Вопрос тем, кто либо уже получил гражданство/пмж в новой стране, либо уже на пути к этому.
Как у вас с языком, работой/учебой? Самое главное, появился ли круг общения среди местных или хотя бы таких же иммигрантов? Чувствуете себя чужим? Ностальгируете ли по родине, в то же время осознавая, что ментально и информационно оторвались от своих соотечественников?
Интегрироваться за 3 года не особо вышло, да и уже желания нет. Потому что почти все социоблядие всегда происходило от желания найти тяночку-писечку, за исключением редких попоек со старыми камерадами. Ну а тут окончательно пожевал черную пилюлю, признав, что если на родине и имел слабенький успех, а тут уже по нулям, так что и социоблядие уже смысла не имеет. Оторванность от "своих" была всегда, за исключением этих самых комрадов со схожим мышлением и жизненным опытом, так что похуй, всегда была отчужденность. Кстати, вследствие этого же осознания отчужденности от нормисов с их социомиром, как и от общей заебанности становится все более похуй на политоту, хотя раньше прямо сильно интересовался. Ностальгирую разве что по родному месту из-за того, что там более привычные мне климат, ландшафт и архитектура. Да и то в последние месяцы все меньше ощущаю этого щемящего чувства. Думаю, оно рассосется окончательно, когда смогу переехать в самой стране в более комфортный мне город/регион. А уж если смогу устроиться в одно место работать, то вовсе будет заебок, и на частности станет окончательно поебать, я уверен.
>>1213211 (OP) Живу в Германии уже больше 10 лет. Закончил тут универ, теперь работаю. Немецкий язык у меня свободный (хоть и не без ошибок, но говорить не боюсь, по работе надо много общаться) - читаю на нём, смотрю кино, разбираюсь в местных мемах. С немцами коммуницирую вообще без проблем.
Теперь к твоим вопросам: 1. Да, я чувствую себя чужим. У меня нет друзей немцев. В универе когда учился ещё было желание найти друзей, но оно быстро прошло, и пришло понимание, что у меня не получается дружить с ними. Слишком много культурных различий, слишком много усилий. При всём при этом у меня тян балканка и с ней вообще таких проблем нет - душа в душу живём. То есть, в Германии гораздо проще завести дружбу с такими же понаехами (даже не русскоязычными), чем с коренными. Те же турки могут здесь уже в 4 поколении жить и взаимодействовать только с такими же турками.
2. По Родине ностальгировал первые лет 5 жизни здесь, потому что там были друзья, родные, воспоминания детства и молодости. Почти вернулся обратно в период короны, потому что здесь была полная дурка, а там жизнь выглядела нормальной. Последние лет 5 вообще не ностальгирую и не тянет, потому что почти все друзья отвалились (сложно поддерживать дружеские отношения приезжая раз в год), а страна катится в мракобесие какое-то.
Короче, кто-то говорил, что если возвращаешься обратно после долгого периода жизни заграницей, то тоже испытываешь реинтеграцию или как-то так. Я считаю, это правда. Мне бы точно потребовалось время интегрироваться обратно.
Уехал с в конце 18го года. ВНЖ-ПМЖ так нигде и не сделал, все страны абсолютно не заходят. Друзей-друзей не завел, есть пару людей которые иногда пишут что то потому что мы с ними разделяли разные увлечения когда я останавливался пожить в каком нибудь месте.
Ностальгирую только по сопкам Монголии куда один раз после вузика приехал на лето к одногруппнику. Думаю что скоро уже поеду туда, жить скоро 20 лет уже как вот уже поеду
>>1213211 (OP) Интеграция - это когда ты прочно стоишь на ногах: своя недвижимость без долгов, с отдельными комнатами для всех членов семьи, пара авто, загородный дом. Свой источник денег без привязки к работодателям, кручения гаек за компьютером, желательно в 2-3 разных странах. Фиксированный статус в стране и наличие всех прав. Все остальное это какая-то залупа для малолеток.
>>1215172 >своя недвижимость без долгов, с отдельными комнатами для всех членов семьи, пара авто, загородный дом. Свой источник денег без привязки к работодателям Это 1% населения
>>1215172 Вот этот прав. >>1215173 Да нихуя, довольно много таких людей. В той же польше каждый второй селюк имеет и часто даже с дополнительной хатой в какой италии/испании.
>Свой источник денег без привязки к работодателям, кручения гаек за компьютером, желательно в 2-3 разных странах Таких очень мало, процентов 3-5%. Большая часть ДАЖЕ среднего класса это именно что наемные рабочие, работающие на крупные компании - менеджеры, инженеры (особенно консалтинг), финансисты, юристы и тд. У большинства из них нет своего источника денег без привязки к работодателю.
>>1215190 Нет. Большая часть это господа которые делают какой нибудь (условный) козий сыр и продают его лохам-туристам (за 40 злотых баночка) и лохам-городским(за 30 баночку).
>>1213811 Что за поебень ты написал безграмотную? Троллишь тупостью? Ну, хуле, Израиловка тогда не отличается от Одессы Ростова, епта))
В рот ебал интехрацию, похуй. Получу ПМЖ - стану полуеблым получеловеком, смогу делать, что хочу, в пределах сраны. Получу пашпарт - может, съебу отсюдова куда еще в Евросовке, если гигагойды не произойдет. Я своим никогда не был и в Рахе, а тут уж тем более не буду, не то что бы особо хотелось прямо с копронормисами в одном поле срать. Похуй.
>>1215195 > Удачи проконкурировать с чат жпт. По сути этот средний класс сейчас это уже прекариат. Лол, пока что из среднего класса ИИ только айтишникам пизды дал, и то с сомнительным успехом.
Про инженеров (особенно нефтяников и field trip), которым нужно часто на местах работать и контролировать процессы; про хирургов; про менеджеров среднего и старшего звена я вообще молчу.
Адвокатов и юристов ИИ тоже пока заменить не может, особенно с учётом того что он даже в базовой терминологии путается и в суд самостоятельно прийти не может. Максимум дать консультацию (чтобы потом ИИ сам себя поправил 100 раз и изменил свой ответ на противоположный, когда ты укажешь на его ошибки). Плюс многие ИИ сейчас жёстко натренированы на "be a good boy" на уровне датасета (Apple AI, OpenAI ChatGPT, Claude), всякие мутные схемы он не даст придумать.
А это основное составляющее среднего класса, которое живёт в подобных middle class income субурбиях.
>>1215270 Эти макаки всегда получали минимально проживабельную ЗП. На уверенный средний класс не тянули что тогда, что тем более сейчас.
Такое же кстати с веб верстальщиками стало. Еще в десятых годах всех верстальщиков html/css/js (кто помнит такие вакансии лол?) пизданули на мороз. Даже помню рекламу онлайн курсов "СТАНЬ ВЕРСТАЛЬЩИКОМ" от тогдашних прародителей Скиллбокса.
>>1215264 ору с таких ебланов которые ждут паспорт и думают что потом что то изменится. Ага бумажка никак не решит ничего. В любой другой стране ЕС теже проблемы с языком, интеграцией и что для местных ты пустое место. Единственная лазейка это страны с русским языком Беларусь, КЗ но евродрочеры слишком тупые чтобы это понять.
>>1213211 (OP) Живу в Германии 12+ лет, получил паспорт этой педерации. >Как у вас с языком Где-то между Б2 и С1. Могу свободно говорить на немецком, но английский все еще лучше во всех смыслах. >работой/учебой? Отличное рабоместо уровня синьор эксперта с 3 подчиненными. На зарплату не жалуюсь. Но если бы был немцем, то было бы еще более сладкое положение. Все же ксенофобия имеет место быть, как и предвзятое отношение к иностранцам. >появился ли круг общения среди местных или хотя бы таких же иммигрантов? да с этим вообще проблем нет. Друзья немцы, к ним ходим в гости, они к нам. Друзья такие же понаехи. Социальная жизнь развита сильнее чем до переезда в Германию. >Чувствуете себя чужим? иногда. Вот прямо бывает, что ощущение мол если бы был нейтив дерманцем, то жилось бы более комфортно. В основном из-за диалекта, когда местные кукарекают и забывают, что ты только хохдойч понимаешь, то бывает крайне неприятно и осадочек остается от разговоров уровня: вот бы всех иностранцев нахуй выгнать, а потом смотрят на тебя и такие, не ну ты ж немец (почти) и ты нормалный (почти) белый вот, работаешь, да все ок, тебя не выгоним лол >Ностальгируете ли по родине, в то же время осознавая, что ментально и информационно оторвались от своих соотечественников? вообще нет, я где-то еще со школы принял решение валить нахуй и свалил, чему очень рад и не жалею.
Язык лет десять как без акцента. На сферу деятельности жаловаться не могу — мечта подавляющего большинства. Круг общения обширный, среди которого нет соотечественников. Чужим, быть может, нет, но и своим не чувствую. Ностальгировал временами в первые пять лет.
Удивляют ущербные аквафреши, как несколько выше, меряющие все экономикой и еще и ставящие планки, недоступные практически никому из местных, называя это интеграцией.
>>1215281 > планки, недоступные практически никому из местных Местные в твоей помойке и с мамкой до 40 живут, что же теперь. Посмеялся с недоступной планки «свое жилье и источники дохода не от работы», швабо-коммунизм для многих уже наступил, я прсмотрю, хехе.
>>1215327 > Местные в твоей помойке и с мамкой до 40 живут, И в твоей помойке живут, и в СШАйке живут (словосочетание basement dweller кто придумал?), а уж как в Нихонии живут так вообще сказка.
>>1215333 Испанцы кстати живут с мамкой ещё потому, что во франко-хрущах, которыми застроена вся страна, квартиры по дефолту имеют огромные площади, метров 75 это типа маленькая, и Сыч там может комфортно разместиться, не перегораживая комнату шкафом, как в рашке.
Франко видимо думал, что людишки будут плодиться по 10 личинусов, но вышло не так.
Нашел дурачкам с 1% цитату из научной работы. 6.5% в «нищей рашке» не делают ничего, кроме статусного потребления))) Еще наверное процентов 10 могли быть жить чисто со сдачи второй квартиры, просто не хотят. Оправдывайтесь.
>>1215333 Ни в одной из перечисленных стран нет безработицы 25% среди молодежи, как в европейской Грузии. Так что если в США живут с мамкой, то это их выбор и они могут себе позволить. Тем более что средний подвал в США больше и качественней, чем еврохрущ, лол.
>>1215340 Обычная там площадь, 90 квм на квартиру в среднем, как и в соседней Франции - только там съезжают вовремя, потому что рынок сьема не настолько сломан.
>>1215273 Да что ты говоришь, блядь. Гражданство изменит всё, нахуй. Даже взять ту же Германию - ты теряешь ПМЖ, если уезжаешь из страны больше, чем на полгода. Гражданство это охуенная подушка безопасности, когда тебя уже точно никто никогда никуда не вышлет. Плюс открывает много возможностей для въезда, жизни и работы в других странах.
>>1213211 (OP) >уже получил гражданство/пмж в новой стране, либо уже на пути к этому.
Получили гражданство и я, и кунчик
>Как у вас с языком, работой/учебой?
Грузинский уровня примерно А2, кунчику по работе в основном английский требуется (программист он). Работа - свое ООО (он, я и удаленный бухгалтер).
>Самое главное, появился ли круг общения среди местных или хотя бы таких же иммигрантов?
Кое-кто есть, в основном единомышленники (мишисты).
>Чувствуете себя чужим? Ностальгируете ли по родине, в то же время осознавая, что ментально и информационно оторвались от своих соотечественников?
Как-то не очень об этом задумывались. Ностальгировать не по чему, хороших воспоминаний от прошлой жизни не осталось. Так и уехали, не интегрировавшись.
>>1215500 Я про то, что механизмы лишения гражданства есть. Сейчас за непризнание ответственности, завтра могу въеюать за непризнание третьего пола, послезавтра если не зиганёшь сала украине