Карроче я тут узнал что у сербов оказывается пиздец какой сильный паспорт и даёт без виз со всей Европой я захотел его получить но потом начитался страшилок что якобы сербы вкрай охуели и отказываются давать иностранцам паспорт своей страны это правда? И насколько вообще реально получить паспорт Сербии для граждан РФ ?
>>1173553 Пиздит как русский Никто их нахуй не шлёт, обработка их гражданства затягивается, это бывает и стандартная проблема при получении гражданства стран, не признающих вторых гражданств.
>>1173569 Почекай количество отказов кароч. Они дают гражданство бошнякам в основном. Россияне немного в пролете. То есть дают, но очень редко и даже тем кто вышел из российского гражданства. Ничего не затягивается. Пишут отказ и живи на пмж дальше.
>>1173601 Никто. С реальными паспортами в эмиграче вообще никого нет. Те кто приехал сюда даже в 2022 не вышли на пмж, а получить отказ от гражданства ебать какой квест. Поэтому нихуя не чекнул походу.
>>1174124 А как будто до не эмигрировали Cербию? Вроде как я понял из чатов, что по сути русских на стоп поставили начиная с 23-го. Но это мб конечно пиздёж
Думаю, во всех странах восточной Европы есть возможность сделать гражданство по коррупционной схеме (найдут нужные этнические корни), причем не так уж дорого. Даже в ЕСовской Румынии это доступно, а уж в Сербии?
>>1173478 (OP) Удивительно (и замечательно), что на обложке сербского паспорта только кириллица. По-моему, нет ни одной другой страны мира без латиницы на обложке паспорта.
>>1173478 (OP) Не дают нихуя, маринуют от года. Да и отказываться от русского надо, если не по браку. Будут ли потом давать - пока нихуя непонятно. Скорее нет, чем да. Шпротский флажок не слушай, это местная либераха-попрыга из балканского треда, который к Сербии отношения имеет ровно 0. Срет ради срача.
Да дать наверно дадут лет через цать. У меня чел знакомый есть, 10 лет в Сербии живет, пасош есть. Сейчас просто уже народу дохуя, вот маленький аппарат и не справляется.
>>1173693 >хуя, а эти-то что в сербии забыли? миллионеры тiкают со своих параш чтобы не платить налоги? Возможно, приехали пановать на заработанное. Америка так-то пиздец хуйня для жизни, очень очень дорого при высоких зарплатах. Самое умное, что можно сделать, получая высокую ЗП в америке - откладывать ее пару годиков, чтоб потом стать рантье или чем-то подобным в стране с хорошим ППС по типу Чили, Тайланда, или, как раз, Сербии.
>>1175651 По закону Румынии обязаны дать гражданство, если бабушка или дедушка были гражданами Румынии (возможно, и прабабушка/прадедушка). Находятся данные о каком-то жителе, скажем, Бендер (Румыния до 1940 года), делаются в России справки о рождении с нужными данными.
Они могут быть даже подлинными, с заносом в базы данных.
С Болгарией ещё проще - для гражданства нужно не гражданство, а национальность "болгарин" у предка. Болгар в СССР были сотни тысяч, до сих пор юг Одесской области в основном болгарский.
С Сербией сложнее, этнических сербов в России никогда не было много. Хотя были, была Славяносербия на Украине.
>>1176043 Здесь есть 2 значительных подводных: первый, что кабанчикам, [якобы] рисующим фальшивую бабушку, по умолчанию проще наебать своего клиента, чем государство в пользу клиента. В суд ты не пойдёшь, если бабки возьмут, а бабку не нарисуют или дадут отказ с баном.
Второй это то, что миграционный фрод не имеет срока давности и в целом довольно легко вычисляется, когда например засыпался конкретный чиновник-взяточник. Так что к покупателю бабушки, давно жирующему на европейских хлебах в статусе белого господина, с довольно ненулевой вероятностью могут и через 15 лет прийти хмурые менты, паспорт отобрать и попросить выйти вон.
>>1176043 >С Болгарией ещё проще Только в Болгарии при этом любят гражданство отзывать после выявления фрода. А выявлением занимаются регулярно. Причем сейчас это чревато не только потерей паспорта, но еще и баном в шенгенской зоне лет на 20.
Да тут блин как бы не до нас пока что. Вроде должны давать типа, да, но надо будет отказаться как пацаны выше написали. В общем и целом шансы есть кмк. Думаю многие уедут как договорняк подпишут и станет намного проще тут получить
>>1176043 Сейчас уже хуй купишь, надо было в 2007 году рыпаться и делать паспорт, а не в 2025. Даже фейковый хохлопаспорт для въезда в ЕС по беженству уже не сделаешь нынче.
>>1176043 >могут быть даже подлинными, с заносом в базы данных Очень интересно что за базы данных, и чьи это базы данных. Местечковых ЗАГСов и архивов? Федеральные? У нас же нет граф "национальность".
Основная дока в этом вопросе как понимаю свидетельство о рождении бабушек и дедушек, которого фактически физически может и не быть уже в виду смерти бабки и проеба ее бумажек например. Далее записи в каких то архивных советских книгах, куда интересующиеся органы условной румынии могут послать запрос.
Я видел цифровые областные архивы - сканы церковных записей РИ родился-женился-умер. Туда получается редачить нужно?
>>1201502 Приносишь свидетельства с графой "национальность". Если у тебя таких нет - заказываешь из архивов странынейм. Наебать нельзя, если не работаешь всю жизнь с документами конкретного образца. Если работаешь - такой хуйней заниматься не будешь. Алсо, бремя доказательства, что твой дедушка был чистокровным греком - лежит на тебе. Если им чёт не понравится - идёшь нахуй.
>>1201639 Короче гражданство РФ можно сохранить, если каким-то образом доказать, что ты "полезный" комиссии по гражданству. Даже не уверен, прокатит, если ты анальник и уже 10 лет живёшь тут. Максимально расплывчатая хуйня.
>>1201644 Там несоевый источник сказал Москоу Таймс, в пездузе перепечатали и как бы и все. Ты из гражданства РФ будешь не один год выходить и наверное хуй выйдешь не предоставив другого гражданства
>>1201644 Реальность совсем другая. Задержка в получении паспорта Сербии, пусть даже очень долгая, не означает отсутствие гражданства Сербии.
В обратном случае в Сербию бы понаехали миллионы европейцев, чтобы стать апатридом и после этого впупыриться в США. Ведь статус апатрида в нашем мире - самый сильный лайфхак. Каждая западная страна обязана предоставить апатриду политубежище, ведь отсутствие гражданства это самое худшее ущемление прав, какое только существует. Именно поэтому эти самые западные страны, во-первых, не плодят апатридов (национальные законодательства жесточайше ебут за такое), а во-вторых, уже существующих апатридов удерживают в специальных концлагерях на территории Сирии и еще нескольких схлопнувшихся территорий, откуда апатридов не выпускают никуда целыми поколениями, в этих концлагерях уже внуки растут людей, заключенных туда в середине прошлого века.
>>1201664 >Каждая западная страна обязана предоставить апатриду политубежище, И тут ты со статьей закона каждой западной страны на основании которой будет предоставляться убежище.
>>1201671 Апатрида - реального апатрида, человека, которого отказываются признать своим гражданином все страны мира - некуда депортировать чисто физически. Его можно временно выгнать в какой-нибудь оффшорный лагерь беженцев, пока суд рассматривает его дело, но это не депортация. Рано или поздно суд вынесет вердикт: либо депортировать, либо выдать убежище. Депортировать некуда, остается второй вариант.
Именно поэтому, повторюсь, настоящим апатридам практически невозможно попасть в западную страну. Лицу без гражданства на самолет никак не сесть. Если только его по большому блату на каком-нибудь частном джете перевезут, или он на лодке переплывет океан.
>>1201677 Если они себе пальцы не отрубают при этом или не стесывают подушечки пальцев хотя бы, то выявить тот факт, что они на самом деле не апатриды - дело пары минут. А паспорт выкинуть не делает человека апатридом.
>>1201684 Пальцы не то чтобы даже в богатых странах собирают, если ты у мамки не преступник. А уж в африканских помойках точно, там учета рождений то зачастую не ведут.
>>1201664 >Каждая западная страна обязана предоставить апатриду политубежище, ведь отсутствие гражданства это самое худшее ущемление прав, какое только существует Вообще-то ни разу, потому что он не подвергается политическому преследованию. Это не ущемление прав, потому что ни одна страна в мире им ничего не обязана. Далеко ходить не надо - балтийские неграждане - страна западная, реальные апатриды. Или вот недавно ICE выкладывала списки людей, которых не может депортировать, там были граждане СССР, Югославии и Чехословакии. Реальные апатриды, убежища им никто не даёт. Палестинцы фактически апатриды - тоже никакого убежища. Да чего там далеко ходить - они даже в супер-левой Норвегии есть и ждут своего паспорта 3 года https://index.statelessness.eu/country/norway
>>1201691 Чел, тебе лень объяснять, потому что ты не можешь объяснить какие государства в мире считают их своими гражданами. Объясняю - никакие. По определению ООН это - апатриды. И это еще латыши прибегли к метальной гимнастике введя отдельную юридическую категорию для них, в Эстонии они вот прямо классические апатриды. Можно жонглировать разными терминами, придумывать отдельные названия, но все сводится к одному вопросу - какая страна считает их своими гражданами.
>>1201692 "Неграждане" это не апатриды по определению уже хотя бы потому, что у них всех есть гражданство другой страны. Но даже если бы его не было, неграждане имеют все права граждан, находясь за рубежом, в т.ч. им оказывается консульская помощь наравне с гражданами.
И если предположить, что есть негражданин Эстонии без гр-ва другой страны, и он поехал куда-то в США и запросил убежище как апатрид, то его депортируют в Эстонию, потому что Эстония согласится его принять. В то время как реального апатрида депортировать некуда, никто не даст согласие его взять к себе.
>>1201693 >"Неграждане" это не апатриды по определению уже хотя бы потому, что у них всех есть гражданство другой страны. Чел, ты это откуда вообще берёшь? Вот тебе латышская миграционка >In accordance with Section 6, Paragraph one of the Law On the Status of those Former U.S.S.R. Citizens who do not have the Citizenship of Latvia or that of any Other State a non-citizen of Latvia who has acquired the citizenship (nationality) of another state has a duty to renounce the non-citizen status within 30 days after acquiring such citizenship. https://www.pmlp.gov.lv/en/renunciation-non-citizen-status-0
Ты просто с потолка чтоли вещаешь? Чтобы не слишком неприятно было?
>>1201693 >неграждане имеют все права граждан нет конечно, иначе бы они были гражданами, лол ты прибалт эмигрировавший в Норвегию чтоли? Только они так упорно отрицают реальность)
>>1201694 >a non-citizen of Latvia who has acquired the citizenship (nationality) of another state has a duty to renounce the non-citizen status within 30 days after acquiring such citizenship Маниловщина, не имеющая реального правоприменения. Латвия в принципе никак не может доказать наличие российского гр-ва у человека, это физически невозможно. Только сам россиянин имеет право сделать запрос к властям РФ и получить справку о наличии/отсутствии гражданства у себя. А всех третьих лиц, вздумавших полюбопытничать, является ли человек гражданином РФ, РФ шлет нахуй.
>>1201700 >Латвия в принципе никак не может доказать наличие российского гр-ва у человека, это физически невозможно. Только сам россиянин имеет право сделать запрос к властям РФ и получить справку о наличии/отсутствии гражданства у себя. А всех третьих лиц, вздумавших полюбопытничать, является ли человек гражданином РФ, РФ шлет нахуй. Чел, ну это уже какой-то гигакопиум. Как ты думаешь, что происходит, когда например приходит российский гражданин с прьсбой дать ему гражданство Латвии? Латвия начинает пробивать, есть ли у РФ вообще такой гражданин, через отправку официального запроса к РФ. РФ отвечает что да, есть, вот вся информация. Вот и всё, так делает абсолютно любая страна на Земле и никто суверенной стране не может запретить сделать запрос по любому какому ей нравится поводу. >Маниловщина, не имеющая реального правоприменения. А это уже коупинг уровня "а чего такого просто приехать и жить по поддельныму паспорту? никто же и не смотрит особо" - статус, основанный на заведомо ложной информации, не существует. То есть бегай пока не поймают. Я естественно обсуждаю всё в рамках закона.
>>1201802 Я не знаю, откуда ты эти охуительные истории берешь, но с реальностью они никак не пересекаются.
>Латвия начинает пробивать, есть ли у РФ вообще такой гражданин, через отправку официального запроса к РФ Нет никакого официального механизма, по которому одно гос-во могло бы затребовать у другого сведения о том, является ли некий человек гражданином оного. Только сам человек может сделать такой запрос к своим властям.
На этом лупхоле основана богатая практика получения гражданства людьми, которые приезжают в Испанию, например, и там натурализуются. Формально они при натурализации обязаны выйти из всех остальных гражданств, но на деле это обязательство игнорят. А Испания никак не может проверить. Точно так же и в Прибалтике живут десятки тысяч человек-"неграждан" с гр-вом РФ, и местные власти никак не могут запросить в МИД РФ пруфы того, что эти люди россияне.
>>1201855 >На этом лупхоле основана богатая практика получения гражданства людьми, которые приезжают в Испанию, например, и там натурализуются. Формально они при натурализации обязаны выйти из всех остальных гражданств, но на деле это обязательство игнорят. А Испания никак не может проверить. Нет, это конкретно Испания такая особенная, у нее написано в законах что ты должен просто задекларировать намерение выйти из гражданств, не предоставляя доказательств. В Прибалтике или в Сербии или в Австрии какой-нибудь такой трюк не проходит, от тебя требуют доказательство, иначе тебе просто нихуя не дадут. Приводит это вот к такой штуке >>1201721
>Я не знаю, откуда ты эти охуительные истории берешь, но с реальностью они никак не пересекаются. Чел, пока рассказываешь беспруфные охуительные истории тут только ты, а пруфы привожу я. Причём обсираешься каждый раз. Просто чтобы всё по полочкам разложить.
Ты пытаешься смешать понятие статуса и наличия книжки, то что у тебя есть какая-то книжка не даёт тебе статус. То что граждане РФ живут по книжкам неграждан - значит просто что они - мошенники, которых ещё не поймали. Это не делает их негражданами. Точно так же как жизнь по поддельному паспорту не делает тебя гражданином. То есть такой человек просто наёбщик системы, но это никакой ни легальный статус, это просто статья за подлог документов, висящая над головой. То что кто-то наёбывает систему я не сомневаюсь, но это не делает их "негражданами с гражданством".
>>1201867 >от тебя требуют доказательство Я знаю. Забыл написать.
Но это док-во выдают при выходе из гр-ва. А если ты, будучи "негражданином" Латвии/Эстонии, после этого получишь гр-во РФ, то Латвия/Эстония никак не смогут об этом узнать. В законах этих стран нет требования каждые условные лет 5-10 предъявлять справку из МИД РФ, что ты не гражданин РФ. А такую справку выдают только по запросу самого человека. Официально никакое государство тебе не ответит на подобный запрос. Механизма такого нет.
>>1201867 >То есть они вполне могут установить наличие второго гражданства. Ты сам-то читал свою ссылку?
>Хотя точной статистики о числе граждан Эстонии, имеющих второе гражданство, у властей нет, Карм отметила, что выявление таких лиц происходит в ходе проверок.
>«Эти люди, как правило, скрывают наличие второго гражданства. Мы узнаем об этом только в случае, если нам удается самостоятельно установить этот факт», — добавила она.
Как именно устанавливают - неизвестно. Но учитывая, что выявить удалось жалкие единицы из тысяч таких нарушителей - Эстония не может сделать запрос в МИД РФ. Её нахуй там пошлют. И любое государство пошлет нахуй любое другое государство, за какими-то исключениями.
Чел, пойми, я даже о своих родителях не могу запрос в МИД РФ сделать, граждане ли они РФ. И уж тем более какой-то эстонский чиновник не может сделать такой запрос.
>>1201721 Это па, апатриды это не статус "получишь что угодно", а огромные проблемы. Им никто НИЧЕГО не обязан! Каждое государство решает, что с ними делать. Во многих случаях, они без прав, без ничего, десятилетями живут, пока что-то сдвинется с места. В ЕС в том числе, а чтобы тебя еще и пустили в другое место - это мегапроблема, такие проблемные не нужны никому! Как от чертей шарахаются, и удачи из Сербии куда-то попасть теперь. Кто взял такого - тот лох и взял себе проблему.
>>1201855 Этот "механизм" и не нужен. Просто государство Считает тебя гражданином другого государства, и все! (имеет основания на это, сведения, засветился где-то и т.д.), даже если официальных документов то государство не дает. И потом будешь судиться годами, с неясным результатом.
>>1201869 Ты ты пойми, ты можешь как обычно беспруфно пиздеть сколько влезет, но все страны проводят верификацию личности перед натурализацией. Если страна не подтвердит что ты её гражданин - значит паспорт у тебя фальшивый и другое гражданство тебе никто не даст, потому что ты не можешь подтвердить свою личность. Посмотри сколько раз граждане РФ получали другое гражданство за всё время существования РФ - как минимум столько раз РФ отвечала на запросы других стран о своих гражданах.
>Чел, пойми, я даже о своих родителях не могу запрос в МИД РФ сделать Чел, пойми, ты не государство. Возможности у государств и у физических лиц разные.
>>1173553 >Здесь несколько апатридов из России которые отказались от гражданства и сербы их нахуй шлют. разве можно отказаться от гражданства без гарантий приобретения следующего либо без наличия другого существующего?
>>1201882 >Посмотри сколько раз граждане РФ получали другое гражданство за всё время существования РФ - как минимум столько раз РФ отвечала на запросы других стран о своих гражданах. Обычно достаточно справки о несудимости либо справки о выходе из гражданства если требуется, ну и действующий паспорт страны происхождения. Больше никаких запросов в РФ не происходит, кого-то выборочно отправляют на интерпол проверку, и это пиздец долго занимает по времени, год минимум.
>>1201882 >все страны проводят верификацию личности перед натурализацией Алло, речь о негражданах Прибалтики. Какая натурализация? Они УЖЕ неграждане.
А сделать запрос к РФ по каждому негражданину Латвия и Эстония не могут. Они вообще даже в индивидуальном порядке этого сделать не могут. Эти жалкие 60 человек спалились сами, засветили паспорт РФ.
>>1201878 >Просто государство Считает тебя гражданином другого государства Нет, это так не работает. Потому что если бы это так работало, то десятки миллионов европейцев натурализованных (в странах, где двойное гр-во запрещено законом) бы из судов просто не вылезали всю свою жизнь. Им бы постоянно приходила повестка в суд: мы подозреваем, что вы имеете двойное гр-во, докажите, что это не так. Человек идет в консульство своей родины, получает справку, что он не гражданин, выигрывает суд, а через год или даже месяц всё по новой. Это бред. В реальности ничего такого нет. Есть очень-очень-очень редкие случаи, когда люди сами палят по тупости свое второе гражданство. Но это прямо единицы таких долбоебов.
>>1201882 >Посмотри сколько раз граждане РФ получали другое гражданство за всё время существования РФ - как минимум столько раз РФ отвечала на запросы других стран о своих гражданах. Нет, это абсолютно не работает так.
Когда гражданин РФ натурализуется в другой стране, то никаких запросов от этой страны к РФ - не происходит. С чего бы оно должно происходить, лол? Где логика? Где связь вообще?
Не первый раз вижу, что эстонский флажок вкидывает дичайшие тезисы, уровня 14-летнего.
>>1201896 >Алло, речь о негражданах Прибалтики. Какая натурализация? Они УЖЕ неграждане. Алло, ты говорил что доказать наличие российского гр-ва НЕВОЗМОЖНО ФИЗИЧЕСКИ
>>1201896 >Нет, это так не работает. Ты вообще когда-нибудь пруфанёшь то о чём ты говоришь? Пока всё что ты говоришь было беспруфным пиздежом, я уже устал опровергать это пруфами.
>>1201894 Так справка о несудимости это _твой_ пакет документов, ты собрал и подал. Естественно запрос делаешь не ты, а иностранное государство и обычно ты о нём не знаешь. Иначе как они поймут что перед ними настоящий гражданин (и именно тоот человек что паспорт говорит), а не какой-то хуй с поддельными документами?
Вот здесь, на 1:25 юрист рассказывает как раз об этом механизме официальных международных запросов об информации по гражданам, на примере запрета выхода из украинского гражданства. https://youtu.be/GdpPEP0V8IU?si=ymE0uhuBn6WnDYqB&t=85
>>1201993 >Естественно запрос делаешь не ты, а иностранное государство и обычно ты о нём не знаешь. Иначе как они поймут что перед ними настоящий гражданин (и именно тоот человек что паспорт говорит), а не какой-то хуй с поддельными документами? При чем здесь это? Мы всю дорогу говорим о ровно обратной ситуации: о запросе одного государства к другому с целью убедиться, что человек НЕ гражданин второго.
Такое - невозможно. Разве что неофициально, в исключительных сллучаях. Иначе бы просто не было ситуаций, когда в самых разных странах, не разрешающих двойного гр-ва (или, в случае с Латвией и Эстонией, иметь "негражданину" чужое гр-во) жили люди, втайне имеющие второе гр-во.
>>1202072 >При чем здесь это? Мы всю дорогу говорим о ровно обратной ситуации: о запросе одного государства к другому с целью убедиться, что человек НЕ гражданин второго. Так это одна и та же процедура. Второе государство отвечает либо да, вот у нас такой гражданин или нет, о таком гражданине сведений не имеется.
>>1202078 Безвиз, легкая легализация и близкий язык. Эта часть эмиграции вычеркивается. Остаётся только работа, с этим по всей видимости сложно. >если ток с внж не съебать в сша Насколько я понимаю ВНЖ никакой страны кроме США съебать в США не поможет
>>1202078 Ты про политических, сваливших от мобки, и прочих лгбт забыл. В Сербии никто тебя не будет прессовать за эти моменты, если ты не лезешь в местную политику. Т.е. причины переезда не экономические.