и 1-4 металлических миньки.Металл можно смело в ацетоне отмывать, ты хотя бы разберешься действительно ли ты хочешь этим заниматься чисто на практике.
>>766164Уже лет 10 как хочу. Я это, с универа еще мечтаю в вархаммер поиграться пыщ-пыщ сам с собой как в солдатиков. Так что вот. Советуй, что там менять-добавлять.
>>766166Там про покрас тред, а тут для неофитов-новичков, у меня ж не только и не столько про покраску, ну в общем ладно.
>>766163Ебать ты основательно закупиться решилТы 3 фракции разом решил собирать? Красить будешь всю год всё это.
>>766168Да, орки для души в основном. Живу в мухосрани, поэтому съездить закупиться не получится. А ладно. Остальное спрошу в покрасотреде.
>>766093>Когда Легио Кустодес стало Адептус Кустодес?После ереси и образования Адептус Терра, вестимо.>Вместе с превращением Легионес Астартес в Адептус Астартес?Да.>А что поменялось-то у них?Теоретически появилось подчинение Лордам Терры и Инквизиции. Практически - нихуя.
Я чёт немного запутался с тау.Вот у маринада можно красить солдат в любые цвета. Существуют сотни бэковых орденов и можно придумывать множество своих. У ХСМов примерно так же. Сотни варбанд и огранизаций побольше. Механикумы красятся под разные планеты. А тау? У них же ограниченное бэков количество септ. То есть, если я хочу бэкаво-бэкаво, я не могу придумать свою расцветку?
>>766186Эта ниша уже занята кибер-нежитью.Меня же интересует именно бэковая сторона вопроса. У прочих фракций всё более-менее ясно, а для тау я не нашёл подтверждения каноничного обмаза в любые цвета.
>>766185Да как хочешь объясняй- отдельная кампания, один из проёбанных септов или армий проёбанной сферы расширения, просто в розовую грязь вляпались равномерно...
>>766188Ты всерьез думаешь, что кто-то скажет: "Смотрите - у него бордовый вместо алого. Я с этим бордоёбом играть не стану!" ???
>>766195Ты не забывай что он тау. Половина народа с ним и так играть не будет. А вторая половина это эльдары...
Поясните за примарисовчервей-пидоров:Какого они роста?Кто сильнее кустодес или примарис?Я читал у них половинка органа от примарха,но как Коул смог без богов хаваса создать даже половинку?
>>766209>Какого они роста? Чуть выше Астартес. > Кто сильнее кустодес или примарис?Орк Кустодес. > Я читал у них половинка органа от примарха, но как Коул смог без богов хаваса создать даже половинку?Органы - это органы. Не пси энергия. Забудем про мутации из-за варпа.Практические каждый космический десантник, созданный во времена Первого Основания, обладает девятнадцатью специализированными органами, полученными из геносемени. Однако Примарис имплантированы ещё три дополнительных органа. Этому прорыву помог произойти «Сангпримус Портум» — устройство, содержащее мощный генный материал, собранный у примархов. Переданное Коулу самим Жиллиманом после Второго Основания в начале тридцать первого тысячелетия,
>>766213> содержащее мощный генный материал, собранный у примархов. Переданное Коулу самим ЖиллиманомЭто какой такой материал Жилиман у примархов собирал? И у кого именно он его собрал?
>>766209> Поясните за Мда.> Какого они роста?4 метра.> Кто сильнее кустодес или примарис?Примарис.> Я читал у них половинка органа от Примарисы это мини-примархи это даже из названия понятно ,Примарисы это мини-примархи это даже из названия понятно> но как Коул смог без богов хаваса создать даже половинку?Коул гений.
>>766163ну..кусачки и надфилим можно найти подешевле у родной мухосрани. плоскогубчики тоже можно дешевые взять. на сэкономленные деньги можешь купить латексные кисти или инвтрументы для лепки. иначе как ты грин стафф юзать будешь?
>>766163бля рофлю с вас в голосяндрув раза четыре можешь всё то же самое в литье купить и строительном лолнет хочу переплачивать олигархам
>>766222Ты опять с жирновсратом перепутал. Стандартный марин 1,7 ростом в броне, примарис на пол бошки его выше около 2х
>>766241>иначе как ты грин стафф юзать будешь?Я вообще самый ньюфажный ньюфаг и ничего этого не знаю. Собрал то, что вычленил из видосов по ютубу. Тем более, что не знаю даже как прогуглить то, что мне нужно, всякие инструменты эти, названий-то не знаю.>>766244Ну и где это твое литье купить? Да и это как-то будет, ну, не знаю даже, грустновато, ну это как не айфон купить, а его китайскую подделку.
>>766252>Стандартный марин 1,7 ростом в бронеВ Империуме значит одни карлики живут? Похоже это ты перепутал, либо толстишь.
>>766254гриннстаф тебе нужен будет, если ты начнешь знакомство с вахой через перепиливание поз старнерных морячков. а если тебе это не надо, то бери какую-нибудь шпатлевку от тамии. ей щели можно замазать, какие-нибудь мелкие косяки. гринстафф для этого мало пригоден
>>765985А хули ты хотел, на то она и Ваха. Плазмаганов, взрывающихся при выпавшей единичке, ты не застал?
>>766348Читал, говно какое-то. И там не было батл рояля, его выбрали потому что он в обычной войне хорошо пиздился.
>>766350Согласись, это совсем не>в далекое жопомирье на планету Сраный Мухосранск прилетают Астартес в сверкающих доспехах, которых местные дикари почитают за богов и считают высшей наградой устроить всепланетный батл рояль среди лучших бойцов, чтобы победителя забрали в морячки.
>>766352Через пару лет напишут и будет у вахи свой батл рояль. Когда всем наконец станет на них похуй. Еще был мелкий рассказец, кажется в сборнике к 15-летию БЛ. Тоже про отбор, как раз по теме.
Чому я такой долбаёб? Недавно познакомился со вселенной вахи. Почитал несколько книг, поиграл в компьютерные игрули, посмотрел видео на ютубе. Решил начать играть в настолку. Пошёл в магазин, купил несколько миниатюр. Раскрасил и склеил их. Но проблема в том что я не понимаю английский, вот и сижу теперь и зачитываю до дыр книгу правил только, так как она переведена на русский.
>>766365Лучше всего - в треде АОСия.>>766369Хуево тебе. Почитай старые кодексы 5-6 ред переведена вся, 7ка возможно тоже, если ради лора. Если играть хочешь, так тебе все равно люди нужны, а это значит нужен клуб. Там могут и объяснить.
>>766371Клуб есть, но как-то там не особо к новичкам относятся, как я заметил. Чисто завсегдатые сидят. Да, старые кодексы нашёл, но как я понимаю правило сильно изменяются?
Аноны, а в чем вы носите миниатюры?Вот у меня АМ - 60 гвардейцев, пара танков, сентинейлы.Покупать эти переноски по 121029321 рублей какой-то бред. К тому же они крайне ограничены.Пробовал носить в коробке (сваливал в кучу просто), но обнаружил, что акрил на некоторых модельках откалывался на острых углах или одна моделька пачкала краской другую (хуй знает как такое возможно).
>>766369Приятель, тебе сюда:https://mega.nz/#F!Wa5jwT5a!s6cIwBsthheYM1H_rfhQSQНо здесь не все кодексы.
Поясните, почему Император, когда пришел к власти, построил себе армию здоровых потных мужиков и ни одной кошкодевочки, при этом не оставил потомства?
>>766495Потому что во-первых, Император был натуралом, а во-вторых, все анимешники были истреблены ещё до Объединительных Войн.
>>766394Ты тупой?ГВшные кейси хуевые. Так понятней? Не потому, что мне денег жалко, а потому, что они ХУЕВЫЕ.>>766396Отличный вариант, спасиб!Есть пара "но" (модельки будут магнититься друг к другу во время игры при близком размещении), но в целом вариант класный. Подумаю над ним.
>>766523А чем? Я думал самое главное - людишки с лазганами и универсальные производственные центры или как их там.
>>764884 (OP)А почему нету официального треда с порнухой по Вахе?Или порнуха - ересь?И можно ли хаоситу(НЕ слаанешиту) трахать светлых эльдарок?
>>766530> хаоситу(НЕ слаанешиту) Можно найти на доске тред Жирновсратых вопросов и перекатиться туда.
>>766631Да, они от любого тепла. На солнышке могут но долго, от костра падает долговечность но в случае гвардии это не критично
>>766634Не, там сама батарея деформируется, могут контакты отойти в самый неподходящий момент. Так что это крайняя мера.
Дочитал только что "Отвергнутых мертвецов". Несколько моментов не понял.За что охотились на космодесов? Они же не были предателямиЧто за ебака была в статуе? Рандомный демон?
>>766669> За что охотились на космодесов? Наверное за то что они сбежали из тюрьмы, при этом убив двух кустодиев? > Что за ебака была в статуе? Рандомный демон?Да.
А как после Ереси и до сих пор поживают Пожиратели миров с Ангроном. Примарх отдельно, легион отдельно? Во время Ереси, помнится, они не сильно "подружились" в виду "особенностей" Ангрона.
>>766775Пожиратели, кто остался в живых, разбились на варбанды и угорают по хардкору. Гвозди стали доступны всем, так что не берсерки не только Пожиратели. Ангрон - демонический примарх и больше водит демонов.
Это боли и неосиляторства пост.Почему в вашей Вахе такие ебанутые и перегруженные правила?Как нубу можно вообще вкатиться в настолку если от одного взгляда на кор рулз этой типа "оказуаленной" восьмерки происходит разрыв мозга?Зачем, например, нужны спас-броски вообще? Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение, а дальше с каких-то хуев враг начинает роллить какой-то там спас-бросок еще. Попасть и пробить - это типа мало что ли? Тебе броню распидорасило болтом - как по всей логике после этого можно избежать ранения? А если типа не распидорасило, то зачем я тогда успешно роллил ту вунд вообще?Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата, а "лишние" вунды тупо пропадают? Все десять твоих рыл типа палят в одну тушку из всей чужой толпы? Это что вообще за бред?Что за фаза проверки боевого духа? А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга? А ничего что есть куча хаоситов слишком отмороженных/безумных чтобы вообще бежать от врага?Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели? Если враг в 10 дюймах от тебя то можешь 2 раза пальнуть, а если в 11, то сорян, братан, только один раз на курок нажать сможешь, логика, да.Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов? Сунуть болтер демону в рот и на курок нажать - вера в Императора не позволяет что ли?А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.Плюс, такое ощущение, что здесь все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.
>>766787Я тебя сейчас удивлю, но в нынешней вахе в разы меньше правил, чем в вахе прошлой, 7 редакции. А в остальном: иди на хуй, неосилятор, никто не обязан тебя что либо пояснять за твоё неосиляторство. Не хочешь - не играй. Хочешь играть, но не нравятся правила - играй с дружками на кухне, никого не волнуют ваши хоум рулы.А теперь либо запостил миньки с супом, либо съебал с доски.
>>766787> Зачем, например, нужны спас-броски вообще? Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение, а дальше с каких-то хуев враг начинает роллить какой-то там спас-бросок еще. Попасть и пробить - это типа мало что ли? Тебе броню распидорасило болтом - как по всей логике после этого можно избежать ранения? А если типа не распидорасило, то зачем я тогда успешно роллил ту вунд вообще?В рулбуке это расписано. По логике надо кидать спасбросок за броню после попадания, но после вунда, но это лишь даёт лишние броски которые могут и не произойти потому что вунд не пройдёт> Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата, а "лишние" вунды тупо пропадают? Все десять твоих рыл типа палят в одну тушку из всей чужой толпы? Это что вообще за бредВащет уходит в никуда лишний дамаг с каждого выстрела, а не со всего залпа. 10 выстрелов оп 1 дамагу которые поали и пробили убьют 10 людей> Что за фаза проверки боевого духа? А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга? А ничего что есть куча хаоситов слишком отмороженных/безумных чтобы вообще бежать от врага?Точно так же описано в рулбуке. Это не только "съебал в страхе", но и пошёл относить раненых и прочие подобные действия которые выводят солдата из боя. И марины могут бояться до уровня съёба в страхе.> Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели? Если враг в 10 дюймах от тебя то можешь 2 раза пальнуть, а если в 11, то сорян, братан, только один раз на курок нажать сможешь, логика, да.Можно оправдать тем что очередь неэффективна потому что попадёшь максимум 1 выстрелом, а поближе уже вся очередь достаёт.> Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов? Сунуть болтер демону в рот и на курок нажать - вера в Императора не позволяет что ли?То, что логичнее использовать для этого предназначенный для близкой дистанции компактный пистолетик> А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.Приведи примеры таких меняющихся абилок. Вспоминается только рассовая абилка ТЭ за номер хода и что-то у нурглитов за число убитых.
Можете пояснить мне про веру в неделимый хаос? Каким образом к ней приходят обычные люди? Конкретно интересно образование культистов. Далее, тот же вопрос, но применимо к несущим слово в 40к. Если кто-то из них очень пиздат, то он превращается в демона. Что это за демон? Кто его этим наградил? Как выглядит сам Лоргар к примеру? Интересуюсь не из праздного любопытства, хочу законверсить себе бэковую армию несунов, нужны идеи, если что-то конкретное посоветуете - буду рад.
>>766788Вот те суп. Теперь мне можно остаться что ли?>>766800- То есть логики все равно не видно. Почему тупо не сделать больше вундов/тафны и не выкинуть нахуй спас, задачу которого выполняет ролл на ту вунд. - Ок, понял, спс.- Сомнительная хуйня, для этого есть апотекарий, а сержант не разрешал покидать отделение, ведь так можно и бой проиграть, например, но ладно.- Вот только ты поближе можешь так же и промазать очередью, а на расстоянии - наоборот попасть. Если твои попадания определяет бросок кубика то.- Нет не логичнее, пистолетик как раз еще достать надо, а болтер уже в руках - он что испариться должен если враг к тебе поближе подошел?- ТЭ - это как раз про меня, лол. Но в целом я имел ввиду скорее огромный объем всего пассивного у кучи своих и вражьих юнитов - если этого всего не знать, то оппонент по-идее наябывать тебя может постоянно (а судя по разным батрепам так и происходит).
>>766701>Наверное за то что они сбежали из тюрьмы, при этом убив двух кустодиев? Я об охоте, после которой они попали в тюрячку, которая в самом начале.
>>766787> Это боли и неосиляторства пост.> Почему в вашей Вахе такие ебанутые и перегруженные правила?Чтобы было ебануто и перегруженно. Казуалы не нужны.> Как нубу можно вообще вкатиться в настолку если от одного взгляда на кор рулз этой типа "оказуаленной" восьмерки происходит разрыв мозга?Учить правила потихоньку. > Плюс, такое ощущение, что здесь все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.Тебе не нужно балансить фракции, если за тебя это сделает рандом.
>>766804Чтобы не обманывали - знай кодекс и проси вординг на любое сомнение. И раз уж ты с супом, последуй моему совету: играй в удовольствие, а не доебывайся к игровой механики, ибо Гв совсем насрать на твоё мнение.
>>766804> - То есть логики все равно не видно. Почему тупо не сделать больше вундов/тафны и не выкинуть нахуй спас, задачу которого выполняет ролл на ту вунд. Логика в том, что есть армор и это отдельный бросок чтобы выжить и это не всегда армор, а иногда всякие увороты-энергетические щиты. Такой порядок уменьшает общее количество бросков при возможности этого самого сейв рола.> Сомнительная хуйня, для этого есть апотекарий, а сержант не разрешал покидать отделение, ведь так можно и бой проиграть, например, но ладно.Именно поэтому у маринов лояльных фракционная пассивка это реролл морали и она сама по сбее достаточно высокая.> - Вот только ты поближе можешь так же и промазать очередью, а на расстоянии - наоборот попасть. Если твои попадания определяет бросок кубика то.По другому объясню. Представь что твой солдатик всеглда стреляет очередью из 3 патронов, но издалека он может попасть максимум одним, а вот вблизи уже больше шанс и потому ты кидаешь какбы на 2 выстрела.> - Нет не логичнее, пистолетик как раз еще достать надо, а болтер уже в руках - он что испариться должен если враг к тебе поближе подошел?Они же магнитятся к бёдрам. Одним движением убрал болтер и возвратным достал пистолет. В конце-концов и на землю можно швырнуть или просто представить что он этим самым болтером в мили и стреляет, статы же одинаковые помимо количества выстрелов.> Но в целом я имел ввиду скорее огромный объем всего пассивного у кучи своих и вражьих юнитов - если этого всего не знать, то оппонент по-идее наябывать тебя может постоянно (а судя по разным батрепам так и происходит).Есть куча пассивок которые по сути одинаковы, но имеют разное название у разных фракций. Ещё перед игрой можешь просто спросить "что у тебя есть из абилок о чём мне следует знать?" или просто кодекс открыть посмотреть юнитов конкретных.
>>766787>Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждениеИграй в Вармаш, там так.>Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдатаПравила читай внимательнее. Попадания распределяются по всему отряду.>Что за фаза проверки боевого духа?Играй в Вармаш, там выпилили эту фазу недавно.>Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели?Дальше цель - больше надо целиться, чтобы попасть, соответственно меньше стрелять.>Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов?Играй в ЭоС. Там можно палить всем чем хочешь в ближнем бою.>А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.И никогда! НИКОГДА!! не пытайся играть в Инфинити - там этих абилок на порядок больше. ВаХа после неё шашками покажется.>все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.Да, ВаХа это про рандом, а не про твой тактический гений. Играй в Вармаш, там рандома меньше.
>>766810>>766815Короче, ясно, на каждый доеб есть какое-то объяснение и все сводится к тому чтобы завалить ебало и принимать правила. Я в принципе так и понял сразу, но нужно было выговориться просто.>>766822В этом Вармаше миньки страшноватые, особенно рожи у баб. А вот в Инфинити как раз наоборот, все крутые, но да, там правила такие, что таким как я оно противопоказано просто.
Здравствуйте, во время ознакомления с беком вахи возникли несколько вопросов:1. Для чего нужны силовые кабеля на первом пике? Соединение с интерфейсом брони? Поступление питательных веществ в голову? Чтобы выглядеть мрачно и пафосно?2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?3. Откуда питается лазерный глаз Яррика?
>>766827Ну да, у каждой системы свои плюсы и минусы. Где-то миньки лучше, где-то материал для них, где-то игромеханика и баланс.Попробуй ещё ДаркЭйдж и Малифо глянуть. В первом новые мини крайне кошерны и с правилами должно быть получше, чем в Инфинити. Во втором вполне сносный пластик, самобытная игровая система, но дизайн на любителя.
>>766787Вся эта чехарда с тувунд и сейвом проистекает из попытки передать разницу между уроном сильным, но не пробивающим броню, и легко проживающими броню слабыми ударами - в 7й редакции все кроме индепов и особо жирных сущностей были с одной "жизнью", и показатели тафны и брони позволяли изображать крайности типа удара огромной силы - при превышении силы над тафной цели в два раза появлялся шанс мгновенно уничтожить цель, и напротив, слишком прочная броня была не пробиваема для небронибрйного оружия. В 8 редакции эти моменты пришли в наследство, но стали смотреться странно, так как живучесть модели стала выражатся несколькими факторами - ее тафной, количеством вунд, и у многих дополнительно через фнп, добавляющее дополнительную вероятность проигнорировать урон, а бронирование превратилось в странную схему с обычной броней и инвулем, которые отменяют друг-друга, к нормальному урону добавились итнорящие все кроме фнп морталки. По хорошему тут стоило бы свести все двум значениям - общей живучести и броне, и симметричным им урону и бронебойности, а всякие силовые щиты, веру в императора и нечеловеческие рефлексы выражать возможностью отправить начальный урон не в пул жизней а в пул"щита", не позволяющего кидать спасброски за броню, но восполняемый с началом нового хода, как и положено перезаряжаемому щиту.
>>766838> Чтобы выглядеть мрачно и пафосно? Добро пожаловать в grim dark future. > 2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?Она из дюрали. > 3. Откуда питается лазерный глаз Яррика?Аккумуляторы на Ваагхе.
Сап, анон. Хочу наклейку Адептус механикус на свой УАЗ (ну понимаешь, да? УАЗ без молитв не едет и все такое) Ищу лекало, в нете, но чет годного нет. Машина темно-зеленого цвета и ахуенна. Подкинь чего нить
>>766838> 1. Для чего нужны силовые кабеля на первом пике?Это не кабеля это дреды> 2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?Силовой рукой> 3. Откуда питается лазерный глаз Яррика? От батарейки
>>766880https://drive.google.com/open?id=1iiEzZBgsq6qZNMEI_D7qOHzHfsd5CY7_Там архив с cdr, eps и png превьюшкой пикрил. Можешь хоть на печать, хоть на плоттерку.
>>766881Пардон... ссыль неполная оказалась. Вот так лучше:https://drive.google.com/open?id=1iiEzZBgsq6qZNMEI_D7qOHzHfsd5CY7
>>766806Тупо посадили за то, что принадлежали к предавшим легионами. Не помню, были ли там лоялисты, но если были - наверняка просто сидели за самоволку или нестираные портянки.
Тут как с христианством, с одной стороны это гораздо сложней чем верить в бога который лично метает молнии, но с другой стороны тем и хорошо что "лучше проработан мир" и объяснить природу возникновения молний можно не только недовольством божества но и пуститься в многостраничные обсуждения бытия.
>>766803Неделимый понерфили и постепенно дропают его из 40k.Хочешь труЪ неделимовцев, пропитанных духом муркока и старого ФБ - тебе в АоС к Архаону и его братве.
>>766787>рэпид фаерВо всех подобных играх важно понимать что цифры это во многом условности и абстракции. 1 и 2 выстрела из рэпид фаер оружия не означают, что условный десантник делает ровно 1 или 2 выстрела. Десантник стреляет очередью, и какая-то часть выстрелов результативна, что и отражают характеристики оружия.(Алсо вспоминается статистика ирл варфера, где более 90% выстрелов совершаемых пехотой не результативны, и часто стреляют не в цель, а просто чтобы противник не высовывался и не стрелял в тебя.)Вполне логично, что на маленьком расстоянии попасть легче и результативных выстрелов больше. Поэтому рэпид фаер так и работает.>А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга?Лор сделан для варгейма, а не варгейм по лору. Марины бесстрашные по меркам среднего человека. И правила настолки это даже отражают высоченной моралью и And They Shall Know No Fear. Но они тоже могут обосраться, если 90% отряда выкосила огромная демоническая ебака своими тентаклями-хуями, а потом ласково позвала его голосом любимого примарха.Ну и лор написан в стиле пафоса империума, а спейсмарины - это постербои. Не станет же имперская пропаганда говорить, какие они обсосы.
>>764884 (OP)Есть у кого опыт продажи старых миниатюр? Есть россыпь байков тёмных ангелов, как стартерные, так и обычные и и немного чорных рыцарей. Рыцари и простые склеены не полностью и аккуратно, в общем только сами мотоциклы, у простых разве что две тушки сидят со спец стволами и тех снять можно, стартерные не склеены. Спидеров два штуки с ракетницами. Ну и всякие персонажи, в том числе митольный Изекиль и олдовый Асмодей. Ещё куча тактички, почётный дредноут и по мелочам, но это ясно вряд ли кому интересно будет.Во сколько оценивать все это дело, изучать цены Свободного Рынка Миниатюр? Мне продать их хочется поскорее, но в тоже время не продешевить слишком.
>>767044Кек.Уже жду-недождусь твоих крикливых визгов, когда останется только Четверка в сухом остатке.
>>767096Если хочешь на СРМ, то там 2 пути: аукционом на стене за долю малую, или ленивой продажей в общем альбоме. Первый самый быстрый, можно назначить минимальную цену. По цене ориентируйся на среднюю по рынку.Можно продать на ибэй, но учти доставку.
Здрасте, я бомжара, нету денег на миньки. Кое как смог 2 года назад купить себе две штуки, и еще хочу. Покидайте дешевые(НЕ ПИРАТСКИЕ) миньки маринадов
>>767216Иди на ebay и ищи нужную тебе фракцию. Наберёшь список продавцов которые постоянно выставляют новые минечки с нормальной ценой за доставку и закупайся.
Очередной вопрос от очередного неофита - как будут играть юниты одной фракции, например марины, в составе армии другой фракции, например иг? Будут ли первые использовать правила и стратегемы вторых с поправкой на свои? Перенесла ли форджа правила на миньки адмехов из ереси хоруса в 40к?
>>7672551. Только в некоторых случаях миньки одной фракции используют правила не из своего кодекса, а из другого. Например демоны у хсм и демонов несколько различаются. Смотри в кодексе своей фракции и если там нет, значит бери из кодекса фракции юнита по его правилам (но если засунешь в 1 детачмент, то чаптертактика сломается)2. Смотри имперский Индекс форджи. Чего там нет и нет в кодексе адмехов, того либо не будет, либо будет, но когда-нибудь потом.Но как я понял по бугурту адмеховодов нихуя не перенесли
>>765314Император предал четвёрку, не выполнив обещаний после помощи в создании примархов, за что отправился на золотую парашу.
>>767217Там занято твоей мамашкой.>>767222А что с ними должно стать?Так и будут неопределковыми.>>767229Ну так и съеби обратно под шконку, опущенец.
>>767269>Император предал четвёрку, не выполнив обещаний после помощи в создании примарховА подробнее можно? Что это за договор между большим И и четверкой? Что за помощь в создании примархов от четверки была? Каковы были обещания Императора?
>>767351Это все со слов демонов, которые как известно любят пиздеть для своей выгоды. Знания для создания примархов император спиздил из акаши.
>>767351>>767269Тащем-то у четверки пригорело от того, что получив ультрабаффы с Молеха, Император не стал их слугой.
>>767351> Каковы были обещания Императора?Очевидно что привести человечество к хаосу, но вместо этого он начал делать наоборот, отчего у четверки такой ка'бандха случился, что капсулы с примархами раскидало по галактике.>>767382> Это все со слов демонов, которые как известно любят пиздеть для своей выгодыНо факт есть, что Император тоже входил в те врата на Молехе проходил увлекательные квесты в варпе.
>>767404>Но факт есть, что Император тоже входил в те врата на Молехе проходил увлекательные квесты в варпе.Где про квесты сказано?>>767384Спиздить у хозяев и договорится с ними это две разные вещи.
Почему говэ не пытается забалансить необходимость игрока ходить вторым? Ходьба вторым - большой удар по игроку и огромный бонус оппоненту, что может выкосить тебе добрую часть войск ещё до того, как ты начинаешь играть. Можно было бы, например, давать ходящему вторым +1СР или вроде того.Неужели ГВ не видит в этом проблемы?
>>767544Ставлю сотку на то что в килл тиме они обкатают систему с альтернативными активациями чтобы избавиться от этой хуйни и потом перенесут в саму ваху с некоторыми изменениями
>>767572> щитоэтоОмнивселеннская база данных. ну тип интернет, только в масштабах вселенной.> гдепочитатТрилогия Кузница Марса.
Как мы все знаем псайкеры различаются по уровню силы.А что на счёт парий? Есть ли гамма- и альфа++-парии?
>>767544>Неужели ГВ не видит в этом проблемы?ГВ даже из ЭоСа дабл тёрн не убрали, лол. Они не то, что не видят проблемы, им на них вообще похуй, пока миньки продаются.
>>767544>Неужели ГВ не видит в этом проблемы? ГВ не видит вообще проблем. Если продажи упадут будут исправлять то, что работало хорошо, а что хуево даже не заметят в 9 случаях из 10.
>>767657По влиянию на псайкеров. Перекрываешь гамму - будешь парией гамма, тянешь бету - бетой и т.д.
>>767709Солар Махариус сдох, началась мордобой между его генералами. В процессе были обнаружены агенты Альфа-Легиона. Всё.
Позволят ли на полноценных настоящих турнирах проксить Корбуло обычным сангвинатрным жрецом?Они же выглядят почти одинаково, только первый в балахоне. Одинаковая роль на поле боя, одинаковое вооружение, почти одинаковые чаши.Только первый лицеприятный пластик, а второй карлан в смоле.Или нужно конверсить и с такими простыми заменами меня погонят ссаными тряпками с турнира?
>>767763Не пойми меня неправильно, я люблю ваху. Но даже эта картинка с деградача просто ахуенна. А все мемасы про непридателя, кадия стоит и прочее, бля я обожаю их.
>>767768> с деградачаОткуда?> А все мемасы про непридателя, кадия стоит и прочее, бля я обожаю их. Так в этом нет ничего плохого. Иначе коммьюнити бы не создавало это отдельные высеры есть исключение из правила
>>767770>деградачаПаблик в вк, откуда эта картинка.Пиздец, я еще похождения Каина обожаю. Надеюсь, что вы тоже.
>>767761Да. Потому что над каноном (которого на самом деле нет) только ржать и остается.>>767764Да что все так дрочат на этих бладов? Что в них такого?
>>767788это значит форс тебе везде мерещиться, а шизики значат все остальные, ясно, сестра запишите в его карту
>>765364В начале рулбука 7-ки написано что ни один ультр нипридавал. Кусты тоже вроде не предавали, не считая Кровавых игор.
>>764884 (OP)Какую смазку предпочитают эльдароводы, или сразу без неё?Не уж-то Империум научился в хайтек? (Примарисы и их техника)Иннеяд действительно спаситель эльдар или ещё одна хитрость Слаанеш, который решил побыстрее захавать души эльдар?Сколько нужно груш, чтобы накормить слаанешита?Почему Магнус такой пидорас?Есть ли эльдары, упавшие в хаос? Именно демон-принцы или какие-то марочные чемпионы? (Или они все разом уходят к Слаанеш?)Тау не могут в хаос? Но могут в Варп?
>>768011>Есть ли эльдары, упавшие в хаос? Именно демон-принцы или какие-то марочные чемпионы?Вот это, кстати, нормальный вопрос. Что мешает появлению кхорнитского\нурглитского\тзинчитского эльдара-хаосита?
>>768020Настолько сильно всей эльдарской расой привязаны к Слаанешу, что даже по своей воле другим богам не могут начать служить?
>>768015>>768023Мешает то что души эльдар перерождаются после и в отличии от людских сохраняют все знания и опыт предыдущих жизней а так же самосознание. Подставить верзоху кому-то из четверки - навечно обречь себя на мучения.
>>768015>>768025Вообщет ничего не мешает. Как минимум были восходящие тзинчиты - фарсир с архонтом и суккубша-кхорнатка и даже король мандрагор-нурглит.Но их всех порешили вовремя.
>>768015В кампейне про пиздарики Биель-тану описывался кусок крафтворлда, попавший в лапы нурглитам вместе с Мародёрами и персоналом. Там, по рассказу, быстро их сконвертили в нургло-эльдар и они где-то в Мальстрёме шорох наводят.
Прочёл около десятка книг Ереси и нигде не встречал упоминания скаутов. Скаутов не использовали во времена ВКП или просто они недостаточно эпичные, чтобы их упоминать в книгах?
>>768070Выходит скаутов придумал жилиман чтобы искусственно замедлить рост количества полноценных маринов в ордене?
>>768042И теперь их души вечно жрут демоны при этом они полностью все осознают в отличии от людских. Поэтому таких дебилов так мало.
>>768085Это все понятно насчет душ, но вот только никто из них не восходил сознательно, это произошло без их ведома вообще.Если какой-то божок хаоса положит глаз на подходящего для его плана эльдара - тот скорраптится, сам того не осознавая до последнего момента.
>>768069В Фаросе одна из основных сюжетных линий рассказывает о скваде скаутов, главнюк которых в последствии стал магистром Кос Императора.
>>768041Если даже монкеи демоничества добиваются, то эльдарскому псайкеру стать демон-принцем Тзинтча ещё проще должно быть.>>768042А где про них есть почитать? Хоть имена скажи, я нагуглю.
>>768123Не, со Слаанеш другая история, ей незачем торопиться вообще, все подохшие эльдары без камушков и так будут в ее пасти (или у Иннеяда, да, если они в Иннари. Но их мало). А подыхают они в одном Каморраге только каждый день просто пачками.>>768138Омнибус "Пути Темных Эльдар" Чемберса (не просто писака залетный, кстати, а бывший дизайнер 3х редакций Вахи). Трилогия с одним сюжетом. В идеале, конечно, читать надо вообще ничего не зная про ТЭ, но и так очень достойно).
>>768069>не встречал упоминания скаутов.Потому что во времена ереси не отправляли инициантов на убой. Скоты состояли исключительно из полноценных и опытных моряков.http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Legion_Reconnaissance_Squadhttps://www.forgeworld.co.uk/en-GB/Legion-MKIV-Recon-Squad
Надоела вся это клоунада в вахе, хочется чего-то простого и серьёзного. Отсюда вопрос: есть ли что в плане хорошо проработанных вселенных в жанре твёрдой (старварсы и стартреки идут стороной) НФ?
>>768236Кстати соглашусь, единственное ощутимое допущение это ССС и ССД (Сверхсветовая связь и сверхсветовой двигатель). Мехи основаны на вполне адекватных принципах и под их полезность прописан обоснуй.
>>768231Мехи в Батлтехе занимают четко прописанную и логичную роль на поле боя, что особенно заметно если они начинают сталкиваться с вполне привычной техникой.Допущения там только геймплейные в плане дальности стрельбы оружия, ну и всякой фантастики вроде сверхсветовой связи и тех офигенных искусственных мышц, что и позволили создать нормальных мехов. В остальном это суровый нео-феодализм на фоне вполне привычных понятий жизни, без каких-либо инопланетян и магии.
>>768257Начав читать Уоттса кажется, что вот она, твердота, закончив, понимаешь, у автора серьёзные проблемы с психикой, изломанный человек, отсюда и все его размышления о иллюзии сознания и свободы выбора.
>>768244Игровая условность что бы не играть на футбольном поле, а вообще это распространено что авторы промахиваются с дистанцией боя, хотя если в том же батлтехе прикрутить в дальности оружия лишний ноль, то выйдет вполне правдоподобно.
Господа, дайте совет. С чего нужно начать, дабы в деталях ознакомиться с Магнусом красным и его Легионом. Как не проебать важные детали сражения за Просперо. Где в мельчайших подробностях ознакомиться с путем в Хаос самого мудрого примарха? Благодарю за помощь.
>>768273Как ты себе это представляешь, лол? Более-менее нормальные души сохранили только высокопоставленные некронтир, а у рядовых вообще все высосали. Обычный солдат некрон просто воюет куда ему начальство скажет и никаких посторонних мыслей у него нет.
>>7682741.Идёшь на lexicanum и читаешь статью об этом одноглазом долбодятле.2. Открываешь вкладку sources и знакомишься непосредственно с первоисточниками.3.???4. PROFIT!!!
>>768275У них точно души? Я думал их души(отражения в варпе) сожрали ктаны, остались только копии личности в искусственных телах.
>>768277Это я неправильно выразился. Правильнее сказать, что низкоранговые некроны бездушны в том плане, что у них нет ни эмоций, ни желаний, вообще нихуя, кроме запрограммированного подчинения к вышестоящим. Так-то и Тразина, и у остальных лордов души нет, но они сохранили свою личность после переноса. Они чего-то хотят, добиваются и просто страдают хуйней, в то время, как рядовые некроны являются чем-то вроде дронов.
>>768276А чо сразу долбодятел то? Он же норм дядька, маякнул самому импи что скоро сука испортит масть.
>>768272Ну смотри:1. Мех мобильный. даже штурмовой. Там где танк начинает буксовать, мех спокойно проходит и даже очень быстро. 2. Мех, как огневая платформа, способен нести на себе больше оружия и пользоваться им из-за своей подвижности.3. Мех легко использовать вообще в любых условиях боя. Если танки надо герметизировать, корабли не заюзаешь без воды, а авиацию наоборот без воздуха, то мех можно преспокойно сходу высаживать куда угодно.При всем при этом, мехи остаются оружием дорогим и трудно-управляемым - собственно не зря водит их обычно военная аристократия, косплеющая рыцарские порядки и которую готовят литералли с рождения. Все их преимущества меркнут если пилот неспособен реализовать превосходящую мобильность. Да, даже какой-нибудь брутальнейший Атлас, который считается машиной всеобщего уничтожения без труда будет уничтожен дешевым средними танками "Вендетта", если тупо выйдет против них в чистом поле. А бесполезный в том же поле Урбан-мех в городских условиях превращается в страхолюдную мразь, которая мгновенно запрыгивает на крышу, разносит оттуда все что движется, и снова ныряет за здания, нарезая многократно превосходящие силы. А вообще если хочешь об этом узнать больше - лучше в /bg перейти, там Батлтех-тред живет и здравствует.
>>7682821. Согласен2. Вот тут я и говорил о тоннаже, при одинаковом тоннаже, что мешает на танки столько же вооружения запихнуть?3. СогласенВот все равно не понимаю тактическую роль мехов как класса техники Возьмем допустим авесома (мех) и шрэка (танк) вооружение одно и то же, какая роль у авесома в плане тактики, которая отличает его от шрэка?За наводку спасибо, пойду подоебываю еще и там.
>>768284Мех большого тоннажа лучше распределяет вес, и не отличается теми же проблемами, которыми отличается, к примеру, ИРЛ Maus. Есть танки которые пытаются косплеить мехи с количеством оружия, но там идут на такие же ухищрения как с мехами, то бишь благодаря хитрым материалам максимально уменьшая вес от площади машины.Тактическая роль у мехов разная. Есть разведчики, есть ракетоносцы, есть машины прорыва, а есть дальнобойная артиллерия. В общем, это ещё одна фишка меха - он универсален, и в зависимости от конструкции заполняет своей тушкой любую нужную нишу на поле боя. А учитывая его вездеходность и всепогодность, это вообще идеальная платформа для того чтобы таскать её по самым разным планетам и тут же пускать в бой.А обычные войска не вымерли как раз потому что подготовка мех-воина, сука, дорогая, да и сами мехи по цене не отстают. За легкий разведывательный Moonguse можно купить четыре средних танка (которые современные ОБТ превосходят примерно также, как они танки времен ВОВ). И хоть логистических проблем с ними будет больше, но численное превосходство все ещё решает.
>>768286Понял, правда хочу тебя поправить, танк свой вес лучше распределяет чем робот, за счет большей площади опоры.
>>768286Получается у мехов конкретная роль, служить платформой которая позволит как можно лучше реализовать индивидуальные качества бойца и лучшую снарягу, как спецназ в пехоте, так мехи в бронетехнике.
>>768290У мехов конкретная роль - воплощений фантазий авторов ради увеличения продаж игрушек и сопутствующего стаффа. Это как пафос в вахе, который решает реалистичность и адекватность.
>>768069В Потерянном Освобождении Бранн залупается на Коракса, типа "бля, опять со скаутами возиться", а Коракс ему говорит, типа скаутов больше не берем, сразу моряков
>>768069Наверняка производство черных панцирей промахали. Вот и говорят: "Э ребят, подождите свой очереди на панцирь, вот посражаетесь N-цать лет, может и получите".
>>768290Что-то в таком духе. Элитная техника для элитных людей. Внезапно, в Вахе их ближайшим аналогом по применению будут не Рыцари и Титаны, а космодесант.
>>768381Как раз таки кнайты, прямо один в один. Космодесы аналог элементалов и бойцов в боевой броне. Хотя силовая броня в батлтехе больше тянет на термосов и скафандры тау.
>>768162О чем и речь. Разведка - самая ответственная часть войсковых операций. И поручать это зелени с WS/BS 4+ - тотальнейшее уебанство. В "Мире Ринна" наглядно показан пример того, что бывает если весь успех операции возлагать на дикарей-долбоебов, вчера получивших импланты.Составляй Кодекс Астартес генерал а не бухгалтер, он бы формировал из неофитов придатки к тактическим взводам (как это было в кодексе 4-й редакции Черных Храмовников) или просто специальные неофитские сквады, с упрощенной силовой броней, а потом - в обычную тактичку, и только потом обучать на специалистов.Кстати, именно так устроены Космические Волки, в чем сквозит изрядная ирония - необучаемые блохастые псины единственные в Империуме воюют по уму.
>>768411Все так, только вот скауты держатся подальше от передовой, в то время как тактичка оказывается в самом пекле, где шансов выжить у новичка практически нет. ЧХ имели один из самых низких процентов выживаемости среди неофитов.
>>768282> авиацию наоборот без воздуха, то мех можно преспокойно сходу высаживать куда угодно.Во-первых, почему это не нужно герметизировать меху? Если подразумевается общий технологический уровень, то ничего не мешает аналогичным образом законопатить танчик.Во-вторых, невозможность использования авиации без воздуха в контексте сай-фая - это пушка. Люк Скайуокер бы охуел.
>>768411>>768414Алсо, волки не необучаемые. Организация их ордена обусловлена влиянием канис хеликс на организм астартес. Кровавый коготь не может быть стелс пихотом.
>>768411Тактичка - это последняя стадия развития марина: скауты, штурмовики, девостаторы, тактикалы. Дальше только ветераны из 1-й роты. И между прочим, даже сейчас в кодексе Маринов 8 редакции в крусайдер-скваде храмовников есть неофиты. Но откуда тебе это знать...
>>768309Иронично, что в 40к Гвардия Ворона по численности фактически вдвое превышает уставную тысячу братьев за счёт именно скаутов, которые по Кодексу не считаются. То бишь, примерно тысяча зрелых морячков по уставу, и ещё тысяча скаутов, и всё это не нарушает кодекс Жульмана. Правда, читал я это не в кодексе и не в рулбуке, так что могу напиздеть.
>>768411Волки только прикидываются распиздяями, чтобы притуплять бдительность таких пеньков, как ты. А так-то они хитрожопее чем жидоангелы.
>>768282Если мы говорим про реальную логику, то мех это бесполезный кусок метала. Усилия, потраченные на его создания, могли бы быть направлены на создание адекватного оружия.1) Есть наземные гусеничные дроны, которые чуть ли не по 90% отвесу могут карабкаться. 2) Тупое заблуждение, что огневая мощь обязательно пропорциональна размеру оружия. Тебе не нужен стометровый мех, чтобы нести разрушительные пуши3) Создание роя каких-нибудь ховер-дронов с маленькими ядерными зарядами тупо эффективнее, дешевле и многозадачней.Поэтому всякие мехи в фантастике это обычно алогичное пафосное говно, призванное ублажать твое детское чувство восхищения РОБОТАМИ. В адекватной фантастике боевых мехов нет. ==========================Подскажите по правилам гвардейцев:Есть приказ Move! Move! Move! и есть приказ Forwards, for the Emperor!. Если я офицером с реликом, который позволяет отдать доп приказ юниту (который так же адвансил в мувмент фазе) на 4+ сначала отдам приказ Move! а потом Forwards, юнит сможет стрелять?Мне кажется, что нет, т.к. Move! говорит, что instead of shooting.Сержанты инфентри сквадов (3-ий пик). Т.е. сержант может заменить свой лазпистолет на что-то из ranged weapons list (к примеру лазган или болтер) И при этом взять цепной меч?
>>768426Ради справедливости, мех - это высота, которую не нужно занимать, и которая всегда там, где это нужно. Даже 15-20 метров над землей - это просто охуительное увеличение дальности обзора и дальнобойности орудий.
>>768426>>768428При всём при этом, чем больше я думаю про титанов, тем больше укрепляюсь во мнении, что они как раз являются безальтернативной реализацией своей мощи и своих задач. Стоит такая елда в чистом поле, и ничего ты ей не сделаешь, т.к. тупо столько металла не расковыряешь. И танчик такого размера уже не построить; точнее, он получился бы ещё более сложным конструктом.
>>768428>аже 15-20 метров над землей - это просто охуительное увеличение дальности обзора и дальнобойности орудий.И тут ты вспоминаешь что ИРЛ ракетный комплекс несет межконтинентальные ракеты.
>>768428Ага, поэтому любой пехотинец с антитехом выведет из строя мех, торчащий над зданиями.Авиация может поражать цели с огромнейшего расстояния, находясь на высоте в пару десятков километров. Нет, давайте построим ходячего меха гумандойдной формы с парой пушек вместо рук. Чтобы дрон размером с кошку подлетел к ноге и подорвал ядерный заряд, достаточный для уничтожения сустава.
>>768431Дрон-муха с капсулой крайне токсичного газа, через вентиляцию.Дрон с ядерным зарядом подырвает суставРой дронов размером с воробья, каждый из которых несет заряд темритаАртиллерия в сотнях километрах от такого титанаАвиацияЯдерные зарядыЕсли ты начнешь оправдываться в духе: "Ну там пустотные щиты", то пустотные щиты можно нацепить и на каждый самолетик и каждого дрона. При этом пустотные щиты пропускают объекты на малой скорости, что не спасает от роя дронов.
>>768439Самолеты с высокоточным ракетным вооружением (точность которого позволяет поражать даже такие цели, как мехи) - это фантазии? Ставлю сотню баксов против ануса твоей мамаши, что современная армия НАТО или РФ в общевойсковом бою с подразделениями мехов вынесет их на раз-два используя вполне обычные на нынешнее время технологии.
>>768441Дрон с ядерным зарядом, медленно подлетающий к титану и медленно взрывающий колено - это тактика, достойная сирийских бабахов, а не ТЭТ. Чем медленнее летит дрон, тем легче сбить его на подлете.Фантазии о пехотинце с антитехом, побеждающим титана - это прямиком из треда "танки не нужны". В вахе даже на нищетанк вроде Лемана нужно несколько пехотинцев с антитехом, ИРЛ по-хорошему тоже. То что вася с РПГ-109 из военторга подорвал Мыколу на дедовском Т-72 с одного попадания, ещё ничего не доказывает.
>>768439А ты правильно прочитал мой пост? Я же сразу сказал, что критику "ИРЛ" ни один мех не проходит.Именно по этому ВПК топовых стран не тратит триллионы на изобретение меха с ядерным реактором (хотя технических ограничений построить его нет). Потому что он банально не выгоден как боевая единица. Дорого и КРАЙНЕ не эффективно.
>>768443Ага, дрон то будет 1, а не рой. И я посмотрю, как ты будешь сбивать рой дронов, каждый из которыз размером с воробья и двигается по относительно рандомной траектории. Из ТИТАНА.Ты пытаешься оспорить факт, что ТИТАН и мехи в целом это плод детской фантазии. В реальности их использовать никто не будет, т.к. боевая ценность данной единицы около нулевая.
>>768443>ИРЛ по-хорошему тоже.Да, только ирл при проектировании танков давно идет борьба за уменьшение силуэта (Армата показывает, что в нашем танкостроении её противники таки победили), развивается бронирование уязвимых мест (см. боковые экраны для защиты гусениц) и прочие прикольные штуки, призванные защитить как раз таки от пехоты.Как тут концепция здоровенного меха может адекватно конкурировать с существующей и развивающейся концепцией современного наземного вооружения - видимо, известно только фанбоям батлтеча.Причем я не спорю - это круто и весело, когда это в книжках/играх/фильмах. Но ирл пока перспектив у подобного не было и не будет. Если не согласен - приведи свои адекватные аргументы.
>>768443окей окей. сотни тысяч нанодронов с ядерными зарядами, которые бы проникали в сочленения брони титана. были жи кипятящие кровь наномашины.ну на худой конец банды спэйсмаринов-убийц титанов. Где-то про них читал. забавные ребята.
>>768451Огромное количество железа, электроники, ядерных реакторов, ядерных боеприпасов, персонала выйдет ДЕШЕВЛЕ, чем пара сотня пластиковых дронов с ядерными зарядами или даже просто термитом для прожигания суставов...Я С Н О
>>768436>Дрон-муха с капсулой крайне токсичного газа, через вентиляцию.Эмпирический опыт подсказывает, что это не работает. Иначе за 10к лет хоть один нурглит подпустил бы такую муху.>Дрон с ядерным зарядом подырвает сустав>Рой дронов размером с воробья, каждый из которых несет заряд темритаОпять же, если бы кто-то из врагов Империума додумался такое оружие применить - оно бы применялось. Но судя по всему, ни некроны со своими блохами, ни тау с их дронами таковых образцов на вооружении не имеют.>Артиллерия в сотнях километрах от такого титанаНужно овердохуя артиллерии для уничтожения титана. Очень много. Не на каждом участке фронта столько есть, да и корректировать её надо с учёом того, как титан шагает.>АвиацияМожно прецедент из бэка, когда авиация повергла титан?>Ядерные зарядыКак-то так сложилось, что ими никто не пользуется.>пустотные щиты можно нацепить и на каждый самолетик и каждого дронаМожно, но мощность щита связана с габаритами генератора.>При этом пустотные щиты пропускают объекты на малой скорости, что не спасает от роя дронов. Ну опять же - на моей памяти кроме Ангрона никто не смог реализовать тактическое преимущество, полученное проходом под щиты. Ах да, ещё загипнотизированные рыцари на Молехе. Ну так там всё на предательстве и было замешано, если бы тот же состав рыцарей не бил в псину, а был изначальным противником, то и не одолели бы они титана.
>>768452> нанодронов с ядерными зарядамиМаленькому дрону нужен маленький ядерный заряд, а такие сложны в производстве и дороги в хранении.
>>768442Ты тут Америки не открыл, все сайфай-ёбы в курсе, что ИРЛ армия превосходит космооперные войска. Но конкретно ваховские мехи смогли бы вывезти за счёт общей чугуниевости.
Ну и потом, на каждый нерациональный титан найдётся свой йоба-куллексус, если сталкивать лбами ВХ и реальную жизнь.
>>768454ТЕРМИТ. Прилетел и спалил сустав. Аргументы будут или что?>>768453Куча левых размышлений, которые не коррелируют с темой вообще.Еще раз, тема: почему мехи это показатель дешевой фантастики, почему мехи не будут использоваться в реальных сражениях, почему не будут строить 100метровых титанов.Довен начинает просить какие-то пруфы из бека.Ваха не логичная и это уже давно известно. Речь то про другое.
>>768431>Стоит такая елда в чистом поле, и ничего ты ей не сделаешь, т.к. тупо столько металла не расковыряешьПоосторожнее. Я чуть голову себе фейспалмом не расшиб. Нельзя же так с людьми.То, что самая большая ебала - не самая лучшая, предки догадались ещё во время Второй Мировой, линкор Ямато не даст соврать.
>>768447>И я посмотрю, как ты будешь сбивать рой дронов, каждый из которыз размером с воробья и двигается по относительно рандомной траектории. Из ТИТАНА.Это-то как раз легко. Безотносительно общей нерациональности гигантского робота, рой дронов можно и нужно контрить ударами по площади. Хотя это слишком просто и по-ультрамарински. Если бы фронтом помогал командовать комиссар Каин, то на корпус титана пришлось бы выпускать скитариев-черпаков с мухобойками.
>>768460Ты вообще не от мира сего, да?"Уроном по площади". Ты в настолку чтоли переиграл и у тебя "ховер" это в плоскости земли?Ты можешь лететь С РАЗНЫХ направлений. Ты можешь лететь сверху, ты можешь лететь крайне низко над землей. И, что самое главное, ты можешь сделать маленькие дроны с технологией стелса (и да, это нихуя не рокет саенс научиться правильно отражать сигналы сканеров, уже лет как 50-60 используется).При этом сейчас дроны летают крайне шустро, а что будет в недалеком будущем? Но да, надо пытаться защищать кривой логикой несуразность мехов как реальной боевой единицы.
>>768450У некронов есть такие хуйни, только они не с подрывными зарядами, а с грызущими челюстями. На работает такая хуйня. Можешь считать, что предусмотрена соответствубщая внутренняя защита.
>>768461>Ты можешь лететь С РАЗНЫХ направленийТитан может хуйнуть по разным направлениям. Легко и непринуждённо.>Ты можешь лететь сверху, ты можешь лететь крайне низко над землей.См. выше.>И, что самое главное, ты можешь сделать маленькие дроны с технологией стелса (и да, это нихуя не рокет саенс научиться правильно отражать сигналы сканеров, уже лет как 50-60 используется).Тау сделали. И как, помогает?
>>768464Эм, что? Ты шизик чтоли? Никто тут про бек не говорит в принципе. Ты сначала разберись в обсуждаемой теме, а потом лезь со своим беком.>>768463Какая? Какая защита предусмотрена от роя крайне быстроподвижных и маленьких дронов, способных нести заряды/плазму/термиты и прочую анти-тех хрень? То, что в вахе нет логики и титаны существуют как одна из мощнейших боевых единиц, не означает, что ирл титаны хоть КАК-ТО полезны
>>768466Какую же лють ты пишешь. Чем хуйнуть? Мегабластером в дрона размером с воробья? Или в дрона с размером в ноготь? Или рой нанороботов которых не видно блядь даже?Шизик, угомонись уже. ИРЛ титаны не функциональны, ненадежны, крайне уязвимы, их производство стоит овердофига, их содержание и доставка стоит овердофига.
>>768432Меха - это не ракетный комплекс. Это артиллерийская батарея, или реактивная залповая батарея, или все вместе. И эта хуйня МОБИЛЬНАЯ. Она неуязвима для контрартиллериского огня, неуязвима для противопехотных средств поражения. Ей могут навредить ПТРК, но и тут меха будет иметь огромное преимущество за счет легкости обнаружения расчетов (превосходный обзор с высоты, не забываем). Самолеты могут что-то сделать только через суицидальную штурмовку.Единственный враг мехи - вертолеты с ПТУРС, умеющими в загоризонтное поражение целей с подсветкой замаскированными расчетами.
>>768433>Авиация может поражать цели с огромнейшего расстояния, находясь на высоте в пару десятков километровСтационарные цели.Авиация дико зависима от целеуказания. Поэтому бомбит либо заранее разведанные цели, либо проводит штурмовку целей, не прикрытых никаким ПВО.
>>768492Управляемая ракета должна:1) Захватить цель.2) Долететь до нее.3) Поразить.Захват цели может быть произведен либо по тепловизионному каналу - то есть носитель будет находиться в зоне действия собственного ПВО меха, либо в радиолокационном спектре (предположим что мех постоянно держит включенным радар), либо увидеть лазерную подсветку с земли (мех, в отличие от танка, легко обнаруживает пехоту вокруг себя).Дальше ракета должна долететь, и тут проблема.Либо ракета имеет высокую скорость в районе 3М тогда меха может просто отойти в сторону, чтобы не попасть под удар, либо иметь достаточно высокую маневренность при скорости 1-1.5М, и быть сбитой тем же ПВО.Поразить цель ракета должна прямым попаданием, и никак иначе. На осколки мехе похуй, на взрывную волну, в общем-то, тоже. Подобную точность попаданий ПО МОБИЛЬНЫМ ЦЕЛЯМ сейчас обеспечивают только те ракеты, которыми управляет оператор, постоянно корректируя направление полета, либо ракеты "выстрелил-забыл" с тепловым наведением, которые нужно пускать с суицидальной дистанции.
>>768494Как там в 1980ом? Покупай доллары, скоро до 30 рублей подскочат, а потом и до 60!>Сегодня, можно сказать, начался новый этап операции российских вооруженных сил против боевиков "Исламского государства". К авиации присоединился Военно-морской флот. Боевой приказ получили ракетоносцы Каспийской флотилии. По позициям террористов было выпущено 26 крылатых ракет "Калибр" морского базирования. Ракеты пролетели над территорией двух стран, коридор над безлюдной местностью был согласован заранее. Преодолев полторы тысячи километров, боеголовки с точностью до нескольких метров поразили цели. За считанные минуты боевики лишились ключевых объектов.
>>768487Это не просто не так. Огромный мех как раз ещё более уязвим против артиллерии и авиаци, т.к. не способен поразить ни первых ни вторых.Уже давно есть умные ракеты, которым не нужно непосредственное целенаведение, а огромный мех отлично виден со спутников. Мех это все то же железо, причем если ты навернешь на него огромные слои стали, то он ещё и схлопнется под собственным весом. А всякие ракеты для пробития 10ти метровых бетонных бункеров есть и в наше время.Мех крайне уязвим для крайне маленьких целей, т.к. у него банально будут трудности с захватом таких целей и уничтожением из своих огромных калибров.Плюс ко всему, гуманойдный мех это просто пик идиотизма.Мобильность? Нет, многотонная махина с ногами НЕ мобильная, она медленная и крайне уязвимая.Речь о том, что никто в здравом уме не будет делать огромный боевой механизм, который крайне уязвим для всего на свете, а на себе несёт лишь какие-то жалкие пушки и бластеры средней дистанции. В то время как всю историю человечества дистанция боя только росла.Я просто уверен, что если сейчас где-нибудь в Сибири дропнут титан класса Император, то он не проживет и часа, т.к. весь огонь по нему будет вестись с запредельного расстояния.И это мы ещё не учитываем, что такие огромные мехи банально будут провалился под землю - где-то грунтовые воды близко, где-то полости, где-то зыбкая почва.А если начать рассматривать футуристические способы уничтожения таких мехов, то все становится ещё печальнее для мехов: нанороботы, ЭМИ, взлом, можно антиграв технологией просто в космос его выкинуть нахер или обвалить под ним почву.Если взять средних мехов, аки ГОРОДСКИЕ, то и тут все сомнительно. В городе так же не удобно махина в десять метров высотой и на ногах. Всякие ховеры, подушки, даже блин колеса, намного эффективнее. А маленькие дроны с точечным вооружением ещё и явно превосходнейший, т.к. могут проникать в помещения с большим коэффициентом незаметности.Мехи это круто, весело и задаорно. На бумаге в лице простенькой фантастики без особой логике. В реальности же это дорогостоящий мусор без задач.Даже если вернуться к Вахе, то там в ряде книг собственно обезвреживания титанов непосредственно взрывая ему ноги. Т.к. даже автор вахи понимает, что это блядь логично (в несущих слово такое было, в титаниукс такое было и ещё где-то).Ты смотри на задачу не как: "Чем полезен титан". А с точки зрения; "Передо мной огромный шагающий мех, каким образом я могу его обезвредить". И найдется уйма способов, которые по затраности и ресурсам будут в разы дешевле и проще, чем стоимость данного меха.
>>768502Что не в тему-то, деб? В м2 ракета пролетает тысячи километров и попадает в форточку со стабильной повторяемостью. В М40 мех - изи таргет для стрельбы с орбиты вообще.
>>768517То что твой пост вообще не касается целенаведения, возможность бить точно никто не отрицает, механизм обеспечения этой точности предмет обсуждения. Высокоточные удары возможны либо при непосредственной корректировке, либо по стационарным целям.И вообще советую сходить сюда https://2ch.hk/wm/res/3041729.html и поспрашивать про вооружение перед тем как начинать спорить.
Поясните ньюфагу. ИИ запрещен - дух машины не ИИ что ли?Хули про каждый полк, про каждый легион пишут что он именно самый выдающийся. А где отсосные полки и легионы с которыми можно сравнить?Серые рыцари - космодесантники или нет ?Выдают ли гражданам служившим в карауле смерти специальный глиф или знак службы? Они отмывают потом доспехи или выдают новые по прибытию в обратно в свой?
>>768519Ты реально не понимаешь, что даже к 20к называемые тобою недостатки управляемых ракет будут устранены? Там уже тупо с орбиты корректировать любую стрельбу.
Как хорошо, что я дал себе запрет встревать в тупые срачи, которые создаются с очевидной целью троллить тупостью и теперь просто скипаю посты меходебила.
>>7685201. По сути тот же ИИ, только узкоспециализированный, может быть разной мощности, от системы автопилота продвинутой, до полноценной личности на Титане.2. Потому что про отсосные нет смысла писать. Авторы обычно используют популярные полки потому что меньше возьни с проработкой, хотя иногда и придумывают сами и обычно выдуманные полки полны гримдарка. Пример у Сканлона Митчела есть полк Варданских стрелков, брошенный и забытый в мясорубку, У Фехервари Араканские Конфедераты от которых просто хотели избавиться и Висельники Васаго которых использовали как лабараторных крыс.
>>7685201. Где как, в целом нет, не совсем. Это эманации предыдущих пользователей. Может действовать похожим на ИИ образом.2. Выпилены успешными хаоситами/ксеносами/и др., "покорившими сотни миров"3. Космодесантники конечно.4. Броню выдают новую усовершенствованную при вступлении. После дембеля возвращают прежнюю орденскую. Дают с собой один наплечник караула + награды, если заслужил.
>>7685203. Да космодесы, только на основе геносемени императора.4. Они там служат в своей, краску обратно стирают. Мб какую печать чистоты и памятный знак дают.
АНОНЫ ЧТО БЛЯТЬ ЗА ДИЧЬ ПРОИСХОДИТ В ЭТОМ ТРЕНДЕ БЛЯТЬ!!!!!????? Dark Heresy XXXV. Они что как то играют в настолку или пишут рассказ по очереди? Я нихуя не панимать!!
>>768521И в батлтехе и в вахе произошла технологическая деградация и по этому с управляемым вооружением там проблемы. В батлтехе это один обоснуев полезности мехов.
>>768527Они в своей же служат, по этому не закрашивают один наплечник, что бы "не обижать дух машины"Дух машины это не отражения личностей владельцев, за исключением титана, банально потому что тот же Лэндак имея мощный дух машины не подключается к мозгу космодеса и управляется аналоговым путем.
>>768520> А где отсосные полки и легионы с которыми можно сравнить?Очевидные мирожоры, несуны, ладошки, все кто были в Бадабской войне и куча остальных неудачников...
>>768526>>768527>>768528>>768534Понятно. То есть служивым в Карауле потом сам примарх надрачивает, а терминатор помогает? А написано же что броне служивых потом поклоняются и дают имена, еще по наследству передают. Но в тоже время написано, что служат в своей и в ней же возвращаются. Я проебался с логикой?Есть ли НЕГРЫ в вахе? Если есть то нахуя? Пишут ли новые книги по вахе или все уже написано?
>>7685361. Проебались с логикой ГВ.2. Есть и негры(негроиды), есть и европеоиды с черной кожей, там много кто есть. Просто потому чо это логично, куча планет, куча фенотипов.3. Еще много напишут, на наш век хватит.
>>768536>служат в своей и в ней же возвращаютсяЕё улучшают кузнецы караула, часто в итоге выходит мастеркрафтед.
>>768538Я почему про негров спросил. Вот дамы есть и вообще сестры битвы, дамы инквизиторшы ахуенны. А вот доберется до такой консервативной вахи СЖВ и ИМПЕРАТОР НЕГР, Жилиман членодевка и харасмент харасмент деверсити гендер настанет.
>>768506>Ты смотри на задачу не как: "Чем полезен титан". А с точки зрения; "Передо мной огромный шагающий мех, каким образом я могу его обезвредить". И найдется уйма способов, которые по затраности и ресурсам будут в разы дешевле и проще, чем стоимость данного меха.Ох уж этот диванный генералитет. Если современный солдат увидит перед собой титана, он обосрется, думать он будет только о том, как сбежать. Командование и правительства так же, если им придется столкнуться с космической цивилизацией. Они сдадут Земляшку ещё до того, как кто-то высадится. Уповать на развитие технологий и на то, что земляне "что-то придумают", не стоит. Им не дадут ничего придумать. Война не будет длиться пять лет, как Вторая Мировая, она продлится максимум неделю.
>>768536>служивым в Карауле потом сам примарх надрачиваетНет. Служба в Карауле считается почетной только у некоторых орденов. У большинства же это просто обременительная обязанность вернувшись с которой на тебя первое время будут косо поглядывать ,а затем просто постараются не вспоминать о том что ты отсутствовал. >а терминатор помогает? Не понял что ты имеешь в ввиду.>броне служивых потом поклоняются и дают именаПоклоняются не броне а ее предыдущему хозяину. И не совсем поклоняются а только уважают свирепый дух доспехов и те свершения которые были сделаны астартрес который ее носил. ПОКЛОНЯТСЯ машинному духу в Вахе могут только механикусы. У космодесов с натяжкой этим может заниматься технодесантник.
>>768536Негры , азиаты и т.д. есть. Но в Вархаммере равенство полов и абсолютное равенство человеческих рас. Твою полезность определяют не по полу и цвету кожи, а по деяниям которые ты свершаешь во имя Его Империума. Вопреки распространенному заблуждению Саламандры НЕ НЕГРОИДЫ.
Ладно и еще пара вопросов. Вархаммер который средневековый имеет отношение к вселенной 40к? Если да, то где можно почитать?Флафф бибилию не пилили под айось?Есть ли ордена десантников которые могут калдовать или вообще непотребные вещи использовать и не впасть в ересь? Тс на службу поставить?
>>768547> Вархаммер который средневековый имеет отношение к вселенной 40к? Если да, то где можно почитать?Была инфа что это отдельная планета и её в 40к нашли разъёбанную
>>7685471. Нет не имеет. Была единственная пасхалка про серебрянного рыцаря но она так и осталась пасхалкой.2. Нет. 3. В каждом ордене за редким исключением есть библиарум где собственно есть специально обученные космодесы которые этими колдунствами и занимаются. ТС на службу Империуму ты не поставишь потому что это им нахуй не нужно. Ну а Орден Серый Рыцарей целиком и полностью состоит из псайкеров йоба уровня. Хотя тот же Мефистон или Тигурий выебет и высушит любого из этих серых пидаров
>>768542Кстати, лопата чем не оружие против титанов? В борьбе против Империума любая цивилизация, не занимающая солидный кусок Галактики рано или поздно перейдёт на лопаты, а потом на палки и камни, когда ресурсы будут истощены, а инфраструктура, необходимая на поддержание нанодронов, будет разрушена.
Окей, космодесантники могут предать и перейти к хаосу. А были ли случаи перехода Хаоситов на службу империи?
>>768517Пролетает, следуя по данным ЖПС\ГЛОНАСС, и попадает в форточку ЗАРАНЕЕ РАЗВЕДАННОГО ОБЪЕКТА.ДРОН БЛЯТЬ ЕБАНЫЙ ПОЛЕТАЛ НАД ТАКТИЧЕСКИМИ КУРЯТНИКАМИ ЗАПИСАЛ КООРДИНАТЫ ПЕРЕДАЛ ИХ ГЕНЕРАЛАМ А ГЕНЕРАЛЫ МАКАКИ НЕОБУЧАЕМЫЕ НЕДЕЛЮ СЛАЛИ ИХ В ГЕНШТАБ ЧТОБЫ БЛОХАСТЫЙ ГЕНШТАБ ПО ЭТИМ КООРДИНАТАМ ОРГАНИЗОВАЛ РАКЕТНЫЙ УДАР ТУПАЯ ТЫ МАКАКА.
>>768555В 30К да. Но там времена и обстановка были другие. Сейчас тебе начнут писать про Черных Щитов но это полный пиздеж. ЧЩ это либо изгнанники из лояльных орденов, либо последние оставшиеся в живых из ордена которые просто ходят сдохнуть забрав на тот свет побольше ублюдков. Ну или рееееееедчайшие случаи лояльных космодесов из скорраптившихся орденов.
>>768527>4. Броню выдают новую усовершенствованную при вступлении. После дембеля возвращают прежнюю орденскую. Дают с собой один наплечник караула + награды, если заслужил.Не совсем. Броню они свою носят, но караульные адмехи очень круто их апгрейдят, так что даже типа старшие командиры орденов, имеющие доступ к артефактам, получив прокачанный доспех, охуевают от новых примочек.
>>768563Да ебтвою мать!!! Терминатор это не звание и не должность блять. Это тип тяжелого,штурмового доспеха на коленке перепилиный из скафандра для обслуживания реакторов эпохи ТЭТ. Им вооружается первая рота и охрана магистра.
>>768557--->>>768521Ебать ты шизоид. Еще раз. Это проблемы 2к. Алсо, каким хуем твой мех, участвующий в битве неразведанным объектом остается?
>>768566На постоянной основе нет. Так как их большую часть времени держат в стазисе, что бы крышей не поехали. Но в критических случаях могут и роту и орден возглавить. Благо опыт и возможности позволяют.
>>768542Что ты несешь в очередной раз? Ты понимаешь, что ебанный танк легкая мишень для дронов и авиации. Огромный шагающий мех это увеличенный аналог танка. Охуеть, он несет тяжелые пушки. Вот только тот же арсенал пушек, размещенный на гусеничной основе будет стоит ДЕШЕВЛЕ и таргетить их будет СЛОЖНЕЕ (т.к. цель не одна, а несколько).И вот стоит эта механическая поебень, видная за несколько километров. стрелять может ну на пару десятков километров. И что он будет делать против бобмордировщиков на высоте 20 000 метров? У него даже пушка не повернется под таким углом, у тебя же ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫЙ МЕХ, у которого оружия ВМЕСТО КИСТЕЙ.Диванный генералист это тот, что пытется убедить адекатных людей в том, что МЕХ это адекватная боевая единица, а не кусок говна без задач.
>>768568>каким хуем твой мех, участвующий в битве неразведанным объектом остается?Ебаный в рот... объясняю на пальцах.Сидит разведчик в кустах, видит меху.Звонит такой в штаб по рации: але бля тут курица в квадрата Б-12.А штабе такие: окай, давайте вышлем туда самолет чтобы разъебать ее.А самолет такой прилетает через полдня, а меха давно уже съебалась из квадрата ногами.
>>768576В вахе титаны оправданы пафосом, пустотными щитами , высокой проходимостью и калибрами сопоставимыми с космическими кораблями. Ну и плюс это живое воплощение Омниссии
>>768532Как деградация технологии связана с деградацией логики, оптимизацией и банальной экономики?В вахе есть огромные мехи, потому что ваха не про логику. Вся вселенная вахи напичкана сюжетными и логическими дырами, которые оправдывают ту или иную хуйню.
>>768578Огромный мех, которого видно с орбиты, со скоростью 60км\ч, съебался из квадртанта ХУЙ знает куда. Ну ты адекватный вообще?>>768579У ховер танка больше проходимости. А ебанные НОГИ обладают так себе проходимостью. При этом еще если и почва не стабильная, провалиться в ебеня.
>>768578Ну и дальше что? Так меха и бегает не участвуя в битве и избегая растянутого фронта? Или она анигилирует все мгновенно, нападая на 3,5 пихотов без оружия?
>>768576> МЕХ это адекватная боевая единица, а не кусок говна без задач.На фоне НАНОДРОНОВ СО ВЗРЫВЧАТКОЙ - верх адекватности. Взрывные дроны это шахидомобили на максималках. Искусственный интеллект, способный провести дрона через щиты титана, и орды механикусов его охраняющих, достоин лучшего применения чем взорваться.
>>768581>У ховер танка больше проходимости. А ебанные НОГИ обладают так себе проходимостью. При этом еще если и почва не стабильная, провалиться в ебеня.А как насчет ТЕЛЕПОРТАЦИИ? Ммм.. сучка скажи что не ожидал такого да? !
>>768457>ТЕРМИТ. Прилетел и спалил сустав. Аргументы будут или что?Сбивать из ружей летающие бочки с термитом, с громким жужжанием подлетающие к титанам на скорости 20 километров в час вскоре станет спортом среди механикус. Термит пустят на взрывпакеты для гвардии.
>>768584Блядь, вот летит рой дронов размером с воробья. ЧЕМ ты этот рой будешь сбивать? Ну тысячи их. Надо всего пары, чтобы долетели и сожгли нахуй сустав. Щиты не спасут от того, что через них пройдет дрон, иначе бы титан не смог ходить с включенными щитами в принципе.А если говорить про нанороботов, то им не надо взрывать ниху, они могут дисасемблить сустав к хуям, как и самого титана в принципе. Все зависит от количества. Ты наверное человек со скупой фантазией и слабыми познаниями в физике, я правильно понял?>>768585Т.е. титан не ходит, а микротелепортируется на метр каждую наносекунду, я правильно тебя понял?>>768593Бочки... Давно воробья то видел, сыч? Ну и как-нибудь попробуй пострелять по маленькой летящей цели.
>>768591Понимаешь, что в философском смысле, переход к хаосу необратим, фатален, конечен и абсолютен? Даже смерть в вахе относительна и переменчива. А тут посреди всего это хаоса появляется порядок, в виде невозможности выпрыгнуть из лап демонов. Не так много вещей вокруг абсолютны, а в вахе и подавно. Почему нет процесса очистки генного семени? Отчего существует процесс очищения, однако этот самый процесс не работает когда ты пизданулся на хаосе?
Короче, чтобы закрыть оффтоп, который вырос на ровном месте.Разговор идет не о том, как поебдить огромные мехи в 40к. Разговор идет про то, насколько оправдано создание такого меха ИРЛ.И т.к. огромный мех это слабоподвижная херня, несущая вооржуние средней дальности, да еще и стоит как пара ядерных подлодок, то эффективность и целесообразность постройки такого меха околонулевая.Если мы немного двинимся в будущее, то чем футуристичнее технологии, тем меньше возмжности для такой махины сделать хоть что-то на поле боя. Т.к. уничтожить его крайне просто.Если же мы рассмотрим титана в рамках 40к, то так же выясниться, что отряд термосов, телепортирущихся к ногам титана и разносящим нахуй его сустав в легкую отсановит эту поебень. Почему этого не делается в рассказах и книгах? Ну потому что это блядь ваха - никакой логики в нет и не будет.
>>768555>>768558>>768591Бартуса Нарек думаю вполне подойдет под хаосита, он уже успел настругать кучу лоялистов и поучаствовать в превращении планет в демонические миры. Ему это дело очень не нравилось но долг есть долг, но после того как он прикоснулся к частичке силы императора он снова начал верить в импи.
>>768610Во-первых, повтори реквест в треде любителей макулатуры.Во-вторых, "Долгие игры на Кархарии".
>>768605>Почему этого не делается в рассказах и книгах?Потому что это блядь художественная литература а не боевой устав пехоты блядь.
>>768609А в метре от щита нельзя? И потом войти под щит. Или не позволяет ваховская логика?>>768613А дальше заквоченного ты не прочитал? Будто я негодую, почему неделается.
>>768600Нанороботы дизассемблили дизассемблили да не выдизассемблили.Я уж думал нанороботы, разбирающиеся на атомы, вышли из моды вместе с мемом про Превед Медведа, книгами Перумова и песнями Димы Билана.Ты понимаешь, насколько это будет долгий процесс? Проникновения в титана, обнаружения уязвимых частей, потом пиления? Лет 50 пройдет, пока титан выйдет из строя, отпраздновать победу будет уже некому.
>>768617Это не позволяет техническая точность телепорта. Если никого не впечатает на полметра в землю или не зажуют в варп-тамбуре, то уже считай, повезло. Вот 10-100 метров уже рабочий план, хотя тоже не лишенный риска, и подразумевающий наличие на орбите корабля с телепортариумом, который ничуть не менее ценен, чем титан. Впрочем, явление подобных абордажников призваны предупреждать отряды скитариев, расположенных где-то внутри ног. только не спрашивай как
>>768620Зависит от устройства самого робота.Почитай чтоли цикл "Пространство откровения", может фантазии прибавиться.
В хелсриче орки обрушили на титана высокий дом и титан упал.Без поддержки пехоты он не нужен.Расходимся.
>>768576>Огромный шагающий мех это увеличенный аналог танка.Да. И как и полагается увеличенному аналогу, у него увеличены не только пушки, но и хотя бы банальная броня. Не говоря уже что у Титанов (да даже банальных кнайтов, которые карланы даже на фоне каких-нибудь Бейнблейдов) есть пустотные щиты, охуительное количество систем защиты начиная от батальона пехоты против абордажей и заканчивая ПВО от особо настырных летунов. А высокое расположение этих самых орудий позволяет титанам глубоко ложить на особенности рельефа и попытки ими пользоваться.
>>768653>А высокое расположение этих самых орудий позволяет титанам глубоко ложить на особенности рельефа и попытки ими пользоваться.Оставляя незащищенным пространство около ног.
>>768541Некрасивых баб в вахе тонны и тонны, в т.ч. среди инквизиторш и сорроритас. Касательно негров - ну, подразумевается, что некоторые планеты, колонизированные в ТЭТ, заселены одними неграми подобно тому, как Чогорис (родина Белых Шрамов) заселён одними азиатами. Просто пока что не было нужды показывать в авторском фокусе такую планету или соответствующий полк ИГ.
>>768553>библиарум где собственно есть специально обученные космодесы которые этими колдунствами и занимаютсяНу, это предмет для отдельной дисцилины словоблудия - являются ли базовые варп-манипуляции бублиариума колдовством.
>>768581>А ебанные НОГИ обладают так себе проходимостью. При этом еще если и почва не стабильная, провалиться в ебеня. Пойдём дальше: почему бы просто не выкопать ямы в шахматном порядке, об которые титан будет спотыкаться, как заохоченный мамонт?
>>768600> вот летит рой дронов размером с воробья. ЧЕМ ты этот рой будешь сбивать?Выстрелом плазмы в сторону роя?
