Продолжаем обсуждать ААС и всё что с этим связано. Есть ли польза? Как много вреда? Стоит ли пиписка? ПКТ или мост? Плюсы и минусы высокого тестостерона, а так же преимущества натурахи, пусть 10 нмоль, зато свои, родные.
>>2599421 (OP) Как считаете, КанадаБио это импорт, или всё же подвал? Ходят слухи, что у рисовых гайки закрутили, а всё сырье оттуда, и скоро вообще не будет никаких ваших тестостеронов и прочего.
>>2599435 Все что продается в телеграм шопах - подвал с Чечни. Gss lab, oxypharma, canadabio, viking pharma и т.д. За остальное сказать не могу. Но вопрос в другом - тебе какая разница? Главное чтоб работало.
>>2599435 Господа! Когда задаются вопросы о "подпольном" сырье и "подлинности" препарата, важно понимать, что: - все сырье идет из 1-2 стран - "бренды" придумываются каждый день - фармакология для спорта оформляется под видом реально существующих на рынке брендов, оформленных в госреестрах - нет поддельной и подпольной фармы... она вся такая (что не отменяет того факта, что она может отлично работать и производиться по канону)
И еще много всего... Для тех, кто еще не знаком с материалом на канале, я выкладываю аудио вырезку из видео 285, где многие аспекты производства в той или иной степени освещены.
>>2600503 > У канадабио пленки, наклейки - такое вряд ли подделают. Всё крайне легко подделывается, посмотри видос выше. По факту любой кал сейчас подделывают и даже то, что ты можешь купить в аптеках типа омнадрена тоже подделка, о чём и говорил Любер.
>>2600710 Нужно правильную дозировку подбирать, либо же правильно подбирать ингибиторы ароматазы. Если их просто так без анализов принимать, то будет хуже.
От сустанона же должен хуек вставать и сила увеличиваться? чот нихуя не ощущается, уже три дня прошло, когда он заведется? я примерно помню эти ощущения из юности. То ли полтора куба мало и надо ставить больше, так я новичок в этом деле.
>>2601518 99% людей не разбираются в вопросе. Ты же не специалистов спрашивал, а обычных людей. Сходи к врачу, сдай необходимые анализы, и уже исходя из этого решай садиться на гзт или нет. Нет смысла слушать некомпетентных людей, надо своей головой думать. так же касается и советчиков с двача - тут такие же балбесы как и ирл, если не хуже в большинстве своем
>>2600710 >эстрадиол повысился х2 от рефов это нормально, как считаешь? >>2601352 База. >>2601519 Жёппа устанет от каждодневных инжектов. >От сустанона же должен хуек вставать и сила увеличиваться? Ну сам подуймай, это же тестостерон. Как правило даёт небольшое увеличение силы, и бобик должен гавкать и рычать от каждого шороха. Но как бы на твоего бобека влияет не только тестостерон, а еще остальные гормоны, и множество других факторов, в том числе чисто психологических. >чот нихуя не ощущается, уже три дня прошло, когда он заведется? А ты скипнул всю необходимую инфу, который должен был найти и прочесть? В сусте 2 коротки и два длинных эфира, то есть он включается сразу и пикует почти сразу. >То ли полтора куба мало и надо ставить больше, так я новичок в этом деле. Иди сдавать анализы, может у тебя суст пустой, или сильный недолив. Чувствуется не чувствуется, может ты и не почувствуешь ничего, но работать он будет. Чтоб это выяснить, пиздуй сдавать анализы. Полтора куба это не мало так то.
>>2601735 Да даже специалисты могут говорить разное, так что только своей головой думать и принимать решение. И разумеется, прежде всего собрать всю необходимую информацию из разных источников.
>>2601847 >>От сустанона же должен хуек вставать и сила увеличиваться? Хз, если нет андрогенного дефицита, наверное никакого вау-эффекта и не должно быть. Именно как стимулятор в 99% используются сосудорасширяющие средства, а не тестостерон.
>>2601735 А в чем смысл? Не, ну я понимаю, когда ты пока был пацаном и у тебя тест был по верху референсов, ты ходил в качалку и жрал как конь. А уже добравшись к отметке возраста в 30-35 понял, что тест уже не тот и пошел к врачу. Но типичный двощер это мамкин пирожок, который все детство просидел дома за игрой в приставку и пекарню, пожирая углеводное хрючево. Т.е. такой кадр как-бы проебал самое лучше время для наращивание мышечного каркаса и угробил гормональную систему. Возможно имеет ожирение и гину. И вот он внезапно просыпается в 30-35 лет, а тест внизу референса, пролактин и эстрадиол в полке, ожирение, гина. Как-бы даже найдя нужного врача, который назначит гзт ничего кардинально не изменит. Только сам препарат (небидо?) по назначению врача обойдется в 40-60к в месяц. Потом ведение врача и постоянные анализы еще в десятку выйдут. В чем смысл? Как-бы в этом возрасте нужно пожинать плоды, которые ты наработал в молодости, а ты по факту жирный тюфяк с разъебанной гормональной системой
>>2602063 Смысла брать ведение какого то врача и ждать пока он выпишет препарат - нет. Просто нужно начать базовое изучение материала по теме, либо взять ведение у тренера.
>>2602063 >типичный двощер это мамкин пирожок, который все детство просидел дома за игрой в приставку и пекарню, пожирая углеводное хрючево >этом возрасте нужно пожинать плоды, которые ты наработал в молодости По ходу ты это с себя проецируешь, да?))
>>2602079 Честно, медобразование в России мало что дает. Да и многие стероиды у нас официально не достать. В реальности команды ведут тренеры с опытом, а не те, у кого корочка. Все препараты сейчас - подпольщина. Даже аптечные - их же везут из Китая подпольно.
>>2602083 А дальше что? Ну получишь ведение от тренера. Как-бы в таком возрасте уже вряд ли будут какие-то заметные изменения. Пока тушку в форму приведешь, пока мышцы накачаешь уже будет 40 лет минимум. А как-бы тут средняя продолжительность жизни 60 лет
>>2602084 Для набора мышечной массы, а не просто поддержания здоровья, грамотный тренер разработает программу на 3 месяца: подберёт стероиды, препараты, питание и тренировки. Это требует значительных затрат. Гормонозаместительная терапия (ГЗТ) проще, но направлена на поддержание качества жизни, а не на быстрый набор формы, что может занять больше времени.
>>2602079 Ну, с двойной наценкой, но это если что импорт, канадская фирма, поэтому так дорого. >>2602084 Ну так заказывай сразу гроб, и ложись в него, всё-равно пока чай попьёшь, туда-сюда, уже 40 будет, считай труп ходячий. Странная логика конечно, наверное совсем подросток пишет, считающий что 40 это уже старик. >>2602087 Ну и хули толку от трехмесячного курса? Наберёшь, потом всё сольёшь на пкт, и что дальше?
>>2602102 > Ну и хули толку от трехмесячного курса? Наберёшь, потом всё сольёшь на пкт, и что дальше? За три месяца делается форма, если есть гипогонадизм, то далее только ГЗТ либо вечный курс.
>>2602105 >то далее только ГЗТ либо вечный курс. охуенные перспективы, лол. жизнь по подписке. чуть проебался, не уложился в тайминги, сменил место жительства или начались проблемы с деньгами и у тебя здоровье стремительно летит по пизде
Тренболон от lykalabs пустышка попалась, или хз что, вообще никаких ощущений ни позитивных ни негативных. Отзывы почитал, пишут что в Дагестане в подвале его разливают и это полная лотерея, кому как повезет. То же самое и про балканские аас.
>>2602110 > и у тебя здоровье стремительно летит по пизде 1. Фармакологию можно достать везде и всегда. 2. После отмены курса/ГЗТ при гипогонадизме ты вернёшься к прежнему результату и фактически ничего не теряешь. Аналогично привожу пример с водой или едой, прекращение их приёма приведёт к не особо хорошим последствиям.
Алсо, там сайт типа официальный lykalabs индийский и код с бочонка бьется как трушный, только этих lykalabsов наверно штуки три или четыре разных производителя и все говорят что они оригинальные. Сами то где берете?
>>2602192 > А могут от левого препарата побочки лезть типа давления и красного ебала, вместо потенции и прироста силы? В лучшем случае там может быть анаболик, но в низких дозировках, либо тестостерон или другое говно. В худшем тебе просто налили подсолнечное масло с каким либо калом.
Ходит информация, что Китай закручивает стеройдные гайки, а всё сырье идёт именно оттуда, якобы уже зпхц, канадабио заводы закрылись, и скоро никакого тестика не будет. Один магаз так и пишет, мол распродаёт остатки, а что дальше хз. Что думаете по этому поводу? Инфа такая бродила еще в начале зимы, щас вот прям заводы закрываются.
>>2602063 >просыпается в 30-35 лет >пожинать плоды, которые ты наработал в молодости В голосину! Школьники, зачем вы тут пишете всякую хуету? Есть же раздел /b - там можно любую чушь постить. Нет надо путаться под ногами в тематических тредах.
1. Выработка тестостерона достигает пика в 25 лет (в среднем). 2. С 16 до 25 лет у всех очень разный тестостерон: от нижних границ вплоть до 18-20 лет, до верхних "мужских" границ уже лет в 16-18. 3. Угнетение выработки тестостерона идёт с 40-45 лет, но важно понимать, что у здорового мужчины 45+ уровень тестостерона примерно на "подростковом" уровне 16-18 лет.
ГЗТ в медицинских целях не имеет ничего общего с вашими мечтами о рельефоном пузе.
>>2602519 >у здорового мужчины 45+ уровень тестостерона примерно на "подростковом" уровне 16-18 лет. С уровнем стресса в современных реалиях, таких 45+ летних здоровяков не так уж много. Но всё же лучше жить на своём тестостероне, ведь он в разы мощнее экзогенного, и для здоровья это будет лучше, если только собственный тест не в нулях. Нули это нули, кстати. А те же 14 нмоль вполне хороший и бодрый показатель, который будет равен, ну 50 нмоль экзогенного. Вот и думайте >ГЗТ в медицинских целях не имеет ничего общего с вашими мечтами о рельефоном пузе. Рельефное пузо создаётся дефицитом калорий. Ну и балансом гормонов по отношению друг к другу. Ни медицинский гзт, ни курс не помогут сделать кубики.
>>2602902 > Но всё же лучше жить на своём тестостероне, ведь он в разы мощнее экзогенного, Чем "свой тестостерон" который производят яйца отличается от экзогенного?
>>2602902 >Ни медицинский гзт, ни курс не помогут сделать кубики На своем тесте ты пока до кубиков похудеешь, вместе с жиром и все мышцы сгорят. В том числе потому что на дефиците у тебя этого теста еще меньше станет. На экзогенном тесте гораздо легче худеть.
>>2602902 >С уровнем стресса в современных реалиях, таких 45+ летних здоровяков не так уж много. Причём тут стресс и уровень тестостерона у мужчин 45+? Стресс, экология, снижают уровень тестостерона, но не так фатально. То есть если поместить этого воображаемого мужчину на райский остров, где не надо ни о чём переживать, то анализы у него улучшатся. Однако это не значит, что в текущем моменте у городских мужчин 45+ всё паталогически плохо с гормонами конкретно из-за факторов внешней среды, из-за обстоятельств, которые они не могут контролировать.
Много относительно здоровых мужчин 45+ или мало не имеет отношение к вопросу. Ты же не вчера родился, понимаешь, что люди делают выбор. Иногда выбор делают за них. Кто-то вместо зала после работы катается по строймагазинам, а на выходных ремонтирует квартиру/дом или с детьми плотно занимается или, может быть, материальный уровень не позволяет следить за собой. Ну вот у них вот так, но мы не о подобных обстоятельствах в треде о физкультуре. Придерживаясь более-менее правильного режима дня, занимаясь фитнесом и следя за питанием можно иметь нормальные анализы на половые гормоны и в 45, а некоторым и до 60+ удаётся.
>Рельефное пузо создаётся дефицитом калорий. Ну и балансом гормонов по отношению друг к другу. Ни медицинский гзт, ни курс не помогут сделать кубики. Это как раз ошибка. АСС не отменяют тренировок и контроля питания, но тонус мышц на кусе совершенно другой и именно он создаёт тот самый рельеф при заметной мышечной массе. Про "кубики" на животах 60 кг "атлетов" я не говорю, разумеется. Для примера картинка с режимами off/on, где человек оставаясь примерно в одинаковых физических кондициях показывает разный эстетический эффект
>>2602945 Легче, но зачем? Избавиться от лишнего веса внатурашку - однозначно полезно для здоровья. Если сопровождать это приёмом гормонов - однозначно вредно. Зачем до 35-45 угнетать собственную гормональную систему.
Если начать принимать тестостерон в малых дозировках чисто для самочувствия, поможет ли это так же набрать какую-никакую мышечную массу? Заебало качаться и не расти выше своих 70кг несчастных
свой тест 17 нмоль, хочу попробовать бустануть х2-3 и посмотреть как буду себя ощущать
>>2603263 Это делается по средству стимуляции гонадотропных гормонов ЛГ и ФСГ, зачастую для этого применяются антиэстрогены: кломифена цитрат или тамоксифена. Также желательно принимать витамин д, фолиевую кислоту, цинк.. и контролировать ароматизацию.
>>2599421 (OP) С одного куба теста в неделю можно сиськи вырастить? Я просто сейчас довольно жирный, процентов 25 сала. А чем ты жирнее, тем больше ароматизация прёт. Вот сейчас думаю, сразу ставить тупо тест или полкубика теста и куб мастерона, на время пока не похудею.
>>2604139 Ебал я в натурашку худеть по 100грамм в месяц. Там потом ещё и плато начинаются, обламываешься со жратвой при этом вес стоит. Уже опыт есть, спасибо. Лучше рискну, но не буду заниматься этим дрочевом.
>>2604191 Только тестостерон это не жиросжигатель, а наоборот анаболик, который прибавит тебе массы. И чтобы не заплыть жиром и сделать нормальную форму - нужно придерживаться режима тренировок и питания, и если ты не можешь этого делать до курса, то на курсе ничего хорошего ждать не стоит, только потом будешь жаловаться, что всё хуево и угробил здоровье.
>>2604199 На тестостероне сушка идёт в разы быстрее, это все знают. Обмен веществ не замедляется, мясо не уходит. Да и мне нужна рекомпозиция, а не только жиросжигание. Я в любом случае решил что не буду худеть на внатурашку, на своих 13нмоль я буду это сто лет делать.
>>2604216 На курсе - гораздо выше аппетит, больше еды. Если ты без курса не можешь протащить себя на дефиците, как ты будешь контролировать курс, где аппетит раза в 3-4 выше, с задержкой воды, со скачущим эстрадиолом? Не умеешь контролировать вес - не умеешь контролировать курс. Это база. На курсе сушка быстрее только при правильных условиях: изначально низкий процент жира, грамотная диета и дозировка.
Вместо прогресса ты получишь гино, залитость и разбитый гормональный фон. Чтобы получить нормальный отклик от курса - нужно хотя бы сбросить процент жира до 15-17, наладить питание, проверить здоровье. Сейчас ты просто не готов - и физически, и ментально.
>>2603851 >полкубика теста и куб мастерона Однозначно это. Вообще тест юзаю только в ГЗТ дозировке фоном, максимум ставил 150 зимой, а вообще 100-125 в неделю. А сверху уже добавляешь анаболик, там можно и норм дозировку въебать хотя я всю зиму на 25 мг оксиметолона просидел и пиздец как при этом набрал. Текущий курс 125 теста и 15 станазы в день да, я минималист, лол, могаю всех изи. Постить свою форму не буду, ибо не хочу палиться как химик.
Вот таких хуесосов тупорылых не слушай: >>2604139 Не еби мозги и сразу на химии сушись, и жир попалишь гораздо быстрее и мяса наберешь.
>>2603207 А вы тест свободный или общий считаете? Врубиться не могу. 23 лвл 177см 100кг тест сильно херовый? С детства ТДРщик, хоть и был стройным Единственное, когда был худее (68-77кг) либидо и стояк были лучше в несколько раз
>>2604546 >Вообще тест юзаю только в ГЗТ дозировке фоном, максимум ставил 150 зимой, а вообще 100-125 в неделю. Сколько вообще полкуба нмоль обычно на анализе показывает? Для меня ещё очень важно либидо по максимуму поднять, а его именно тест даёт. Насколько существенной будет разница между полкуба и кубом в этом плане? Какие ещё препараты его повышают, помимо теста?
>>2602945 Зачем ты нагло врёшь мне? Я смотрел ютуб канал доктора Егорова, он наоборот гооврит, и даже своим примером показывает каким здоровым и накаченным можно быть, без всяких уколов и анаболиков.
>>2603032 Я об этом и говорю, можно накачаться без уколов, это всё инфоцыганский мусор, что вам толкают про пользу гзт. На самом деле вредно, у мужчин потом пиписька не стоит, и это не сказки. Хз откуда вы берёте этот бед про стояк и либидо. Хочешь либидо и стояк, пей ашваганду, трибулус и тому подобные трввы и экстракты
>>2604596 У всех немного по-разному, зависит от твоего веса и видимо еще чего-то. И нужно не кубами, а мг считать, концентрации разные бывают. Обычно 100мг в неделю даёт около 30нм/л, при том что природный максимум около 40-50 считается. Но даже эти 100мг соло теста в неделю уже позволяет удерживать набранное на полноценно курсе без потерь, как правило. Если будешь сверху ещё полировать анаболиком, то вообще можно не париться. Но можно также не париться и ставить смело до 150мг в неделю, если проблем с ароматизацией нет. Ну меня вообще на 150мг в неделю практически не заливало, например, при том что на 250 я уже опухаю как шарик без ИА. Короче, ставь 100-125мг в неделю смело, добавляй сверху дростанолон 150-200мг в неделю, ну или можешь станазолол 20мг в день, но учти, что он печень затрагивает. И анализы сдавай хотя бы раз в пару месяцев - тестостерон общий, эстрадиол (как минимум будешь понимать, что колишь не пустышку, плюс можешь лучше откалибровать дозу теста). Желательно ещё гематокрит и липиды (холестерин) сдавать тоже раз в пару месяцев. Ну и ещё совет, не ебашь такие дозы теста, чтобы приходилось гасить эстрадиол ингибиторами ароматазы, просто подбери реально гзт дозировку. Тест тебе достаточно сделать просто выше середины референтов, основную работу же будет выполнять анаболик. Ну и из анаболиков рекомендую брать только незаливное и не ароматизирующееся, никаких дек или метана. Дростанолон, станазолол, оксандролон, туринабол заебись. Болденон тоже не вздумай брать, он картину крови руинит очень быстро и сильно, плюс эстрадиол ебашит в нули, а это... это хуже всего, я серьёзно говорю. По дозировкам анаболик тоже много не надо, 200мг в неделю дростанолона или 20мг в день орального препарата вполне достаточно.
Из препаратов только препараты тестостерона поднимают тестостерон, естественно.
>>2604909 Без тестостерона он, может, что-то и даст, но эффект будет заметно слабее. Лучше ставить его вместе с тестостероном - тогда и по мышечной массе будет хороший отклик, и жир будет уходить эффективнее. Только не забывай, что без диеты толку всё равно мало.
>>2604753 Видел на ютубе мужик писал, что он ставит по 50мг трена на гзт именно для либидо. По идее, такая доза вообще не должна давать побочек. Интересно на самом деле, возможно попробую. >>2604757 >Из препаратов только препараты тестостерона поднимают тестостерон, естественно. Я про либидо спрашивал, что помимо теста его повышает.
>>2604975 Вообще, чтобы либидо было норм, надо держать гормоны в балансе, это основа. Эстрадиол лучше в середине, не завышать и не занижать, слишком низкий не особо полезен. Пролактин тоже посередине. Его могут поднимать нандролон и тренболон, последний вообще сам по себе странный, работает на всех по разному, большие дозы лучше не трогать, да и вообще не делать на него ставку. ДГТ нормально усиливает либидо, мастерон и прочие. Ну и всякие мелочи можно добавить по типу цинка, йохимбина, цитруллина и т.д.
>>2604990 >Вообще, чтобы либидо было норм А как это "норм"? Вот я только сейчас вспомнил, что дрочил 2.5 недели назад. Влечения нет. Общая вялость и сонливость. Буквально дом-работа-дом
>>2605012 Тут дело в дело в желании, либидо и потенция это разные вещи. Хуй у меня нормально работает, могу по 3 палки бабе за вечер кинуть или подрочить раз 5-6 за день тупо по приколу. Но само желание слабое, понимаешь? Секс и фап для меня как посрать сходить, вожделения нет особо. Хочу чтобы как в молодости короче, чтобы прям башню сносило от мыслей о женском теле. 35 лет.
>>2604596 >Сколько вообще полкуба нмоль обычно на анализе показывает? От много зависит, в среднем 44-55 нмоль будет в пике. >Насколько существенной будет разница между полкуба и кубом в этом плане? Зависит от твоего оганизма. И так и так либидо будет, и может даже черезчур окажется лично для тебя. >>2604975 >Видел на ютубе мужик писал, что он ставит по 50мг трена на гзт именно для либидо. Ну всякие экспериментаторы есть, гзт на трене это конечно пиздец. Это очень вредный, нейротоксичный, гепатоксичный анаболик. Но если попробуешь, обязательно потом отпишись, лол.
>>2605028 >гзт на трене это конечно пиздец Я на нем больше года просидел, 100 теста и 200 трена энантата ебашил в неделю. Хуета, ничего особенного, станаза или мастер на таком стэке гораздо пизже, так как дают сухой жёсткий вид. Ну и какого-то супер анаболизма у трена я тоже не заметил в такой дозировке.
>>2605075 На тесте в принципе это очень трудно сделать. Вот взять тот же трен и нандролон, они по фертильности сильнее бьют. Но даже у трапов на жестких антиандрогенах, эстрогенах - фертильность не сразу падает, а может достаточно долго сохраняться. А они именно что своей терапией по яйцам бьют.
>>2605082 Нет, просто не настолько уж он пиздатый, чтобы охуенно себя проявлять в таких дозировках. Чтобы прямо перло надо ставить 300+ в неделю, я ставил две недели где-то столько. Там тебе и побочки треновые начинаются во всей красе, в виде ебейшей агрессии и бессонницы. Ну и алт в небо улетел у меня. Вот тогда прёт уже явно, мясом обрастаешь заметно так, но с таким алт ну его нахуй, да и агриться реально заебывает, в зале заниматься невозможно, все раздражают.
>>2605096 >агриться реально заебывает, в зале заниматься невозможно, все раздражают. То есть постоянно типо конфликтный ходишь, агрессия в голове крутится и злость, мысли дурные навящивые?
>>2605119 Просто сильно повышенная раздражительность и агрессия. Вообще, если уж мы про гзт и окологзт минимум теста + умеренное количество анаболика сверху тут говорим, трен тут совершенно не подходит. Реально очень много побочек от него, даже в умеренных дозировках он кровь разъебывает жёстко причем растёт именно количество тромбоцитов, идеальная ситуация для тромбоза, холестерин, печень у многих очень сильно задевает, с волосами можно попрощаться и т.д. Да и нахуй он не нужен, когда, повторюсь, есть препараты с охуенным "косметическим" эффектом - станазолол и дростанолон, от которых не только мышцы, но даже ебальник становится более очерченный, мужественный .
>>2605096 >>2605160 >>2605119 У меня на первых порах простого курса особо ничего не проявлялось, ставил тест, добавлял периодически метан, нандролон.. трен. Было всё на длинных эфирах. Потом, через несколько месяцев уже началась проявляться агрессия и нетерпимость, психика начала меняться под препаратами, другое восприятие, другие ощущения. Я даже забыл какого быть натуралом и думал, что в принципе так было и всегда. Это контролируется, но внутри действительно становишься другим, более прямым, более четким и прочее. Не связываю это напрямую с треном или нандролоном, ставил их в достаточно низких дозах, хотя и проявляться такая агрессия начала именно под этими препаратами. А ещё могу сказать, что тупеешь достаточно сильно и даже можешь это замечать, но особо себя за это не винишь, можно сказать, что здравое рассуждение заменяется агрессией и импульсивностью. А когда понижаешь дозу и убираешь анаболики, ставишь практически естественную для организма дозу, то это начинает потихоньку угасать. Т.е такие проявления начинаются на супрафизиологических дозах, типа гораздо выше референса. Тут пару исследований нашел погуглив...
>>2605218 Зависит от многих факторов: от качества самого тренболона, вдруг тебе вообще не трен прислали или в маленькой концентрации; от реакции твоего организма и переносимости... и прочих факторов. Я лично бы не баловался с тренболоном, поскольку это действительно не игрушка, лучше использовать другие анаболики или даже ограничиться одним тестостероном, на них можно спокойно добиваться хороших результатов. Не просто так у трена плохая репутация. Я им пользовался, но больше прикасаться к нему не буду, кал говна.
>>2605252 Я ставил примерно 150, но до этого акне было, не скажу, что сильно увеличилось или усилилось. Но ставить 250 мг было ошибкой. Обсыпало очень сильно.
>>2605160 >станазолол Нахуй он нужен? У тебя запасные суставы есть? Я из таблеток вообще ничего кроме анаполона не понимаю. Вот рил только его эффект стоит того, чтобы грузить жкт. Причём он и по побочности пожалуй не самый вредный, меташка со станазой тут похлеще будут.
Тремболон походу разгоняться начал спустя полторы недели, обсыпает прыщами и соски чешутся. В след раз поставлю 250 или 300. Вообще переоцененный препарат имхо, если не сказать вообще говно, никогда больше не возьму его, лучше б я на омнадрене курсил.
>>2605339 Можно просушиться, но тут рацион больше решает. Он работает по странному и не так обычно, как другие анаболики, но ради сушки его не следует добавлять. Мне он лично давал просто хорошее восстановление и поддержку когда я время от времени его ставил в низких дозировках с тестостероном.
>>2605264 Я станазу жру по 20мг максимум, суставы чувствоваться начинают в дозировках от 30мг. Говорю же, сушит она классно, дает точёный жёсткий сухой вид. Ещё дростанолон такой эффект имеет, но он дороже значительно и у моих барыг редко бывает. Больше ничего такого эффекта не дает, ни трен, ни оксана, ни что-то ещё. Станаза и дростанолон это как бы +10 к сухости буквально за пару дней. Водичку они из под кожи выгоняют. Ну и как анаболик станаза достаточно неплоха вещь. Как я уже писал выше, лучшую свою форму в жизни я сделал на курсе 125 теста в неделю и 15мг станазы в день.
Сажусь на курс, ципик 600, маст 400, болд 600 3 месяца. ципик пришел, через дня 3-4 остальное, так как ципика с запасом уже возможно садится на курс первую неделю инжектнуть только ципика, а там уже как раз разгонится и придет все остальное, вторую неделю начать уже все три препа? или лучше все сразу?
>>2605794 Не понимаю зачем тебе болд, а так да, я на твоем месте бы уже стартанул. Конкретно с ципиком без предзагрузки ты выйдешь на равновесную концентрацию не раньше чем через 3 недели, так что эти три дня нихуя не роляют, естественно. Еще раз напомню, что болд перпарат параша и ты можешь нехило так курс проебать с ним, если он начнет тебе гасить эстрадиол в нули, а вероятность этого очень немалая. Вообще не понимаю этот преп, столько нюансов с ним, стольок ебаных побочек, а выхлоп смехотворный. 600мг ты даже не почухаешь в плане анаболизма, а вот гематокрит он тебе задерет через пару месяцев до луны. Будешь в лучшем случае краснеть как помидор, а скорее всего давление еще ебанет до космических величин. Ну а если эстрадиол от него наебнется, то там вообще весело будет, лол. В общем, удачи. А всех итт хочу предупредить - не берите вы этот болд, вообще самый стремный препарат для большинства людей. У меня от 300мг болда эстрадиол упал в нули при 500мг энки фоном, догнал тест до грамма и все равно пока не взял аптечный эстрадиол в таблах проблема не решилась. А заниматься на околонулевом уровне эстро практически невозможно да и про любой прогресс можно забыть, да там даже просто жить тяжело. Если яйца не жалко, то ебаните лучше 200-300мг нандролона в недельку, там тоже побочки, но это хотя бы реально мощный массонаборный препарат без такого количества нюансов, как у болда. Еще вариант - дигидроболденон. Препарат редкий, дорогой, но реально мощный и без ебанутых побочек болда.
>>2605858 >>2605892 Ну болд гематокрит повышает жестко и добавлять его по факту нужно по чуть чуть чтобы сбивать эстрадиол без ингибиторов ароматазы, только смысла в этом особо нет, лучше принимать сами ингибиторы ароматазы, естественно по анализам. ДГБ тоже кал особо не имеет смысла. 600 мг тестостерона, 400 мастерона это уже 1 грамм и достаточно высокая дозировка, это уже не любительский уровень по факту. Нандролон хороший препарат, но в такой компот его лучше добавлять снижая дозировку мастерона или тестостерона.
>>2605794 > 3 месяца А если курс на 3 месяца, то лучше делать его короткими эфирами. Длинные эфиры лучше на полгода делать чтобы был хороший результат, иначе толку просто нет.
>>2605160 А как думаешь, могут ли недобросовестные продавцы вместо тест энантат впаривать разбавленный трен, ну чтоб концентрация совсем низкая была, но при этом чтоб на анализах показывало высокий тест, и эстро, ну допустим вдвое выше рефов? >есть препараты с охуенным "косметическим" эффектом - станазолол и дростанолон, от которых не только мышцы, но даже ебальник становится более очерченный, мужественный . И связки, суставы заодно делаются хрупкими.
>>2605930 >Нандролон хороший препарат, но в такой компот его лучше добавлять снижая дозировку мастерона или тестостерона. Почему лучше? Тестостерон точно нельзя снижать на фоне нандролона, так как нандролон это естественный ингибитор ДГТ, тестостерон всегда очень желательно ставить x2 от дозировки нандролона. Ну мастерон я б снизил до 300 в неделю, это да. 600 мастерона это прям дохуя, профи столько ставят.
>>2606014 Ну раз вы сказали, тогда я пойду наверное? Напоследок вопрос, можно ли сделать курс одним тремболоном? Допустим на пол года чтоб вырасти, а потом перестать курсить, организм молодой, должен восстановиться ведь? 20 лвл. А побочки о которых вы пишите, я думаю вы сильно приувеличили, я бывало тоже просыпался в луже пота, когда на улице жара, а отопление не отключили. И агрессия тоже бывает, у алкашей вон агрессия еще больше. Просто если тремболон король анаболиков, тогда зачем нужны остальные?
Тремболон говно непонятное, колю его две недели, ебало стало как будка, заливает что ли, так же не должно быть, это ж не дека. Сил никаких не прибавилось, только соски зудели в первые два дня после укола. Думаю что мало колол, надо больше.
>>2599421 (OP) Почему тут хуесосят болденон? Я просто не понимаю зачем жрать иа, когда можно поставить полкуба болда и забыть про этот сраный эстрадиол. Болденон ещё кстати синтез коллагена очень сильно увеличивает, даже сильнее деки. Или в чём не прав?
>>2606067 Про эстрадиол не забывают, его нужно отслеживать по анализам, если есть возможность. Болденон дороже, поднимает гематокрит и это стероид, а не ингибитор ароматазы. К слову, на курсе не один лишь ингибитор ароматазы нужно принимать в виде таблеток, а ещё куча бадов и прочего.
>>2606067 Добавлю что собираюсь делать курс 300тест + 125болда. Возможно увеличу или уменьшу болд по анализам в дальнейшем. Просто рил ничего лучше не придумал. Таблетки жрать не хочу, потому что желудок больной. Юзать нандролон тупо страшно, ибо он может натворить делов даже без ароматизации. Примоболан стоит ебанутых денег, просто неадекватных. Про трен смысла вообще нет говорить. Мастерон по слухам самый опасный препарат для простаты, а у меня был простатит, я его вылечил, но осадочек остался.
>>2606076 От половины куба болда нихуя не будет. Пизда крови приходит у тех, кто его по полграмма и больше ставит. Помню тут чел давно на вечном курсе использовал болд и деку по полкуба чередовал, с кубом теста в неделю, всё заебись у него было.
У болденона хуёвая репутация из-за неадекватов, которые его ставят 1:1 с тестом или даже больше теста, хотя для контроля ароматизации его как правило в два раза меньше нужно. Помню видел курсы 500 теста и 800 болда на форуме паркеров, прям охуевал от этого. Ну и так же из-за тех, кто ставит в норм пропорции но к грамму теста например ебошит 500-600, это уже рил дохуя и там лучше вместо болда иа юзать. А на самом деле его кропаль нужен, куб максимум.
>>2606110 Я лично бы не добавлял просто так какой либо анаболик чтобы снижать эстрадиол. Есть ингибиторы ароматазы которые блокируют именно что ароматазу и не дают побочек, за исключением конечно низкого эстрадиола, если ими неправильно пользоваться. А так, они не угнетают выработку собственного тестостерона и не дают лишней андрогенности и прочего.
>>2606120 Тока сел на курс здравого трена сразу желание тренить хуярить пиздить, как будто бы силовые прибавились. Ну будочка да, мальца пухнет. Может быть от того что 500 теста сверху заряжаю
>>2606067 А нахуй нужно, когда есть ИА? Проблема в том, что болд идет на усльтрадлинном эфире ундеканоате ,котрый будет поддерживать значительную концентрацию препарата в крови минимум месяц. Думаю, понятно, что будет если окажется что ты слишком много его поставил, или как это часто бывает - сначала недостаточно, а потом добавил и оказалось слишком много. Будешь месяц изъебываться, либо тестостерон поднимать, чтобы арроматизацию добавить, либо метан жрать. Нахуй это нужно? Тем более, что сам болжд препарат ну говно просто, ни к силовым, ни к анаболизму, ни к форме ничего не добавляет, кровь только сгущает и все.
>>2606110 Потому-то болжденон и говно, что с одной стороны он очень слабый и толку от него в малых дозировках вообще нет до 600мг в неделю ты его вообще не почухаешь на фоне теста, а в больших он руинит внули эстро. Да и в больших он тоже говно, по моему опыту слабее станазы по воздействию на силовые/форму/рост мяса, и гораздо слабее турика.
>>2606025 Иди учись, ничего я тебе не скажу, ты просто лентяй или идиот, который даже простейших основ не зная лезет в такую серьезную хуйню. Читай Бомбелу "Анаболик ревю" хотя бы для начала, там в первых главах расписывается что такое вообще стероиды, что такое тестостерон и чем другие анаболики от него отличаются.
>>2605804 ебанул короче сегодня ципика.жду остальное анализы я сдавал сегодня утром. до инжекта конечно же оак сделаю на днях, гляну гематокрит. посоветовали для жесткости мяса. >>2605858 смотреть буду, с ципы 600 начал. мастерон думаю меньше не буду ставить, само собой администратировать буду, ну и раз напугали с болдой начну в два раза меньше, или мб оставлю на второй курс. >>2605892 гематокрит на днях само собой гляну по нему и буду ориентироваться, возможно на болду и глядеть не буду цель курса подсушится, сейчас 97, хочу 85. следующие два уже плавно и чисто под набрать обратно вернутся на 95-97 но качественных. анализы на днях придут имеет смысл сюда скидывать? я само собой референсы и прочее могу посмотреть, но мб кто какие нюансы подскажет по цифрам
>>2605930 ну и как уже писал, это жесткий на сушку. чтобы сразу слепить заготовку, а потом уже думаю лайтово еще пару курсов по 3 месяца на соло сусте, чтобы просто не торопясь добрать 7-10 кило более менее качественных. хотя кому я пизжу, возможно башка ебанется и тренчика закажу, хотя надеюсь что нет
>>2606134 >>2606110 >>2606085 >>2605930 короче гляну на оак и эстрадиол.жирка у меня хватает давайте так, 600 ципы оставляю по-любому, мастера 400 пока тоже, а болду глянем по анализам если эстрадиол под завышен то просто 200 добавляю, если гематокрит еще завышен то вообще не трогаю.так или нет?
>>2606116 >>2606134 А иа это по вашему конфетки что ли? У них тоже побочек уйма. Уж лучше добавить каплю болда или использовать тест онли в гзт дозе, с чем-то не ароматизирующимся.
>>2599421 (OP) Короче определился что первый курс будет тест и мастерон. Собственно пожалуй классика для новичка. Вот сейчас думаю сколько теста брать. Обычно их 1:1 ставят, но здесь некоторые пишут что теста лучше чтобы было по минимуму, т.е полкуба теста и куб мастерона. Полкуба правда будет достаточно?
>>2606176 И какие побочки у ИА, умник? Их вообще практически нет, тем более по сравнению с болденоном.
>Уж лучше добавить каплю болда А, я помню тебя по манере речи, ты тут старый завсегдатай и просто придурок, неудивительно, что ты такую чушь несешь. Хотя у тебя какой-то организм суперэстрадиоловый, насколько я помню, тебя льет как водохранилище от тестостерона. Естественно болд не лучше, чем иа для предотвращения ароматизации, это буквально по воробьям из пушки.
>>2606225 Какого куба бля? В миллиграммах говори. Мастерон это не нандролон, его в любых пропорциях можно ставить с тестом. Чтобы его нормально прочухать во всей красе надо 300мг. Тестостерон по вкусу, от 125 до 500мг, вообще для начала 250мг обычно ставят новички. Чем больше дозировка теста, тем больше будет пруха, особенно в плане силовых и массы, но так же и заливать будет сильнее и да, тестостерон заливает даже если эстрадиол держать в норме. Короче, для начала я б сделал 200-300 тестостерона и 300 мастерона. Тест можно и по минималке 100-125 сделать, тогда будет переть все очень качественно и красиво, но учитывая, что ты новичок и тебе наверняка именно массы хочется набрать побольше и побыстрее, то тестостерона нужно въебать побольше. Можно и 500-600мг, но там уже скорее всего заливать будет прилично даже на фоне мастерона и ингибиторов ароматазы.
>>2606170 С одной стороны я понимаю трудно не въебать препарат, который ты уже взял. С другой лично я вообще не вижу смысла в этом говнопрепарате. Смотри сам, просто имей в виду, что даже 200мг болда могут сбить эстрадиол в нули и тогда тебе придётся что-то с этим делать, как правило либо повышают дозировку тестостерона, либо добавляют метан, либо жрут чистый эстрадиол в таблетках как я из аптеки, препарат называется прогинова. Ещё прикол в том, что болденон такое говно непредсказуемое, и как ингибитор ароматазы он может вообще и не сработать. Это зависит от индивидуальных особенностей организма. У кого-то как у меня эстрадиол уходит в ноль от 300мг на месяц, а у кого-то эстрадиол не падает вообще. Одно точно можно сказать - даже от 200-300мг в неделю через пару недель у тебя ебальник будет как свекла по цвету, лол, ибо эритроциты от болденона растут просто адски. Ещё скорее всего будет люто течь кровь из жопы после укола, прямо стекать ручьем, без шуток. Такое вот это ебаное говно. С твоим же курсом, 600 тестостерона и 400мг мастерона это и так весма прилично, переть будет заебись, однозначно, и больше тут ничего и не надо, в принципе. И эстрадиол надо будет контролировать анастрозолом, а не болдоговном. Я обычно жру его по 0.25 через день и мне хватает, но многим нужно по 0.5 через день или даже каждый день. Лучше, конечно, смотреть по анализам.
>>2606342 понятно, хуй знает вообще вполне популярный стероид как по мне, но я и сам понимаю что грамм это уже нормально в неделю, поэтому вполне возможно так и будет что 600 ципы оставлю и 400 мастера.
>>2606342 я вот жалею, что корешу долбаебу про фарму рассказал он как то на год пропал, а тут появился радостный на фарме грит а я смотрю, он заплывший залитый пиздец, ебало круглое, пузо. я говорит, на 4 препах сижу. сустанон, пропик, энантат и дэка. да именно так, я чуть не ахуел. про анастразол, гонаду да банально анализы он не не то, что не в курсе, а ему просто похуй, ебашит грит по самочувствию, при том, что вечером бывает от усталости валяется и хуевое настроение лол. самое ебанутое, что сейчас сел на трен соло. я ахуел. чел выглядит просто как подзаплывший с пузиком мужик, и ща сел на трен соло. пизда. предлагал анализы сдать, там по-любому эстрадиол в небесах, не нихуя не надо человеку, все ок.
Смешно получается, тред про ГЗТ, а обсуждаются больше всего два самых ебаных препарата, болд и трен. Добавлю еще, хули.
Болд мне запомнился тем, что когда был на нем 500 теста плюс 300 болда меня тянка после первой встречи слила. Сам я норм выгляжу на ебальник, тянки ИРЛ и в сети сами иногда подкатывают, ну вот я одной тянке очень понравился по фоткам в интернете, фотки реально мои ,недавние, но блядь, я к тому времени был уже на курсе пару месяцев, и что самое главное, на болде. В общем, прикол в том, что когда у тебя повышаются сильно эритроциты и гематокрит в общем, то очень сильно повышается давление, ибо такую кровь сложно организму перекачивать. А это дает x5 к опуханию ебала. У меня оно и от тестостерона опухшее было, надо признать, но тут прям тыква была на болде, и ни мочегонка, ни препараты от давления не помогали. Плюс краснота. Плюс, болд имеет какую-то странную побочку, типа усиленной пигментации кожи в оранжевый типа бронзовый искусственный загар цвет. В общем, за пару месяцев я превратился в ебучую скуфобимбу, напоминал мужика с ОП-пика. Встретился с тянкой и прям увидел разочарование в ее глазах сразу. Она мне потом написала типа "ты наверное на море где-то был, отъелся так, загорел, ну и алкоголь наверное сильно уважаешь". Я предложил встретиться еще раз, а она написала нехотя "ну если в хороший ресторан, то можно сходить поужинать". Это, кстати, одна из причин почему я сейчас перешел на стероидный минимализм - почти все стероиды в больших количествах сильно влияют на ебало. но особенно этим грешат тестостерон в дозах выше ГЗТ (~150мг нед) он большинство людей заливает даже при контроле эстрадиола, болд и нандролон. Хотя тренболон я тоже подозреваю в этом, ибо в прошлом году ,когда сидел на 100 теста и 200 трена ебало у меня было постоянно подзаплывшим. Ну о трене в следующем посте.
Еще нужно меть в виду, что есть люди от природы не склонные к заливке. Таким ,как правило, очень хорошо идет нандролон и даже на 500+ тестостерона они могу выглядеть довольно сухо. но таких мало. Большинство людей на приличных дозах теста и практически любых нормальных дозах нандролона превращаются в скуфидонов-колобков. До какой-то степени мочегонкой это фиксится, но не полностью.
Трен это преп из группы прогестинов с очень ебанутыми свойствами. Он родственен нандролону, но в отличие от первого он не альфа-редуцируется, т.е. не превращается дигидроформу, как нандролон. И потому его андрогенные свойства пиздец какие сильные, он очень сильно воздействует на адрогенный рецептор во всех тканях, в том числе и в коже головы. Волосы на нем сохранить нереально. Если ты курсил и до сих пор особо не лысел, а такое у многих бывает, то за пару месяцев курса трена ты гарантированно отлетишь в лысаны. Далее, трен имеет формулу очень похожую, внезапно, на эстрадиол. И если на курсе трена сдать анализы на эстрадиол, то они покажут заолачно высокий цифры, на уровне каких даже у беременных тян не бывает. Ну и, видимо, трен у некоторых людей в некоторых тканях именно как эстрадиол себя и проявляет. Частенько от него то пухнут как мишлены, то гино ловят. На опухший ебальник жалуются практически все, даже на умеренных дозах. При этом мощь его в умеренных дозах особо и не заметна, особенно в плаен массонабора. Единственное, когда мне реально понравился трен, это когда я был на жесточайшей сушке, ел реально ооочень мало. Не зря его считают именно предсоревновательным препом, мясо он держит хорошо, плюс дает пиздатую венозность но только на сушке, остаются только кожа и мясо, видок красивый. но вот на нормальной диете я не вижу, чтобы он себя как-то интересно проявлял. ну и самое главное, тренболон реально задевает у многих печень, причем реально сильно. Так что ставить его дольше двух месяцев просто опасно. Хотя его и без учета печени реально опасно ставить. Короче, как и болд, слишком много нюансов, а на выходе сомнительный результат. Лучше, чем у болда. ибо болд я вообще считаю как анаболик препарат едва ли рабочим. Но овчинка выделки все равно не стоит.
>>2606404 Прикольно как ты весь тред пытаешься сумничать, вставить свои пять копеек, давая какие-то неуместные гомеопатические советы. Ты мне еще витаминки пропиши и пешие прогулки по вечерам.
>>2606413 Естественно, что со всей этой хуетой по питанию я знаком очень хорошо и ем соответственно этому. Отъебись, пожалуйста, от меня нахуй, я не думаю, что ты бы ИРЛ стал бы мне советы давать, когда сравнил бы мою форму и свою.
>>2606419 Анон, глуповато в химтрэде челу, который имеет большой опыт потребления химии давать советы по питанию. Ты как бы меня в долбоебы записываешь, типа я жру химло, а простейших вещей не знаю и её соблюдаю. Побочки от химии не фиксятся питанием и режимом. Если ты ебашишь какие-то определенные препараты в нормальных дозировках, то даже при идеальном питании у тебя наверняка будут отеки. Даже некоторые топ атлеты на соревнованиях и на съёмках сталкиваются с проблемой отеков, особенно ебальника. И ни мочегонкой, ни питанием это не фиксится, т.к. этот трабл комплексного происхождения: повышенный гематокрит, давление, скопление жидкости из-за разъеба минералкортикоидных гормонов и т.д. Есть люди везучие, которые к этому не склонны, но таких немного, особенно среди наших русских православных людей с соответствующими генами.
>>2606428 Попробуй переосмыслить и лучше прочитать то, что я написал. Я не давал советов, никого не записывал в какие либо категории и не писал про химию. Я лишь задал вопрос.
>>2606429 Вопросы с пресуппозицией зачастую по факту вопросами не являются, и любимы они как раз-таки теми, кто любит поумничать, нихуя толком не зная и не имея.
>>2606409 насчет болда не скажу но у тебя просто предрасположенность к этому я могу дохуя весить но лицо не заплывает, да и если диетить и за эстро следить не зальет, вон на ютубчике сколько кочек в разном состоянии тела, и есть такие кого заливает и ебало сдувается только на жесткой сушке, а есть такие что вроде подзаплывшие, но лицо вполне обычное
>>2606464 Абсолютно верно, только такая предрасположенность она, по моим прикидкам, у половины людей минимум. Да, знаю, есть такие, что даже на солидных дозах теста с декой и метаном либо вообще не особо заливаются , либо заливаются только в теле, сохраняя нормальное лицо. Но вот этот трабл залитого лица при сухом теле это вообще очень распространенная хуйня в фитнесс сфере. Я по сути бизнес небольшой имею связанный с качем, знаком даже с некоторыми околотоп профами, ну и так дохуя всяких знакомых атлетов профи и околопрофи. Так вот, они даже к съемкам и соревам зачастую подходят с отекшим ебалом. Тело сухое. а ебало круглое пиздец. При том .что там подготовка представляешь какая, не то, что питание в идеале, там еще и несколько мочегонных препов. особый режим приема воды, кто-то вообще дистиллированную хуярит. И даже это полностью не спасает. Потому что, как я уже говорил, происхождение этой проблемы комплексное. Ну и решить ее пока можно только использованием относительно физиологичных дозировок определенного ряда стероидов. Там прикол в том, что ренин-ангиотензиновая система разъебывается очень сильно при приеме некоторых препаратов как раз-таки тест, нандролон и болд и др., альдостерон еще задействован там, и ты нихуя уже толком не сделаешь.
>>2606506 Мастерон, как и станаза, работает слегка как антиэстроген, то есть уровень эсрадиола он не снижает, но блокирует его эффекты в некоторых тканях. Он умеренный/слабый антагонист эстрадиоловых рецепторов хотя вроде в некоторых тканях работает еще и как частичный агонист. То есть принцип действия у него похож на тамксифен/кломифен, но он гораздо слабее. Короче. надеяться на него в этом вопросе нельзя, за счет своей антиэстроегнности он как раз-таки придает сухой жесткий вид мышцам, но не более. На курсе тест/маст обязательно надо сдавать анализы и фиксить повышенный эстрадиол ИА.
>>2606532 Еще раз, мастерон вообще не снижает эстрадиол, он только немного гасит его эффекты в некоторых тканях, в основном под кожей. за счет чего и создается сухой жесткий вид. но тебе, как новичку, я б посоветовал для начала 250 тестостерона смело въебать, чтобы он давал полноценный анаболический эффект. При этом придется уже контролировать уровень эстрадиола ,естественно, анализы делать, ИА принимать, потому что все что выше 150мг теста у большинства даст уже превышение уровня эстрадиола . Проверишь, если отеков не будет, то так и оставишь, если же даже при нормальном уровне эстрадиола будут какие-то отеки, то тогда уже можно сбавить до 125 в неделю тестостерон. Тут сложный момент, 125 теста как по мне это не мало и набирать ты и на такой дозировке будешь однозначно, учитывая, что у тебя еще мастерон, но так как ты новичок и массы у тебя наверняка немного набор до солидного уровня будет происходить дольше на такой скромной дозировке. Для начала, если ты все-таки хочешь набрать побыстрее, нужно и тестостерона побольше въебать. Потом уже как наберешь достаточно можно смело перехождить на 125 теста в неделю, не бросая при этом и мастерон. Плюс минимальной дозы теста в том, что можно забыть про эстрадиол и вообще не заливает ни при каких обстоятельствах если не бухать и не жрать как свинья, естественно. Но, понятное дело, что чем больше теста ставишь, тем быстрее и больше набираешь.
>>2606541 До 500 мг тестостерона вряд-ли будет сильная ароматизация и сразу пойдёт рост гинекомастии, но всё индивидуально. Если у тебя много жира подкожного, то может будет сильнее повышаться эстрадиол. Следи по анализам, либо по ощущениям.
>>2606541 Я тут не до конца и немного непонятно, наверное, написал: >>2606546 >Еще раз, мастерон вообще не снижает эстрадиол, он только немного гасит его эффекты в некоторых тканях, в основном под кожей. за счет чего и создается сухой жесткий вид.
То есть, таких проблем как болденон, который является ингибитором ароматазы и который гасит эстрадиол на корню, мастерон создать не может и вероятность, что на 125мг тестостерона вкупе с мастероном ты словишь какие-то проблемы от низкого эстрадиола крайне мала, так как низким он и не будет, а только слегка его активность понерфится в некоторых тканях организма, но очень вряд ли критически. Так что можно смело ставить 125 теста и 200-300 мастерона, но это, все-таки, курс либо для тех, кто уже имеет норм массу, либо не торопится ее набирать, либо для тех, кому принципиальнее качество, а не масса. Если же хочется побыстрее стать здоровнеьким кабаном, то лучше въебать хотя бы 250 теста сразу, а можно и больше, не забывая про контроль эстрадиола.
>>2606564 А если со 125 тестостерона въебать мастерона 400? Тогда по идее анаболизма должно хватать, чтобы мясо нормально росло, при этом не заливало и точно сиськи не вырастут.
Эстрадиол нужно чекнуть разок два и на 100-125 тестостерона, если ты микрочел, то и этого тебе может быть достаточно для повышения эстрадиола выше нормы, либо в организме может быть повышенный уровень ароматазы от природы. Часто у жиробасов, кстати, сильно ароматизация идёт. Ну и по анализам уже либо сокращать дозировку тестостерона до 75-100мг в неделю, либо аккуратно жрать анастрозол либо другой ИА.
Второй момент, что все побочки сугубо индивидуально проявляются. У меня, например, отечность от тестостерона прёт, хотя ароматизация у меня слабая. Даже при норм уровне эстрадиола на дозе выше 150мг я становлюсь весь припухший. А если въебать 500+, то там даже мочегонка не помогает, постоянно залитый и опухший. А знакомый у меня, весьма известный спортсмен, кстати, но не билдер, а другой силовой вид спорта, хуярит иногда больше чем по 1000мг теста в неделю, ещё и декой это все полирует, и ему хоть бы хуй, всегда достаточно сухой и жёсткий. У него, правда, другая проблема, гино прет даже на сраных 250 теста и с контролем эстрадиола. И так, в принципе, по всем видам побочек, у каждого свое, всё-таки без личного опыта можно только предполагать какие могут быть проблемы, а какие они окажутся по факту точно сказать нельзя. Есть уникумы, у которых от химии только мясо прет без всяких побочек, есть уникумы у которых все наоборот, но обычно что-то среднее всегда, что-то проявится, что-то нет. Знаю одного чела, профи билдера, у которого основной препарат болденон, причём ставит он его гораздо больше тестостерона еще и круглый год, и ему похуй, ещё и анастрозол приходится принимать, потому что как ингибитор ароматазы болденон у него не работает. Хуй знает, что там с кровью у него, но живой уже долго он в таком режиме.
>>2606586 Я хуй знает, насколько мастерон хорошо работает в плане набора массы, я на нем никогда не пытался набирать. Препарат это все-таки предсоревновательный. Не, ну однозначно переть масса будет, просто я не знаю насколько быстро и много ты набирать будешь. Если ты собираешься именно в формате вечного курса/гзт это делать и никуда не торопишься, то вообще никаких проблем и вариант прекрасный, хотя я б наверное ставил бы максимум 300 мастерона на долгосроке, чтобы не перегружать сильно организм. Только, опять же, не забудь через месяц от начала приёма тестостерона чекнуть эстрадиол, даже на 125 он может стрельнуть, повторюсь.
>>2606605 >Если ты собираешься именно в формате вечного курса/гзт это делать и никуда не торопишься, то вообще никаких проблем и вариант прекрасный Я собираюсь делать долгие курсы по 20 недель и гзт между ними. Мне собственную гормоналку уже не жалко, хуле там эти 13нмоль жалеть. Пожить нормально охота, я в свои 35 себя уже дедом каким-то чувствую. >хотя я б наверное ставил бы максимум 300 мастерона на долгосроке 200-300 мастера на фоне гзт дозы теста на постоянной основе кровь не засрут? Я этот вариант тоже рассматривал. >не забудь через месяц от начала приёма тестостерона чекнуть эстрадиол Это обязательно.
>>2606630 >собираюсь делать долгие курсы по 20 недель и гзт между ними. А ну тогда заебись, только имей в виду, что если ты решишь убрать гзт, то карета очень быстро превратится в тыкву. Я б даже порекомендовал на гзт принимать хотя бы по 10мг станазы в день, ну или сотку того же мастерона в неделю, чтобы результаты получше держались.
>200-300 мастера на фоне гзт дозы теста на постоянной основе кровь не засрут Да даже гзт дозировки тестостерона соло могут засрать кровь, тут все от предрасположенности зависит. Анализ крови надо обязательно делать раз в пару месяцев, смотреть гематокрит, тромбоциты. Липиды ещё обязательно тоже, холестерин то есть, это отдельный анализ. Вообще, очень желательно раз в пару месяцев, хотя бы, сливать кровь, у меня в регионе есть такая платная услуга в центре сдачи крови, 400 рублей стоит, просто сливают тебе 600мл крови, хотя я уже не помню точно объем. Если такой услуги нет, то тогда можно попробовать просто донатить, донорство. Но это надо исключить все гепатотоксичные препараты, потому что с повышенными ферментами печени донатить не разрешается.
>>2606390 Какой-то ебаный Сашко или как его там, раньше на весь интернет разнес что в тренболон обязательно эстрадиол льют, уже и хроматографию делали, нет находятся те кто до сих пор верит и анастрозолом давится.
>>2606655 >Да даже гзт дозировки тестостерона соло могут засрать кровь Это ещё как? Почему тогда у людей из-за эндогенного теста на верху рефов кровь не засирается?
>>2606668 Факт есть факт, все, кого сажают врачи на гзт обязательно сдают анализы крови периодически, потому что эритроцитоз у некоторых людей развивается даже на гзт дозировках. Скорее всего разница в том, что инъекции тестостерона извне способствуют снижению уровня ГСПГ и, соответственно, уровень свободного тестостерона у человека на гзт обычно гораздо выше, чем уровень свободного тестостерона у человека с естественным уровнем тестостерона. Это не точно, просто как одна из предполагаемых причин. В любом случае, факт есть факт, любой эндокринолог скажет, что на гзт обязательно нужно контролировать кровь по анализам.
>>2599421 (OP) Врач сказал мне - всё. 40 лет. ГЗТ. Тренируюсь. Меньше ем. Вес постепенно уходит. Сантиметры жира тоже. Подавитель аппетита пробую. Подскажите, к каким ещё препаратам можно присмотреться, чтобы топить жир? Смотрю на маст, трен. Хочу попробовать микродозинг. Гематокрит большой.
>>2606777 Поставь сначала себе принцип - не надеяться на препараты, а исключительно на себя и силу воли. Это первое. Второе - микродозинг любых гормонов не работает, как и их производных, если и решился, то нужно ставить нормальные дозы. Т.е решает не дозировка, а определенные значения по анализам, если поставишь больше - словишь побочек, не будет прогресса, поставишь меньше - аналогично. Ну и самое главное - анаболические препараты сами по себе не сжигают жир, даже тот самый тренболон его прямо не сжигает, хотя некоторые приписывают ему такие свойства из-за взаимодействия с IGF-1. Однако они позволяют лучше восстанавливаться и собственно больше потратить калорий - как на содержание мышечной массы, так и на их восстановление. Базовый метаболизм - занимает примерно 70% от общего расхода калорий, только потом уже идут тренировки и переваривание самой пищи. Тебе лишь нужно - сократить потребление калорий и подбирать методы и препараты которые могут подавить чувство голода, чтобы ты не срывался. Семаглутид и тирзепатид довольно таки популярное нынче решение для этого.
>>2606655 >Анализ крови надо обязательно делать раз в пару месяцев, смотреть гематокрит, тромбоциты. Липиды ещё обязательно тоже, холестерин то есть, это отдельный анализ. И как фиксятся возможные проблемы с кровью? Помимо слива/сдачи. Я раньше думал, что нужно просто мосты делать и всё будет приходить в норму.
>>2606777 Вообще, как жиросжигающая связка используется тестостерон - станазолол - тренболон, но я думаю мастерон вместо станазолола будет не хуже. И да, стероиды сами по себе палят жир, это в любой инструкции к стероидному препарату написано, вот к метану, например. И вообще, не советую тебе воспринимать всерьёз тот набор отсебятины и домыслов, которые написал тебе тот еблан.
>>2606893 Ну холестерин фиксится препаратами группы статинов, а гематокрит никак не фиксится, кроме слива, если снижение дозировки не помогает. Тут, опять же, не нужно думать, что у тебя на 125 теста гематокрит обязательно скаканет выше допустимого, все индивидуально. Ну и на мосте вполне себе может гематокрит упасть, если он повысился от курса. Все нужно смотреть по факту. Просто надо иметь в виду, что и на гзт дозировках он у некоторых подскакивает, или после курса на мосте до нормального уровня не падает. И тогда уже либо слив, либо полный отказ от стероидов.
У станозолола побочка на связки, сухожилия не нравиться. Может преувеличиваю. Вроде дозы хочу небольшие, большие веса на тренировке редко поднимаю, никогда проблем не было со связками, но старость рядом и гормон роста не такой как в 18.
Вообще больше к твоему ответу склоняюсь. Какая мне нафиг сила воли, когда у меня до ГЗТ теста не было. Ни сил, ничего. Если из вены брали кровь, то обязательно был синяк на пол руки. Месяц не заживал. Начал колоть тест - синяки рассосались за неделю. На ГЗТ просто двигаться больше начинаешь, уже калории сжигаешь.
>>2606964 Просто если разбираться в устройстве самого препарата, что он из себя представляет, как работает и прочее, то цепочка действий сама выстраивается. Анаболические стероиды это не чудо лекарство которое заставляет тебя летать, быть повелителем мира и восстанавливаться по щелчку пальцев. Анаболические стероиды - это гормоны и их производные, зачастую от тестостерона которые связываются с андрогенными рецепторами, фактически дают им сигнал и собственно провоцируют синтез белков, рост тканей. Это одна из функций. Собственно сам тестостерон не только лишь связывается с рецепторами в мышцах, а ещё и с другими тканями. Производные от тестостерона, другие анаболики действуют по разному и связываются не всегда и со всеми рецепторами, собственно есть анаболический и андрогенный индекс стероидов. Если у тебя недостаток например тестостерона, то собственно и регенерация будет возможно хуже, потому что ткани просто не получают сигнала на регенерацию. Но не только тестостерон является анаболическим гормоном, эстрадиол например, тоже может давать анаболизм.
>>2606964 Ну и исходя из информации выше выходит: Если нет ресурса для восстановления, то сколько бы ты анаболиков не принял, то регенерации не будет, так как нет строительного материала для клеток. Если ты слишком много потребил ресурсов, то они либо не усвоятся и выйдут из тебя естественным образом, либо будут запасаться в жиры. Мышцами и силовыми тренировками ты сжигаешь в первую очередь гликоген, самую доступную для мышц энергию, только после того, как у тебя иссякли запасы гликогена - ты начинаешь сжигать жир. Вся основа же лежит на твоём метаболизме, и собственно анаболики позволяют нарастить больше мышечной массы которая больше тратит калорий - это основной жиросжигающий эффект. И даже если ты сжёг жир, но после этого потребил калорий в профицит, то на заместо твоего сгоревшего жира придёт новый, и никакой сушки не будет.
>>2606988 Блять, это ИИ. Я понял. Пробовал как-то чатГП, шпарит общими ответами из первой страницы поисковика. Но кардиограммы профессионально описывает. Политизированые ответы и больше настроен, чтобы влиять на мнение людей, я думаю.
>>2607002 Кстати нет, это лично я сам всё писал своими руками и лишь проверял подлинность фактов у нейросетей. Однако всё и каждая буква была написана моими пальцами - путём нажатия на кнопки механической клавиатуры.
>>2606903 >Ну холестерин фиксится препаратами группы статинов А чистое питание не помогает? По идее откуда ему взяться, если ты не перебираешь с жирами?
>>2606394 >Смешно получается, тред про ГЗТ, а обсуждаются больше всего два самых ебаных препарата, болд и трен. Так это химтред, а гзт это чисто модный кликбэйт заголовок.
>>2606342 >Я обычно жру его по 0.25 через день и мне хватает, но многим нужно по 0.5 через день или даже каждый день. Лучше, конечно, смотреть по анализам. Как делишь? У того же озоновского нет риски, что так себе, т.к. концентрация дв распределена непонятно как.
>>2606524 Друг, подскажи по тамоксу? Вот есть комок в груди, мне порекомендовали пропить тамокс 10 дней, и если станет лучше то можно еще попить, а если не станет тогда бросить. Настроение тамокс подшатнул, ну и вроде как блокирует эстрогенные рецепторы по всему телу. Допустим 7 дней это нормально будет? Залитость с груди заметно спала, комок уменьшился.
И еще, подскажите, как быстро растёт эстродиол? А то я всё никак не откалибрую его, ебучий озоновский анострозол то сбивает внули от двух 0.5 в неделю, то от 0.5 в неделю на пятый день х2 от рефов.
>>2607105 Чистое питание помогает до определенной степени, то есть риск повышения плохого холестерина будет меньше, либо повышение будет не таким сильным, но стероиды в любом случае приводят к этому у некоторых людей, имеющих склонность, даже при идеальном питании. Опять же, все индивидуально. У меня и на грамме теста с 500 декой в неделю холестерин был в норме.
>>2607165 Честно, не знаю, у меня гинопроблем не было. По идее надо пить пока полностью не рассосется, плюс со всего рискового надо слезать - нандролон, метан, возможно и трен. А вообще, гино лучше удалить хирургически, потому что это такая штука, ебать мозги будет при первой же возможности всю жизнь.
>>2607165 И прекращай все опасные для гино препараты принимать - нандролон, метан, возможно и трен. Тестостерон выше 100-125 тебе тоже лучше никогда не поднимать. Пока не удалишь гино хирургически будет мозгоебство постоянно.
>>2607167 Да хуй его знает как быстро, но анализы сдавать надо не раньше, чем через 3 недели от начала курса, можно даже и через месяц. Попробуй по 0.25 через день-два, но обязательно нужно выработать такой вот регулярный режим приёма и дозировку, при котором эстрадиол будет в норме, опять же все индивидуально.
>>2607002 Да не обращай внимания. Просто принимай эту связочку и с ней ты однозначно будешь суше, чем без неё, жира будет меньше при том же калораже и БЖУ, при уменьшении поступления калорий будет сжигаться больше жира и т.д. Стероиды способствуют сжиганию жира и увеличению мышечной массы, это давно замеченный медицинский факт. А тот феласаф просто долбоеб манятеоретик, которому делать нехуй.
здорова господа, сдавал вот перед курсом единственное, я еблан, три дня до этого кардио тренировался , за день до просто легонько полчаса, плюс стресса по юридическим вопросам дохуя было, поэтому не знаю. с женой ебка почти каждый день, а то и больше, походу это дохуя для меня сильно очко?
>>2604546 >хотя я всю зиму на 25 мг оксиметолона просидел и пиздец как при этом набрал Даже 25мг дают хорошие результаты? Я просто сейчас думаю что взять на набор, боюсь деки и тем более трена. 125 теста и 50 оксиметолона должны заебись сработать по идее. В зале мужики говорят, что до 100мг от окси вообще о побочках нехрен париться. Он ещё и воду под кожей не задерживает, если питаться чисто, охуенный преп.
>>2607185 Да, я набрал охуеть как на 25мг в день, силовые очень сильно стрельнули, в общем я охуел. Иногда принимал по 50 в день, разок в неделю примерно, в день тяжёлой тренировки. Да, думаю 125 теста и 50 оксиметолона в день дадут охуенный результат. Из побочек у меня было только очень раздражительное агрессивное настроение. Нандролон вообще не советую ставить на небольших дозах тестостерона, он является своего рода ингибитором альфа редуктазы и поэтому очень снижает уровень ДГТ, а это может привести к гино, депрессии и снижению силовых. Нандролон лучше ставить только на больших дозах тестостерона. Опять же, есть уникумы, которые и соло нандролон ставят и получают отличные результаты, но в целом это один из самых проблемных препаратов.
>>2607184 Непонятно вообще что ты говоришь. Про все эти ебался тренировался можно не беспокоится, на уровень тестостерона это не влияет, просто один из мифов. У натуральных зожных спортсменов тестостерон в среднем не выше чем у алкашей петровичей.
>>2607189 да я так, на всякий уточнил. так анализы то хуевые? теста 16.6 мало блять для 26 лет.. но я жиром подзарплыл последние года, за на курсе подсушусь и после два месяца отдохну гляну сколько будет, так то я с 16 лет треню, обычно форма была неплохая, когда я при 175 весил 75-80, ща до 97 пазошелся и пизда ленивым стал из за работы, так конечно тренируюсь, 200 раз отожмусь за раз на кулаках, сотку думаю точно жму, но внатурашку сушится это опять до 70 обваливаться чтобы хоть какая то форма была, поэтому лучше на курсе
>>2607192 После курса можешь о нормальном уровне тестостерона особо не мечтать. Очень глупая это идея - подсушиться на курсе, чтобы потом из-за похудения у тебя после курса повысился тес, лол. Скорее химией ты ещё больше добьешь гормоналку и после курса не факт, что даже на свои 13 выйдешь. Тем более, что после слезания с химии ты жир очень быстро будешь набирать, если есть к этому склонность. Короче, либо гзт, либо вообще лучше не трогать химию. Сушись без химии, там может и правда тестостерон вырастет из-за снижения жировой массы. Но это не факт и тоже сомнительно. Можно попробовать тест свой бустануть кломифеном и анастрозолом анастрозол в очень низкой дозировке на сушке, ещё пролактин чекни, если он высокий, то можно бустануть тестостерон сбив уровень пролактина каберголином.
>>2607214 Сначала нужно забыть про курс и пытаться выжать из своих яиц максимум, это если ты заботишься о своём здоровье и хочешь сделать всё грамотно, только потом уже можно садиться на курс, если ничего не работает.
>>2607214 я же говорю, первый курс подсушусь, еще два под наберу и там буду уже форму держать максимальную для себя, какой смысл внатурашку сушится. это даже не сушка, а тупо походудение со сливом мышц. на свои 16.6 думаю выйду спокойно, полно знакомых кто при 12 на свои 12 и выходил. тут просто вопрос мотивации, без фармы я уже 10 лет занимаюсь то боксом, то железом но многоповторкой, и сейчас из за заеба юридического, и стресса высокого мотивации внатурашку сушить жирок очень мало, а так это просто ускорит процесс, плюс гонаду буду ебашить. хз много знакомых на соло сусте дохуя сидели и спокойно слазили. это я понимаю если как долбаеб знакомый хуярить тест, иногда трен соло, хуй забить на пкт и хгч, оставляя после курса гормональную яму и сливая все нахуй оставшееся. вон у головинского последний видос про фарму, там был его подопечный, за 3 месяца на тесте и оксанке норм подсушился и после курса уже месяца 3 как вполне держит норм форму для натурала.
>>2607214 а так конечно если как еблан без анализов, пкт, содержания яиц в тонусе слазить с курса, то можно и полгода-год восстанавливаться ахуевая от высокого эстро, нулевого теста, сливая соответственно на такой яме все, что можно
>>2607260 Покурсить и бросить - это наёб себя и коупинг. Ты либо курсишь вечно и готовишь постоянно форму, придерживаешься систематических тренировок и питания, либо будет говно форма. Но решать конечно тебе и в любом случае увидишь, что и как будет после курса.
>>2607273 да я не спорю, что на своем тесте я солью сверх своих возможностей, просто вопрос времени, толи мне в на внатураху худеть, потом набирать и так далее, либо сразу на фарме просушится, еще парой курсов полирнуть, и потом что останется поддерживать строгой диетой и тренировками. да даже просто ходить 3 месяца, допустим летом, на пиздатой форме и курсе почему нет, остальное время просто восстанавливаться и держать, что положено своей гормоналкой. я же говорю чисто вопрос времени и мотивации, которая на курсе усилится и ускорится. мне чисто психологически проще хуяк и сразу, я так уже сушился, но так как с терпением хуево, то пожег внатурашку дохуя мышц. но себя я знаю, и после курсов обратно не раскабанею уже так, чисто физически невозможно с таким количеством тренировок как к меня, дефицитом и прочей хуйней.
>>2607278 Сразу ничего не бывает, как и с набором, так и с сушкой. В первом случае ты просто наберёшь говна, а во втором сорвёшься. Если хочешь, то ты можешь садиться хоть на стероиды, хоть на что либо другое. Только пойми их принцип, сделай всё грамотно, тогда будет меньше неприятностей. А подсушиться к лету это классика, только начинать эту сушку нужно с осени.
>>2607260 Ну это типичное заблуждение неопытного недалекого человека. Головинские всякие пиздят, чтобы клиентуру набирать. На деле то, о чем ты говоришь будет выглядеть примерно так: Предположим, что у тебя получилось нормально просушиться на химии, это единственный реальный момент твоего плана. Потом, как только ты слезешь с химии неизбежно начнётся откат, на котором ты не только неизбежно сольешь практически все, что набрал, но и наберешь обратно приличное количество жира, несмотря на правильное питание. Восстановить свой и без того невысокий уровень тестостерона с кломидом и прочими штуками ты сможешь в течение пары месяцев, но погоды это особо не сделает, да и держаться этот уровень будет только пока ты будешь на пкт препаратах, после их отмены тестостерон скорее всего упадёт ещё ниже, ибо каждый курс это по сути удар по гормоналке. В итоге ты в лучшем случае останешься немножко плхудевший, но с ещё более низким уровнем тестостерона. Без химии можно добиться того же, но без усугубления гормональных проблем. Спорь хоть до усрачки, но потом просто попомни мои слова. Твоя идея это лютый долбоебизм.
>>2607289 я не думаю, что в 26 я не восстановлюсь. дохуя знакомых кто бездумно все делал, и вполне восстанавливались. это в 35-40 уже в один конец билет, а пока еще есть время. даже если так и выйдет, то я просто похожу в хорошей форме, пока буду на курсе, а потом откачусь в прежнюю, во что не сильно верю,так как на дефиците и с норм тренировками выглядеть хуёво,это тест должен быть почти на нуле. я более чем уверен, что моих 16 хватит для стандартной для меня формы в 80кг и 15% жира, это меня устроит
>>2607308 Как я уже сказал, спорь хоть до усрачки, реальность ты своими наивными аргументами не поменяешь, лол. Будет все с 99% точностью так, как я написал.
>>2607309 >>2607312 да я уже на нем, ща анализы сдам через пару недель посмотрю как оно.просто я знаю лично людей, кто с 12 теста до курса восстанавливал его спокойно. люди разные, нет смысла всех под одно ровнять, есть такие кто и на грамме в неделю побочек не видит, есть те кому с 250 суста пизда приходит. да и я не утверждаю бред, что после курса останусь в такой же форме что и на нем. просто после курса я уже буду похудевшим, и держать нормальный человеческий уровень жира с дефицитом и тренировками это далеко не фантастика.ну не сможешь ты никак заплыть на дефиците и дальнейшем удерживании коллоража.
>>2607316 Суть в том, что в результате ты будешь практически таким же, как и без химии был бы, только с поебанной до какой-то степени гормоналкой. То есть весь этот движ по сути вата. Единственный плюс, что покрасуешься норм формой, возможно, на пике курса.
Простое правило можно вывести, что невозможно получить пользу от химии на долгосроке после прекращения ее приема. Все набранное проебется, все просушенное вернется, а гормональные проблемы только усугубятся. Головинские и прочие рассказывают сказки , чтобы привлекать клиентов и аудиторию. На деле все их слезшие с химии пациенты, у которых форма сохранилась, просто сидят на ГЗТ, а то и мостят чем-нибудь типа оксандролона, турика и станазы, но об этом благоразумно умалчивается. Потому что долбоебов .которые хотят курсануть, а потом в натурашку заниматсья с набранным, либо долбоебов, которые хотят делать один-два курса в год и постояно иметь хорошую форму, таких пруд пруди. А долбоебов, которые готовы сесть на вечку/ГЗТ гораздо меньше. Вот и работают в нужном направлении ребята, пудрят мозги.
>>2607343 Простая правда: на курсе стероиды насильно долбят по андрогенным рецепторам, заставляя мышцы расти и не разрушаться. Но как только курс заканчивается и твой собственный тест падает до нуля, сигналы к рецепторам просто не доходят. В итоге мышцы начинают сыпаться. До курса у тебя хоть что-то было, а после - может не остаться вообще ни хрена, даже чтобы просто держать форму.
>>2607345 это применимо лет к 50. если хгч подкалывать, не допуская усыхания яиц и восстановится на кломифене, на свой тест вполне можно вернутся. в любом случае буду оптимистом( хуле на 600 ципы им не быть) и даже в хуевом раскладе я просто покрасуюсь формой, как говоришь, и думаю все так откачусь около своего теста, разжиреть снова после курса на дефиците врядли получится, повторюсь треню уже десяток лет. да и все мы в натурашку рано или поздно оскуфеем а по аналогии с твоим суждением, так и качаться внатураху нет смысла, ну пока качаешься и жрешь норм белка и остального все ок, но так же и перестав норм питаться, отдыхать, тренить нормально так же и осыпишься, или не дай бог заболеешь, так же осыпишься. к счастью есть такая хуйня как мышечная память, и у людей курсящих она хорошо прокачивается, и после курсов свой ген предел при выполнение сопутствующего режима они набирают максимальную форму очень быстро. в любом случае посмотрим, ну откачусь, но на дефиците не поверю, что свои зажиревшие 97 вернутся у меня на дефиците.я же говорю сушился, и знаю, что даже внатурашку, либо после курса я могу 75-80 спокойно держать на человеческих 15% жирка, это норм для меня. скиннифэтом, чтобы мне стать это вообще не тренить, не восстанавливаться после курса и забить хуй на яйца.
>>2607363 Просто ты хочешь большую массу и низкий процент жира, а это в натурашку невозможно и чтобы была сухая форма - нужно просто весить меньше. И скуфеют (жиреют) только те, кому лень следить за питанием, вот и всё. По большей части всё определяет питание, только потом уже фарма и тренировки. Если у тебя и так нормально работают яйца и свой тестостерон нормально вырабатывается, то нет смысла просто так дрочить гормональную систему. Я сам курсил, только не понимал зачем, просто хотел массы и силы, в итоге набрал массы и силы, но потерял в этом всём смысл. Сейчас вообще не вижу никакого смысла использовать стероиды если ты не гиперпрофессиональный спортсмен или модель. Если ты хочешь курсить, то лично для меня лучше было бы курсить постоянно. Какой смысл делать курс-ПКТ-курс? Есть курс-мост-курс, и он достаточно хорош, если ты конечно не хочешь завести детей, либо прекратить приём стероидов на год или более.
>>2607345 Ну типа того, да, в такой бросаенс я б не бросался, но факт в том, что многие после курсов имеют форму еще хуже, чем до. Серьезно проебать гормоналку или здоровье от одного-двух норм курсов вполне реально, а там уже, конечно, речи о какой-то форме идти вообще не может.
>>2607381 >>2607381 нет, нет ты видимо меня не понял. я не хочу большой массы и минимум жира на постоянку. смотри, мне 26, сейчас я 175/97. я не прям пизда чисто жир, скорее как лифтер на массе. и люблю дохуя пожрать, из за работы, три года назад, год хуй забил на тренировки и жрал хуйни. но потом уволился, сушился до своих нормальных 80, но последний год пиздос подсел на сладкое и энергетики ебаные, и сейчас только начинаю бросать, треню по 4-5 дней в неделю по 40-60 минут, железо, офп, бокс. мой план сейчас, просто годик посмотреть какую форму я могу состряпать. покрасоваться как написано выше и все.ну пока что так. поэтому первый мой курс на тесте, мастере, возможно болде я скину до 85 более менее сухих. за два других, пока планирую соло суст, мб еще что подключу, я поднаберу до 95, походу так, и к концу крайнего курса сброшу снова до 80. и уже этот вес буду держать, он для меня нормальный, вообще я худой, если бы не жрал дохуя всякого фастфуда и сладкого, могу и 70 быть, но дрищом не люблю.поэтомц вот свои 80 в конце этого всего я получу, и буду их держать калорийностью, вместе с процентом жира около 15. мне больше не нужно. понятно, что и в натураху я могу так сделать, тупо скинув сейчас 17 кило за полгодика, но стресс из за большого количества дел, включая бюрократию и юр процессов, а на курсе как раз мотивация хорошая. я просто к тому, тут пугают, что я чуть ли не скиниффетом останусь после курса. я в этом сомневаюсь, держать свои 80 кг при росте 175 и жире 15%(вполне средняя мужская форма) при помощи тренировок, и калорийности это даже как мне кажется и с 12 ннмоль возможно, даже если я со своих 16 до них опущусь. звезд я никаких не хватаю, и не мечтаю после курса сухим амбалом ходить, или как зис это само собой нереально. но вот держать свой положенный вес и вполне обычный процент жира я не верю, что невозможно даже после курса. после этого курса как восстановлюсь, посмотрю к каким значениям пришел, следующие два возможно сделаю с мостом. >>2607389 как и полно натуральных, кто худел, а после сорвавшись разжирел еще больше. если следить за яйцами, анализами , хорошо восстановится и держать себя в жесткой дисциплине то все ок должно быть. само собой риск наебнуть что то всегда есть, но основной костяк таких курсщяих, а я даже по собственным знакомым могу судить, из 5 человек только один делает грамотно, остальные хуярят все подряд, анализы ни разу не сдавали, им похуй что их заливает, похуй что яйца усыхают, само собой такие после курса превращаются в пиздец.
>>2607177 Просто суть такая. Таблы иа без риски, это всегда лотерея, в том плане, что дв может находиться вообще в одной части таблы, и даже если раскрошить, не будет гарантии, что одна четвертинка окажется пустой, а в другой будет ну допустим половина дв
>>2607473 Я про таблетки. Хочу оксиметолон 50мг таблетку делать на два приёма. Хотя он вроде действует раза в два дольше, чем тот же метан или станаза, возможно стоит просто жрать целую утром да и всё.
>>2607192 16.6 это уверенная норма. Конечно и такое может быть, что тебе этого не хватает в связи ну например с малым количеством рецепторов восприимчивых к тесту. Но вероятней всего ты загнался на фоне тестостерон пропаганды, и начал все свои беды, комплексы, загоны объяснять нехваткой теста. Лично мне 15 ниоль было действительно мало, чтоб жить жизнь и восстанавливаться после тренировок.
>>2607473 Риску именно для этих целей добавляют, если есть риска, значит в-во в равной мере находится в обоих частях. Касаемо добросовестности производителей, тут вопросы непосредственно к фарм компаниям. Одно знаю точно, на тот же «озон» много жалоб не только в интернете. Недавно аптекарша говорила, что жалоб много, но за неимением альтернатив берут что есть, кому-то везёт, кому-то не везёт и попадается пустышка. >>2607472 Не знаю. Если масла, то там другие подводные камни, лол.
>>2607448 да знаешь, тренируюсь давно, тут все знакомые на химле ходят бродят с ахуевшей формой, рассказывают про какие то кайфы связанные с курсом, тоже захотел, да вообще еще лет 5 задумывался глянуть что это и как. плюс ускорит процесс все равно, да и лять кому не хочется походить с телом как у проф актера? >>2607479 я думаю еще из за ожирения и всякой мусорной жратвы, плюс ебля почти каждый день, и сука я порнозависимый дрочка каждый день , бывает по два раза, от того и пролактин высоковат, я просто почему то уверен, что когда я скину до своих 80, слезу с курса и если мне повезет и я восстановлюсь хорошо, то тест повыше будет, ну не может такого быть, чтобы отказ от дрочки каждый день( будет только с женой), отказ от вредной жрачки, и жесткий контроль бжу, с само собой тренировками не дадут хоть какого то буста. а так в данный момент это просто как психологический повод и быстрый старт, что вот я закупился фармой на 35к, на анилвз вьебал, анастразолы, каберголин, хгч, от давление, плюс витамины,прот. тут уже хоть обосрись, но эти три месяца мне придется фарму на все сто отработать, а не как прошлые две сушки у меня внатурашку слетали, от того, что вроде себя в узде держу, за месяц по 3-4 кг улетает, потом хуяк у кого то др, нажираешься тортом, на фатсикрет с подсчетом калорий забиваешь, и потихоньку в развязке, но единственное тренируюсь всегда исправно 4-5 раз в неделю, без даже пары дней тренировок я себя овощем начинаю чувствовать психологически. а тут на фарме я поебашу, вернутся нормальные пищевые привычки без фастфуда и прочего говна, плюс отказ от доп соли, сахара нормализую вкусовые рецепторы заебок же. и если честно я мб сейчас бля под каким то наваждением или накруткой в башке. но сука я въебал 600 ципы в понедельник, сегодня среда, и хуй знает но я усталости вообще не чую физической, настроение заебок, на 5 этаж я прям забежал спокойно, попробую завтра на восьмой. мб плацебо еще, по идее ципа раскачивается долго, но читал, что по идее тест какой бы не был эфир, начинает работать уже через пару часов, а яркий эффект на длинных эфирах как раз эти неделя-две, когда пойдет уже накопительный эффект, вообщем я тут нихуя на фарме напридумывал уже себе будущее на пару лет, ахуеть
>>2607463 Ни разу на такое не нарывался, хоть и жрал все на свете, в т.ч. всякий самопал, хоумбрю и т.д. Анастрозол обычно табла очень маленькая и почти всегда без риски.
>>2607477 Да один раз жри ,я 25 с утра жрал один раз и все заебись было. Вообще. я даже на 12,5 потом 20 дней просидел, даже этого хватало, чтобы держать массу на самом начале сушки.