>>1163802
Ну, как бы QA в гейдеве и QA даже в каком-то ссаном вебе или банке - разные вещи. По сути-то одно, конечно, но в среднем и зп отличается, и степень погружения. Гейдев в целом считается (и вполне заслуженно) куда менее квалифицированным трудом - чистый макакинг по готовым чеклистам и тест-кейсам тебе.

>>1164032
Да, qa-дно. $500 где-то потолок (в украхе и вообще 300, не знаю, как у вас там в Рашке и ДСах), а по сути - дикий макакинг. Ну если только тимлиду норм, да и то не уверен.

1) По какому принципу пересчитывается зп? Считают производительность, дают какие-то тесты или задания, или просто считают стаж? Как я докажу работодателю, что заслуживаю повышения зп? И что помешает ему сеньору засрать джуна за компетенцию (а он ведь это может сделать) и отказать в повышении?
2) Я правильно понимаю, что для тестера, да и вообще айтишника, Питер и Москва - топовые варианты? Живу в миллионнике, вакансий негусто, вакансий с высокой зп, даже для автоматизатора, почти нет. Зато в Питере куча вакансий с зп 80-100+. Готовиться морально к релокейту?

>>1162189
>Полно же других направлений с нормальной оплатой, но все валят в автоматизаторы - это как мекка для не осиливших погромирование. А потом они называют себе ниибацо девелоперами, которые всю жизнь хуярили скриптики с использованием 20 функций. А по итогу имеем некоторого индивида, который ничего не может - его предел, это написание скриптов по чьим-то тест-кейсам.
Ну и че, блять? Где твои направления? Где, нахуй? Как только за слова пояснить попросили, так сразу затих.

>>1164026
>>1164039
На вашем месте не был бы столь категоричным. Возможно, фермы в мэйле ковырять и правда макакинг. Но есть компании, где в геймдеве куа отдел нехуйски так технически подкован. Те же безопасники или нагрузчики есть. К тому же там важнее юзабилити тестирование + на некоторых проектах у опытных тестеров есть весьма весомый довод, и слушают их весьма внимательно. Можно проталкивать фичи в проект, потому что геймдизайнеры часто лажают. Ну, конечно, таких компаний в России оооооочень мало, но в общем-то они есть. Проблема в том, что если в компании заблочен рост, то перекатиться в другую сложно. Достойных гд-компаний в россии практически нет. В другую сферу свалить можно, но нужно будет не сидеть на жопе, а учиться. Но куда вообще без этого в куа?

Сап анончики, реквестирую помощь мне в вашей ламповой тестировочной тусе.

Итак, что дано:

есть я, который работал в продажах, параллельно в свободное время в качестве хобби и развлечения ради изучая Objective C и Swift. Долго ли, коротко ли, но я прикупил аккаунт в Apple, и даже публикнул пару простеньких приложений.

Заодно попутно втыкал во всякие курсы на codeacademy, и прошёл азы JS и Python, короче хорошо понимаю всякие там циклы, условия, массивы, типы данных, понимаю как в принципе работают функции и более продвинутые методы, как что-то возвращать, принимать и т.п. Ну ещё давным давно тыкал в HTML и CSS, так что в целом понимаю что-то простенькое, могу слямзить CSS код динамичной менюшки и перестроить как будто что-то новое.

Заодно на работке подвезли конект со складом, и было уместно прокачаться по SQL запросам, так что прошёл на той же codeacademy курс по SQL, а также попрактиковался на реальной базе. В принципе это можно присоединить туда же к Swift'у и сделать пробное приложение с базой данных, но до этого ещё руки не дошли, время не резиновое.

К чему это я, мне всё это в общем-то нравится, с удовольствием читаю/смотрю/практикую, что-то собираю руками. И тут по воле обстоятельств мне пришлось перекочевать в другой город и уволиться с предыдущей тёплой работки. Город сравнительно крупный, но я ткнулся туда-сюда, и пока текущие вакансии по продажам выглядят как полное Г, да и, откровенно говоря, меня это слегка достало.

И тут я подумал, почему бы не сменить сферу деятельности и не вкатиться в погромирование или автоматизацию тестирования. Посмотрел на свои примитивные проектики, и подумал, что в качестве погромиста я никому не нужен - если прокачиваться дальше, то может быть, но не сейчас. А вот что насчёт автоматизации тестирования? Опытные аноны с глубоким взглядом, что вы скажете на тему того, чего мне не хватает? Сколько по времени мне займёт вкатиться в автоматизацию, подходит ли предварительный набор скилов, что прокачать и какие расставить приоритеты? Какие подводные?

Шапку читал.

>>1164215
>куа отдел нехуйски так технически подкован
Да. Но в основном не в СНГ.

Но ведь можно понаехать заграницы с уровнем мануальщика-мокаки (в геймдеве)?
Или в цивилизованных странах требования к обезьянкам другие?

>>1164310
С этим вопросом к господину Портнову.

>>1164355
Вы бы писали, кто это такой вообще.

>>1164310
Ты как-то неуважительно относишься к профессии, не сделав в ней еще ни шага.

>>1164372
https://www.youtube.com/watch?v=qT3RJ6mCJQ8

>>1164382
Другое дело!

>>1164374
Отталкиваюсь от обсуждений в этих же тредах.
Вас как почитать, то ручной тестер в геймдеве - самое дно из всего QA

>>1164755
>ручной тестер в геймдеве - самое дно из всего QA
А это не так разве?

>>1164755
В России это так, к сожалению.

>>1164218
На моей прошлой работе когда джуна на iOS брали у него не было еще приложений в appstore.
swift не так давно появился, по этому на нем еще нету синьеров с 10 лет опыта на swift. Вообще джуна на android было найти намного проще, т.к. чем на iOS, потому, что маки и айфоны есть далеко не у всех, чтобы попробовать.
Короче если ты можешь сверстать экран, подгрузить данные через rest api и отобразить их на экране, то я думаю имеет смысл пробовать вкатиться сразу в кодинг. Если это какая-то мелкая контора возможно там вообще нету iOS разработчиков или если есть, то это 20 летние джуны, поэтому тебя может собеседовать человек никак не связанный с iOS разработкой, например тим лид, который в большинстве случаев бекендщик и спрашивать он будет скорее всего базовые вещи.

мимо джава джун

>>1164792
>>1164823
Поэтому я и повторю логичный вопрос:
В западных странах у таких тестеров условия получше, или они так же там дно?
Или же они там за ровных пацанов считаются, но совсем иначе делают свою работу?

>>1164218
Бампану, никто ничего не подскажет?

Ещё раз, кратко, есть скилы:
JS, Python базовые
Objective-C, Swift чуть лучше базовых
HTML, CSS в целом есть понимание
SQL могу писать запросы
циклы, массивы, типы данных, функции, etc. понимаю, умею применять

Минусы:
крайне поверхностное понимание процесса тестирования

Вопрос:
насколько быстро с таким набором я могу вкатиться в автоматизацию, насколько реалистично сделать это быстро? Чего сильно не хватает?

>>1164917
Да блять, уже можешь. Создай резюме на хх и пиши письма кому нужен джун автоматизатор.
Только смотри/уточняй, чтобы искали чисто автоматизатора, иначе учи теорию мануалов.

>>1164914
Спасибо за коммент, возможно, ты прав, я буду пробовать и на джуна в iOS подаваться, но параллельно хочется попробоваться в автоматизации тестирования, надеюсь, аноны ИТТ меня сориентируют.

Этот >>1164917 >>1164218

>>1164920
Что почитать, что посмотреть? Какие инструменты реально используются, чтобы можно ими было дома побаловаться сначала? Посмотрел пару видео с Selenium и Appium, что из этого приоритетнее или это шлак?

>>1164915
Работаю с одной очень многими любимой компанией не буду палить. У нас тестеры занимаются более сложными делами, чем у них. У них прямо хуярят по карте, квестам и ищут баги.

>>1164925
Один для веба, другой для мобилок, и ты их сравниваешь. Рофлишь что ли? Открой хх, выбери конкретную вакансию, чекни чем занимаются, если прямо в ней не написано, и выбери что будешь ковырять. По факту на джуна и без знаний фреймворков могут взять.

>>1164917
>циклы, массивы, типы данных, функции, etc. понимаю, умею применять
Тут не хватает очень важной вещи - ООП

дажава джун

>>1164961
>дажава
джава. фикс

>>1164961
С ООП, если ты про страшные слова полиморфизм-инкапсуляция-наследование, я знаком примерно также, как со всем остальным, а именно, поверхностно, я ж вынужден был что-то из этого пользовать, когда приложение делал.

>>1164949
>Открой хх
Сначала пришёл на любимый 2ch за гайдами, что кажется хорошей идеей для человека, который вообще никак не был с этим всем связан в коммерческом смысле.

>>1165029
>пришёл на любимый 2ch за гайдами
То есть, я к чему, прост даже в чисто психологическом смысле мне был бы полезен инсайт от инсайдера по инструментам и etc, потому что мне кажется, я приду, а на меня посмотрят как на дебика, типа, чо надо, ты ж даже ойти никогда не нюхал.

В прошлом треде хуярил чеклист ммо, замутил интерфейс
Осталось геймплей, скинул работодателю он грит нормас

Есть типсы по чеклисту геймплея ТАНКОВ В КОСМОСЕ?

>>1165185
ты же понимаешь что тебя юзают бесплатно ?

>>1165188
У мя друган писал им по вакансии год назад и было это же тз, это уже вышедшая игра, просто у них такой ПОДХОД

Ради интереса гуляя по интернетику нашел вакансию интерна / джуна и, получив тестовое, не могу не поделиться с двочиком. Вы только взгляните, чего они от интерна / джуна хотят!

__- Тест-план__
__- Тест-ДИЗАЙН__
__- Понаходить и оформить баги__
__- Отчет по тестированию__
__- Автоматизация для веб или мобильных приложений__
__- Найти способы бесплатно использовать подписку на мобильных__
__- Сделать SRS для фичи)__

Раньше чет с таким не сталкивался, у меня такое требовали на миддла, а тут вот оно как. И вот просветите, норм вообще, требовать такое от пусть даже не джуна (хотя и от них требовать автоматизацию как-то сомнительно), а от, блять, интерна?

>>1165256
В вакансиях всегда завышенные требования, чтобы трусоватые самостоятельно отсеивались сразу.
На такую позицию автоматизатор никогда не отправит свое резюме, если уж совсем только отчаялся.
Тут просто компания пытается найти наиболее обученного, чтобы не возиться с новичком.

>>1165341
Это да, но тут ищут интерна. С этого и охуел.

>>1165256
Лол, я даже не знаю что такое срс этот, 4 года опыта.

Позвали на вакансию web-тестировщика
Кто сталкивался с такой?

>>1165434
Документация требований, грубо говоря. Да, да, я прогуглил, тоже не знал, что это такое. И вот этого хотят от интерна. Вот ведь ха!

Завтра на собеседование, никаких тестов решать (пока) не заставили. К каким вопросам готовиться, что изучить за вечер? Пока все, что я знаю - это про тестирование в целом и в частности (Канер, Савин, Портнов).

>>1165499
Кароче ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

>>1165551
Так, а что я буду делать оставшиеся полчаса до сна?

>>1165551
Жопа ленивая, нет бы адаптировать.

>>1165440
Сталкивался. В чём проблема-то? Тестировать сайт(ы) будешь.

>>1165612
Там есть куда развиваться? Сколько средняя зп?мне после испытательного обещают 28

Кароче ищешь в интернете книжку "Тестирование dot com". Похуй если не поймешь шуток автора. Затем идешь на software-testing.ru и изучаешь стандартные статьи для джунов от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь теоретическую базу для тестировщиков - ISTQB, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый чек-лист для интернет-магазина, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой багтрекер, рекомендую Mantis или Jira. Как протестишь вебсайт, чтобы хотя бы блокеров не выдавал, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир автоматизации. Selenium WebDriver, сверхбыстрые автотестики по заполнению форм регистрации, POSTMAN. Отсос хиккующих выблядков/просто неудачников типа местного джавадауна или красноглазиков в растянутых свитерах, которые сосут хуй по жизни не заставит тебя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

>>1165790
Это ты веб-макаке сверху ответил?

>>1165790
Охуенно, анон!

Какой шанс того, что у рандомного мимохуя, который ничего не знает в программировании, получится вкатиться в эту отрасль?

>>1165923
Совсем без программирования не получится. Попробуй начать с техсаппорта, прокачать там кодинг. А затем можно либо пойти в управление техсаппортом, либо в QA.

>>1165923
20%

>>1165949
Понятно, что без программирования никуда. Возможно ли самому осилить необходимые навыки? Если подумать, то в вузах, программированию учат несколько лет. А при самостоятельном изучение, если это вообще возможно, еще больше.

>>1165976
> Если подумать, то в вузах, программированию учат несколько лет. А при самостоятельном изучение, если это вообще возможно, еще больше.
Одуревший, нихуя в вузах программированию не учат. При нормальном самообучении не только возможно, да еще и куда быстрее, чем если заниматься конкретно только универским дерьмом.

>>1165984
Двачую этого. Универ застрял на двухтысячных. Хоть бы 1С обучали, так нет.

>>1166002
Скозал анон с харкача.

>>1166068
ну он прав, спроси у любого эйчара сколько нихуя не умеющих дебилов к ним с вузиков приходят

>>1166068
Ну да, сказал, и что? Что не так-то?

>>1166068
б протек? Тут все же тематика, где сидят имеющие отношение к профессии люди. Наверное понимают, о чем говорят кроме залетных траливалеров.

>>1166073
И сколько к ним приходят и сразу же уходят дохуя знающие не из вузика.

>>1165790
Почему ты мне так не написал? Два чая.
Этот >>1164917

>>1165923
Ручное тестирование - программирование тебе вообще не понадобится за исключением пары вещей, изучаемых за пару вечеров, автоматизация - уже никуда без основ.

>>1165790
Ходил три раза собеседоваться на автоматизатора и два раза при мне лид набирал тестировщиков.
На всех трех был вопрос, типа какие виды тестирования вы знаете и как бы вы тестировали какую-нибудь хуйню, типа калькулятора или формы логина, чтобы ответить на него не нужно знать какой-то теории.
И на всех трех собеседованиях меня спрашивали про linux и tcp/ip, при этом на двух из них вопрос требовал знаний об iptables.
Что странно по программированию спрашивали только 1 раз.
А оба раза когда лиды ходили собеседовать тестеров, это было как-то так:
Поцаны, чтобы мне у тестировщика спросить на собеседовании?

А потом на собеседованиях было что-то типа:
- назовите первые 10 команд linux, которые приходят в голову?
- эммм.. ну это там ls... так это еще cd, блин как же его там... а точно dir...

Короче паста годная, но если идти не в большую компанию где у QA есть отдельный лид, который будет их собеседовать, то велик шанс, что все эти господа вкатывальщики идущие к успеху со своей теоретической базой тестировщиков обосрутся на первом же вопросе, которые для них придумывают как раз джавадауны и красноглазики типа меня.

>>1166374
Реальные вопросы с одного собеседования на позицию "QAшника без опыта":
1) Протестировать напольные весы.
2) Логическая задача про деление кувшинок.
3) Логическая задача про коробки с перепутанными табличками.
4) Перевод числа в двоичную и шестнадцатеричную систему.
5) Представить сто миллионов в виде 10^х.
6) Что больше: 2^50 или 10^10.
7) Что такое Windows-домен?
8) Что такое Windows-контроллер?
9) Каковы отличия домена от рабочей группы?
10) Что такое c$?
11) Использовали ли вы ipconfig?
12) Что такое файловая система? Примеры таких систем и их отличия?
13) Как называется приложение Windows, где можно посмотреть все активные процессы / работающие приложения?
14) С помощью какой команды в Linux можно посмотреть все активные процессы?
15) С помощью какой команды в Linux можно выполнить команду в назначенное время?
16) Ваш любимый текстовый редактор в Linux?

>>1166470
Ну нихуя себе сука. Мидл-то не каждый ответит. Серьезная контора? Сколько бабок за это платят? Прошел хоть?

>>1166478
>>1166470

на самом вопросы хуета хует, кроме задачек на вычисления наухя?
вот ток джун без опыта наверняка пролетает

>>1166478
>>1166528
Контора серьезная. Я после собеседования прямо спросил (когда результат был очевиден): хули они выебываются и дрочат полных ньюфагов, если видно, что им нужен опытный хуй (проекты сложные, между релизами год проходит). Они ответили, что и рады бы опытного, да не идут (з/п полтос, к слову), поэтому ищут алмаз в куче говна. Ну что, до сих пор, видимо, ищут, вакансия полгода как висит.

Есть ли конторы\галеры\гей-бордели куда берут почти всех бичей без опыта? Такой себе макдональдс от мира тестеров
чтобы был хоть какой-то шанс для тех, кого уже везде послали нахуй ебливые HRы

>>1166470
>Тринадцатый вопрос
Нахуя? В чем сакральный смысл этого вопроса?

>>1166541
А полтос в руки или до вычета налога? Я думал для тестера с годом опыта в ДС это норм даже если не в руки.

>>1166470
>10) Что такое c$?
На этот вопрос мне даже гугл ответа не дает, вообще охуеть. Почему-то перенаправляет на C++, но это же не одно и то же, верно?

>>1165923
Вкатился и уже почти год работаю в тестировании веба в одном очень странном банке вообще без программирования. Ну только если не считать программированием SQL. Но этот SQL мне пригодился единожды на собеседовании, в рабочем процессе использовать его пока не приходилось. Зарабатываю 35к, как стукнет год опыта - пойду просить вдвое больше.

>>1166707
Это скрытая шара. Хотя зачем я тебе объясняю, если ты даже гуглить не умеешь.

>>1166923
>SQA DNO
Знаешь, после просмотра дно-треда на этой же доске, назвать SQA дно-работой язык не повернется, хотя бы даже учитывая разницу в зарплатах.

>>1166745
Не пойми меня неправильно, это не наезд. Просто обладаю тем же набором скиллов что и ты, правда опыт работы чуть менее полугода. Тестирую банковское ПО, только работаю не в банке. Получаю немного меньше тебя.
И что, вот так вот можно? Думаешь, просто за год выслуги могут поднять зп в 2 раза? Я представляю это так, что тебя спросят: а за что тебе поднимать зарплату? Ты же даже sql не знаешь.
Хотя если ты в ДС, то вопросов нет, там 35 даже низкая зарплата.

>>1166981
Достаточно посмотреть на hh вакансии тестировщиков с годом опыта в Москве, там за мой набор скиллов и опыта могут и больше 70 предложить. Вот, например: https://hh.ru/vacancy/24099650.

>>1166745
>как перейду в пятый класс, планирую просить у мамки на обеды вдвое больше

>>1166981
>Тестирую банковское ПО, только работаю не в банке.
Работаю в похожей организации червём-пидором может, даже в одной работает, кто знает Есть экономическое образование (хуёвое, честно говоря) и мысль вкатиться в тестирование банковского ПО в этой же компании. Чем мне нужно овладеть, чтобы хотя бы не обосраться на собеседовании?

>>1167031
В первую очередь овладей теорией. Тебя банально спросят, что такое предельные значения или в чем заключается суть стресс-тестирования на примере карандаша, а ты обосрешься.

>>1167051
Стресс-тест нужен не просто для того, что выявить предел прочности материала, а чтобы при превышении его максимального значения не был нанесен вред человеку. На примере карандаша - осколок грифеля или щепка, которая может угодить в глаз. А еще более банальный пример: краш-тесты автомобилей, когда за руль садят манекен, а потом таранят стену.
В плане программного тестирования это может быть что угодно, например, зависание сервера ввиду превышения допустимой нагрузки зашедшими на сайт клиентами (если говорить об интернет-магазине перед Новым Годом, например). Как следствие: клиент вроде бы заказал товар, а уведомления не получил. И что? Деньги куда-то ушли, а куда - неизвестно.

>>1167046
Помимо теории какие навыки нужно иметь? Уметь писать простые SQL-запросы? Минимальный опыт программирования? Что пригодится? Я знаю, что у нас не только технарей набирают, поэтому ничего слишком серьёзного не должно быть. У тебя самого какое образование?

>>1167046
Я бы обосрался со смеха, если бы в 2018 меня снова заставили тестировать карандаш. Помню как пришел на первое собеседование и начал рассказывать виды тестирования зачем-то на примере этого ебаного карандаша, на что меня тормознули и сказали, что у них тут не ебаные клоуны собрались и дегенератские задачки на логику и карандаши это не про них, и если могу то лучше на реальных примерах из ИТ рассказываю, что успешно и сделал.

>>1167079
SQL в первую очередь его легко освоить на стартере за 2 часа, а впечатление он произведет. Консоль браузера, запросы http как работают в чем разница между постом\гетом, ксс по мелочи в общем представлять что такое вообще как вяжется с dom и js. Программирование тебе понимать понадобится в реальном рабочем процессе ручного тестирования в самую последнюю очередь.

>>1166470
Чушь, сразу видно, что писалось кодомартышкой посаженной на должности QA за неимением хоть какого-то опыта QA в компании. Просто игнорить такой бред и такие компании и все.

>>1167220
>на стартере
Где?

Соглашусь. Люто пригорает от такого формата собеседований. Каким образом вообще задачи на логику связаны с работой тестировщика?
Я как-то пришел на свое первое собеседование на тестера, там тоже был тимлид, который решил загрузить меня такой хуйней, в итоге я на этих задачах завалился, причем по большей части из-за того, что я тугодум и еще больше начинаю тупить от этого постоянного "ну че, решил уже? Думай, думай" под ухо.
Мне тогда предложили место, т.к я умел немного в sql. Но меня позвали в другую компанию, где и зарплата оказалась выше.
Так и работаю, радуюсь, что не пошел в первую.

>>1167253
>>1167219

>>1167228
Да это меня с англицизмом понесло, "на старте". Вообще в ИТ нужно одно умение - гуглить информацию, наверняка даже в этом треде уже с пяток раз отвечали на вопрос "что нужно для старта".

>>1167253
Обычно это показатель либо невъебаться чсв как собеседующего так и возможно общего корпоративного духа, либо от незнания как я писал выше предметной области, соответственно неумения спросить по делу. И то и то плохо и если есть альтернативы лучше сразу идти их смотреть.

>>1166470
Это в Veeam такой отбор, базарю.

>>1166541
>вакансия полгода как висит.
Эта вакансия минимум с начала 2016 года висит.

>>1167253
>Каким образом вообще задачи на логику связаны с работой тестировщика?
Банальщина, но это позволяет работодателю увидеть, какой у тебя кругозор, способность быстро ориентироваться в неожиданных (читай, новых для тебя) условиях. Да, для работы не нужно, но если есть два чувака с одинаковыми знаниями в тестировании, но вот у одного КРУГОЗОР ШИРЕ, чем у другого, то возьмут его. Просто еще один способ очистить зерна от плевел.
Отвлекусь от тестирования, был на собеседовании на другую профессию, там чувак лет пятидесяти жаловался, что сейчас молодежь тупая, даже не знает, кто такой Ленин. Потом спросил меня, знаю ли я, кто такой Ленин. Я ответил: "Знаю". Он сказал, что берет меня.

>>1167408
>кто такой Ленин. Я ответил: "Знаю"
Представитель работодателя из разряда даунов.

Я работал на одной работке, там в соседний отдел решили нанять ещё одного продажника. Посмотрели несколько десятков резюме. Ну никого нет, ну не из кого брать кудах-кудах. Позвали на собеседование несколько человек. Ну все плохие, ну никто не подходит кудах-кудах. Причём, я уверен, что были нормальные кандидаты, я просто в соседнем кабинете сидел, и слышал, как они общаются. В итоге эти кудах-кудах не знали, кого и как выбрать, и решили, что выбирать будут по имени. В отделе уже работали 2 Иры, решили, что 3 Иры будет норм, потому что "У Ир в этом отделе, очевидно, получается работать". ЩИТО БЛЯТЬ? В результате таки взяли Иру, которая тупила так сильно, что не выдержала сама и не пришла через три недели, а нормальные кандидаты так и остались за дверью.

>>1164021 (OP)

народ как в норм автоматизатора вырасти, веб желательно
начал писать тесты питон+селениум почитал про пейдж обджект типо инкапсуляция это здорово начал писать по правильному

что вообще автотестеру осиливать надо чтобы быть конкурентоспособным на рынке ? желательно для веба

>>1167767
>Представитель работодателя из разряда даунов
Скорее, из разряда всех совковомыслящих людей. Из тех, у которых незнание столицы Польши или фамилии министра культуры РФ должно караться расстрелом, у которых компьютерные игры — для детей, у которых любое проявление индивидуализма (ака ярко-розовые волосы, татухи или просто наряжение в аниме-костюм на специально отведенной для этого сходке) — мракобесие и пидорство.
>В итоге эти кудах-кудах не знали, кого и как выбрать, и решили, что выбирать будут по имени
Ну, это проблема HR-отдела отдельно взятой компании. По всей видимости, у вас там неучи и сидят, и таких же неучей набирают. Ну, а так как рыба с головы гниет, то в руководстве проблема, раз не наводят порядок в своих подразделениях.

>>1167767
Если берут джуна, то смотрят в первую очередь на обучаемость человека, на умение быстро что-то нагуглить, на умение общаться, в общем на социалочку и на тугодумие. QA на позиции джуна это просто, если человек не даун. Поверь, даунов 9 из 10. (хожу с лидом на собесы, хотя сам еще джун лол).

>>1167850
>хожу с лидом на собесы, хотя сам еще джун лол
Ох, может, и меня так возьмут с собой. Давно мечтал побывать в шкуре интервьюирующего, поглазеть на то, как трясется и запинается кандидат, помучить его.

>>1167866
Хз, может у нас в компании такое невезение, но большинство кандидатов ПРОСТО ДАУНЫ блядь. Вот сидит чувак, вроде бы савина прочитал, позубрил, отвечает нормально, на технические вопросы отвечает. Спрашивают у него, ну а вот вообще как вы хотели бы развиваться у нас. Он отвечает НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ.
Вот тебе и стандартный вопрос. Многие просто спрашивают, нахуй нужны стандартные вопросы. Но на самом деле, эти стандартные вопросы отсеивают ЕБАНОЕ БОЛЬШИНСТВО. Потому что люди просто неадекватны.

>>1167871
>ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ
Блять, проорал. И ведь, небось, не понимает, какую чушь он только что ляпнул.

>>1167871
Да нихуя, у нас тоже постоянно такие гении появлялись. Кстати вот тян подобной хуйни ни разу не спизданули при мне на собеседованиях, просто в рамках qa работы держались, спрашивали о должностных обязанностях, етс. А вот каждый 2 хер спешит сообщить, что вообще то он талант, и хочет хотя бы автоматизировать, а потом обязательно в девелоперы развиться, хотя при этом не знает каких-то совсем уж примитивных основ вроде 3 парадигм ООП, не говоря о хотя бы 1 завершенном проекте уровня выше "выведите в консоль сумму 2 чисел".

>>1167796
То что ты написал. Посмотри ещё ресташуред\тестнг и нагрузку, хотя она отдельная ветка, может заинтересует.

>>1167871
>НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ
А что не так то, я так и отвечаю, а ты что предлагаешь, врать что0ли?

>>1167911
не удивлюсь, если ты не толстишь а действительно такой... недальновидный

>>1167913
Что не так, поясни нормально.

>>1167846
>Скорее, из разряда всех совковомыслящих людей. Из тех, у которых незнание столицы Польши или фамилии министра культуры РФ должно караться расстрелом, у которых компьютерные игры — для детей, у которых любое проявление индивидуализма (ака ярко-розовые волосы, татухи или просто наряжение в аниме-костюм на специально отведенной для этого сходке) — мракобесие и пидорство.
Неграмотный либерал-пидорас-анимешник-геймер порвался.

>>1167922
Поставь себя на место HR, которому прямо заявляют, что у них надолго не задержатся, что их компания - перевалочный пункт, чисто научиться основам и бросить при первой же возможности. Ну как, хочется взять столь ценного сотрудника?

>>1166542
ПерфомансЛаб например

>>1168155
Ну чисто курс их пройти для нуба, который даже савина не осилил это да, полезно. А сейчас они заключили договор с сбертехом и туда отправляют якобы уже с годовым опытом, так что, они требуют пройти внутренний собес в перформансе после курсов, а потом еще в самом сбертехе, где ебут нормально так на собесе, нужно выдать историю с прошлой работы, чем занимался, все-таки год опыта, а это для нубасов не так уж и легко

>>1168192
>они требуют пройти внутренний собес в перформансе после курсов, а потом еще в самом сбертехе


Это нормально для любой галеры. Просто у ПерфомансЛаба хуевые и серые зарплаты, поэтому берут чуть не всех подряд, кто за еду согласен работать.

Работаешь год за еду- потом сьебываешь в другую компанию

>>1168196
Я к тому, что все сильно зависит от их текущего проекта, перед сбертехом был другой проект, туда отправляли работать даже без собеседования с заказчиком, а нужно было просто в перфе пройти и все. В ближайший год ситуация другая, пройдешь их курс и будешь сидеть учить и придумывать себе "историю" о годовом опыте, что делал на прошлой, в каких прогах работал, пока не пройдешь собес в перфе, а потом уже в сбертехе. Весь посыл в том, что пока они не сменят проект с сбертеха на другой, я бы не сказал что туда сейчас берут всех подряд, на курсы да, берут всех, но на работу не проходят 90%

>>1168196
Кстати, а серая з/п - это нормальная практика в тестировании или вообще ИТ? А то мне в одной предложили серую, я пока не знаю. Зачем им это надо? Что-то здесь нечисто.

>>1168224
Нет, серые зарплаты в айти это редкость. Но конкретно в перфоманс лабе они есть.

>>1168208
У перфа есть помимо сбера и райффайзен и другие клиенты. Если не было собеса с заказчиком, значит проект просто взят на аутсорс, а не аутстаффинг, это разные типы проектов. Стандартная процедура в любой галере - собес собственно на галеру, а затем - собес с заказчиком, которому тебя продадут. В люксе тоже самое и в епаме (во втором правда есть отличия - тебя могут взять без проекта, а потом уже пытаться куда-то продать).

Аутсорс - это когда контора берет проект полностью на себя, в этом случае собеса на проект может и не быть.
Аутстафф - это когда заказчик говорит "мне на мой проект надо 3 тоестера и 4 кодёныша, дай мне их".

>>1167871
Вот типичный вопрос даунов, которые сами не знают, чего хотят. Откуда, блять, джуниор тестер с одной прочитанной книжкой должен знать, куда он должен развиваться? Откуда он знает, что у вас тестомакаки не могут перекатываться в девы, а у соседнего васи - могут?
И дело то в том, что даже если он на такую хуйню ответит как вам надо - он либо спиздит, либо сам ещё много раз пересмотрит свои взгляды.

>>1168261
>Откуда он знает, что у вас тестомакаки не могут перекатываться в девы, а у соседнего васи - могут?

Нигде не могут, по крайней мере на собесе.

На собесе на любую айти профу ты должен HR рассказать, что видишь себя в этой же роли и в этой же компании, только уже возмужавшего и окрепшего, прокачавшего все возможные экспертизы, а компания такая пиздатая, ты ей так лоялен, что уже раздумываешь сделать татуху с ее логотипом.


Как дети, ей богу

Посоны, короче есть задача, и не ебу за что ухватится, с чего Блед начать и куда рыть. Суть:тестируем openapi. Документация хуячится в swaggerе. Суть такова, надо взять наебененые ямлы, на основе данных в них - нагенерить автотестов и поднять заглушки. Есть ли годные либы в джаву для парса swaggerа? Ну там чтоб хотяб можно было без дрочки в жжопу вытащить эндпоинт/схему запроса/схему ответа/метод/хедеры Пробовал парсить тупо ямлы. Выходит хуево. Может делал тут кто что-то подобное

Ребят, вот такой вопрос. Вызурил Савина, ок. Но где и что тестировать, чтобы было хоть какое-то практическое понимание? На работу, ясно дело, не берут, ибо опыта вообще нет, как и вышки- Пока что в вузе учусь на очке, скоро уйду на заочное по причине проблем, связанных с деньгами.

>>1168261
Даун тут только тот, кто приходит на собес фрезеровщиком и заявляет, что на хую он вертел работу руками и вообще-то планирует быть бухгалтером через полгода, чему он планирует обучаться на должности фрезеровщика.

>>1168300
Спрашивается нахрена тогда нужен ты, если можно автоматизировать написание тестов на основе автосборщика документации. Вообще-то свагер позволяет из себя отправлять запросы по собранной документации изкоробки -> в теории сделать простейший генератор смоук тестов по каждому методу можно, но данные один хер вручную подставлять придется.

>>1168309
Всякие test.io можешь попробовать, погуглить свой вопрос напрямую, выбрать любое реальное повседневное приложение, потестировать его, только не выдроченное до дыр вроде вконтактика, а что-то менее популярное, хотя и он сойдет.

>>1168391
Чтобы допустим проводить интеграционное тестирование. А системное-автоматически обложить все вокруг заглушками - хуяк хуяк, протесчено. Так что в целом мне до пизды на данные в запросе. Достаточно чтоб там был тип данных указан, ну или регулярка какая. А так то похую в таком случае на реальные данные. (На данном этапе мне достаточно убедится что сообщеньки по форматам со всяких шлюзов наружу сообщения перекидывают.

>>1168395
>Сообщения перекидывают сообщения

Хуйню написал, ну ты понял.

>>1167961
Но в любой компании HR должен понимать, что никто не пришёл навечно и сдёрнет при первой возможности улучшить жизнь. Для этого компания должна мотивировать сотрудников остаться, а не ждать, что все будут врать, что они тут до конца жизни будут сидеть. По-моему, лучше честный сотрудник, который прямо говорит, что думает, чем крыса, которая съебёт в любой момент молча.

>>1168404
ты вообще не понимаешь походу как мир работает

>>1168309
Подай резюме в Veeam Software, тебе скинут задание: написать репорт по ListBoxer'у. Написал - отправил им. Если говорят, что норм и приглашают тебя, можешь радоваться - у тебя есть задатки и опыт работы с отчетами об ошибках.
А на собеседование не ходи, все равно не возьмут, зато срубят процент к зарплате с тебя.

>>1168404
>все будут врать, что они тут до конца жизни будут сидеть
Ни одна приличная компания не задаст кандидату вопрос, сколько он намерен у них работать.
>лучше честный сотрудник, который прямо говорит, что думает, чем крыса
Безусловно, лучше. В твоем случае такой кандидат лучше тем, что легко дает повод отсеять его и не тратить на него время.

>>1168473
>легко дает повод отсеять его
Ну то есть, лучше врать и строить глазки? Ок.

>>1168433
Походу надо врать побольше, и все будет норм.

>>1168545
Дитя познает реальный мир, как это мило.

Вот ведь шитшторм поднялся из-за моего поста. Сейчас еще раз поясню про этот вопрос. Во-первых, да, естественно лид/компания хочет заполучить человека на подольше. Естественно все понимаю, что бизнес есть бизнес, и что человек съебет, если найдет условия получше. В моей компании условия, например, довольно хорошие. Но естественно, можно найти и лучше. Представь, что ты начинаешь встречаться с тянкой, а она тебе на первой встрече говорит - не то, чтобы ты мне очень нравишься, но сейчас других вариантов нет, но как-только найду кого побогаче и покрасивше - прыгну к нему на хуй. Ты как-бы это понимаешь и без слов, к сожалению, так это работает, но прикинь, если она правда тебе это скажет? Какая будет реакция?


Вообще, конкретно этот вопрос задается людям, чтобы узнать, насколько они заинтересованы в профессии. Потому что люди набираются без опыта в сфере. Хочется узнать, читал ли человек вообще про профессию, понимает ли зачем она нужна и кто такие вообще эти куа, или он думает, что это просто макака, а потом автоматизатор, а потом программист (лолвут?) Но иногда даже такие простые, казалось бы, вопросы вылавливают неадекват. А это развите в дев вообще классика (ну блядь, прочитай ты пару статей про профессию хотя бы).

>>1167871
>НУ ВООБЩЕ Я ХОЧУ ДЕВЕЛОПЕРОМ БЫТЬ, ПРОСТО МЕНЯ НИКУДА НЕ ВЗЯЛИ, Я У ВАС ХОЧУ ПОЛГОДИКА ПОТЕСТИТЬ, А ПОТОМ С ОПЫТОМ ПЕРЕЙТИ НА ДЕВ
А что не так-то? Я когда на работу тестером устраивался сразу сказал, что хочу в джава бекенд перекатиться, через месяц перекатился, правда в вакансии про эту возможность сразу было написано.

мимо джава джун

>>1168580
>или он думает, что это просто макака, а потом автоматизатор
Вроде правильно все.

>>1168645
Это разные ветки развития и профы.

>>1168822
da

>>1168688
А что, из мануальной макаки можно стать какой-то более крутой мануальной макакой?

>>1168951
Блядь посмотри вакансии с функциональщиками с 200к. Алло, автоматизатор это не улучшенная версия мануальщика, это отдельная ветка имеющая гораздо выше порог вхождения и зарплату повыше.

>>1168739
Ну если регулярно форсить, то дабл рано или поздно выпадет.

Господа автоматизаторы, помогите:
Сайт на локалхосте, проводится рамп-ап в JMeter. Простые хтмл-запросы с логином и прокликиванием по страницам. После определённого кол-ва виртуальных пользователей часть запросов выдаёт java.net.ConnectException: Connection refused: connect. Нагуглил, что это проблема с закрытым портом. Но до определённого количества запросов всё работает нормально, выходит что ботлнек в пропускной способности порта? Или я чего-то не понимаю?

QAчь как вкотится?
Дс2 никто не берет начинающего. Резюме даже не смотрят. На удаленку так же. С иностранными испытываю проблемы в общении делаю много ошибок при письме и разговоре, но понимать речь не сложно. Программист я не виликий, но и особо ожиданий по зп больших не имею. Может кто чо посоветует?

>>1169480
Ну вот, даже на пост в qaче не отвечают, не говоря уже о резюме qa начинающего.

>>1169480
>>1169501

этот вопрос в каждом треде всплывает, по нескольку раз, в разных вариациях.
поскроль, посмотри, сформулируй более конкретные вопросы или просто следуй советикам описанным ранее

к тому же в шапке фак есть ты не очень умный

>>1169501
>прошло полчаса
>Ну вот, даже на пост в qaче не отвечают
Ну охуеть теперь, тут тебе /b/ что ли, по 500 постов в минуту?

>>1169600
>кококошапкафак
Ну дальше то что. Я читал гайды. Смотрел видосы. Мне даже не отвечают на резюме ты понимаешь разницу? Если бы я спросил, поцаны а типа чо выучить, твоя шляпа бы помогла.
В основном все ищут сеньер сто сео джедай qa.
Галеры более менее популярные смотрел, там чот дохуя жоский английский надо. Мне хрюша так и сказала типа: "ну ты подкачай еще инглиш с годик". Хули толку качать, яж так стану переводчиком, а не тостером, алсо ресурсы не безграничны вливать в рептититоров. Хотя бы в русскоязычную компанию пойти.
Чот я сколько не смотрел все вкатываются в куа там хуй пойми откуда, из заводов, менежеров, журнашлистов. Блять как так то?

>>1169606
>Если да, то к каким мануалам обращаться, что гуглить, что вообще за программа нужна для этого? JavaScript небось?
Чувак без обид, но блять как ты вкотился. Этож пиздец судя по твоему посту. =)

>>1169617
вот посмотри на этого >>1169606
он уже куа хотя даже не ебет что такое селениум.
не знания важны, а подскакивания кобанчиком, ищешь вакансии на всяких hh, мой круг,на сайтах компаний, втираешь всем что ты молодец, даешь на клык эйчару, подставляешь жопку лиду и все ты в ойти

кароч надо просто убедить что ты на уровне мидла или же просто можешь за неделю до него дорасти а платить тебе можно как джуну 3-4 месяца, то не прямым текстом канеш,
кароч просто продай себя правильно

>>1169686
Софт скилз мать его. Панятн кароч. Я то думал типа есть какие то конторы дс2 где берут типа всех. А как оказываются берут тех, кто громко рычит и активно двигает тазом. Кинул заявки еще в пару мест, но типа хрюши не отвечают на резюме.

Приветствую аноны, у меня назрел вопрос. Недавно устроился тестировщиком (ручками тестирую мобильные приложения). На данный момент мне нужно утверждать дипломную тему (магистратура). У кого есть идеи, как можно связать информационную безопасность и тестирование? Сам думал о внедрении системы автоматизации тестирования в соответствии с требованиями фстэк или что-то в таком роде. Минус в том, что иб нас не учили, а автоматизированное тестирование я только планирую начать изучать (сам в жизни не кодил). В общем, надеюсь хоть кто-то поможет определиться с направлением для копания.

>>1169765
>как можно связать информационную безопасность и тестирование?
Секьюрити тестинг, алло

>>1168951
Именно. А потом - лид макакой. А потом тест манагером-погонщиком пары десятков макак и тд

>>1169774
спасибо анон, сразу идея нарисовалась

Есть кто на удаленке qa? Или на иностранцев работают.

Опыта много было что бы так устроится? Английский хорошо знали?

>>1169705
ну если эйчары игнорят, доработай резюме, чтобы даже без нормального опыта выглядело будто ты невьебись лорд-ситх куа
сопроводительные письма покруче пиши

>>1169816
Тот же вопрос хотел задать. По-моему это очевидный путь к успеху - накопил года 3 опыта, по пути изучая ЯП, инструменты и англ, а потом ищешь конторку в стране белых людей и работаешь удаленно. Получаешь 300-500к в рублях. Сам хочу так сделать, но я только вкатился, а англ у меня итак хороший.
Какие подводные камни? Ведь дохуя опытных куашников со знанием англа, но на иностранцев работают единицы. Понятно, что не каждая контора готова брать иностранцев на удаленку, но в чем подвох? Почему так мало людей, работающих так?
Склоняюсь к тому, что за такие места охуевшая конкурения со всех стран третьего мира, т.е. нужно быть крутым спецом, чтобы взяли и гораздо проще устроиться заведя трактор, чем удаленно. Но это мое диванное мнение, хотелось бы услышать человека, кто имел с этим дело.

>>1169891
Потому что нахуй ты не нужен за 20\час, когда есть джамшут 5\час с теми же скиллами, глупый иван.

>>1169617
>Мне хрюша так и сказала типа: "ну ты подкачай еще инглиш с годик". Хули толку качать, яж так стану переводчиком, а не тостером, алсо ресурсы не безграничны вливать в рептититоров.
Блять такой ты даун. Я даже не знаю за что и с какой стороны тебя начать обоссывать. За то, что ты не хочешь развиваться и ждешь оффера? За то, что не понимаешь, что англ открывает много дверей, хотя это и ситуативно? За то, что не понимаешь, что знать англ и уметь переводить это разные вещи? Или за то, что не можешь осилить язык без помощи репетиторов, из чего следует, что ты не можешь в самообразование и потому в айти ты не нужен?

>>1169893
Elaborate, please. Ты хочешь сказать, что на такие места демпингуют ценники и потому удаленным работникам платят гораздо меньше, чем очным? Типа такие места заняты индусами за 5/час и поэтому там нехуй ловить?
В одном из старых айти тредов был анон, насмехавшийся над теми, кто работает за 20/час в рашке, мол вы дебилы могли бы гораздо больше получать работая удаленно, сам так сделал. Может конечно и пиздеж, но все же.

>>1169480
Braking news: пиздёж про лопанье пузыря айти идёт не так просто. Он уже лопается, и довольно давно. И если кодерки ещё пару-тройку лет поживут хорошо, а топовые и подавно - то в менее сложных для вката отраслях айти уже идёт пиздец в виде толпы желающих с кучей опыта и за еду.
Тестировщик живёт только в ДС. В других городах (в том числе в украхе) это макака с зп уровня уборщицы и возможным потолком 40-50к через 10 лет

>>1169999
Пиздишь, маня. Во-первых от толпы вкатывальщиков страдают по большей части джуны и вкатиться становится сложнее. Но много ли из них доберется хотя бы до мидла?
Во-вторых в ДС-2 тоже волно вакансий с хорошей зп. Вот у меня в милионнике с этим не оче, тут айти в разы хуже развито.
Вас послушать так айти пузырь уже хуй знает сколько лопается и лопнуть не может.

>>1169999
>Braking news
Заорал с инглишмена. Пиздуй отсюда, маня.

Перепощу сюда свою историю. >>1170015
Насколько важна для тестировщика вышка? Стоит ли при моих вводных пробовать при условии, что я готов изучать что нужно и добросовестно работать, а не просто просижиывать жопу в офисе. Или без шансов?

>>1170046
Ищу уже джва года, ты должен быть inglesh меном, это вопервых, во вторых твой софт скилз должен быть уровня пикап мастер. Иначе хуй.
Вышка в половине вакансий важна, там прямым текстом пишут требования вышка или студент старших курсов ит.

>>1169630
>>1169686
Охуеть, че набросились-то? Савина не читали? Черным по белому: "Тестировщиком может стать кто угодно: от бухгалтера до деревянной чурки". Вот я и стал. С какого рожна это должно означать, что я йоба-программист? В жизни не работал с программным кодом. Но учиться-то хочу. Не на уровне разраба сложных программ, ясен хуй, хотя бы написания простейших скриптов для облегчения работы - это я готов штудировать литературу. Лучше б подсказали.
За селениум спасибо, но он же только с браузерами работает, мне не подходит.

>>1170058
>ты должен быть inglesh меном, это вопервых, во вторых твой софт скилз должен быть уровня пикап мастер
Поясни.

>>1170116
Да мне не надо топовых, хоть какую-нибудь для начала, чтобы я мог спокойно работать и параллельно подрачивать скилы для перехода на новый уровень.

>>1170077
так ты не сказал нихуя, просто написал нужно автоматизировать
1 учишь язык
2 подбираешь инструменты под нужды, а тестить программно можно дохуя всего и дохуя как, инструментов раза в 3 больше чем вариантов их применения

>>1170129
> А у тебя 3.5 года опыта собеседований? Ты чтоли решил сделать для себя работой сами собеседования как поехавший на пару постов выше?
Ты какой-то странный. У меня 3,5 года опыта работы, хуй знает как твоя голова дошла до такого утверждения.

>>1170136
забей тут походу потенциальные джуны пытаются таких же запугать чтобыконкуренциименьшебыло?

>>1170140
>Как написал, так и прочитал
Плохо читаешь, значит да и похуй, я не сраться сюда пришёл
> собеседований было максимум 3-5
Не, я был где-то на десятке собесов за это время. За 3-5 не поймёшь куда стоит идти, а что лучше задвинуть.

>>1170120
Ебать животное накатало простыню. Даже не дочитал этот бред. Вот ведь бедный тупенький я, три хорошие организации сменил, во все с помощью этого самого звонка устроился. А надо было сидеть на жопе целый год и ЖДАТЬ))) Как в той песенке: "Надейся и жди".
Тогда мой тебе совет: сиди в говне, плачь и жалей себя. Так ты точно придешь к успеху.

>>1170123
Это какая-то реальность диванов-ньюфагов, я хуею, во что превратился тред. Две горошины сожми - английский выучи, врать надо почаще, херок соблазнять, одна история охуительней другой.
Опишу свою дс-стори. Пытался устроиться технологом по специальности, но с этим все грустно. Наткнулся на вакансию тестировщика с обучением без опыта и особых знаний, вспомнил про мечту вайтивайти, охуел, что так бывает. Прочитал все треды, Савина, мелкие статьи, освоил sql запросы. Начал делать отклики на hh, после месяцев игнора от заводов был рад даже отказам, т.е. в этой области хотя бы реагируют на отклик. Согласились взять после первого же собеседования на 25к, но я поверил в себя и отказался, чтобы дождаться ответа от места покруче. Там отказали, потом месяц не было ничего, увидел снова вакансию с первого места, написал hr, и меня взяли. Это я еще и замкнутый, + старался обходить стороной аутсорсы.

>>1170176
На самом деле за месяц успел еще получить приглашение на второе собеседование в странной компании с продуктом на делфи и задачами про землекопов и жареные пироги, и на собеседования в два аутсорса.

>>1170116
Хуй знает, я конечно нередко встречаю эти требования, но зачастую даже чисто западных компаниях типа неткрекера требования в виде знания англа не встречаю. Алсо, интермидиэйт это не в пизду ни в красную армию, нормально общаться с таким уровнем с западными коллегами ты не сможешь, со своего дивана вижу, что на таких местах англ почти не понадобится.
Сам сижу и не знаю куда деться со своим С1.

>>1170177
А чем тебя аутсорсы не устраивают?
Алсо, нассал на литса всем, кто ноет, что везде нужен англ. Почти нигде не требуют флюент, чаще это просто intermediate, который с А1 апается за пол года-год, если уделять по 10 часов в неделю. Нихуя сложного в этом нет вообще, это блять не квантовая механика, знание англа это только вопрос времени, практики и методики обучения.
Необучамые ноющие лузеры не нужны.
Мимо С1-боярин.

>>1170234
> А чем тебя аутсорсы не устраивают?
Хотелось заранее знать компанию, продукт и место работы. + про некоторые конкретные аутсорсы ходят слухи о плохих условиях. Но я в прошлом треде интересовался, вроде в целом аутсорсы вполне себе вариант, как для старта, так и вообще.

Sup testani
Год в профессии 70к
Я смотрю тред и чет грусть. Я тип ещё и успешный при таком раскладе, пиздец?

Теперь мой вопрос к опытным тестировщика д-р украдите лям. Чем вы занимаетесь на столь ответственных должностях? Какие скилы вот прям мастхэв для руководителя ну хоть группы мануальщиков? Для руководителя отдела?
Хочу в ТЧ на двачах спросить, помимо всяких интернетовских.
Заранее спасибо!

>>1170325
Ручник? ДС? В какой сфере тестируешь? Что посоветуешь учить, чтобы выйти на такую ЗП?

>>1170332

>>1170332
Ручник, ДС
Тестирую веб-приложерия, настраиваю окружение, веду документацию(пишу планы, чеклиты, кейсы, отчитываюсь перед начальством).

Если совсем без опыта, учи общее в теории (хабр в помощь, там есть норм статьи). Если уже на проекте работаешь - советую спросить руководителя,иесли сам не не прочухал пока ожидания от растущего организма.
А так, если для всех - как работают веб-приложерия, мобильные приложения (хз, мб и не нужно), как настроить локальный сервер, как пользоваться soapui, Английский, если ещё не не умеешь читать то прям годик три вечера в неделю удели, очень поможет потом. Ща креветки сварю и ещё напишу, а то прям наболело чет.

>>1170256
>Уделяй не уделяй всеравно получишь лонддан кэпитал оф шит. Надо общатся с людьми хотябы уже владеющими языком. Что бы тебя поправляли типа репититоров. Как ты это будешь делать без работы.
Блять, какой же ты никчемный. Тебе дали интернет, учи язык - не хочу, нет, я буду ныть.
Да, ты прав, нужен тот, кто будет тебя поправлять. Найди нормальные курсы, потом репетитора при желании. Все остальное, кроме активной речи - изучение грамматики, новых слов, аудирование, чтение - ты можешь делать самостоятельно. Спиковать на дискорде. Репетитор и курсы - это лишь меньшая часть процесса обучения.
В конце концов когда что-то будешь мочь, можно съездить на месяц за границу в языковую школу, чтобы активировать свои знания.
С тебя блять что, С1-С2 на работах требуют? Даже до В2 можно прокачаться за пару лет с небольшими денежными затратами. На этих работах, где требуется англ, действительно общаться с иностранцами ты будешь в 1 случае из 5. И не факт, что это будут нэйтивы, а не такие же косноязычные макаки.

>>1170350
Поясни плиз:
Что входит в настройку тестового окружения?
Что значит как работают приложения? Что знать то нужно, блять, и как это в работе поможет?
Аналогично с настройкой сервака.

>>1170332
Потом учись писать кейсы, планы, оценивать покрытие тестами требований и функционала. Кури тематическую литературу, курсы.
Надо сказать что скилстек зависит от проекта. Вот у меня знакомый тестить системы телеметрии, ему приходится sql учить.
А мне я и без него обхожусь сейчас, за то приходится с кроссбраузерными камнями ебаться.

Ну и главное для большой за - покупатель. Его как бы надо найти. Мое резюме игнорит где-то полтора месяца, пока был совсем без опыта. А как поработал пол года, так был удивлен количеству предложений с хх. И вот я здесь.

>>1170367
1) кури гайды типа Как запустить макинтош на Винде через виртуалбокс или виэмвэр. Или удаленный рабочий стол виндус-мак. Или тортоис гит настроить. Или тестирование на разных версиях убунту лол. Ну и докер, говорят заебись штука, серьезно.
2) что такое ajax. Как работает интернет. Что такое при.
3) с настройкой серваке - поднять_локальный_серверxampp.txt

>>1170379
*Что такое апи

>>1170408
Устроился на 35к
В анальное рабство
Больше попросить не может ато ещё уволятнидайбох
Кокпок да вам везёт кудкудах азаза да я бы навашимместе уххх

>>1170430
Ты это, братан, валериану штоле попей

>>1170400
Кекнула с этого жалкого немоща.
Мимо_самоучка_немецкого_училась_по_книжкам_и_бесплатным_вебинарам_разговорный_по_всяким_тематическим_войсчатам

>>1170400
Найс пидораху-неосилятора порвало. Я хожу на курсы, и там мы время от времени даются экзамены FCE, CAE и TOEFL - точная имитация, те же ограничения по времени, поэтому свой уровень я знаю. И собеседования на английском проходил не раз, где требуется уровень В2+.
Вот только курсы эти - всего 3-4 часа в неделю и большую часть знаний я получил самостоятельно.

>>1170464
Извини, но тот урод это я и есть лол

Иди кстати чекни "тестировщика по" на хх в ДС, бугуртозависимый

>>1170471
Найс жалкий пидорас определяет уровень английского методом ванги. Ты феноменально тупой, мы уже это поняли. Так же как и хрюшки понимают. Не смог даже нагуглить, зачем нужны экзамены.
Курсы недорогие и толку от них немного.
В универе занимал места в языковых олимпиадах. Но сейчас наверно выяснится что мой универ - сельская шарага с 3.5 участниками в олимпиадах, да, пидорах?

Тупой дегенерат придумал себе манямирок из оправданий как защиту от собственной тупости и живет в нем.

>>1170475
Уебушек, где я говорил, что все знаю? Ты ведь даже в гугл толком не умеешь, иначе бы знал, что С1 - далеко не совершенное владение языком. На конкретно эти курсы уже много лет хожу, т.к. дешево, рядом с домом, есть подходящий уровень и хороший препод, да и мне просто нравится. Но большую часть того, чем мы там занимаемся, я могу делать самостоятельно, быстрее и эффективнее. Хожу именно с расчетом на работу над ошибками в устной и письменной речи. Ибо С1, как я уже сказал, еще не топ.
>Или ты до сих пор по собеседованиям бегаешь?
Работаю тестером в конторе, где англ вообще не нужен, что еще раз подтверждает твою никчемность. Предвещая твой баттхертный высер - те собеседования на английском были еще до моего переката в айти и в тех сферах я перспектив не вижу, поэтому в тех местах не работаю.

>>1170486
Очевидно, никчемный дегенерат, который не может осилить англ даже на том жалком уровне, который требует большинство работодателей.

>>1164021 (OP)
Проиграл с битарда, доказывающего человеку со знанием английского, что он его не знает и вообще знать не может. Если это недоразумение каким-то чудом умудрится вкатиться в тестеры, оно потом тут будет доказывать, что зарабатывать больше 30к невозможно.

>>1164021 (OP)
fl протек но никто так и не написал что либо на нерусском

>>1170523
>Проиграл с дауна считающего поверившего анонимусу и его с1 уровню нэйтива.
Так разнервничался на почве рушащегося манямирка, что даже на русском внятно выражаться разучился, какой там англ...
Я не понял, что ты там пробулькал, но если ты хотел сказать, что с1=нэйтив, то в очередной раз подтвердил свою неспособность в гугл и как следствие в любую умственную деятельность.
>Хотя спорить со школьником олимпиадником это уже совсем зашквар.
В универе тоже есть олимпиады, хотя откуда тебе знать. Зашкварно, когда даже "школьник олимпиадник" знает англ, а ты двух слов связать не можешь, чмоня.
>Ты то лучше меня знаешь мой уровень.
А кто выше ныл, что никуда не берут, потому что в англ не может? Кто ныл, что без постоянного общения нормально в англ мочь нельзя?

>>1170542
>Выучил английский без общения.
Ты с голосами в голове разговариваешь, шизик? Кто сказал, что без общения? У тебя интернет под рукой, жалкий пидорас, кто тебе мешает общаться? Я тебе больше скажу, ты можешь даже сам с собой разговаривать. Ошибки это не выявит, но слова активируешь.
Как ты не поймешь, дегенерат, если ты не смог в язык без постоянного контакта с носителями - не значит, что другие не могут. Можешь сколько угодно маняфантазировать дальше, это не отменяет того факта, что я успешно проходил собеседования в места, где требуется В2+ и проходил общепринятые международные экзамены на С1, пусть неоффициально.
Дегенерат, который не может поднять позорный В1 и вкатиться в ебучее тестирование что-то кукарекает про школьников и саморазвитие, кек.

>>1170535
¿Que?

>>1170603
Самокритично...

>>1170603
Я хоть на тестера прошел)
Да и жабу я только начал учить. Потом перекачусь в автоматчики и буду получать как разраб. А ты и дальше будешь сопли пускать, жалкий неосилятор, если это ты конечно.

>>1170623
>Знание тыкать кнопки в правильной последовательности, продолжай думать, что это великое знание.
Только ты никчемный пидорас даже этого не смог. Что и не удивительно, ведь ты даже не знаешь, чем QA отличается от макакинга.
>Долбаебы не осознают, что им повезло найти работу такую, а сейчас со вкатом еще сложнее.
Вкатился 2 месяца назад и даже не проверили знание англа.
> Только сейчас ты макака тыкающая кнопки
Могу лишь догадываться, как хуево быть тобой, никчемным говном, которое тупее и неудачливее макаки, тыкающей кнопки.

Пиздец, тут что, б протек?

>>1170630
Да животное сбежало из зоопарка, а модеру похуй.

Кто-то работает на биржах по удаленке типа test.io, bugfinders, utest? Расскажите впечатления, сколько получаете? Можно ли рассчитывать такой вариант тестирования для получения опыта для дальнейшего трудоустройства?

>>1170638
>Этого пора давно уже пидорнуть. 2 месяца куа, а уже корону отрастил.
Я что, называл себя неебаца тестером?

>>1170613
> Да и жабу я только начал учить. Потом перекачусь в автоматчики и буду получать как разраб.
Сейчас местный форсер тебе пояснит, что это совершенно разные вещи, и что ты должен был сидеть дома и учить джаву, а потом с нулем опыта пытаться устроиться сразу автоматизатором.

>>1170692
Именно. Хочешь бегать — учись бегать, а не подтягиваться. И наоборот.

Тем более что по джунам автоматизаторам вакансий до жопы

>>1170692
>>1170700
Автоматизатору опыт ручника только в плюс. Не говорю уже об опыте работы в айти в целом, скрам, документация, вот это все.
И зарабатывать-то надо пока джаву с селениумом качаю.

>>1170726
Двачую по всем пунктам, сам бы так же ответил, но было лень.

>>1170692
Защеку ему прекатил. Пускай проверяет

>>1170757
Cъеби в свой дегродский хохлосайт обратно со своими защеками

>>1170802
Нет ты съеби конченый.

Пацаны, есть ли опыт у кого-нибудь перекатывания из гд в софт? Гд круто конечно, но денег мало. Правда есть автоматизаторы в конторе, может быть еще к ним попробовать, хз.

>>1170726
Как ты ее качаешь без использования на проекте ?

Это как китайский учить по самоучителям вместо житья в Китае

>>1171861
Ну английский они учат, так и жабу и селениум, и даже Небо и даже Аллаха.

>>1171861
Ты ебанутый? Ты мне что, предлагаешь апплаится на автоматизатора вообще без всякого знания джавы? Учу по курсам, делаю задачи. Да, с практическими навыками это не сравнить, а что мне еще остается?
>>1171887
Неосилятор, хорош гореть. Англ прекрасно практикуется чтением, лиснингом и перепиской. Со спикингом посложнее, но тоже решаемо. Так что хуевый пример.

>>1171917
>Англ прекрасно практикуется чтением
>прекрасно практикуется
>практикуется
Обосрался с этого практиканта.

>>1172011
Вклинюсь в вашу беседу, но ты какой-то даун. Любой (практически) язык это речь, письмо, чтение и аудирование. Собственно чтение это практика, не поверишь, чтения. Если ты где-то увидел, что язык качается только при разговоре с иностранцами, то честь тебе и хвала. Да, качается. Аудирование и речь. Но хоть полжизни пизди, без чтения/письма будешь читать/писать как пятиклассник. Не поверишь, но это даже с родным языком работает.

>>1171861
Уж в ойти-то не мочь что-то самостоятельно выучить и попрактиковать это вообще пушка. Что за десант неосиляторов?

>>1172034
>>1172061

Что же если ты такой умный, то не пишешь тут на английском?
А секс с резиновой бабой тоже считаешь полноценным, делающим тебя искусным любовником?

усмирите уже неосилятора, лол
вышел из годового ридонли ради этого

>>1172199
неа, лол

пойдет ли с банка начинать в qa или лучше проситься в системные интесраторы и прочую хуйню? кто вообще в рашке свою софтину пишет?

>>1172285
Не просто пойдёт, а самый топ. Причём не просто начинать, а и продолжать много лет.
Познакомишься с процессами нормальными (не как в убогом яндексе или стартапах), освоишь бизнес область, да и зарплаты в банках выше, и вкатиться в банки очень сложно, поэтому если есть вариант — тебе конкретно повезло, хватай его, особенно если банк не российский

А если я пишу тесты 40 часов в неделю, это мне к вам присаживаться или дальше идти?

>>1164021 (OP)
Аноны, покидайте мануалов по фидлеру, а то везде как то отрывочно

>>1172638
А что тебе надо от фидлера? Я думаю все остальные тоже учился им пользоваться по мере поступающих задач, когда не знаешь как это сделать и гуглишь.

Хохлобратья, кто что знает по поводу вакансии тестера в юбисофт в Киеве? Сколько там зп?

>>1172085
Ты именно что обосрался. Анон выше все пояснил. Ради интереса: что ты сделал для изучения языка? Сколько книг прочитал, сериалов посмотрел, на курсы ходил? Хочу понять: ты просто тупой и необучаемый, или ленивый и неможешь в самообразование.

>>1172882
Отвечал на этот пост >>1172011

>>1172882
Говорят же тебе, нету денег на репититора/курсы/онлайнкурсы/скайпорепетиторов.

Тебе главное нужно понять, что ты дебил, остальное не важно. Тебе ничего не докажешь, у тебя все вундеркинды учащие язык без практики общения переписки, а те кто нет недостойны жить. Мамкин максималист как есть.
Иди уже выеби свою резиновую бабу, мастер Кунилингус.

>>1172792
Да вообщем все проще оказалось, нужно было просто ответ подменить. Больше проблемы было правильный json сваять.

>>1172323
Такой ли уж топ?
Начал карьеру QA относительно недавно не в банке, но в крупном производителе банковского ПО.
Не знаю, как тут по развитию, по-моему я кроме самого продукта ничего не изучаю. Спасибо, конечно, за побочные знания в экономике, которые регулярно получаю.
Как тестировщик не чувствую, что есть особые перспективы. Автотестирования нет как такового, нагрузочного тоже. Документирование процессов для тестеров слабо развито, в отличие от аналитиков.
З/п? Невысокая. Я не в ДС, но не думаю, что мне повысят зарплату через год. После испытательного срока повысили до 30 к, такое чувство, что это потолок на долгие годы.
Единственное, за что крупно благодарен - стараются работать по agile, учусь правильному рабочему процессу.
Но бюрократией гос.компаний все равно попахивает, духа ОЙТИ не особо чувствую.
Впрочем, все равно всё это лучше, чем геймдев.

>>1172920
Неудивительно что нет, ты ведь и как погромист обосрался, и в тест вкатиться не можешь.
Тебе, даун, дали интернет. Хочешь - идешь на форч или любой другой англоязычный интересный тебе форум, хочешь - ищешь собеседника в интернете, в дискорде найти с кем попиздеть на английском вообще не проблема. Ты можешь даже, вместо того, чтобы высерать свои записки неудачника здесь, делать это у себя в голове и на английском, по пути гугля нужные слова и фразы, если это необходимо. Но нет же, ты хочешь размазывать сопли по куа-треду.
О том, что для тренировки чтения, лиснинга (а это уже половина навыков языка), изучения слов и грамматики тебе вообще никто кроме гугла не нужен, можно даже не говорить.
Алсо, ты даун еще и потому, что думаешь, что весь язык ограничивается умением говорить. Во многих вакансиях устные навыки вообще не нужны, требуется лишь умение работать с документацией на англ.
>Иди уже выеби свою резиновую бабу, мастер Кунилингус.
Таким подъебом ты даже 5классника не обидешь. Твой уровень развития, хули.

>>1173075
> не обидешь
Но тебя это задело, вот ты и бугуртишь.
А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов. Иди выучи приди суда и покажи. Пиздеть манька складно можешь.

>>1173110
>Но тебя это задело, вот ты и бугуртишь.
Найс манямантры.
>А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов.
Кек, имбецил все ждет, что ему принесут методику как выучить язык за 2 недели.
>А все остальное советы школьника, уровня бэ или как нарисовать сову, в интернете полно гайдов. Иди выучи приди суда и покажи. Пиздеть манька складно можешь.
Я свой С1 подтверждал на имитациях экзаменов, которые от реальных почти не отличались и пройденными собесами с требованием В2+. Нахуй мне что-то тебе доказывать и как ты себе это представляешь? Какое бы доказательство я не привел, ты все равно будешь пищать что НИЩИТОВА и ВАШИ ПРУФЫ НИ ПРУФЫ.
Еще раз спрашиваю, как ты учил язык? Что сделал для изучения? Можешь пропусить этот вопрос и сразу ответить, даун ты или просто необучаемый.

>>1173066
>Но бюрократией гос.компаний все равно попахивает, духа ОЙТИ не особо чувствую.

многие могут позавидовать такой организации процесса

Sup testani


Мой вопрос к опытным тестировщикам и другим руководителям. Чем вы занимаетесь на столь ответственных должностях? Какие скилы вот прям мастхэв для руководителя ну хоть группы мануальщиков? Для руководителя отдела?
Хочу в ТЧ на двачах спросить, помимо всяких интернетовских.
Заранее спасибо!

на всякий случай продублирую, не обесуйте

Помогите аутисту, прошел успешно испыталку и пришло время повышения оплаты труда, но я дико очкую потому что никогда не требовал больше денег. Ваще без понятия как писать об этом зам. диру.
Немного предыстории, когда устраивался, просил не оч. много денег, даже чуть ниже, чем в среднем просят в моей мухосрани тестеры-годовасики, сейчас же хочу попросить увеличить ЗП сразу мин. на 25%, т.к меня взяли на проект и буду приносить в котел компании прибыль. Подскажите как лучше, подойти с этим вопрос, при условии что железно не обговаривалось о изменении зп после испыталки, было только туманное "как пойдет".

>>1173130
>ДАНИГАРИТУМИНЯ

>>1173130
>принесут методику как выучить язык за 2 недели
Довен, это как раз твои советы.

>на имитациях экзаменов
Кек и получаешь имитацию зарплаты имитируя работу.

>Еще раз спрашиваю
Шизоид успокойся уже.

>>1173290
Семен плиз.
>>1173292
>Довен, это как раз твои советы.
Я смотрю у тебя и с русским хуево. Ну-ка покажи, где я говорил о 2ух неделях или хоть каких-то сроках, животное пиздоглазое.
>Кек и получаешь имитацию зарплаты имитируя работу.
Найс манямантры сухана без какой-либо зп, ты это через монитор наверно определил?
>Шизоид успокойся уже.
Хорошо, что ты начал осознавать свою тупость и никчемность и даже уже не пытаешься их оспаривать.

>>1173672
>чухана

>>1164065
>Где твои направления
Спроси в отделе кадров.
Двачую анониса, автомотизатор, это даже не июнь, это уровень студента с его lab01.cpp

>>1173672
Полыхаешь во всю еще? Как там в дискорде много выучил английского? Не забудь пройти имитацию теста снова вдруг ты повысил свой скилл. Скоро даже сама английская королева не признает в твоем английском, что ты обосравшаяся пидораха.

>>1164021 (OP)
бля модер удали весь этот оффтоп срач это пиздец просто

>>1173752
>мамаа англецкий нельзя знать лучше чем на А2!! я не смог и другие нисмогут!!!мам ну скажи им ну мам
довен, плез, мы уже все поняли

>>1173256
Выписываешь свои сильные стороны, слабые тоже учитываешь, чтобы когда тебе ими ткнули, ты мог сказать "зато вот вам 2 сильные которые приносят больше бенефитов, чем слабые, которые я учитываю всегда при планировании". Затем оцениваешь свою работу за последнее время и делаешь выводы что и насколько ты сдал делать эффективнее, разумеется с точки зрения бенефитов. То что ты там стал дохуя мотивированный - это всем срать, говори только о том, что приносит явные бенефиты компании. Идеально будет, если в кармане у тебя будет план развития максимум на полгода вперед, на случай если тебя развернут с формулировкой "твои достижения - не достижения", сразу вываливаешь его в ебло и спрашиваешь - по достижению этих целей мы сможем рассмотреть повышение? Если и на последнее тебя шлют с формулировкой "ну мы подумаем" и не предпринимают никаких попыток обговорить в течение недели-двух - намазывай лыжи.

>>1170368
Полезно, спасибо. Я правильно понимаю, что устроился на 70к с опытом в полгода?

>>1174326
Ты не понял, судя по посту.
Люди разные, если ты в школе дрочил на язык себе, то большинство людей не такие обоссаные пидорахи задроты и жили норм жизнью, а тебе хочется показать всем что ты не зря просрал свою молодость, но увы ты попрежднему конченный пидораха задрот.Этого не изменить прости.

>>1174421
Проиграл с этого ерохи-тусовщика, который весь тред плачется, что не может устроиться тестером, имея опыт кодера, пукнуть без помощи репетиторов, и просит инструкцию как перестать быть необучаемым.

>>1174421
Отэта маневр у животного, спешите видеть. Даже пытаться сказать, что у меня с этим все лучше чем у тебя (а это так, кек) доказывать не буду, потому что у тебя все равно включится истошное врети и ты снова погрузишься в свой манямирок, в котором ты либо быдло, либо затрот, и ничего посередине быть не может.

Увидел статистику зарплат на сайте тестинг (выборка приличная) ну и посерфил хх и оказалось, что зп у тестеров в питере больше чем в 2 раза выше чем в миллионниках, а в Москве еще чуть выше. Значит ли это, что если хочешь денег, то придется перекатываться?
В других сферах и профессиях разница в зп между милионниками/питером/москвой меньше, поэтому для тестера это более актуально.
А если и оставаться у себя в милионной мухосрани, есть ли варианты найти работу с зп, скажем, 100 при наличии опыта, умении автоматизировать и тд? Как дела с удаленкой в этой сфере? Есть ли тут аноны с хорошей зп, живущие не в ДС/ДС-2?

>>1174466
>зп у тестеров в питере больше чем в 2 раза выше
Как ты понимаешь, стоимость проживания там соответствующая.

>>1174468
Про стоимость жизни я в курсе. Большая разница лишь в жилье и услугах (проезд, постричься, посидеть в рыгаловке), продукты же, одежда, техника, авто и отдых за границей +- такие же. Причем в Питере даже услуги и жилье не так уж сильно дороже. В Москве да.
Так что даже в Питер перекатиться с 50к на 100 очень даже резонно. В Москву тоже, если в мухосрани нет своего жилья. Особенно если перекатываться с тянкой.
Чую, щас пойдет еще одна порция оффтопа на тему насколько дороже жить в ДС и что меньше чем на 150к там не выживешь, а достойный уровень жизни начинается с 300.
Но мне нужны ответы на эти >>1174466 вопросы, так что давайте не уходить от темы.

>>1174492
>Чую, щас пойдет еще одна порция оффтопа на тему насколько дороже жить в ДС и что меньше чем на 150к там не выживешь, а достойный уровень жизни начинается с 300.

в треде про перекат в дс в воркаче уже решили что меньше чем на 350к в дс не выживешь так что ...

>>1174454
Ты случайно не из ПС?

>>1174454
спасибо!
сам-то из каких будешь?
если ты это РГТ, расскажи плес как докатился до такой жизни?

>>1174466
>Как дела с удаленкой в этой сфере?

1 вариант - работа в аутсорсе. обычно маленькие зп, пушто владельцы компании съедают свой процент от денег, которые работодатель за человеко-час башляет

2 вариант - труъ удаленка дома в халате. но это либо для совсем джунов, либо для сумеречных монстров, которых готовы взять даже на условии удаленки

ящитаю

>>1174611
Почему 2 варик для джунов?
Вообще я периодически вижу вакансии из-за границы за 2000-3000 баксов на удаленного автоматизатора, раскинутые по всем крупным городам. Кто-нибудь работал так? Насколько скиловым надо быть? Флюент инглиш из э маст, это понятно, ну а в целом?

>>1174625
потому что им дают настолько некритичные таски, что трбования к ним низкие и по-этому они могт и дома работать. хотя я могу быть и не прав.

>>1174605
Я, собственно, сеньор и есть. А до РГТ я не могу дорасти по одной простой причине: он у нас и так есть и уходить не собирается, лол.

>>1174681
и сколько нынче плотют сеньёрам?

>>1174363
Спасибо анон, завтра или послезавтра решится вопрос.

Кто-нибудь проходил обучение в A1QA ? Возьмут ли туда анона-первокурсника?

>>1174919
Бери и подавай заявку без задней мысли.

>>1170123
В Минске и вообще РБ такая конкуренция, что без разговорного инглиша (аппер интермедиед++++) тебя даже на курсы по тестированию не возьмут, не говоря уже о стажировке. Сейчас в тестировщики в осноаном набирают сильных выпускников иняза, тк макакить тесткейсы можно научить за месяц, а инглишу - хуй

>>1175546
Почему у вас там так? Потому что сплошные галеры? Я бы только рад был таким условиям в рашке, столько конкурентов бы сразу отсеялось.

>>1175546
И зп у вас вообще неплохие, насколько я помню. Особенно на фоне средней. Просто рай какой-то.

Что ручному тестировщику нужно знать про JSON?

>>1175696
Бляя чего там знать то? Один из простейших форматов

>>1166470
вопросы чисто что бы домохозяек отсеять, студенты ит специальностей ответят с легкостью

>>1175867
> студенты ит-специальностей
Упитанно.
Но вопросы действительно ни о чем.

>>1175696
То-же самое, что и дикому тестировщику.

Что он есть и его можно отсылать. А еще он откудато приходит. Вот )

>>1166374
>А оба раза когда лиды ходили собеседовать тестеров, это было как-то так:
>Поцаны, чтобы мне у тестировщика спросить на собеседовании?
>


Проиграл с колхозореалий. А ведь это правда, однажды я сталкивался с тем, когда лида разработки (!) отправили набирать тестировщиков....

>>1175553
В РФ дохуя внутреннего рынка, где инглиш не требуется.

>>1175554
В Москве такие-же зарплаты примерно. Т.е. ниже, чем у хохлов, но зато с официальным оформлением по ТК.

>>1175938
Интересно, почему в соседнем ИТ-треде пиздят, что в рашке ИТ нет. Потому что тред забит дегенератами-сисадминами?

>>1176134
джунами которые не могут вкатится после того как "отучились" в шараге и в изучении какого либо языка дальше ассертов не заходили

>>1176134
Я на работе регулярно слушаю подобный треп от вчерашних джунов. И проект-то у них простой вот бы на новом фреймворке полабать, а вот у Рамблеров-касперский машинное обучение, а вот в Америке... Только:
а) Нахуй они там не сдались
б) И у нас в конкретно нашей компании есть проекты со всем этим, только вот незадача, эти ребятки на своей проектиках так задачи решают, что бедные тестировщики валокардин банками носят, когда в 10 раз прилетает нулпоинтер от одного и того же разраба в типовой форме. Говорить о каких-то знаниях в смежных областях(роботехника, датамайнинг, етс) я думаю не нужно. Зато во всем виновато злое руководство, ну и государство, разумеется. Я уже 5 охуеваю от количества валящейся на меня работы по выбранному направлению, требующей все больше и больше знаний, востребованных на всех рынках в т.ч. и российском, только да, нужно поднять жопу и систематически изучать направление.

Вообщем, пообещали с марта поднять на половину от того, что я просил, с пересмотром еще через месяц блеать, в зависимости от того видимо на сколько понравлюсь новому тимлиду.
А просил то сранную десяткую.
Анон - >>1174913






>>1174913

>>1176232
Это абсолютно нормально, главное теперь по срокам контролируй и все. Сраная не сраная - это не важно, если по факту(или мнению любого божка выше если контора говно) ты не стал приносить больше бенефитов, чем на входе и твоя зарплата уже около вилки - хер тебе, и это тоже абсолютно нормально. Я помню как типо недомидл жаловался на то, что не повышают, хотя работал уже года 4, все это время сидел на одном проекте, ничего нового не делал и ему и так повышали по индексации, в то время как я рвал жопу постоянно изучая и применяя на проекте новое, что отмечал и заказчик, а прибавку получал чуть ли не меньше. Так что посмотри ещё и с этой стороны.

>>1176170
Так поэтому и не сдались, что мало этих рамблеров/яндексов. В основном это аутсорс-параша типо вашей, где прибавка мизерной к зп - недостижимая мечта, а нуллпоинтеры с формочками можно пердолить на новой технологии. "Знания" из смежных областей вы давать не хотите, нужно чтобы готовенькое всё появилось.
Есть инфа, что одно из мобильных приложений яндекс-такси писали вчерашние джуны. А от вас они уебут, как только подобные вам дадут на 10% больше. Такое айти.

Хотя может, это всё про тестеров - у кодеров то ещё нет такого переизбытка в профе. Ну или вы хохлы - там в айти переизбыток уже наступил.

>>1176263
Зерно истинны в твоих рассуждениях конечно есть.
ушел дальше выжигать глаза терминалом

Сап, подал тут резюме в одну риэлторскую контору на тестера.
Прислали тз — найти как можно больше ошибок в их мобильном приложении для трех городов, описать их.
И теперь я сижу на измене, т.к айтишных ресурсов начитан, подозреваю, что это просто для того, чтобы воспользоваться моим трудом и получить бесплатно тестирование своего приложения.
Сейчас работаю в одной крупной конторе тестировщиком, когда делал ТЗ сюда, то мне дали протестировать совсем левую программу, специально написанную для таких заданий, никто от нее коммерческого профита не получает.

>>1176325
ха ха ха, сейчас бы думать что 1 тест что-то решает если эт канеш не релизная версия

>>1176337
Но ведь контора в любом случае останется в профите. Взяли — профит компании от полученного кадра + уже сделанное тестирование.
Не взяли — в любом случае профит в виде найденных багов.

Что нужно ручнику, чтобы взяли в хорошую продуктовую компанию (веб или мобилки)? Помимо понимания процессов, естественно.

>>1176343
ну да ты прав, лучше просто быть супер крутым спецом да таким чтобы тебя сразу с руками отрывали к себе в контору и эйчар на собесе еще минет делала пока нынешний лид рассказывает как передаст брозды правления тебе если ты будешь у них работать ведь ты молодец

>>1176343
Бред, тебе дают типовое тестовое задание, которые уже сотни раз до дыр выдрочено, никакой полезной работы ты не осуществляешь.

>>1176473
Репортнул хуесоса

Есть тут асессоры-тестировщики яндекса?
Расскажите про работу, как вкатились, какие типичные задачи перед вам стоят, средний заработок в месяц?

Я давече слышал, что с хорошим англом (В2+) даже джун может найти работу удаленно на иностранного заказчика (не через аутсорс) и буквально сразу зарабатывать приличные по меркам рашки деньги. Кто-то может что-то сказать по этой теме?

>>1178185
>>если не выдало "ничего не найдено" то НЕ прошел

fix

Тестаны, расскажите, как выросла ваша зп за первый год работы. Интересно, на что могу рассчитывать.

Istqb foundation пойдет как первая книга для вката в qa?

>>1178412
нет

>>1178474
Почему? Какая пойдет?

>>1178534
Тестирование dot com

Пацаны, работаю тестером в геймдеве. Хочу перекатиться. Потому что год опыта и 700 баксов это совсем уже грустно. Куда двинуться? В веб? В приложения? Что учить? Сетевые технологии? Тестирую хорошо, писал тест.диз для нового проекта. Есть маленький опыт управления небольшим коллективом (на мне висят стажеры). Профессия нравится, не нравится зарплата. Все-таки с гд у нас все плохо.

>>1178563
>работаю тестером в геймдеве
Расскажи, в чем суть. В игрушки режешься и выискиваешь косяки?

>>1178576
400 прыжков в 1 угол, потом в другой

>>1178577
Нет.

>>1178576
Смоуки, регрессия, написание кейсов, сборка билда, проверка резолвов, прогон шейдеров, все-такое.

>>1178563
~40k рублей
А че грустного-то?

>>1178584
Потому что мне уже не мало лет (скоро 30) и как-то это все очень печально.

>>1178585
Ты начал работать в 28 лет?

>>1178586
В qa - да.

>>1178551
Дак вроде Савина говорят уже позже читать.

>>1178590
Савина достаточно в принципе, чтобы пройти собеседование. Но говорить, конечно, луче, что ты прочитал плюс еще минимум две книги. Похуй какие, просто запомни имена и названия.

>>1177136
Вкатился через тестовое задание на суперджобе. Типичные задания - регресс веба/приложений. Профит зависит от количества выделяемого времени, количества устройств в наличии. Средний заработок в час указан в вакансии, остальное зависит от тебя (посчитай сам).

>>1179160
Плюсы:
1)Для ручных тестировщиков нужно мало знать.
2)В целом работа легче.

Минусы:
1)Зарплата ниже.
2)Если ты автоматчик, то часто может оказаться так, что ты кода пишешь больше, чем программисты.
3)Нудно, что пиздец.

>>1179172
Это правда, что из тестировщика проще перейти в project/product/release manager?
Да, и насчёт последнего пункта: работа code monkey тоже нудная, не?

>>1179177
напомню что погромирование это не только вебмакакинг

Устроился qa автоматизатором без вышки за 60к (есть опыт программирования и хороший английский). Мне жутко повезло или можно было больше просить? Просто я не в курсе зарплат сейчас, а тому что на хедхантере пишут не особо верится. До этого варился на днищеработе за 25к.

QAтаны, есть я, джун с опытом < года и два стула:
1. Крупная продуктовая компания, одна из топовых по РФ в своей сфере. Делает специфическое финансовое ПО.
Работаю тут мануальщиком, но город выбрал для проживания не тот (я понаех).
Из плюсов: больше в сфере социалочки всякой. Отличное начальство, никаких кидков с зп и переработками, в целом начальство старается прививать тру-айтишную культуру. Продукт относительно интересный.

Из минусов: вижу мало возможностей для развития и боюсь заплесневеть и быть компетентным только в своем продукте, а потом рыночку ничего не смогу предложить кроме стажа.
Развития в автоматизатора тут нет, ПМом быть не хочу.
Коллеги почти все работали в банках, атмосфера больше похожа на гос.учреждение.

И есть второй стул:
Подал в другой город резюме на вакансию тестера в агентство по недвижимости. Прислали ТЗ, типичный тестинг веба, сделал.
Собеседование назначено, жду, а пока в раздумьях - можно ли доверять неайтишной конторе? Которая, допустим, всяких риэлторов может кинуть с оплатой или обдать неадекватом (судя по отзывам сотрудников в инете). Конечно, айтишники должны жить лучше в любой компании, но все равно подозрительно.
Из обязанностей будет тестирование веба и мобилок, подразумевается рост в автоматизатора.

>>1179232
Собственно, что бы вы посоветовали с высоты прожитых на галерах лет?
Я могу остаться и в этом городе на этой работе, если пойму, что у риэлторов работать куда рискованнее.
Хотя понятно, что в первую очередь буду смотреть на зп.