/fs/ - Генеральный реквест-тред #8

Генеральный реквест-тред #8 /request/ Попаданец 02/03/17 Чтв 11:57:24 № 134501 1

Попаданец, волей случая тебя занесло в раздел волшебных приключений и магических тайн - в фэнтезяч.
Здесь термоядерные гномы играют в карты со слепыми лысыми монахами на бороды и лобковые волосы, жирные эльфийки учатся шаманизму у гоблинов-наркоманов, а темные сектанты ходят с кровавыми листовками по подъездам.
Добро пожаловать!

При создании новых официальных тредов обязательно заполняйте поле "тег"

Тег должен ассоциироваться с названием треда.

Предыдущий тред Reaction тред
Самиздат Русское Днищетред
Прочее, на фентези тематику
Средиземье Гарри Поттер Warcraft Оружие и доспехи Ведьмак Манямирочки Арт

Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo

Попаданец 08/05/25 Чтв 13:12:08 № 590656 2

>>590647
Земноморье по духу похоже, хотя оно не особо прям христианское, но тоже мудродоброе такое в основе своей

Попаданец 08/05/25 Чтв 14:11:39 № 590680 3

>>590635
Я пока ниасилил первую книгу даже, осенние сумерки как их там,какие-то гномы для дрочеров днд - уныло пиздец, даже до драконов не дочитал короче

Попаданец 08/05/25 Чтв 18:12:29 № 590750 4

>>590472
Возможно ты путаешь образ книжного Джона и сериального. В книгах он ни разу не пусечка разве что чутчут во время первого секса с Игритт.

Попаданец 08/05/25 Чтв 19:14:29 № 590758 5

Посоветуйте фентези, где не очень эпично, где людей мало и сам мир маленький, но судьбы всех этих людей могут решаться. Прочитал недавно Эпос о Гильгамеше и примерно такое ощущение было. Ещё Чёрная кровь Перумова и Логвинова подходит, её прочитал уже.
Необязательно чтобы в неолите или бронзовом веке дело было, но хочется какой-то камерности.

Попаданец 08/05/25 Чтв 20:32:11 № 590790 6

>>590758
>сам мир маленький
"Легенды Этшара" Уотт-Эванса. Правда там буквально мир маленький, а не камерное повествование. Но вот про судьбы маленьких людей на фоне истории там хорошо сделано.

Попаданец 08/05/25 Чтв 22:41:54 № 590801 7

Че можно послушать интересного в формате аудио? Желательно чтобы оно еще было выложено во вконтакте. Что угодно советуйте – всё послушаю, если не слушал до этого.

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:04:27 № 590802 8

>>590790
Спасибо, скачал.

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:05:51 № 590803 9

>>590790
>судьбы маленьких людей на фоне истории там хорошо сделано.
>Эпос о Гильгамеше
Чел...
Ты...

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:12:15 № 590804 10

>>590803
А ты сам читал? Дело происходит в одном городе, потом в семи днях пути от него, а героическое деяние Гильгамеша и Энкиду - убить какого то Хумбабу и нарубить дров в лесу. Или победа корешей над быком, а потом Энкиду бычий хер в богиню кидает. И разговоры с богами, которые сразу отвечают на обращение и находятся рядом, возможно, по той же земле ходят.
Илиада более эпическая, хотя там тоже боги управляют людьми и сражаются на одном поле. Но там действующих лиц намного больше.

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:27:39 № 590808 11

>>590758
Город Лестниц Беннета

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:28:08 № 590809 12

>>590758
Гарри Поттер

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:42:09 № 590810 13

>>590808
Честно говоря, по описанию не особо подходит, но мир интересный, запишу себе. Похоже на первый взгляд на Нью Кробюзон.

Попаданец 08/05/25 Чтв 23:42:58 № 590811 14

>>590809
Читал всё, но это чересчур масштабное произведение после первых книг.

Попаданец 09/05/25 Птн 00:43:21 № 590821 15

>>590809
Ты обезумел?! Я даже сходу не могу вспомнить произведение, где было бы БОЛЬШЕ персонажей. А я ведь жиробаса читал.

Попаданец 09/05/25 Птн 02:19:14 № 590824 16

>>590821
А кто говорил про количество персонажей. Просили "где людей мало и сам мир маленький". А сам Мир магии Великобритании очень маленький - всего лишь пара-тройка тысяч человек, и все локации исчерпываются школой, лесом и домом Уизлей.

Попаданец 09/05/25 Птн 09:58:25 № 590855 17

Я недавно указал в ДАО треде тропы которые интересны, чтобы мне подкинули там чтива. Ради любопытства закину их и сюда, может мне порекомендуют годноту в общем жанре фэнтэзи:
1. ГГ с самого начала происходит из топового и серьезного клана/рода/ королевской семьи по меркам сеттинга, но при этом его непосредственная семья находится на второстепенных или третьестепенных, а то и рядовых ролях, и по ходу сюжета он становится сильным и заметным в вступает в конфликт с клановой верхушкой и элитой.
2. ГГ на протяжении всего повествования старается быть максимально незаметным, так чтобы никто не пронюхал о его личности и существовании, или принял за кого то другого, не выебуется по возможности и вовремя сваливает обрубая концы. Этакое стелс-фэнтэзи.
3. У ГГ есть интересная и нестандартная личность по меркам жанра.
3.1 У ГГ есть очевидные для окружающих персонажей и для читателя тараканы в голове, слабости, комплексы, травмы или психические отклонения. Люди которые узнают его поближе не начинают им восхищается или питаться затащить его в постель.

Есть на примете то что подходит под один из пунктов?

Попаданец 09/05/25 Птн 11:41:40 № 590865 18

>>590855
>1. ГГ с самого начала происходит из топового и серьезного клана/рода/ королевской семьи по меркам сеттинга, но при этом его непосредственная семья находится на второстепенных или третьестепенных, а то и рядовых ролях, и по ходу сюжета он становится сильным и заметным в вступает в конфликт с клановой верхушкой и элитой.
Ты боярку что-ли подобрать себе не можешь?

Попаданец 09/05/25 Птн 12:06:05 № 590867 19

>>590855
Почти идеально под реквест подходит цикл "1000 и 1 жизнь" от Samus с АТ. Это то, что в большей или меньшей мере подходит под все пункты. Вот отзыв, который я когда-то на форуме прочитал и заинтересовался:

Мир около-гаррипоттеровский, с кучей отсылок и оммажей, хоть и формально совершенно другой. Попаданец, избранник Матери Магии, концентрат МС в сотой степени и так далее... но хорошо и годно. В первую очередь потому, что история не просто вобрала все самые гнилые штампы Родофиков и аристодрочерства, но играет на всех этих роялях натуральную мелодию.
Грубо говоря, серия одновременно высмеивает те самые МС попаданческие фики, но заодно реконструирует тучу убитых штампов, пытаясь сделать историю, которая будет казаться логичной в их рамках. И, внезапно, даже тот самый Вася Пупкин попавший волей Разумной Магии В Персонификации Красивой Девушки на роль наследника могучего древнего и благородного рода, оказывается вполне обоснованным.
И нет, обоснование это дается не сразу, а то, что говорят в первых главах часто оказывается не тем, чем кажется, а то и просто наглой ложью.
Читать на серьезных щах не рекомендую, но как реконструкция давно убитого жанра очень даже заходит, где-то на семь-восемь из десяти.

Если только первый пункт, то тут, как уже заметили, и правда почти любая боярка подойдет. Можешь "Напряжение" Ильина почитать.

Если только второй пункт, то "Его не звали, но он приперся". Хотя там и другие произведения от автора подойдут, у него все герои стараются быть предельно анонимными.

Если третий пункт, то что-то сразу в голову ничего не приходит, помимо уже обозначенных авторов выше. Не уверен, насколько оно подходит под реквест, но можешь попробовать "Три сапога - пара" от Царенко, "Бумажный Тигр" от Соловьева и "Cooldown" от Текшина, хотя последнее не фэнтези, а фантастика.

Попаданец 09/05/25 Птн 13:14:40 № 590878 20

>>590867
>Вася Пупкин попавший волей Разумной Магии В Персонификации Красивой Девушки
Ни разу не встречал попаданца в тян, которое не было бы говном. Хотя, возможно, просто мало пробовал, мне эта завязка уже не нравится.

Попаданец 09/05/25 Птн 13:31:49 № 590881 21

>>590878
>Ни разу не встречал попаданца в тян, которое не было бы говном.
Да что, даже Селесту не читал? Это же классика днища.

Попаданец 09/05/25 Птн 13:32:26 № 590882 22

>>590878
Ты фразу не выкупил. Она не про попаданца, а про то, что Воля Магии приняла форму красивой девушки. Сам попаданец-ГГ — это мужчина.

Попаданец 09/05/25 Птн 13:57:09 № 590888 23

>>590881
Так Селесту я тоже дропнул, хотя автор у меня высоко котируется (поэтому и попробовал).

Попаданец 09/05/25 Птн 17:20:05 № 590933 24

>>590855
Мелани Роун " Принц драконов ".

Попаданец 09/05/25 Птн 20:01:31 № 590969 25

А что делать если ультра йоба маг из паралельной вселенной, захотел избежать очень мучительной и долгой казни и обменялся сознанием не выбирая вот чисто случайно с тобой. Ну и ты очухиваешься привязанный к операционному столу, как раз когда на тебя наложили заклинание х1k чувствительности к боли. Какие действия чтобы избежать чужого наказания? Мана в теле мага полностью выжжена переносом сознания и восстановится до самых простецких спеллов только через неделю.

Попаданец 09/05/25 Птн 20:25:57 № 590973 26

>>590969
>что делать
Гомерически захохотать, ведь этого мага в эту секунду будет сажать на бутылку Мага.

Попаданец 09/05/25 Птн 20:26:29 № 590974 27

>>590969
Ничего. Остается только жидко пернув умереть.

Попаданец 10/05/25 Суб 07:25:04 № 591039 28

>>590969
Ничего. Если палачи сканируют мысли (скажем, чтобы убедиться, что йоба-маг действительно страдает), то они сами всё заметят, остановят, и запишут тебя в потрепевшие. Может, допросят, чтобы дальше ловить. Из тела выгонят, это улика. А если не сканируют...

Попаданец 10/05/25 Суб 08:32:01 № 591056 29

>>590969
Хуйня какая-то. Если маг может колдануть, то ему проще поубивать инквизиторов и свалить.

Попаданец 10/05/25 Суб 17:53:25 № 591146 30

>>591056
Тебя не будут пытаться убить снова, если будут думать, что ты уже умер. умный_негр.жпг

Попаданец 10/05/25 Суб 19:27:53 № 591171 31

>>591146
В фэнтези это не всегда работает. Могут воскресить и ещё раз убить, смыть-повторить. Или зомби сделать.

Попаданец 10/05/25 Суб 19:40:30 № 591178 32

>>591171
Ну и в чем проблема? Убивают-то подставного челика. И воскрешают его же.

Попаданец 11/05/25 Вск 06:43:24 № 591250 33

В каких известных и популярных циклах у ГГ ест гарем из нескольких женщин которые не против делить его?

Попаданец 11/05/25 Вск 07:20:39 № 591260 34

>>591250
М.Князев Полный набор

Попаданец 11/05/25 Вск 07:27:27 № 591261 35

d696e8ca95e0c1c[...].jpeg 464Кб, 981x1400

f6a1387f6883af9[...].jpg 215Кб, 850x1202

>>591250
Ну как же, To Love-ru, High school DxD, "Шиноби" Романа Романовича "Паутина света" Плотникова или "Маски" Метельского из отечественного, дофига всякого. Тебе гарем с эльфийками или с кошкодевочками?
Ебать ты спросил. Кроме "Колеса времени" вроде ничего нет из известного и притом не аниме. Ещё, технически, "Гор" Джона Нормана, но лучше уж "Шиноби" почитать, серьёзно.

Попаданец 11/05/25 Вск 09:10:39 № 591273 36

>>591250
Колесо времени

Попаданец 11/05/25 Вск 12:01:30 № 591294 37

>>591250
Меч Истины.

Попаданец 11/05/25 Вск 18:49:48 № 591402 38

Здарова, аноны. Много где видел мнение, что фэнтези — для инфантильных додиков без личной жизни. Согласны вы с этим или нет? И почему вы именно так считаете? Буду рад развёрнутому ответу, всем добра и удачи.

Попаданец 11/05/25 Вск 20:17:17 № 591435 39

>>591402
Все так. Старшие слесари после смены на заводе в танки играют, а не фэнтези читают.

Попаданец 11/05/25 Вск 20:20:56 № 591438 40

>>591402
>Много где видел мнение, что фэнтези — для инфантильных додиков без личной жизни.
Ты абсолютно прав. Впрочем, как и любой контент в интернете и даже некоторые вещи ирл предназначен для инфантильных додиков и других разных шизов. Нормальные люди занимаются своей реальной жизнью. Всем этим говном они могут заинтересоваться, только в контексте реализации себя в ирл.

Попаданец 11/05/25 Вск 20:50:07 № 591449 41

>>591402
Инфантильные додики это кто?

Попаданец 11/05/25 Вск 21:14:09 № 591458 42

>>591438
>Нормальные люди занимаются своей реальной жизнью
Просто для большинства нормисов предпочтительные другие развлечения. Сирик посмотреть и прочее.
К тому же у многих просто нет времени что то читать в принципе.
А некоторые тянки вполне себе читают разную фэнтезю и прочее. Просто когда они уже становятся мамочками - им проще сериал смотреть и делать что-нибудь в этот момент.

мимоинтфантил

Попаданец 11/05/25 Вск 21:51:46 № 591464 43

>>591402
Хотел большую простыню накатать, но передумал.

Если просто говорить, чрезмерное увлечение чем то - это в целом нечто, что в большей степени будет свойственно инфантильному человеку, у которого нет концентрированного круга социальных взаимодействий (то есть - личной жизни).
Можно назвать это задротством/гиковством.
Фэнтези и фантастика это жанры предполагающие, в некоторой степени, более развернутый, относительно других жанров - ворлбилдинг и сеттинг. Это в свою очередь является плодотворной почвой для определенного увлечения, которое легко перерастает в задротство/гиковство.
В пропорциях - процент людей инфантильных, среди читателей фэнтези несколько выше, чем среди читателей других жанров художественно литературы.
Пожалуй, это единственное что верно в озвученном тобой мнении.

>>591449
Инфантилы это те кто по каким то причинам не соответствуют определенным рамкам, которые в обществе приняты как рамки определённой возрастной социальной группы.
Додики это обзывательство.

Попаданец 11/05/25 Вск 21:57:25 № 591466 44

>>591458
>Сирик посмотреть
А где противоречие?

Попаданец 11/05/25 Вск 22:16:48 № 591470 45

>>591464
>концентрированного круга социальных взаимодействий
Это каких? С тещей поругаться и с мужиками выпить?

Попаданец 11/05/25 Вск 22:34:32 № 591471 46

>>591470
Да

Попаданец 11/05/25 Вск 22:40:42 № 591474 47

>>591402
Складывается впечатление, что фэнтези как жанр так сильно перепугался критиков, что в своем развитии решил прибегнуть к своеобразной мимикрии: он совершенно отказался от каких-либо претензий и совершенно отказался от борьбы за место наверху, то есть, в списках книг, выдвинутых на соискание "Хьюго", "Небьюлы" или хотя бы "International Fantasy Award". Фэнтези совершенно не претендует на признание - для нее достаточно табунов ЯРЫХ, будто кота в мешке покупающих все, что появляется. У фэнтези имеется своя стабильная и обязательная группа потребителей, поэтому сей жанр заботится о вкусах упомянутой группы. Наилучшим примером подобной заботы стали знаменитые циклы, сериалы фэнтези, чудовищные монстры с пугающим количеством томов.

Рекорд в этом отношении принадлежит скорее всего некоему Алану Барту Экерсу, цикл которого "Скорпион" уже перевалил за сорок томов. Неплох и старый зануда Пирс Энтони со своим "Ксантом" - он нашлепал уже тринадцать книг сериала, а при случае - еще семь штук "Адепта", четыре "Таро" и целую кучу других книг и циклов. У Джона Нормана, о котором мы еще поговорим, на совести вроде бы одиннадцать томов цикла "Гор". Скромных авторов, ограничивающихся пяти-, четырех- и трехтомными сагами, сосчитать невозможно, но имя им легион. К огромному сожалению.

Почему "к сожалению", спросит кто-то. Да все потому, что кроме немногих исключений все вышеупомянутые монстры начинают быть тяжкими, повторяющимися и скучными уже на этапе второй, третьей, максимум - четвертой книги. Это мнение разделяется даже ЯРЫМИ, которые в массовом порядке выкупают все эти тянущиеся как сопля циклы, ибо вдолбили себе в голову, что им нужно знать, чем все это закончится. Критика и члены жюри всяких престижных наград, как уже говорилось, презирают все эти саги, потому что не в состоянии следить за ними. Я сам, хотя и считаю себя внимательным контролером новинок фантастики, иногда отказываюсь от покупки только что вышедшего шестого тома саги, так как мое внимание как-то не отметило предыдущих пяти. Но гораздо, гораздо чаще я отказываюсь от приобретения тома первого, если с обложки ухмыляется предупреждение: "First Book Of the Magic Shit Cycle". Нечего греха таить, случается, причем нередко, мне купить "Книгу третью" и радоваться, что не купил предыдущие две, и знать наверняка, что никогда не куплю три последующие. К сожалению, совершенства нет, суча ногами сейчас я ожидаю десятый "Амбер" Желязны. И знаю, что разочаруюсь. Это несколько похоже на связи с молоденькими девушками - опыт учит, что все они одинаковы, так и что с того, не сдержишься, парень, ой, не сдержишься.
Сапковский Анджей "Пируг, или Нет золота в серых горах"

Попаданец 11/05/25 Вск 22:52:23 № 591479 48

>>591474
И сколько сам сапог насерил томов своего дерьмака?

Попаданец 11/05/25 Вск 22:56:49 № 591480 49

>>591479
Немало.

Попаданец 11/05/25 Вск 23:03:42 № 591481 50

>>591474
Все так. Литературное фэнтези для конченых говноедов. Чтобы читать книги, нужно прилагать гораздо больше усилий, чем смотреть кинцо или анимцо. При этом удовольствия получаешь гораздо меньше, чем когда играешь в игры.
В играх у тебя еще и выбор есть. Можешь просто бежать вперед хуярить всех заточкой. А можешь застрять в библиотеке и читать внутриигровые книги.
То есть аудиовизуальный фэнтези контент изначально подразумевает развлечение и отвлечение от реальности с ее вездесущими механизмами и бетонно-асфальтовыми джунглями. Никакой претенциозности. Фанаты подобного ничего из себя не пытаются рисовать. А литературный предполагает наличие илитизма и снобизма у читателей, которые в рамках своей принадлежности к жанру ничего из себя не представляют. Что я подразумеваю под этим? Условный 300к наносек, читающий Уильяма Гибсона - успешный и полезный для общества человек, читающий в целом развлекательную, но не бесполезную литературу. Можно ли привести похожую аналогию с книжками Толкина? Сомневаюсь. Если и будет похожий пример, то с человеком, который сам написал развлекательно-эскаписткое чтиво и заработал на том, что развел гоев на бабки, вынудив их купить его бестолковую графоманию.
Нет никакой пользы в фэнтезийных книжках. Только вред. Вместо чтения фэнтези лучше прочитать условного Страуструпа. И пока вы вместо подобной литературы читаете фэнтези, вы вредите себе - тратите свою короткую жизнь впустую. Но при этом еще и вредите обществу, так как рисуете образ некоей илиты, к которой внешнему наблюдателю обязательно захочется причаститься. После чего тот так же будет прожигать свою жизнь в никуда.

Попаданец 11/05/25 Вск 23:05:39 № 591482 51

>>591481
Ах да, отдельно отмечу аудиокниги. Они идут в ту же категорию, что и кинцо-анимцо. Их можно осваивать, пока занимаешься дома делами или делаешь рутинная часть своей деятельности по работе.

Попаданец 11/05/25 Вск 23:11:53 № 591483 52

>>591481
Я по странному вкатился в фэнтези, из за обучения я начал читать техническую литературу по предметам основном по своему желанию, читаю подряд что бы время не тратить. Но я выдохся и для отдушины начал читать фэнтези

Попаданец 11/05/25 Вск 23:28:02 № 591484 53

>>591481
>Чтобы читать книги, нужно прилагать гораздо больше усилий
>В играх у тебя еще и выбор есть.
Да, не. Игры тоже говно. Ради этого выбора надо кнопки жать и мышкой елозить, а еще может и думать надо. Все это пиздец как утомительно и нахуй не нужно.

Попаданец 11/05/25 Вск 23:45:28 № 591485 54

>>591466
Мы на букаче сидим.
Пикрил справа - ультроговно для долбаебов.
Пикрил слева - хайповал как раз среднестатистический обыватель, вджобывающий в офисе в качестве планктона.

>>591481
>Чтобы читать книги, нужно прилагать гораздо больше усилий, чем смотреть кинцо или анимцо. При этом удовольствия получаешь гораздо меньше, чем когда играешь в игры
Но это всё не сравнится с онанизмом/сексом/долбежкой грибами в плане удовольствия и простоты . Но этим заниматься можно только какое то ограниченное количество времени. Различие и многообразии увлечений и хобби (а так же потребность в том и этом) - это одно из даров, подаренных человеку природой/богом/аллахом/бабахом и т.д.
Сложность чтения переоценена. А если для кого то действительно сложно читать - чтож, по крайней мере в нашей прекрасной россии будущего, гои будут избавлены от этого постыдного для них (в следствии немощи), занятия.

А польза и вред для общества - вообще не верифицируемые категории. Даже польза для какого то конкретного человека - не вполне верифицируема.
Мы живём в индивидуалистичном обществе, где есть определённые свободы, которые мы ценим. Каждый делает то, что хочет и то что может себе позволить.
Ценности, в том числе и моральные - из фактов не произрастают. Соответственно - устанавливаются произвольно. Произвольно можно установить что угодно. И уже от этого пойдёт пляска относительно пользы и вреда обществу.
Если экономически подходить, допустим, с рыночным подходом. Фэнтези существует и приносит деньги - значит оно полезно.

мимо

Попаданец 12/05/25 Пнд 05:29:29 № 591502 55

>>591484
>Ради этого выбора надо кнопки жать и мышкой елозить, а еще может и думать надо. Все это пиздец как утомительно и нахуй не нужно.
Если конкретно тебе не нужно - не занимайся. Никто не заставляет. В отличие от книг в жанре фэнтези. У меня по школьной программе был мастер и маргарита. Не хочу сказать, что я читал без удовольствия. Всяко лучше трехтомной графомании Толстого. Но по-хорошему школьник должен иметь полное право послать нахуй учителя литры со всей этой хуйней.
Возможно, где-то в параллельной реальности детей в школе заставляют читать книги из свитков. "Иванов, чтобы за летние каникулы прочитал ВСЕ книги из Скайрима! Детский ануад, Похотливую аргонианскую деву, все тома Барензии - чтобы выучил наизусть!".

Попаданец 12/05/25 Пнд 05:42:19 № 591503 56

>>591485
>А польза и вред для общества - вообще не верифицируемые категории. Даже польза для какого то конкретного человека - не вполне верифицируема.
Вполне верифицируема. Есть базовые потребности: воздух, тепло, вода, еда. Перечислил в порядке убывания значимости. Это значит, что если ты работаешь на заводе по производству сельхоз тракторов, обслуживаешь котлы на тэц, строишь дома - ты полезный для общества человек. Если перечисленные работники исчезнут, то многие люди замерзнут, умрут с голодухи, жажды и так далее. А если ты пишешь книжки, рисуешь картинки, делаешь игры - ты бесполезный. Если такие исчезнут - ничего плохого не случится . Это просто констатация факта. Ты можешь возразить опусом Райкина про Балерину и динамомашину. И будешь отчасти прав. Но приоритеты все равно нужно расставлять правильно. Человек может пахать на заводе во вредных для здоровья условиях и получать в разы меньше певца или художника. Правильно ли это? Или неправильно? Сама реальность рассудила и показывает нам, что это неправильно. Потому что переоцененный труд музыкантов и художников обесценился с приходом нейросетей. А работяги как имели свою стабильную ценность, так и имеют. Всем этим ушлым наебываетелям гоев от мира так называемого искусства можно лишь сказать "поделом".

И кстати да, в альтернативной реальности, где заводской работяга получает в разы больше писателей, художников и музыкантов, будут автоматизировать труд именно заводских работяг. И тогда можно было бы злорадствовать уже над ними. Но в нашей реальности имеем что имеем.

Попаданец 12/05/25 Пнд 06:17:42 № 591505 57

>>591481
> Условный 300к наносек, читающий Уильяма Гибсона - успешный и полезный для общества человек, читающий в целом развлекательную, но не бесполезную литературу. Можно ли привести похожую аналогию с книжками Толкина? Сомневаюсь. Если и будет похожий пример, то с человеком, который сам написал развлекательно-эскаписткое чтиво и заработал на том, что развел гоев на бабки, вынудив их купить его бестолковую графоманию.
Я литерали наносек который раз в 3-5 лет перечитывает всего Толкана. Ты какой-то ебнутый.

Попаданец 12/05/25 Пнд 06:35:38 № 591506 58

>>591503
В этой социалистической портянке ты забыл самое важное - труд прола тупой, неинтересный и очень простой. Чтобы в современном обществе вырастить еду, сгенерировать тепло и очистить воду нужен труд людей, которые не очень умные, не очень стараются, и действуют по методичке написанной умными людьми. Любой человек может стать говночистом или гайкокрутом, поэтому никакого достоинства в пролетарских профессиях нет, это буквальное дно общества.

При этом, даже пролетарский сектор занятости невозможен без поддержки со стороны тех, кто чертит, продумывает, управляет - вот эти люди представляют ценность, да, и эти люди больше любят книжки, балерин и проч.

А прол работает и так, за водку.

Попаданец 12/05/25 Пнд 07:11:23 № 591507 59

>>591505
>Я литерали наносек который раз в 3-5 лет перечитывает всего Толкана. Ты какой-то ебнутый.
Без пруфов ты пиздабол

Попаданец 12/05/25 Пнд 07:22:26 № 591508 60

>>591506
>При этом, даже пролетарский сектор занятости невозможен без поддержки со стороны тех, кто чертит, продумывает, управляет - вот эти люди представляют ценность, да, и эти люди больше любят книжки, балерин и проч.
Выше про управленцев и проектировщиков ничего не написано. Талантливый манагер или, тем более, инженер - это хорошо и полезно для общества.
Речь про сферу деятельности. Если ты управленец, заведующий говночистами или рисуешь чертежи тоакторов - к тебе ноль претензий.
Речь о той сфере деятельности, в которой одни люди эксплуатируют баги восприятия и мышления других людей. Делают эксапистский манямирковый контент, который для значительной части людей может казаться привлекательнее реальности с ее проблемами, которые нужно решать, а не избегать их. То есть речь об индустрии развлечений. Которую ещё принято высокопарно называть искусством.
Причём речь идёт о всех должностях работников этой индустрии. Ты можешь быть триста айсикью организатор управленец и руководить целой студией. А можешь быть простым тупым пролом местного разлива, который делает рутинную работу по чистке ретопологии после тридэскана или правит графы в моушен кепчуре. Во всех случаях ты бесполезный для общества кусок говна. Который зарабатывает почему-то больше китайца, штампующего детали для сельхоз комбайна.

Попаданец 12/05/25 Пнд 07:38:54 № 591509 61

>>591508
Рыночек порешал, кому сколько получать. Что поделаешь, если я готов заплатить больше за искусство, чем за булку хлеба, и не только я.

>>591507
Нищучок, спок.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:01:13 № 591512 62

>>591481
>Условный 300к наносек, читающий Уильяма Гибсона
>Можно ли привести похожую аналогию с книжками Толкина?
Тебе верить нужно.
>>591505
>Я литерали наносек который раз в 3-5 лет перечитывает всего Толкана.
Ему верить нельзя. Я правильно понимаю?
>>591509
>Рыночек порешал,
Спорный момент. Вон, каждый день новости, как немамонты мошенникам сотни тысяч денег переводят. Получается, мошенник полезнее для общества, чем пекарь?
Тут, подозреваю, ещё дело в том, что булку хлеба ты можешь один раз продать одному человеку, а киношку – целой толпе народу и не раз.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:10:06 № 591513 63

>>591512
>Спорный момент. Вон, каждый день новости, как немамонты мошенникам сотни тысяч денег переводят. Получается, мошенник полезнее для общества, чем пекарь?
Получается, что рыночек решает не руководствуясь этикой, а чисто как система сообщающихся сосудов, где пусто становится густо и наоборот. Естественно, без настройки этих сосудов будет каша. Но аргумент хороший, по сути мошенник сидит на таком же драйвере как монополист, пытающийся создать нехватку там, где ее нет, чтобы потом искуственно наполнить

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:14:49 № 591514 64

>>591485
>Мы на букаче сидим
На этой доске далеко не только книжцо обсуждают.
>ультроговно для долбаебов
Как и овер 90% сириков.
>хайповал как раз среднестатистический обыватель, вджобывающий в офисе в качестве планктона
Что и требовалось доказать.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:19:34 № 591517 65

>>591512
>Вон, каждый день новости, как немамонты мошенникам сотни тысяч денег переводят. Получается, мошенник полезнее для общества, чем пекарь?
Ты путаешь производство продукта с противоправной деятельностью. Лучше бы инфоциган в пример привел. Попробуй еще раз, короче.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:25:01 № 591522 66

>>591509
>Рыночек порешал, кому сколько получать. Что поделаешь, если я готов заплатить больше за искусство, чем за булку хлеба, и не только я.
Смари какая аналогия есть. Вот были в средние века предприимчивые ребята кабанчики. Которые обзавелись конями, оружием и стали кошмарить селюков. Приезжают в деревню и такие отдавайте часть урожая, иначе вам пизда. Ну и те соглашаются. Условия и запросы были разные от случая к случаю. В целом все вылилось в самый настоящий рэкет. Феодалы тех времен - это тупо мафия, которая берет часть дохода и крышует. Крышевание тупо подразумевает разборки братвы друг с другом, в которой наиболее успешные перехуярили менее успешных, выжили и организовали государства. А вместе с государствами все институты, в том числе регулярную армию, в том числе из селюков. А если у тебя есть регулярная армия, то вся эта круговерть хуеверть с набегами конных лыцарей и крышеванием идет нахуй. Позже аристократия и вовсе отмирает. Армия отныне состоит из бывших селюков поголовно. Без коней, но зато с автоматами.

Так же и в вашем ебаном айти интертейнменте. Ты, небось, думаешь, что это будет длиться вечно. Хуй там плавал. Нейросети только начали своё развитие. Дальше будет больше. Со временем художники, писатели, программисты - все они нахуй не нужны будут. Любой еблан с двузначным айсикью сможет вбить три слова и получить любой контент, какой пожелает. Вон в соседнем треде про эльфиек уже сидит один и срет по кд. И, заметь, начали это все твои собратья по цеху. Программисты уничтожили программистов. И пойдешь ты после этого как все на завод крутить гайки. Ну или будешь годами сидеть дома хер последний без соли доедать, в ожидании когда тебе перезвонят.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:33:24 № 591528 67

>>591512
>Ему верить нельзя. Я правильно понимаю?
А как чтение Толкина соотносится с его деятельностью? Если наносек читает Гибсона, то он, по сути, ознакамливается с возможным вариантом последствий от своей деятельности.
А что наносеку даст чтение Толкана? Нихуя ничего. Какому-нибудь феласафу лингвисту это могло бы пригодиться. Вполне даже можно предположить, что феласаф лингвист будет получать достойно, на уровне наносека, хоть это и маловероятно. Вполне даже можно предположить, что этот человек даже способен принести пользу обществу, так как лингвистика применительно к машинному переводу может давать свои плоды в решении глобальной проблемы языкового барьера.
Но более вероятно, что этот феласаф лингвист - бесполезный пиздабол уровня того татарина из калифорнии.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:35:18 № 591532 68

>>591522
У меня уже сбережения есть, которые приносят 100к с процентов чисто каждый месяц, ты бы знал капец какой ты жалкий со своими прогнозами опуща.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:36:08 № 591533 69

>>591528
> Какому-нибудь феласафу лингвисту это могло бы пригодиться
Каждый образованный человек интересуется философией и лингвистикой, а не как гайки крутить. Да и моя работа, как наносека, это больше абстрактные управленческие процессы, я уже код лет 10 не писал.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:40:51 № 591535 70

>>591532
>У меня уже сбережения есть, которые приносят 100к с процентов чисто каждый месяц, ты бы знал капец какой ты жалкий со своими прогнозами опуща.
Нейросети относительно недавно начали использовать в трейдинге и манипуляциях активами. Так что и эту хуйню порешают. Пизда твоим сбережениям. Выводи и переводи в золото пока не поздно. В слитках, а не бумаге.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:41:59 № 591537 71

>>591533
>Каждый образованный человек интересуется философией и лингвистикой, а не как гайки крутить. Да и моя работа, как наносека, это больше абстрактные управленческие процессы, я уже код лет 10 не писал.
И как тебе чтение Толлкина помогла на работе? Научился уже отличать ирл орка от эльфа?

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:42:25 № 591538 72

>>591535
>Выводи и переводи в золото пока не поздно. В слитках, а не бумаге.
Советы от экономиста с 9 классами образования, начитавшегося фентези и коммипропаганды для даунов.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:44:00 № 591539 73

>>591537
Не все в мире делается чтобы помогать себе заработать деньги. Мне нравится философия, лингвистика и классическая литераутра в целом, т.к. они развивают меня как человека, я вижу все более и более сложные умственные конструкции в книгах, в культуре, да и в себе самом. Может, косвенно буст собственного мышления и влияет на заработок денег, не знаю.

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:45:19 № 591541 74

>>591528
>он, по сути, ознакамливается с возможным вариантом последствий от своей деятельности.
Во-первых, насколько этот вариант правдоподобен? Так-то многие фантасты и футурологи обсерались с предсказаниями.
А во-вторых, насколько осознание этих последствий повлияет на его деятельность? Какую конкретно пользу принесёт чтение Гибсона?
>>591533
Кстати, насколько я сейчас вспомнил, давным-давно целью фантастики ставили заинтересовать подрастающее поколение. Исходя из этого, почитает один школьник Гибсона – станет погромистом. Почитает другой Толкина – станет переводчиком или тем же лингвистом. В чём разница?

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:46:17 № 591543 75

>>591541
Нормальный школьник успевает до взросления прочитать и Гибсона, и Толкина. Ложная дихотомия

Попаданец 12/05/25 Пнд 08:57:07 № 591546 76

>>591543
А это и не дыхот... бля, понапридумывают слов – тут дело в том, не сколько наш условный школьник прочитает, а что конкретно ему понравится и сподвигнет к выбору дальнейшей профессии.

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:16:20 № 591550 77

>>591546
> бля, понапридумывают слов –
Дебил полоумный)

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:21:24 № 591552 78

>>591541
>Во-первых, насколько этот вариант правдоподобен?
На 95%. Так или иначе, сбылось или сбудется все, кроме массовых киберпротезов. Побороть иммунное отторжение оказалось сложнее, чем заставить компьютер писать музыку.

>А во-вторых, насколько осознание этих последствий повлияет на его деятельность? Какую конкретно пользу принесёт чтение Гибсона?
Заставит вкладываться в акции Хуанга. Но не сейчас. Сейчас уже поздно. А вот на рубеже между 10-20 - самое то было.

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:23:18 № 591554 79

>>591543
>Нормальный школьник успевает до взросления прочитать и Гибсона, и Толкина.
Нормальный школьник до взросления успевает поебаться со всеми давалками на районе. А эти ваши гибсоны толкины для лошков.

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:25:22 № 591555 80

>>591541
>Исходя из этого, почитает один школьник Гибсона – станет погромистом. Почитает другой Толкина – станет переводчиком или тем же лингвистом. В чём разница?
В том, что первый порешает вторых, а не наоборот. Первый чед, второй вирджин.

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:31:29 № 591556 81

>>591554
>>591555
Представили неказистую моську автора (авторов) этих постов? Подключился к обсуждению, ебена мать.

Попаданец 12/05/25 Пнд 09:34:05 № 591558 82

>>591556
>Представили неказистую моську автора (авторов) этих постов?
Описываю: черные круги под глазами после смены на заводе, пускает слюну и падает ебалом на клавиатуру, засыпает, снова просыпается.

>Подключился к обсуждению, ебена мать.
С подключением!

Попаданец 12/05/25 Пнд 10:48:36 № 591576 83

Москва слезам н[...].mp4 1856Кб, 480x360, 00:00:47

>>591522
>Дальше будет больше. Со временем художники, писатели, программисты - все они нахуй не нужны будут.

Попаданец 12/05/25 Пнд 12:50:51 № 591601 84

>>591250
Сварог

Попаданец 12/05/25 Пнд 14:13:19 № 591633 85

>>591522
>И пойдешь ты после этого как все на завод крутить гайки.
Так ведь и эти станут не нужны. Вставил в станок ИИ и можешь слать биомусор нахуй.

Попаданец 12/05/25 Пнд 14:42:20 № 591641 86

>>591633
Я в нулевых все то же самое про нанотехнологии слышал, а потом про 3д печать.

Попаданец 12/05/25 Пнд 15:18:45 № 591654 87

>>591641
Ну и правильно ты про 3D печать слышал, она развивается семимильными темпами.

Попаданец 12/05/25 Пнд 15:22:35 № 591657 88

>>591654
Уже небось и Петровича с его слесарным станком заменила, да?

Попаданец 12/05/25 Пнд 16:46:53 № 591672 89

>>591576
Кузнецы тоже не исчезли полностью. Вон на ютубе полно челов, которые клепают исторически достоверные латы для реконов. Вот только раньше такой был в каждой деревне - ковать подковы для лошадей. А сейчас их единицы на миллионы.
Значит ли это, что кузнецы ну вот вообще никак не пострадали от индустриализации? Нет, блять, индустриализация выебала и высушила кузнецов.
С прогерами так же будет. Останется 5% от имеющихся. Остальные будут менять вид деятельности. Вон один выше уже 10 лет код не пишет. И таких будет все больше и больше.

Попаданец 12/05/25 Пнд 16:56:23 № 591673 90

>>591633
>Так ведь и эти станут не нужны. Вставил в станок ИИ и можешь слать биомусор нахуй.
Не в рашке. Тут проще и дешевле нанять кузьмича с кувалдой, чем какой-нибудь станок купить. По многим причинам. Одна из таких - государство любит отжимать успешные предприятия. Чиновники устраивают поборы и если ты не отстегиваешь на лапу, то тебя хуярят проверками разных органов.
С айти ситуация иная. Все ресурсы айти конторы находятся в облаке. Их проблематично отжать. И то иногда умудряются. Вон вк и тинька отжали как нехуй делать. Зато с нджинксом нихуя не получилось.
Поэтому айти сектор так хорошо развивался в рф последние 20. Государство просто не понимало, как сюда зайти и навредить, награбить, насрать.
Так что айти сектор худо бедно дальше будет развиваться и автоматизироваться. Благо че там автоматизиовать, подключил апишку гопоты и она все делает за бывшего сотрудника. А с заводами так нихуя не получится. Да, частично можно китайским трудом заменить. Раньше можно было. Сейчас средний китаец получает в 2 раза больше среднего россиянина. Так что хуй ты че заменишь.

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:08:06 № 591674 91

>>591672
> А сейчас их единицы на миллионы.
Так теперь вместо них автосервисов нахуячено.

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:13:04 № 591677 92

>>591674
>Так теперь вместо них автосервисов нахуячено.
Вот в него ты и пойдешь крутить гайки на колесах, когда айти автоматизируют.
Кузнец был уважаемой, почти творческой профессией.
А что слесарь автомеханик? А нихуя ничо подобного. Тупо гайкокрут тупорылый.

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:14:18 № 591678 93

>>591677
Тебя айтишник трахнул чтоли?

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:17:22 № 591680 94

>>591678
Меня трахнули нейросети

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:25:36 № 591683 95

>>591677
>Кузнец был уважаемой, почти творческой профессией.
Деревенский Жан, клепавший целый день гвозди и подковы - нет.

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:29:26 № 591687 96

>>591683
>Деревенский Жан, клепавший целый день гвозди и подковы - нет.
На самом деле даже такой - да. Потому что лошадь сама себя не подкует.
При этом время от времени кузнец мог делать что-то другое. Подсвечники там всякие, ножи, кинжалы, мечи. Уникальные штучные изделия ручной работы. Слесарь автомеханик нихуя не может. Не, в теории можно что-то подобное замутить, если у тебя имеется пятиосевой чпу. Но много ты знаешь автосервисов, в которых такой сианок имеется?

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:35:17 № 591689 97

>>591677
> А что слесарь автомеханик?
Может восстанавливать какую-нибудь древнюю ёбу до хорошего состояния, может устраивать тюненх хачмобилей.

Попаданец 12/05/25 Пнд 17:39:22 № 591693 98

>>591689
>Может восстанавливать какую-нибудь древнюю ёбу до хорошего состояния, может устраивать тюненх хачмобилей.
Это все не является производством с ноля. Готового изделия из сырья. Там есть где творчески развернуться, но это не то.

Попаданец 12/05/25 Пнд 20:00:30 № 591729 99

>>591503
Вставлю пять копеек.
Раньше труд мастеров ручной работы стоил огромные деньги. А потом появились мануфактуры, где ручной труд максимально рационально импользовали. И делали больше. За меньшие деньги. А многие мастера потеряли работу.
Так что автоматизировать будут всех и вся. Хотя сначала была механизация. А потом будет роботизация. То есть роботы и ИИ будут выполнять вообще все работы в обществе. А люди будут заняты чем-то другим.

Попаданец 12/05/25 Пнд 20:02:28 № 591733 100

>>591481
Самый успешный кабан в мире рекомендует чтение властелина колец. И часто об этом говорит на интервью. Хотя он много мировой годноты рекомендует.

Попаданец 12/05/25 Пнд 22:23:27 № 591749 101

>>591729
>Так что автоматизировать будут всех и вся.
Автоматизировать будут наносеков, потому что они больше всех получают и их сокращение сулит наибольшую экономию. А китайских рабочих на заводе автоматизировать не будут, потому что они за миску риса и так работают.

>А потом будет роботизация. То есть роботы и ИИ будут выполнять вообще все работы в обществе. А люди будут заняты чем-то другим.
Люди будут кормить бактерии в биореакторе. Если ты не работаешь, ты не имеешь стредства на потребление товаров. Единственными акторами на рынке останутся лишь главы корпораций и государств, которые завязали производственную инфраструктуру на свой генетический ключ. Всех остальных в утиль.

Попаданец 12/05/25 Пнд 22:23:57 № 591750 102

>>591733
>Самый успешный кабан в мире рекомендует чтение властелина колец.
Это какой?

Попаданец 13/05/25 Втр 01:29:46 № 591763 103

>>591749
> они больше всех получают и их сокращение сулит наибольшую экономию
Одно из другого нихуя не следует.
Возьмём к примеру банк, у него есть ну тыща айтишников с аверагой 150к, и 10 тыщ блондинок по отделениям с аверагой 50к, выгоднее автоматизировать как раз блондинок.

Попаданец 13/05/25 Втр 01:41:58 № 591765 104

>>591750
хрюша

Попаданец 13/05/25 Втр 04:07:55 № 591776 105

>>591750
Илон

Попаданец 13/05/25 Втр 06:31:58 № 591785 106

Мрии про автоматизацию что операционисток, что айтишников далеки от правды. Я собственно, этим и занимаюсь, что оптимизирую процессы, и это оптимизация ПРОЦЕССОВ, а не людей. Если раньше девочка-операционистка сидела и на калькуляторе считала например, план продаж, теперь она этот план продаж глазками сверяет после того, как его машина посчитала, а сама идет и считает ПЛАН ЗАКУПОК, который раньше она не считала толком - времени не было. Автоматизация высвобождает рабочий ресурс который перенаправляется на что-то другое в рамках даже того же предприятия. Кадры сейчас очень ценные, и девочка которая уже пять лет считает эти планы фактически незаменима.

Также надо понимать, что нет никакой универсальной оптимизации, как нет одинаковых заводов, одинаковых цепочек производства, одинакового документооборота - все везде имеет свою специфику и везде содержат штат своих айтишников которые допиливают напильником решение.

Т.е. автоматизация это ПЛЮС для работяг.

>Единственными акторами на рынке останутся лишь главы корпораций и государств, которые завязали производственную инфраструктуру на свой генетический ключ. Всех остальных в утиль.
Конспирологическая скотина.

Попаданец 13/05/25 Втр 06:32:36 № 591786 107

>>591750
Еще и Питер Тиль, он же кстати рекомендует читать Еськова.

Попаданец 13/05/25 Втр 06:59:10 № 591787 108

>>591785
>Я собственно, этим и занимаюсь, что оптимизирую процессы, и это оптимизация ПРОЦЕССОВ, а не людей.
Так ты, пидор в жопу ебаный, занимаешься разработкой процессов, а внедряет их руководство. После чего СРАЗУ сокращает кучу людей и вешает еблю с новым обородуванием и старыми обязанностями на оставшихся. Я блять 10 лет эту хуйню вижу на всех предприятиях, на которых работал.

>Т.е. автоматизация это ПЛЮС для работяг.
Любые изменения это хуево для работяг. Человек ходит на работу за стабильными условиями и обязанностями. Если бы человек хотел крутиться кабанчиком, он бы пошел в ИП, а не работал на дядю.

Попаданец 13/05/25 Втр 07:00:51 № 591788 109

>>591787
Да че ты там видишь, прол запойный, тебя сокращают и выпиздывают по собственному потому что ты дауненок, а не потому что Процессы Сократили Производство. Везде где я оптимизировал производственную цепочку людей кабан нанимал больше, чем было.

Как же ты заебал уже со своей конспирологисческой чушью

Попаданец 13/05/25 Втр 07:07:23 № 591789 110

>>591763
>Одно из другого нихуя не следует.
>Возьмём к примеру банк, у него есть ну тыща айтишников с аверагой 150к, и 10 тыщ блондинок по отделениям с аверагой 50к
Следует.
Айтишники не только дохуя получат. Они еще и незаменимые. Посадить на место блондинки принимать звонки и ставить заметки в экселе можно кого угодно. А заменить айтишника гораздо сложнее. Так как чел держит в голове все исходники проекта. И он с ними не просто уволится и оставит проект без сопровождения. Он еще и к конкурентам с ними свалить может. Как это сделал в свое время Кармак, когда ушел из беседки в фейсбук.
Чтобы такого не было, вся экспертиза по проекту в идеале должна быть исключительно у владельца продукта. Чтобы весь код генерировался по его указке. И никто, кроме него самого, исходники проекта не видел.
Да, это будет доступно далеко не в самом ближайшем будущем. Но именно на это все эти хуанги и грефы расчитывают. Надеются дожить до этого. Чтобы уволить всех высокоплачиваемых спецов нахуй и возвыситься единолично над своей корпорацией.

Попаданец 13/05/25 Втр 07:10:54 № 591790 111

>>591789
В огромных проектах вообще черти что происходит - когда внутренние процессы айтишной команды (кто принимает решение, кто согласует, какой стек используют) начинают влиять на бизнес-процессы самого заказчика, т.е. не айти уже как бы обслуживает кабанские бизнес-процессы, а бизнес-процессы кабана морфируют чтобы их было проще цифровизировать.

Ну и из опыта скажу, что кабан зачем вообще лезет в цифровизацию чего-то неавтоматизированного?
8 из 10 случаев - требования надзорных органов, т.е. не по своей воле (сюда же импортозамещение)
1 из 10 случаев - оптимизация старого барахла под новую систему
1 из 10 случаев - четкое понимание как получить прибыль от оптимизации (и даже в таком случае кадры кабан пдепочитает сохранить и перепрофилировать, плюс в крупных компаниях всегда огромные переходный период между ручником и автоматом)

Короче, тут столько нюансов, что прольская пугалка про ААА МЕНЯ СОКРАТЯТ ИЗ-ЗА АЙТИШНИКОВ - увы, просто пугалка А жаль, лучше бы и правда сократили

Попаданец 13/05/25 Втр 07:12:22 № 591791 112

>>591788
>Да че ты там видишь, прол запойный, тебя сокращают и выпиздывают по собственному потому что ты дауненок, а не потому что Процессы Сократили Производство.
Меня и еще десятки людей, которых я знал лично. Так что пошел нахуй, пидорасина конформистская.

Попаданец 13/05/25 Втр 07:14:48 № 591792 113

>>591791
Т.е. все твои вопли про то что айтишников сократят - это коупинг от того, что тебя выгнали с работы из-за того что ты гайки крутить не умеешь?

Попаданец 13/05/25 Втр 07:23:00 № 591793 114

>>591792
>Меня и еще десятки людей, которых я знал лично. Так что пошел нахуй, пидорасина конформистская.

Попаданец 13/05/25 Втр 07:27:19 № 591794 115

>>591793
Ну надо было в школе учиться, что я могу сказать, лучше бы гайку крутил, бедняжка.

Попаданец 13/05/25 Втр 07:40:36 № 591795 116

>>591794
Чел, мне похуй. Я могу уволиться прямо сейчас и минимум год сидеть нихуя не делать. А потом пойти работать в ПВЗ или курьером. Мне одному, человеку со своей хатой, на жизнь хватит.
Проблема в том, что этот положняк ебет всех стальных окружающих людей вокруг меня. А у них у всех кредиты, жены, дети. И они свою тряску переносят на меня. Ухудшая мои условия труда и существования вообще. Более заумными словами это называется "социальное напряжение".
Ясен хуй, что тут много чего наложилось. В том числе СВО и санкции. Я даже больше скажу. Конкретно от автоматизации я меньше пострадал, чем от той хуйни, которая началась в 22 году. Но я прекрасно понимаю, что это только начало. Гойда рано или поздно кончится. А прогресс не остановить. А дальше он и вовсе будет ускоряться.

Попаданец 13/05/25 Втр 08:06:15 № 591797 117

>>591795
>ПВЗ, курьер
Пробовал, ну я не знаю, не на дноработах работать? Что мешало стать ученым там, человеком искусства? Ты зачем пролетарий вообще, ты глупый чтоли?

Попаданец 13/05/25 Втр 08:21:53 № 591798 118

Ожидания от двача
>Общение с умными интересными людьми с необычным опытом
Реальность:
>сиволапые работяги и курьеры поясняют ЗА ЖИЗНЬ
Очень интересно, пиздец просто, может еще с таксистом поговорить?

Попаданец 13/05/25 Втр 08:31:59 № 591801 119

>>591797
>Что мешало стать ученым там, человеком искусства?
Ученые в говне моченые получают в разы меньше курьеров.
С искусством не сложилось. Годы были потрачены на изучение анатомии, перспективы и построения тела человека. Но потом пидорнулся пейпал и сверху шлифанулось это все нейросетями. Теперь на комишенах не заработать норм денег.
Не хочу сказать, что я прям дико пыхтел в попытке поскорее выйти на норм уровень и доход. Если бы поторопился, то мб успел бы на этот паровоз, устроился в какую-нибудь геймдев контору, которая вывезла бы меня в сербию или на кипр в 22 году. А так да, лентяй.

>Ты зачем пролетарий вообще, ты глупый чтоли?
Да, я еблан. Хочешь дальше сидеть на дваче - терпи меня и мое общество. Как грицца, "это не меня заперли с вами, это вас заперли со мной". Айпи у меня динамический, бан не поможет.

Попаданец 13/05/25 Втр 08:34:33 № 591803 120

>>591798
>Ожидания от двача
Ты ошибся бордой, чел. Эта борда называется мылач.

Попаданец 13/05/25 Втр 10:06:51 № 591815 121

>>591798
Таксисты повежливее будут. Тут такие мрази, а то и криминал скам, бывают что даже дохлого румына биткойнщика читать приятнее.

Попаданец 13/05/25 Втр 10:11:24 № 591816 122

>>591801
Звучит как обычный набор оправданий.
Сильно хотел бы, не сдался. Учёные круче тебя боролись с финансами, и ничего, справлялись.
А у тебя аж доступ к интернету.
И наврядли денежные операции один лишь пей-пал делает.

Попаданец 13/05/25 Втр 10:22:29 № 591817 123

>>591815
Таксисты сами мрази, лол.

Попаданец 13/05/25 Втр 10:23:46 № 591818 124

>>591801
>Ученые в говне моченые получают в разы меньше курьеров
Что мешало уехать на Запад, где ученые получают хорошо?

Попаданец 13/05/25 Втр 10:35:53 № 591821 125

>>591816
>Звучит как обычный набор оправданий.
Каких оправданий? Ты спрашиваешь "ты типа че тупой?". Я говорю да. А еще добавляю, что лентяй.

>Сильно хотел бы, не сдался.
Не хотел я сильно. Я хотел тупа чилить и получать бабки за сидение за компом вместо втухания на заводе. Я не хотел втухать за компом вместо втухания на заводе. Для меня это примерно однохуйственно. С той лишь разницей, что на завод ты пришел, поработал месяц и уже имеешь зп, на которую можно жить. А рисованием ты будешь комишенами в десять баксов перебиваться, пока за годы не сделаешь имя и клиентскую базу.

>И наврядли денежные операции один лишь пей-пал делает.
Бусти делает. Но там комиссия больше и меньше желающих возиться с незнакомой платежной системой. Меньше клиентов - меньше бабок, меньше смысла этим заниматься.

Попаданец 13/05/25 Втр 10:58:03 № 591839 126

>>591821
Справедливо.

Попаданец 14/05/25 Срд 00:18:51 № 592034 127

Подкиньте ка мне что-то в духе сапковского. Не именно пожилого охотняка на говняка, а в таком же духе, с полтикой, упором на персонаже, серой моралью и прочее. Пойдет даже сборники рассказов. Просто хочу что-то в этом духе прочесть

Попаданец 14/05/25 Срд 07:58:05 № 592066 128

>>592034
Пехов же, "Страж".

Попаданец 14/05/25 Срд 10:21:35 № 592093 129

>>592034
Игра Престолов.

Попаданец 14/05/25 Срд 12:58:27 № 592122 130

>>592066
>>592093
Ну что то кроме есть? Я читал это.

Попаданец 14/05/25 Срд 15:43:50 № 592168 131

>>592034
Р.Суржиков Полари

Попаданец 14/05/25 Срд 17:30:47 № 592179 132

>>592122
>>583898

Попаданец 14/05/25 Срд 18:49:42 № 592197 133

>>592034
>с полтикой, упором на персонаже, серой моралью и прочее.

Попаданец 14/05/25 Срд 19:10:28 № 592201 134

>>592034
Перумыч же, лол.

Попаданец 14/05/25 Срд 19:45:58 № 592213 135

Спосебо за советы. Погляжу

Попаданец 14/05/25 Срд 20:59:48 № 592223 136

Где можно в РФ купить иностранные бумажные книги?

Попаданец 14/05/25 Срд 21:21:23 № 592233 137

>>592223
Везде? Авито, интернет-книжные, просто книжные.
Даже 20 лет назад не было проблемой купить какого-нибудь "торовского" Джордана (а вот с твердым переплетом были бы сложности).

Попаданец 15/05/25 Чтв 01:28:02 № 592250 138

>>134501 (OP)
Годные примеры Высокого Фэнтези?

Попаданец 15/05/25 Чтв 03:07:50 № 592264 139

>>591763
>ну тыща айтишников с аверагой 150к, и 10 тыщ блондинок по отделениям с аверагой 50к, выгоднее автоматизировать как раз блондинок.
Вы забыли про бульон.
Если условный программист приносит Х2 прибыли, то какой смысл его оптимизировать?
Если условная блондинка приносит Х2 прибыли, то какой смысл её автоматизировать?

Автоматизировать имеет смысл, если ты от этого получишь больший экономический эффект, чем раньше. Иначе это резать курицу, которая несет золотые яйца, чтобы сделать себе один раз омлет с мясом.

The seven "wastes" (muda in Japanese), first formulated by Toyota engineer Shigeo Shingo, are the waste of superfluous inventory of raw material and finished goods, the waste of overproduction (producing more than what is needed now), the waste of over-processing (processing or making parts beyond the standard expected by customer), the waste of transportation (unnecessary movement of people and goods inside the system), the waste of excess motion (mechanizing or automating before improving the method), the waste of waiting (inactive working periods due to job queues), and the waste of making defective products (reworking to fix avoidable defects in products and processes).

Это даже в банальном Lean Manufacturing озвучено. Не имеет смысла автоматизировать/оптимизировать, если можно найти другой способ решения вопроса повышения эффективности работы и труда.

Попаданец 15/05/25 Чтв 03:23:32 № 592265 140

>>592264
>Если условный программист приносит Х2 прибыли, то какой смысл его оптимизировать?
>Если условная блондинка приносит Х2 прибыли, то какой смысл её автоматизировать?
Ну дык у тебя над сотрудниками стоят манагеры. И у них задача следить за тем, кого можно сократить. У них премия от этого зависит. Не положил в конце месяца на стол руководству отчёт о том, кого нужно уволить - минус 20% зп. При этом разбираться не будут на сколько отчёт правдив. Поверят на слово. Почему самого манагера не уволят и не заменят алгоритмами? Потому что он сам друг/брат/сват владельца фирмы. Его будут увольнять только в самом крайнем случае. Эта хуйня была актуальна всегда. И с приходом "волшебных" нейронок актуальность х2.

Попаданец 15/05/25 Чтв 09:06:38 № 592301 141

>>592250
Властелин колец

Попаданец 15/05/25 Чтв 09:30:53 № 592303 142

>>592264
>решения вопроса повышения эффективности работы и труда
Откуда ты это взял?

Вот я работал в огромной компании, были люди толковые, работали, потом начальник умер, на его место залез бывший водитель, потом люди разбежались, осталось быдло "сыновья/кумовья", а потом с большого верху спустили политику поощрения за стукачество на коллег, от чего оттуда даже последние вменяемые люди съебали в ужасе. Остался гадюшник из тупых куриц и уродов кляузничающих друг на друга.

Внимание, вопрос, кто и что таким образом "оптимизирует"?

У меня складывается впечатление, что на производство всем насрать, важнее оставить тупой, послушный, заменяемый по щелчку пальцев с улицы скот, за счет чего сократить зарплаты, а умных людей выгнать нахуй, ибо они не холуи насасывающие начальству и исполняющие любые прихоти, и заменить их трудно, а то и критиковать еще начнут, ну нахуй.

Попаданец 15/05/25 Чтв 11:23:45 № 592321 143

>>591402
Люди так мыслящие духом не чисты, как следствие на полностью объективное восприятие не претендуют.

Попаданец 15/05/25 Чтв 14:12:19 № 592360 144

>>591402
Потому что на западе фэнтези считают сказками, а сказки же детская хуета, поле для халтуры:
>"это магия, объяснять не буду, дети всё равно тупые, и так сожрут"
вот и пишут фэнтези всякие бездари как курица лапой, отсюда днище-качество и соответственно презрительное отношение.
Просто показатель затыка западной культуры, застряли в средневековье навсегда, развития нет, давно устаревшее говно не соответствуюет современным реалиям.

Попаданец 15/05/25 Чтв 14:29:48 № 592374 145

>>592360
Кстати говоря, плачевное положение с фэнтези напоминает линукс, опущи никак не могут выбрать лучший дистибутив, потому что его нет, одно говно. Вот и с фэнтези то же самое, опущи срут разными книжками, но однозначно определить хорошие никто не может, потому что их нет, одно говно. Опущи крутят по кругу повторяя одно говно за другим в бесконечном стремлении к несуществующему, как хомячки в колесе, не замечают что бегут оставаясь на месте и никуда не денутся из лужи говна в которой по уши увязли.

Попаданец 15/05/25 Чтв 16:09:05 № 592411 146

В прошлый раз слились давайте опять задам вопрос. Книгу давайте сюда щас же которая не говно. Я читал очень много годноты из разных жанров. Так же и читал очень много говна. Я могу сравнить. Давайте ваш взрослый жанр.
(На мгновение напомню, о том, что по сути своей Фэнтези это включая вечера на хуторе близь Диканьки бессмертного Гоголя, например)

Попаданец 15/05/25 Чтв 16:11:37 № 592412 147

Мне в Толкин треде не ответили
Там упоминают часто Кея и ругают то что как он написал Сильм,Кей настолько плохой писатель ?

Попаданец 15/05/25 Чтв 16:21:41 № 592416 148

>>592412
Ранний Кей - днищепис с попаданцами, средний и поздний - скучный, но качественный автор исторических романов, маскирующихся под фэнтези.

Попаданец 15/05/25 Чтв 16:31:34 № 592417 149

>>592416
То есть Сарантий и Львы самый сок ? Там еще было продолжение 1-и 2

Попаданец 15/05/25 Чтв 17:03:39 № 592420 150

Какие то шизо мрии тут. Я 3 год жду ВСЕ! хуйдожникам. Чет не всекаются. Только вскукарекнул какой-то там черт нейронодельный мол шибко дорого энтот ваш ии выходит. На развитие нема грошей. До того как нейрокал сможет хоть пасту адекватную сделать пройдет куча времени. (П.С. у тебя мир начинает по швам трещать и вместо глобализации откатывается наоборот в более закрытые сообщества. Тут не то что ИИ развивать тут бы не проебать то что умеют уже)

Попаданец 15/05/25 Чтв 18:03:19 № 592426 151

>>592420
Так уже все при желании. Можно найти игры сейчас полностью сделанные из ИИ-арта (обычный, пиксель-арт, стилизация под того или иного художника). 3d модели на подходе, причем с приличной геометрией, текстурами, скелетом и всем таким.

На одном сайте с 18+ играми игры с ИИ-артом сначала жестко минусили. Но сейчас уже норм относятся, если он умело сделан/обработан. Некоторые разрабы делают ИИ только фоны, а персонажей рисуют от руки, или только интерфейс делают с помощью ИИ. Одна игра-сервис в стиме полностью все 2d арты заменила на ИИ-шные, чтобы разница в стиле не бросалась в глаза. То есть да - уплоченные арты, которые нарисовали люди, были выкинуты.

На каком-нибудь Nutaku сейчас все игры с 2d артом выходят с ИИ-артом. Насколько 3d-модели в 3d-играх сделаны нейронкой и насколько потом обработаны человеком - можно только гнадать

Если говорить про темы, которые релейте относительно этого итт треда, то зайти на Автор Тудей, посмотри там на обложки. процентов 95 уже - это ИИ. А раньше художники сидели, денежку получали. Или сами авторы костылили, делали фотошопы из фоток, как-то обрабатывали.

Попаданец 15/05/25 Чтв 18:23:41 № 592433 152

>>592426
>Насколько 3d-модели в 3d-играх сделаны нейронкой и насколько потом обработаны человеком - можно только гнадать
Ни насколько. Оно нахуй не надо. Если тебе нужен реалистичный реквизит - ты юзаешь тридэсканы или параметрические обьекты из библиотек всяких архикадов. Если тебе нужны реалистичные люди - юзаешь генераторы редакторы вроде даза, метахумана. Аниме персонажи - вироид. Анимации - моушен кепчур или процедурка из эндорфина. Огромные куски локаций генерируются так же процедурно внутренними алгоритмами движков, иногда задействуют гудини и потом делают реимпорт через пайтон скрипт. На крайняк есть стоки и ассетсторы, на которых имеются ассеты на все случаи жизни.

В тридэ реюз контента был всегда и нейросеть здесь ничего не поменяет. Пока что предел их возможностей - генерация фейковых пикселей на карточках хуанга. Но это на стороне пользователя и опционально. Контент криейторами оно, повторюсь, не нужно.

Попаданец 15/05/25 Чтв 18:36:07 № 592435 153

>>592426
Пчел. У меня есть сестра. У сестры есть подруга малевальница. Так вот когда она перестанет кормить ребенка за счет своих малеваний тогда я лично зайду в тред и обьявлю.
ВСЕ!
До тех пор ты выдаешь желаемое за действительное. ИИ не существует. Это просто неплохая программа которая через годков 100 может быть начнет мутировать в ИИ. Сразу после того как мы блять наконец можеть быть поймем где в мозгу человека находится сознание и мысли и еще кучи вопросов ответы на которые у нас пока чисто теоретические и могут оказаться очень далекими от реальности.

Попаданец 16/05/25 Птн 10:43:43 № 592636 154

>>592435
Твоя сестра - 1 человек. Один. Я не знаю есть у тебя там высшее образование или нет (очевидно нет, если ты судишь по явлениям на основе опыта от 1 человека), но можешь просто чекнуть все скандалы с Арт стейшеном или графики найма прогеров из США. В pr все есть.

Я тебе перечисляю реальные факты. Обложки на Автор Тудей - факт. Игры с нейроартом - факт. Все.

А у тебя 1 сестра, которая хз еще существует или нет

>>592433
А на стоках все бесплатно, да. А нейронки это будут (уже делают, но пока плохо) делать за копейки

Попаданец 16/05/25 Птн 10:52:37 № 592640 155

Я используй нейронки чтобы составить саммари по работке постоянно, заменяет секретаршу.

Попаданец 16/05/25 Птн 11:01:21 № 592643 156

>>592636
Я могу скинуть количество проебов на ат обложках. Могу чекнуть отсутствие толкового применения в играх книгах и спец артах. До тех пор пока я не увижу лично это падение я просто не поверю. А его не видно

Попаданец 16/05/25 Птн 11:02:08 № 592645 157

>>592640
Ты пишешь чето?

Попаданец 16/05/25 Птн 13:28:31 № 592680 158

>>592643
Всем похуй чел на количество проебов. Пипл хавает. Не имеет значения сколько художник видит пробеов в арте. Имеет значение - будет это хавать средний хомяк с шекелем, который платит 25-50 рублей за новый томик от любимого сетевого автора или нет.

А хомяк хавает. И нейронки рисуют все лучше и лучше.

Если падения заказов или нагрузки по работе нет лично у тебя - это не значит что его нет вообще. Прялка "Дженни" тоже не сразу заполнила своими тканями Индию. Потребовалось время

Попаданец 16/05/25 Птн 15:45:02 № 592714 159

>>592636
>А на стоках все бесплатно, да. А нейронки это будут (уже делают, но пока плохо) делать за копейки
В телеге люди выкладывают ассеты со стоков и сторов. Обмениваются, так сказать. Так что да.

Попаданец 16/05/25 Птн 15:46:30 № 592715 160

>>592426
> Если говорить про темы, которые релейте относительно этого итт треда, то зайти на Автор Тудей, посмотри там на обложки. процентов 95 уже - это ИИ. А раньше художники сидели, денежку получали. Или сами авторы костылили, делали фотошопы из фоток, как-то обрабатывали.
Да можно и на сайт чг зайти, сейчас добрую половину обложек рисует нейросеть

Попаданец 16/05/25 Птн 16:28:59 № 592723 161

>>592714
В телегу надо зайти, найти то что тебе нужно. Нейронка будет генерировать новое и относительно уникальное именно для тебя

>>592715
Ну да, при том что еще 1-2 года назад нейронка могла нарисовать арт, но вот надпись выходила уже очень плохая. Сейчас нейронки все лучше рисуют и арт и надпись поверх него

Попаданец 16/05/25 Птн 16:45:45 № 592726 162

>>592723
>В телегу надо зайти, найти то что тебе нужно. Нейронка будет генерировать новое и относительно уникальное именно для тебя
Нахуя? Стул он и в африке стул. Поменяешь цвет в шейдере, изменив одну циферку. И все, другой стул.

>Нейронка будет генерировать новое и относительно уникальное именно для тебя
Нейронка будет генерировать кал из жопы с хуевой топологией, отвратительной разверткой и 300К полигонами там, где можно обойтись сотней. На пека в стим можно попробовать выпустить и прогреть гоев. Однако основные рынки сбыта - консоли и мобилки. На первых очень строгий контроль качества, а на вторых строгий лимит производительности.

Работа с тридэ - это в первую очередь техническая работа. Нынешние нейронки даже часовой механизм убедительный нарисовать не могут, о каком тридэ ты кукарекаешь?

Я не исключаю, что когда-нибудь нейронки смогут моделить как сеньоры джнералисты. Но к этому моменту они и код будут писать, и игру выкладывать в стор, и продвигать ее в массы (среди других нейронок, которые в нее будут играть), и прибыль получать, чтобы потом тратить ее на электричество и апгрейд своего железа. Параллельно разрабатывая новые станки, космические корабли, реакторы, чипы и так далее. Поверь, ты этому не обрадуешься, будучи безработным и сидя на помойке, доедая кусок чёрствой заплесневелой прошлогодней булки. А через месяц ты сдохнешь с голодухи. И я сдохну. И поделом нам обоим.

Попаданец 16/05/25 Птн 17:04:54 № 592728 163

Что почитать в стиле средневековые приключения, по типу рыцаря семи королевств

Попаданец 16/05/25 Птн 20:21:26 № 592746 164

>>592726
А разве нельзя использовать для референсов нейронки? Позу там задать, положение, освещение. Это же тоже применение.

Попаданец 16/05/25 Птн 21:11:16 № 592772 165

>>592728
Сапковский "Сага о рейвенане".
Там сперва может поддушнить, т.к. Сапек толково пододшел к исторической части. Но опционально будет и мистика, в виде встреч с ведьмами, и магия, и оборотни. Но это встречается редко и остается изюминкой, а не повседневностью.

Попаданец 16/05/25 Птн 23:07:21 № 592827 166

Как вам фэнтезийный автор Джон М Форд

Попаданец 17/05/25 Суб 02:17:55 № 592862 167

>>592360
Как там с фэнтези на востоке, что посоветуешь?

Попаданец 17/05/25 Суб 03:12:41 № 592866 168

>>592746
>А разве нельзя использовать для референсов нейронки? Позу там задать, положение, освещение.
Это нужно для 2д концепт артистов. 3д моделеру это все не нужно. Какое нахер освещения для моделера, если он уже 20+ лет нажимает условную кнопку bake lighting во всех тридэшных софтинах. Далее освещение рисуется честной корректной трассировкой без всякой нейродрисни. Вот если ему дадут задание моделить по концепту, то этот концепт вполне может оказаться сгенерен нейросетью, но делать это будет лид артист, у которого уволили отдел концептеров и заставили его одного перебирать сотни сгенерированных нейросетью говен и дорисовывать им пальцы. Моделер уже может и не догадываться, нейросеть это или нет.

Попаданец 17/05/25 Суб 03:20:39 № 592868 169

image.png 18Кб, 546x92

>>592862
Сходу что в качалке было забито. Выделил только самое-самое, когда читаешь утонув в экстазе. Так-то и другое есть, но не в качалке и/или просто не настолько великолепное. А если без максимализма, лишь получать удовольствие, без кринжа, без негатива, такого бесконечные залежи, я сам не знаю, нахожу случайно. Проблема как раз найти, лол, не топ сам в руки идет, а настоящий топ найти нереально, это надо иметь знакомства с людьми гарантированно имеющими вкус, а это проблема. Искать друзей само по себе проблема, а со вкусом и того хуже, большинство же простой сброд с потребностями не выше порнушки или хайпожоры или хипстеры. Короче, форевер-элоун это не круто.

Попаданец 17/05/25 Суб 03:58:07 № 592874 170

>>592868
Ты че там, ебанутый что ли? Пикчей иероглифы кидать.

Попаданец 17/05/25 Суб 06:01:18 № 592882 171

>>592874
Я ответил на вопрос. Что читаю, то и дал, нельзя советовать то, что сам не читаешь. Я же не кукаретик сральный, а читаю и ценю литературу, поэтому имею мнение и советую. А советовать что не знаешь, это враньё являющееся осквернением, так делают только те кто ненавидит чтение.

Попаданец 17/05/25 Суб 07:18:54 № 592889 172

>>592874
Monster no Goshujin-sama
Otome-game no heroine de sayikyou survival
Jyusyutsushi wa yuusha ni narenai

Ну как, помогло?
мимо

Попаданец 17/05/25 Суб 08:35:33 № 592908 173

>>592301
Спасибо. Есть ли ещё примеры высокого фэнтези?

Попаданец 17/05/25 Суб 10:08:24 № 592940 174

>>592726
Будет. Только ты забываешь, что нейронки постоянно развиваются. Точнее их постоянно развивают. Так что в этом плане ты рискуешь повторить судьбу переводчиков.

Но большинство людей сейчас думают примерно так же про свою профессию. Так что... Ты можешь быть рад в каком-то плане, что ты с большинством.

Про часовой механизм ты какой говоришь - 2d арт или 3d модель?

Так я в курсе, что я этому не обрадуюсь. Я все понял еще в 2022, кто-то все понял еще в 2014 (и написал про эту книгу), кто-то - еще в 2000 или раньше

Попаданец 17/05/25 Суб 10:41:40 № 592946 175

>>592940
>Про часовой механизм ты какой говоришь - 2d арт или 3d модель?
И то и другое

>Я все понял еще в 2022, кто-то все понял еще в 2014 (и написал про эту книгу), кто-то - еще в 2000 или раньше
Уилбям Гибсон понял все в 1984 году. У него нейросеть писала музыку. Но вряд ли он сидел такой и с ехидным ебалом смагджека писал те строчки. В отличие от тебя.

Попаданец 17/05/25 Суб 10:57:00 № 592948 176

>>592946
У Оруэлла было про то что литературу пишут на машинах, которые микшируют слова, и писательство это какой-то унылый физический процесс, где дергаешь рычаги чтобы заебаться, без творчества. А Это был 1948й. Так что все было уже ПОНЯТНО. Там же был охуенный образ, про то что Уинстон думает что мол, есть же ПРОСТОЛЮДИНЫ, они не сильно промыты партией, у них есть живая жизнь, а потом видит здоровую счастливую тетку которая поет песню написанную машиной по принципу выше и понимает что ВСЕ ПРОПАЛО. Книга хорошая, особенно если не читать ее как пародию на совок.

Попаданец 17/05/25 Суб 11:05:17 № 592950 177

>>592946
Что он там понял? Что В БУДУЮЩЕЕМ будет ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, который сможет заменить человека во многих областях? Какой смелый и оригинальный прогноз.

Попаданец 17/05/25 Суб 14:23:48 № 593044 178

>>592889
Попробую, почему бы и нет. Тот же крадл мне зашел, тут пахнет примерно этим же. Спасибо. Смущает только то, что тот анон немного нездоров, кажется.

Попаданец 17/05/25 Суб 15:56:26 № 593074 179

>>593044
Да, нынче странновато выёбываться япусиком, когда можно нажать пару кнопок и гугл переведёт тебе даже картинку.

Попаданец 17/05/25 Суб 16:30:18 № 593082 180

>>593074
Я бы сказал странно испытывать экстаз от чтения, если это не твои первые книжки, что вроде не его случай.

Попаданец 17/05/25 Суб 16:44:35 № 593083 181

>>593082
Это фигура речи наверно, типа "Контент годнота/автор молодец" правда же, да?

Попаданец 17/05/25 Суб 16:56:17 № 593093 182

>>593074
Какой вообще может существовать смысл кидать текст названия картинкой? Чтобы что?

Или может содержание вот этого поста расшифруешь? >>592882

Попаданец 17/05/25 Суб 17:35:25 № 593098 183

>>592950
>Что В БУДУЮЩЕЕМ будет ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, который сможет заменить человека во многих областях? Какой смелый и оригинальный прогноз.
Это сейчас для тебя не откровение. А тогда основная позиция в обществе была как у гг общеизвестного фильма, который такой РОБОТ СОЧИНИТ СИМФОНИЮ? РОБОТ ПРЕВРАТИТ КУСОК ХОЛСТА В ШЕДЕВР?.

Попаданец 17/05/25 Суб 17:40:14 № 593101 184

>>593093
Только так и имело смысл. Я читаю на японском, поэтому выкладываю японский, потому что вопрос был про "восточное фэнтези". И выкладываю именно картинкой, чтобы японский остался японским как я его читал, а не чтобы его сразу слили в унитаз одним кликом превратив в копипасту из гугла с пикабу какого-то там аниме и прочего рандомного говна с таким же названием. Если не можешь читать, ну просто не читай, я не виноват в этом. Я же не для того делюсь мнением, чтобы на него плевали сливая в говно, поэтому заранее предусмотрел минимальную защиту.

тл;др
Я не читал переводы и даже не знаю существуют ли они, я не читал мангу и не смотрел аниме и даже не проверял существование. Поэтому мое мнение относится только к тому что я читал - книгам на японском, а если ты собрался переводить и что-то там своё искать, это будет уже другое и мнение может не совпадать (если бы оно было у меня, или твоё).

Говоря проще, я просто не вру, говорю только то, что точно знаю. Остальные варианты я не знаю, поэтому намеренно их исключаю, чтобы не врать самому и другие не врали опираясь на мои посты. Враньё уже давно надоело, все только и делают, что брешут что попало от балды.

Попаданец 17/05/25 Суб 18:14:02 № 593107 185

>>593101
А?

Попаданец 17/05/25 Суб 18:17:47 № 593108 186

>>593101
Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё? Не я, блядь, поехавший, не другой анон, блядь, а ты.

Попаданец 17/05/25 Суб 18:32:19 № 593111 187

>>593098
Общеизвестный фильм снят по рассказу Азимова 40х годов. Он про роботов. Роботы Азимова буквально чат-боты с расширенным набором функций. Конечно такая ерунда не может тягаться с человеком. Во времени Гибсона это был уже давно устаревший концепт. Да блин, в 79 Чужой вышел, в котором был не отличимый от человека андроид. Конечно он мог бы и музыку писать, если бы понадобилось. А как иначе? Это же БУДУЮЩЕЕ.

Попаданец 17/05/25 Суб 19:22:27 № 593131 188

>>593111
>Общеизвестный фильм снят по рассказу Азимова 40х годов

Лол, нет. Милый рассказ "Я - робот", как и весь цикл про Три закона роботехники, к фильму отношения не имеет. Про "Разве ты можешь написать симфонию?" - это исключительно от сценаристов 21 века

Попаданец 18/05/25 Вск 09:19:49 № 593226 189

Прошу посоветовать фэнтези, где гг романсит ведьму. Ну только без женских любовных романов. В идеале хочется, чтобы все эту самую ведьму боялись, но именно гг нашел ключ к ее сердцу. Очевидный ЧО читал.

Попаданец 18/05/25 Вск 09:34:54 № 593228 190

>>593226
Дерьмак?

Попаданец 18/05/25 Вск 10:31:18 № 593235 191

>>593228
Там же чародейки, к тому целая большая организация, это несколько не то. Мне бы историй про одиночек, сидящих в условной лесной хижине. Как-бы и ЧО не идеально подходит, но Госпожа там все же одинока

Попаданец 18/05/25 Вск 10:57:08 № 593236 192

>>593226
>Очевидный ЧО читал
Во ты говна поел... Соболезную.

Попаданец 18/05/25 Вск 11:12:00 № 593237 193

>>593226
Чародей поневоле. Но это технофентези(?), магия там псионическая.

Попаданец 18/05/25 Вск 11:27:48 № 593238 194

>>593235
В Конгрегации ГГ одну ведьму из организации убил нафиг, другую из лесной хижины - замуж взял. Но цикл всё-таки написан женщиной, хоть это и не женский роман как таковой.
У Лемора был "Астральный маг", там прям хижина в заколдованном лесу, ГГ, которого приютила-полонила могущественная ведьма... но был ли там романтический интерес, не помню, и цикл брошен на первой книге.

Попаданец 18/05/25 Вск 12:12:56 № 593246 195

>>593226
Вор с черным языком.

Попаданец 18/05/25 Вск 14:42:23 № 593266 196

>>593237
>>593238
>>593246
Благодарю, не ожидал, что столько посоветуете.
> Вор с черным языком.
Как-то слишком чернушно, я не против темного фэнтези, но предпочитаю, когда гг остается в рамках морали, а тут он на первой же странице рассказывает, как похитил и продал солдатам мальчонку.

Попаданец 18/05/25 Вск 15:10:32 № 593270 197

>>592946
Так я тоже сижу не с ехидным ебалом. У меня настроение уже как у самурая, который живет каждый день как последний

Вот тебе часики по запросу draw a square mechanical clock with hour, minute and second hands and a correctly drawn dial от бесплатной версии Leonardo AI. А это даже не Миджорни, которая сейчас считается топовой

Попаданец 18/05/25 Вск 15:28:47 № 593271 198

>>593270
>Вот тебе часики по запросу
И че это за хуита? Тут ни одной рабочей шестеренки нет. Одна сраная мазня.
И да, речь не о часиках была. А о часовом механизме. То есть о внутреннем устройстве часов. Как на втором пике. Хотя в любом случае нейросеть выдала кал. А ты и рад, небось.

Попаданец 18/05/25 Вск 15:43:18 № 593277 199

>>593266
Придется читать, заинтересовали.

Попаданец 18/05/25 Вск 18:29:36 № 593305 200

>>593271
Ну ты вообще ахуел. Может тебе еще надо чтобы нейронка рабочий механизм атомной бомбы нарисовала с подробной инструкцией че на Алике заказывать?

Попаданец 18/05/25 Вск 19:08:20 № 593314 201

>>593305
>Может тебе еще надо чтобы нейронка рабочий механизм атомной бомбы нарисовала с подробной инструкцией че на Алике заказывать?
А почему бы и нет. Лично я не против.

Попаданец 18/05/25 Вск 22:33:57 № 593344 202

>>592908
Нет

Попаданец 19/05/25 Пнд 14:35:21 № 593473 203

>>593266
Решил все таки дать шанс, и уже начинает подгорать от того, что Норригаль вертит гг как хочет и судя по тому, как в середине книги он говорит об их отношениях, в конце концов она его бросает

Попаданец 19/05/25 Пнд 14:38:01 № 593474 204

>>593473
Вообще меня уже доконали все эти роковые женщины в фэнтези, которые влюбляют в себя гг, готового ради них на все, а потом под различными предлогами его бросают, или предают, или вообще умирают. А гг до конца жизни не может их забыть.

Попаданец 19/05/25 Пнд 16:22:07 № 593490 205

>>593474
>>593473
То есть ты хотел чтобы ведьма вела себя как 16-летняя девственница которая всю жизнь прожила в избушке в лесу с мамой и бабушкой и до гг мужиков не видела?

Попаданец 19/05/25 Пнд 16:55:15 № 593496 206

>>593490
С чего ты взял? Такого я не говорил, женщина вполне может быть опытной, но не пытаться манипулировать и помыкать влюбленным в нее мужчиной. Ну или по крайней мере по ходу сюжета устыдиться своих действий и перестать этим заниматься.
Каждый раз все больше убеждаюсь, что другой такой романтики, какая была в ЧО не отыскать.
> –Костоправ,– попросила она очень-очень тихо, почти робко,– обними меня.
> Что-о?!
> Нет, этого я не сказал, но определенно подумал.
> Ничего я не сказал. Просто сделал, как просили, неуклюже и неуверенно. Госпожа расплакалась у меня на плече, тихо, почти неслышно, как пойманный крольчонок.
> Прошло немало времени, прежде чем она заговорила вновь. Я сидел едва дыша.
> –Никто не обнимал меня так с детства. Моя няня…
> Снова долгое молчание.
> –У меня никогда не было друзей.
> Снова долгая пауза.
> –Мне страшно, Костоправ. И одиноко.

> Она тоже успела вымыться. Волосы были влажными. Вокруг нее витал легкий аромат лаванды, а может, лилий. Она была слегка бледна, и слегка дрожала, и прятала глаза, и не знала, что надо сказать, что сделать теперь, когда она – здесь. Она застегнула клапан палатки.

Попаданец 19/05/25 Пнд 22:24:21 № 593535 207

>>593496
И? Твой гринтекст типичная манипуляция, вдобавок тупая наигранная. Уж лучше когда манипутяторша грамотная, делает это незаметно, по крайней мере в глаза не так бросается, чем такая наивная, старается манипулировать, но выходит криво и очень явно. А хуесос герой в твоих цитатах, совсем каблук куколд сраный, мерзость, аж блевать хочется, баба к нему прикоснулась, а он растаял как снежинка из говна. Тьфу, блять, свиньи.

Попаданец 20/05/25 Втр 00:12:02 № 593544 208

>>593535
Ты книжку читал? У них роман начался ещё когда она была королевой, а он полковым лекарем.

Попаданец 20/05/25 Втр 00:45:44 № 593545 209

>>593544
Я комментировал цитату. Не важно что там в другом места написано, это не влияет на процитированное говно, всё остается в силе, ты сам это притащил и показал. "Красивая романтика", озуеть просто, манипулятивная параша про снежинок каколдов обоссаных.

Попаданец 20/05/25 Втр 09:19:44 № 593578 210

>>593545
Инцел, спокнись.

Попаданец 20/05/25 Втр 09:27:37 № 593580 211

>>593266
>Как-то слишком чернушно, я не против темного фэнтези, но предпочитаю, когда гг остается в рамках морали, а тут он на первой же странице рассказывает, как похитил и продал солдатам мальчонку.
Ты ту книгу-то хоть читать начал? Там из чернухи только гоблины-людоеды.

Попаданец 20/05/25 Втр 14:42:44 № 593658 212

>>593580
Ты не понимаешь значение "чернуха". Чернуха это грязь, а гоблины чисты, они зверствуют потому что такая их натура, а не потому что они плохие, ведь хороших гоблинов не бывает, а значит и плохих тоже, они естественно такие, это чисто, чернухи нет. Чернуха это грязь, люди могут быть хорошими, но тем не менее плохие, скоррапченные, деградировавшие, ну или просто свиньи в человеческом обличье, это противоестественно, противно, отсюда "чернуха".

Попаданец 20/05/25 Втр 15:22:03 № 593669 213

>>593658
>Чернуха это грязь
...относительно морали употребляющего термин.

/дискач

Попаданец 20/05/25 Втр 16:17:09 № 593677 214

>>593658
Боже, какой же ты еблан.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:25:45 № 593680 215

>>593490
Чому нет?

Попаданец 20/05/25 Втр 16:27:25 № 593681 216

>>592946
Вы заебали называть AI нейросетью, довены. Прям как детишки, выучившие новое слово.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:28:23 № 593682 217

>>593098
Так и нейронки пока ни одного шедевра не создали, лол.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:31:27 № 593684 218

>>592728
Айвенго, Чёрная стрела, Белый Отряд, Сэр Найджел Лоринг.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:32:38 № 593685 219

>>592223
Нигде, все доставать надо.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:33:50 № 593686 220

>>593684
Я уже это читал...

Попаданец 20/05/25 Втр 16:36:07 № 593687 221

>>592680
>Прялка "Дженни" тоже не сразу заполнила своими тканями Индию.
Чтобы она там что-то заполнила, бриташкам пришлось физически уничтожать местное производство.

Попаданец 20/05/25 Втр 16:49:04 № 593690 222

>>593688
>гримдарк, а не чернуха
Чмонь, это синонимы.

Попаданец 20/05/25 Втр 17:35:29 № 593713 223

>>593690
Ты это сам придумал ?
Доказательства и факты сучка

Попаданец 20/05/25 Втр 18:48:19 № 593732 224

>>593713
Какие доказательства, дебик? Может тебе еще доказать, что трава зеленая, а небо голубое?

Попаданец 20/05/25 Втр 20:13:07 № 593752 225

>>593732
Зависит от климата, сезона, погоды и времени суток.

Попаданец 20/05/25 Втр 20:32:58 № 593761 226

>>593752
И смотря какая трава. Я это ем.

Попаданец 20/05/25 Втр 23:14:46 № 593805 227

>>591729
Эх, поскорее бы.

Попаданец 20/05/25 Втр 23:16:07 № 593806 228

>>593490
Да.

Попаданец 20/05/25 Втр 23:19:17 № 593808 229

>>593688
>>593690
>>593713
>>593732
>>593752
Термины "чернуха" порнуха и "гримдарк" вообще глупые. С самого начала человеческого творчества во всех сказках и мифах было что-то жесткое вроде убийств, износов и людоедства.

Скорее это "светлое" фэнтези с эльфийками, какающими шоколадом - нонсенс в истории и появилось совсем недавно.

Попаданец 20/05/25 Втр 23:48:16 № 593821 230

>>592303
Просто большая часть людей по натуре паразиты.

Попаданец 21/05/25 Срд 02:09:24 № 593866 231

>>593808
>гримдарк
Хоть бы прочёл термин прежде чем списывать со счетов.
Гримдарк это термин с tg Форчана для 40к, исходящий от премизы франшизы.
In the grim darkness of the 41st millennium there is only war.
Суть его не в том что есть дичь, а в том что пиздец настолько пиздец что вообще некуда, гипертрофированный армагеддон, апокалипсис ужаса.
Антоним 'noblebright'.

Попаданец 21/05/25 Срд 02:10:49 № 593867 232

>>593680
Морриган не девственница.

Попаданец 21/05/25 Срд 02:22:32 № 593869 233

>>593863
>Фэнтези само по себе
...лишь фэнтези и не более.
Не все фантазии о кровопролитии, и не всякое кровопролитие грешно, зло или даже сильно кровопроливающе.

Попаданец 21/05/25 Срд 03:03:31 № 593874 234

>>593866
>Суть его не в том что есть дичь, а в том что пиздец настолько пиздец что вообще некуда, гипертрофированный армагеддон, апокалипсис ужаса.
С хуяли? В таусятнике у гуэвеса нормальная житуха. Просто люди ебланы и не могут послать нахуй труп на троне. И давай ток без той хуйни из новых в редакций, в которой тау устроили геноцид всем нетау из-за того, что те породили персонификацию высшего блага в варпе. Новые редакции аппиори хуета. Потому что там кустодес женщины.

Попаданец 21/05/25 Срд 06:14:47 № 593888 235

>>593874
Ну ок, послали они импи. Некроны, друкари, демонье, тираниды, орки и каосморячки резко подобрели?

Попаданец 21/05/25 Срд 06:19:57 № 593889 236

>>593863
Шиз, опустившиеся люди так же естественны как и гоблины-людоеды. Потому что в их природе, а вся культура это искуственная надстройка.

Тебе книги назвали на твой реквест? Назвали, уебывай читать. Весь тред уже засрали, то эксперты по экономике, то знатоки ии, теперь ты пристроился. Сьебите в какой-нить бред и срите там.

Попаданец 21/05/25 Срд 07:24:05 № 593892 237

>>593888
>Некроны, друкари, демонье, тираниды, орки и каосморячки резко подобрели?
Кроме орков, демонов и друкарей однозначно злых по отношению к импи фракций здесь нет. У некронов есть лорды и династии, которые не заинтересованы в полном и уничтожении разумной органики. Так как она нужна им для биотрансфера. У тиранидов помимо "всех убить и сожрать" есть мягкая сила - культы генокрадов. Космоморяки сами бывшие импи и в зависимости от конкретного легиона по-разному относятся к гражданским.

Попаданец 21/05/25 Срд 07:33:08 № 593894 238

>>593892
>Космоморяки
Хаосморяки

Попаданец 21/05/25 Срд 08:22:08 № 593897 239

>>593891
Ты палишься, псевдофилософ. То простыни про баб, то про рабоф, теперь про гримдарк. В твоих "рассуждениях" четко видно как у тебя просто нет ни капли культурной, ни философской, ни исторический, ни социологической базы. И все на уровне тупой школоты, не осилившей и программы пятого класса, только жрущей кал циничных пабликов. Свали нахуй из треда.

>>593892
>культы генокрадов.
Они ни разу не про мир, а как просигналить рою, что кушать подано.

>У некронов есть лорды и династии, которые не заинтересованы в полном и уничтожении разумной органики. Так как она нужна им для биотрансфера.
И тут тоже не пахнет сотрудничеством. Чисто пока нужда не отпадет, и то, ты не будешь славно жить всем народом, а впахивать прям как в империуме.

>Космоморяки сами бывшие импи и в зависимости от конкретного легиона по-разному относятся к гражданским.
Канешно. Вот свергли импи и Четверка такая: "Ну наконец, пацаны, наконец-то помирились. Все, идите, объединяйтесь, процветайте!", - и покрестят на дорожку.

Ни одна из этих фракций не про "все не так однозначно, там можно договорится". Собственно и альдарчики, не сиди всей расой в тарелке Слаанеш, так же бы порабощали других как какая-нибудь империя Протеан из Масс Дефекта.

Попаданец 21/05/25 Срд 08:52:30 № 593905 240

>>593897
>Чисто пока нужда не отпадет, и то, ты не будешь славно жить всем народом, а впахивать прям как в империуме.
Нет, не буду. Впахивать будут скарабеи. А я буду чиллить.

>Они ни разу не про мир, а как просигналить рою, что кушать подано.
Так ты сам и твои дети становитесь частью роя.

>Вот свергли импи и Четверка такая: "Ну наконец, пацаны, наконец-то помирились. Все, идите, объединяйтесь, процветайте!", - и покрестят на дорожку.
Ну если рассуждать аналогиями, то победа 4-ки в 40к приведет к пиздецу по типу конца времен из вхфб, только галактического масштаба. После чего мир перестроится и усложнится, как в аос, потому что смерть франшизы невыгодна гв. Будет несколько галактик вместо одной, в каждой какие-нибудь свои интересные йобы. Так что если не зацикливаться на своей жалкой жизнёшке и душонке, то победа богов хаоса - крайне интересный вариант развития событий.

>Ни одна из этих фракций не про "все не так однозначно, там можно договорится".
Все фракции неоднозначные, кроме совсем уж деструктивных и несговорчивых, вроде вышеописанных мною. Причем друкари и демоны - с оговорками. Получается только орки однозначно безмозглые и бескомпромиссные варвары. А тау - однозначно добрые. Были. До последних блядских редакций. Помимо этого новодельного недоразумения, их единственный минус - они по совокупной военной силе слабее большинства других фракций.

>Собственно и альдарчики, не сиди всей расой в тарелке Слаанеш, так же бы порабощали других как какая-нибудь империя Протеан из Масс Дефекта.
Тут в соседнем треде сидит кучка челиков, которые только и рады были бы стать живым туалетом для эльдарочки.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:42:34 № 593921 241

>>593874
>В таусятнике у гуэвеса нормальная житуха.
Кроме того факта что у эфирных феромонные гланды и они ещё не столкнулись с хаосом и Варпом, кроме Фарсайта. Т.е. они как невинные на убой, для контраста.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:44:22 № 593922 242

>>593874
>Просто люди ебланы и не могут послать нахуй труп на троне.
Культяпка не палится.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:45:24 № 593923 243

>>593905
А как все хорошо начиналось.

>Нет, не буду. Впахивать будут скарабеи. А я буду чиллить.
Канешно. Среди себе подобных, плохонько, зато добыре робты будут тебе чищенный виноград на блюде подносить. Прост патамушто. Ты будешь лабораторным мясом, не заблуждайся.

>Так ты сам и твои дети становитесь частью роя.
Лол. Все на планете идет на биомассу, включая гибриды генокрадов - тебя и твоих детей. Чистые генокрады не имеют ничего общего с зараженной расой. Если ты хочешь крякнуть, что пятое поколение это считается за спасение, то нет и обсуждать тут нечего.

>Ну если рассуждать аналогиями, то победа 4-ки в 40к приведет к пиздецу по типу конца времен из вхфб, только галактического масштаба. После чего мир перестроится и усложнится, как в аос, потому что смерть франшизы невыгодна гв. Будет несколько галактик вместо одной, в каждой какие-нибудь свои интересные йобы. Так что если не зацикливаться на своей жалкой жизнёшке и душонке, то победа богов хаоса - крайне интересный вариант развития событий.
Эти диванные рассуждения о высоком длятся пока конкретно тебя не начнут рвать на куски и отнимать комфортик. Если убирать эти влажные фантазии нетакусиков-попусков, что в мире вахи ты будет человеком и никто кроме империума не будет сохранять тебя как расу, достойную лучшей жизни. В самом же империуме обычное общество, поеденное на соц.классы.

>Все фракции неоднозначные, кроме совсем уж деструктивных и несговорчивых, вроде вышеописанных мною.
Они сговариваются не в силу своей хорошести, а по причине слабости либо желания загрести жар чужими руками. Основа миростроения сорокотысячника это один против всех.

>Тут в соседнем треде сидит кучка челиков, которые только и рады были бы стать живым туалетом для эльдарочки.
Мне насрать на соседний тред. Собственно, ты стремительно скатился в маняманеврирование и маняфантазииссылкой на соседний тред и чилл при некронах. Тратить на это время не собираюсь.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:48:03 № 593925 244

>>593892
>У некронов
Ты же ныл про новые редакции, не так ли?
А как же кадианские анти-варп пилоны и то, что они подразумевают? Некронтир на всю эту хуйню просто так пошли чтоли? Ай-яй.
А ещё обычные эльдар (не все из них будут с людьми дружить), сланны, К-Таны, сам империум в конце концов.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:52:20 № 593928 245

>>593923
>В самом же империуме обычное общество, поеденное на соц.классы.
Смотря какая планета. Где-то Эллизий, где-то ты на нижнем уровня города улья, а где-то блджад Butcher's Nails.
Сам факт такого изобретения многое о среде которая её сделала о говорит. А рядом с планетой где сидит Анафема и портал в вебвэй и варп аж Дракон Пустоты не далеко.
Всё на соплях и золоте.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:52:47 № 593929 246

>>593923
>Ты будешь лабораторным мясом, не заблуждайся.
Чем это отличается от бытия сервитором в империи?

>Если ты хочешь крякнуть, что пятое поколение это считается за спасение, то нет и обсуждать тут нечего.
Чо будет через 5 поколений мне похуй. Я в любом случае не доживу.

>Эти диванные рассуждения о высоком длятся пока конкретно тебя не начнут рвать на куски и отнимать комфортик.
Или наоборот. Отращу третью клешню и буду ею массировать твою простату, фанат трупа на троне.

>Мне насрать на соседний тред.
Охуел, мразь? Лучше тред этой доски. Даже не смотря на обилие нейокала.

>Тратить на это время не собираюсь.
Пошел нахуй отсюда.

Попаданец 21/05/25 Срд 09:54:06 № 593931 247

>>593905
>только галактического масштаба.
Межгалактического, а Тираниды пришли извне галактики, после того как было активированно некое устройство.

Попаданец 21/05/25 Срд 14:57:36 № 593951 248

>>593929
>Чем это отличается от бытия сервитором в империи?
Твои проблемы, что ты себя оцениваешь только на сервитора.

>Или наоборот. Отращу третью клешню и буду ею массировать твою простату, фанат трупа на троне.
Вот и попалился. Тебе на другую доску, гомопидор.

>Охуел, мразь? Лучше тред этой доски.
>Пошел нахуй отсюда.
И чмоха скатилясь в ря-истерику.

Попаданец 21/05/25 Срд 17:53:43 № 593995 249

>>593863
Ну, я могу припомнить только один чернушный сеттинг где все покрыто пеплом и распадом - Дарк Солс. Но это игра без сюжета с очень размазанным лором.

Во всех остальных знаменитых фэнтези грязи и трущоб ровно столько, сколько надо и мир из них не состоит полностью.

Попаданец 21/05/25 Срд 17:55:41 № 593996 250

>>593891
Справебыдло-шиз, здарова

Попаданец 21/05/25 Срд 18:04:12 № 593999 251

>>593905
>Тут в соседнем треде сидит кучка челиков, которые только и рады были бы стать живым туалетом для эльдарочки.

Минусы?

Попаданец 21/05/25 Срд 18:15:19 № 594000 252

>>593863
Ты гоблин?

Попаданец 21/05/25 Срд 20:41:24 № 594025 253

Хочу какой-нибудь йоба цикл с кучей томов, что интереснее и легче на подъем, Колесо времени или Сандерсоновщина?

Попаданец 21/05/25 Срд 21:28:40 № 594034 254

>>594025
Так сосандерсон и в колесо замазался под конец. Я бы сказал что принципиальной разницы нет и малазаны лучше того и другого.

Попаданец 21/05/25 Срд 21:37:28 № 594035 255

>>593995
>Ну, я могу припомнить только один чернушный сеттинг где все покрыто пеплом и распадом - Дарк Солс. Но это игра без сюжета с очень размазанным лором.
>Во всех остальных знаменитых фэнтези грязи и трущоб ровно столько, сколько надо и мир из них не состоит полностью.
Как же мало игор ты играл.
Поиграй в lonarpg, fear and hunger, black souls.

Попаданец 21/05/25 Срд 21:39:17 № 594036 256

>>594035
Нах ты пытаешься чела забайтить на индюшатину на рпгмейкере? Это прям совсем не для всех контент.

Попаданец 21/05/25 Срд 21:52:48 № 594040 257

>>594035
Лонарпг - это уже совсем позор тайваньского народа порнушка.

>>594036
Ну тут да, я специально назвал крупную серию игр, где чернуха гримдарковая. Так-то их побольше будет.

Попаданец 21/05/25 Срд 22:06:18 № 594045 258

>>594040
>позор тайваньского народа
Гордость. Ради таких вещей Тайвань нужно будет защищать до последнего, а то при материковой цензуре ничего подобного не будет.

Попаданец 22/05/25 Чтв 01:18:08 № 594069 259

>>594068
Ну кстати да. Вот взять лонарпг. Там толпы беженцев, которые готовы отдаться в любого рода рабство, лишь бы их накормили. Бабы готовы сосать хуй каждому встречному и натурально сперму жрать, лишь бы не сдохнуть с голодухи.

Попаданец 22/05/25 Чтв 01:42:33 № 594072 260

>>594035
>fear and hunger
Ну там чернуха не прям везде, есть государства с вполне обычной жизнью, просто игры показывают самые пиздецовые места и события типа фестиваля.
Самый чернушный сеттинг который я видел это наверное гомиксы Crossed, но это не фэнтези.

Попаданец 22/05/25 Чтв 03:42:29 № 594077 261

>>594068
Справебыдло-шиз, плиз.

Попаданец 22/05/25 Чтв 03:43:31 № 594078 262

>>594068
Справебыдло-шиз, плиз.

Попаданец 22/05/25 Чтв 03:43:53 № 594079 263

>>594068
Справебыдло-шиз, плиз.

Попаданец 22/05/25 Чтв 03:44:39 № 594080 264

Бля, макака не шатай макабу!

Попаданец 22/05/25 Чтв 20:34:37 № 594160 265

>>594025
Меч Истины.

Попаданец 22/05/25 Чтв 20:36:59 № 594162 266

>>593995
>я могу припомнить только один чернушный сеттинг где все покрыто пеплом и распадом
Ты любой постапокалипс описал. А так по книгам любой мир у Муркока, где доминирует хаос.

Попаданец 22/05/25 Чтв 20:52:34 № 594167 267

>>593995
>>594072
В темных хрюшах чернуха тоже далеко не везде. Ты бы это знал, если бы не был трешкодебилом, лол. А вот в демонс соулс почти весь мир распидорашен демонами и засран туманом.

Попаданец 22/05/25 Чтв 21:18:11 № 594170 268

>>593995
>Во всех остальных знаменитых фэнтези грязи и трущоб ровно столько, сколько надо и мир из них не состоит полностью.
Я бы не сказал.

Попаданец 22/05/25 Чтв 21:19:23 № 594171 269

>>593867
А ведет себя как типичная целка. Сравни с Гнилианой, которая успела перетрахать почти все, что шевелится.

Попаданец 22/05/25 Чтв 21:42:00 № 594173 270

>>594170
>пик
А чё у него с рожей? Выходил же из Пирамиды – нормальным с виду человеком был, пусть и пиздострадальцем.

Попаданец 22/05/25 Чтв 22:30:45 № 594179 271

>>594170
>>594173
Откуда пикча?

Попаданец 22/05/25 Чтв 22:41:11 № 594180 272

>>594162
В фэнтези постапоклипсис редкое явление кста. Средневековья самого по себе достаточно, лол.

Попаданец 22/05/25 Чтв 23:04:36 № 594184 273

>>594180
>Средневековья самого по себе достаточно

Попаданец 22/05/25 Чтв 23:05:38 № 594185 274

>>594179

Попаданец 22/05/25 Чтв 23:16:40 № 594186 275

>>594184
Хочешь сначала дать этим несчатным крестьянышам вкусить блага научного прогресса а потом ввергнуть их обратно в средневековье с помощью апокалипсиса?

Жестоко.

Попаданец 23/05/25 Птн 03:51:39 № 594204 276

>>594160
Сериал был неплох на свое время. Но дешево смотрелся уже тогда. Про книги я слышал что это графомания и пахнет днищем. Правда? Ложь?

Попаданец 23/05/25 Птн 11:07:17 № 594275 277

>>594204
Это "Атлант расправил плечи", фентези версия.

Попаданец 23/05/25 Птн 11:53:19 № 594286 278

Хорошо что я это кального голема бросил

Попаданец 23/05/25 Птн 12:42:03 № 594296 279

>>594204
Нуу... днищем это не назвать. Едва ли не единственный недостаток серии это то, что книги бессовестно разбавлены водой. Если их подсушить, получится совсем не плохо. Сеттинг проработан, сюжеты в него вписаны, персонажи развиваются. По диагонали норм читать.

Попаданец 23/05/25 Птн 12:58:48 № 594303 280

>>594296
То есть не уровень нормальной литературы все равно

Попаданец 23/05/25 Птн 13:38:04 № 594310 281

>>594303
Да нормальный уровень. Он же не сразу бодяжить начинает. Ну а со временем все серии портятся по своему. Эта вот так. Зато до последнего было интересно, что будет дальше.

Попаданец 23/05/25 Птн 15:01:07 № 594322 282

image.png 114Кб, 1004x163

>>594296
>>594204

Попаданец 23/05/25 Птн 17:43:51 № 594341 283

>>594204
Сериал целиком и полностью ехал на писечках актрис, по сути там больше ничего и не было.

Попаданец 23/05/25 Птн 18:55:30 № 594356 284

>>594322
Ну если б все днище было так же изобретательно на веселые идеи...

Попаданец 23/05/25 Птн 18:56:04 № 594357 285

>>594286
В смысле?

Попаданец 24/05/25 Суб 18:45:09 № 594508 286

.

Попаданец 24/05/25 Суб 18:58:21 № 594512 287

Досмотрел вчера аниму с лучшей боевкой за последние лет десять.
Ака Фрирен. И чет захотелось почитать что то веселое и экшеновое. Про разборки магов превратившихся в чудовищ за гранью человеческих возможностей и что бы их разборки были видны километров за семьдесят. И что бы гг нагибал все что движется, а все что не движется двигал и нагибал. Ну как в фрирен собственно.
Есть что на примете?
Платину вроде пирумки не предлагать

Попаданец 24/05/25 Суб 19:20:23 № 594523 288

>>594512
Чел, ты
Мда

Попаданец 24/05/25 Суб 19:23:54 № 594527 289

>>594512
>Про разборки магов превратившихся в чудовищ за гранью человеческих возможностей и что бы их разборки были видны километров за семьдесят.
Звучит как средняя культиваторка.

Попаданец 24/05/25 Суб 19:32:35 № 594528 290

>>594523
Че тебе не нравится?
>>594527
Не только не азиатский сетинг, терпеть не могу японьшину китайщину.

Попаданец 24/05/25 Суб 21:00:56 № 594545 291

>>594528
Не рассказывайте этому белому человеку, кто придумал фрирен

Попаданец 24/05/25 Суб 21:20:32 № 594550 292

>>594545
>Не рассказывайте этому белому человеку, кто придумал фрирен
Эльфы конечно же. И вообще это автобиография. Основано на реальных событиях.

Попаданец 25/05/25 Вск 01:58:48 № 594589 293

>>594512
Crudle

Попаданец 25/05/25 Вск 06:47:40 № 594621 294

>>594545
А расскажи лучше почему все так дрочат на эту Фрирен, в чём суть?
Маняме настолько просрало все полимеры(хотя казалось бы идея изёвая для подымания: вечный разум в столкновении с короткоживущими людьми) что хочется скорее гвоздь забить в череп тому кто это наснимал.

Сразу вспомнилось другое подобное по уровню слитости маняме, про вампиров: "Песнь ночных сов".
И тут вечноживующий организм, но только теперь страдающий от своей вечной жизни, но вместо раскрытия идеи весь сезон какой-то фансервисной хуйнёй и разбавлением воды водой страдали, уделив самой идее меньше 1% хронометража.(как во Фрирен прям)

И теперь ещё столько народу на такое говно дрочат, обрекая на выпуск подобного шлака с усиленным старанием.

Попаданец 25/05/25 Вск 06:57:18 № 594622 295

>>594621
Всех зрилов мужского пола триггерит тот факт, что фрирен целочка инцелочка. Тысячелетняя девственница. Которая выглядит как школьница 15 лет. После ознакомления с ее биографией сразу же включается режим "i can fix her".
Да, это фансервис с боевыми элементами.
И да, оценка на мале завышена на балл-полтора.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:12:08 № 594623 296

>>594622
Это просто ты спермотоксикозник и на остальных проецируешь.
Ваще поебать трахается она там или нет, тем более что по лору у ельфов либидо около 0.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:15:13 № 594624 297

>>594621
>А расскажи лучше почему все так дрочат на
Потому что "все" это быдло. Им не нужна качественная литература, интересные сюжеты и всё такое прочее, а нужна примитивная жвачка с тяночкой поняшнее, и успех гарантирован. Пруф на пиках.
пик1
тупая слащавая сказка
вдобавок где-то после трети автор забил хуй и начал писать совсем на отъебись
зато сплошь "мимими, няняня"
1.7 миллиона копий
пик2
охуенная мозговыносящая история высшего качества
держит в напряжении от начала до конца, чистый кайф
но мрак и жестокость
400к копий

Мимимишное поделие, и ладно бы качественное, но именно дешевая поделка на отъебись, имеет успеха в 4 раза больше чем высококачественное произведение. Люди в большинстве вырожденцы, прими этот факт. Качество им не нужно, надо мозги напрягать, им это "душно", а надо одноклеточную подпивасную хуйню такую же тупую как они сами.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:23:55 № 594626 298

>>594623
>Ваще поебать трахается она там или нет, тем более что по лору у ельфов либидо около 0.
Со мной рядом ее либидо будет стремиться к бесконечности.

>Это просто ты спермотоксикозник и на остальных проецируешь.
Откуда тогда столько р34 с ней гелбуре? Это не я рисовал.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:31:30 № 594627 299

>>594626
>р34
Назови то с чем нет этого правила, пробуй.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:36:53 № 594628 300

>>594624
>Качество им не нужно
Дык а зачем делают с качеством? Я в контексте картинки.
Мне сразу вспомнилось манями "чёто-то лукорис" про девку брюнетку снайпера(в первых сериях она там с пулемёта стреляла) и её подружку. Картинка просто шикарная, но я заебался смотреть как они там несколько серий трусики и шортики бесконечно выбирают/обсуждают и просто дропнул.
Неужели сценарист стоит дороже художника? Наберите пучок с ближайшего техникума, проведите конкурс на сценарий. Если у вас есть бабло на красивую рисовку, то выделить из ней 1% на премию лучшему сценарию и вот у тебя маняме года. Нет, не хочу, хочу снимать фансервис.
У шедеврального Оверлорда было меньше кадров за сезон, чем в движениях юбки за 1 серию у ГГ из этого лукориса, пздц.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:39:35 № 594629 301

>>594627
Я к тому, что с ней в среднем больше, чем с другими эльфийками. Возможно даже больше, чем со всеми остальными вместе взятыми.

Попаданец 25/05/25 Вск 07:41:27 № 594630 302

>>594628
>У шедеврального Оверлорда
Пошел нахуй пидарас
Мать твою шедевралил в сракотан

Попаданец 25/05/25 Вск 07:46:37 № 594631 303

>>594630
Маня, Оверлорд это буквально "Трудно быть Богом" от мира маняме. Вот только сам автор слился, не помню к какому там тому, но в момент слива он выпустил том с альтернативным стартом, где Момонга попал один и к вампирше, и дальше читать не имеет смысла.

Попаданец 25/05/25 Вск 08:20:26 № 594632 304

>>594631
>"Трудно быть Богом"
Будто с чем хорошим сравнил. Плач совкового интеллигента, как трудно жить людям со светлыми лицами среди быдла, прям взял бы и поубивал всех.

Попаданец 25/05/25 Вск 08:34:13 № 594633 305

>>594545
Шизик. Ты понимаешь разницу между сетингом произведения и местом где его создали? Во фрирен нет блевотной азиатщины, а высокое европейское фэнтези с германской основой если судить по именам героев.

Попаданец 25/05/25 Вск 08:45:17 № 594637 306

>>594621
Мне лично понравилась зрелищная, но в то же время ясная и логичная боевка, вместо обычных японских бдыщь бжыщб, хаотических вспышек и превознемогания. Фрирен как девид Вэбер от мяниме. Если у него в гонорее такой то легкий крейсер расписан с такими то ттх то он и будет до последней книги воевать исходя из свои ттх не больше и не меньше. Никаких из последних сил экипаж... никакое превозмогание поможет этому легкому крейсеру выпустить пятнадцать ракет в залпе если у него восемь пусковых установок о чем Вебер написал 6 книг назад и прочей дрисни, никакое чудо не поможет ему перехватить врага если у него максимальное ускорение ниже на 700 g чему вражеского фрегата ттх которого Вебер тоже уже расписал ранее. иак же и с магами и заклинаниями в фрирен.

Попаданец 25/05/25 Вск 08:48:25 № 594638 307

>>594627
Так сериал и популярнее чем все другие аниме с эльфийками вместе взятые. Номер один в мире.Сстального алхимика с первого места сдвинул и его ебнутые фаны ничего поделать не смогли.

Попаданец 25/05/25 Вск 08:49:29 № 594639 308

>>594638
>>594629
Вот исправил

Попаданец 25/05/25 Вск 09:01:28 № 594640 309

>>594637
Обезяну надо прикрутить возможность редактировать свой пост. Отвлекся на разговор и и на выходе шизофазия и не исправиш уже. Только перепостить.

Мне лично понравилась зрелищная, но в то же время ясная и логичная боевка. Вместо обычных японских бдыщь бжыщб, хаотических вспышек и превознемогания. Фрирен как девид Вэбер от мяниме. Если у него в гонорее такой то легкий крейсер расписан с такими то ттх то он и будет до последней книги воевать исходя из свои ттх не больше и не меньше. Никаких из последних сил экипаж... никакое превозмогание поможет этому легкому крейсеру выпустить пятнадцать ракет в залпе если у него восемь пусковых установок о чем Вебер написал 6 книг назад никакое чудо не поможет ему перехватить врага если у него максимальное ускорение ниже на 700 g чему вражеского фрегата ттх которого Вебер тоже уже расписал ранее. И так же и с магами и заклинаниями в фрирен.

Попаданец 25/05/25 Вск 09:03:14 № 594641 310

>>594638
>Сстального алхимика с первого места сдвинул и его ебнутые фаны ничего поделать не смогли.
Фанаты стального алхимика есть в треде?
Шо с ебалом?

Попаданец 25/05/25 Вск 09:35:05 № 594642 311

>>594628
>Дык а зачем делают с качеством? Я в контексте картинки.
Потому что это простые новеллы, чувак сидит дома и печатает что хочет и отправляет на бесплатный сайт. А потом уже издатели шарят по сайту и выбирают что издавать в магазинах, делать мангафикации и аниме. Писать - ничего не стоит, это бесплатное занятие для души, поэтому пишут разное, а не то что продается ради бабла. И как видно, лучше всего продаются тупые низкокачественные поделия, под стать большинству народа, а вовсе не качество которое большинство народа оценить не в состоянии.

Попаданец 25/05/25 Вск 09:44:01 № 594644 312

>>594632
Речь о самой концепции: чем больше сила - тем больше ответственность... или лучше поубивать всех к херам?
Тем более что в Овере ещё и большие возможности достались маленькому человеку, который скатился в говно не только из-за своей маленькости, а из-за слабой воли, не выдержавшей силу отсутствия плоти. Вот только тема деградации быстро выветрилась и автор забыл с чего всё начиналось.
Это как раз ещё один пруф того что шедевры пишутся не с помощью "Я", а чисто мозгом(читай виртуальной средой для моделирования реальностей), потому "Я" и ниибёт что там дальше по сюжету, вечно пытаясь додумоть тяп-ляп, ведь у "Я" доступа к нужным для создания симуляций мощностям мозга нет.

>>594640
>если всё расписано сначала, то и до конца так же
Дык в сериале то как раз наоборот всё, не?
Сначала нам пиздят про магию-шмагию из заклинаний, и тут какой-то экзамен где, внезапно, магия зависит только от фантазии, а заклинания могут сходить нахуй, тк нинужны, достаточно просто ВЕРИТЬ что ты Архимаг и можно Фрирен убивать пачками.
И вот серию спустя оказывается что уже нельзя Фрирен убивать пачками, потому её клон всех ебёт, клон от чужой какой-то магии-шмагии без заклинаний, опять.
Чё это за хуйня шизофреника?

>>594641
>стального алхимика
Таж хуйня с правилами. В первых сериях пиздят что равный обмен ко-ко-ко. Проходит дюжина серий и там на похуях все творят какую-то дичь неравнозначную. Это не говоря о том что все проблемы героев можно было решить забив пару отар овец и сразу хепиенд.

Попаданец 25/05/25 Вск 09:49:02 № 594645 313

>>594642
Так можно же совместить, не?
Меня просто всегда поражает что современные режиссёры сплошь невалидное говно, у которых гордости меньше чем у червя, откровенный же порожняк гонят. Я пынямаю что требовать упарываться как Тарантино это перебор, не каждому дано, но хотя бы минимальное соответствие статусу то где, этиж бляди, вроде, учатся где-то снимать всё это, как их вообще универы выпускают с таким скиллами? Им же для портфолио итд нужно не просто пердёж на экране, а чтоб за это какую-нить награду дали, чтобы потом хвастаться, не?

Попаданец 25/05/25 Вск 10:06:51 № 594649 314

>>594645
Так люди разные. Есть дельцы, таланта не хватает и лень, зато знают как продаться, вот и пишут срезая углы, но трендово. А есть таланты у которых есть гордость, пишут качественно, но вот загвоздка, продаются такие как правило далеко не лучшим образом.

Писателей полно разных, и каждый важен индивидуально, с ними проблем нет. Проблема в потребителях большинство которых тупые, и так как рулит именно большинство, это тупое стадо руинит качественные произведения недооценивая их, а то и с треском проваливая.

Попаданец 25/05/25 Вск 10:13:20 № 594650 315

>>594649
Так речь то именно про гордость.
Например среди писателей/певцов/актёров ты хуй найдёшь того у кого ЧСВ меньше Облака Оорта. Но когда речь заходит о режиссёрах(и ещё на игроделах)... то там почему-то сплошь дегенераты. Как так?! Почему тут отбор на ЧСВ не работает?! Почему им настолько поебать на то что они делают, не пытаются даже оставить свой след в искусстве, оставляя лишь кучку из говна?

Попаданец 25/05/25 Вск 10:52:54 № 594656 316

>>594624
Именно быдло. одно быдло рисует правило 34, а другое быдло рассказывает охуительные истории что тайтл нейм стал популярен из за тяночек писичек при том что в тайтле Фрир нейм буквально ноль сексуализации и какого либо фансервиса, просто ноль. Видно как у быдла номер два не горит.А быдло номер один просто ебанутое и нарисует р-34 на что угодно хоть на "капитал" карла маркса.

Попаданец 25/05/25 Вск 11:36:07 № 594663 317

>>594656
Тайтл стал популярен потому что няшная тяночка няшно позирует, как Волчица и Пряности, все дрочат на тян, без тян бы не взлетело. Причем тян не просто там есть, а сюжет сфокусирован на демонстрации тян, большую часть времени тян позирует на камеру. Сюжет сделан не отвлекать от созерцания тян.

Попаданец 25/05/25 Вск 11:43:11 № 594670 318

>>594663
Там нет ничего похожего шизоид

Попаданец 25/05/25 Вск 11:48:04 № 594673 319

>>594670
Ути-пути, врёти.
Тайтл буквально:
>няшная грусненькая эльфиечка грустит, смотрите, плак-плак
Еще бы оно не взлетело.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:05:27 № 594677 320

>>594673
Оно взлетело потому что это просто качественное Фентези без настоебавших исекаев, сраных ояшей и типа смишной деконструкци. Плюс ламповое внимание к деталям. Типа когда Фрирен вспоминает времена своего ученичества. он там с учительницей не спеша ходят в тогах со свитками в руках мимо домов с портиками и колоннами, а по улицам ездят колесницы. а во времена собственно самого сериала уже типичная архитектура высокого средневековья, а в библиотеках уже сплошь нормальные книги с обложками.Сексуальности и прочего в сериале ноль.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:11:13 № 594680 321

>>594677
>эльфиечка плак-плак
>качественное фэнтези
Попробуй не жирнить, шлюходрочер. В этом тайтле фэнтези вообще нет, именно поэтому быду и вкатило. Посмотри на себя, ты только что сам написал что ненавидишь фэнтези.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:18:17 № 594682 322

Че вы спорите то,вообще фриерен взлетела то что идеально предугадало тенденцию и в нужный момент выйти.Но в Фриерен ничего нет только бесконечное как эльфийка грустит,ну и хорошая рисовка

Попаданец 25/05/25 Вск 12:23:17 № 594683 323

>>594682
В натуре вы задрали спорить. Я не дискуссию про фрирен просил, а книг посоветовать из новых.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:23:43 № 594684 324

>>594680
>В этом тайтле фэнтези вообще нет, именно поэтому быду и вкатило. Посмотри на себя, ты только что сам написал что ненавидишь фэнтези.
В смысле нет. А че там тогда? Научная фантастика?

Попаданец 25/05/25 Вск 12:27:47 № 594686 325

>>594684
нормистика не знаю или нон фикшн

Попаданец 25/05/25 Вск 12:29:54 № 594688 326

>>594680
Дай свое определение жирный и потом по пунктам чем фрирен не соответствует.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:35:54 № 594690 327

>>594645
>Так можно же совместить, не?
Нельзя. Никто не будет творить чтобы удовлетворить конкретно твои стандарты качества. Всем на тя пох.

>Им же для портфолио итд нужно не просто пердёж на экране, а чтоб за это какую-нить награду дали, чтобы потом хвастаться, не?
Награды последнее время выдавали за соответствие СЖВ повестке и прочей подобной хуйне. Ни один норм режиссёр не будет шквариться об эту плеботу. Тем более с приходом трампыни стрелочка повернулась в обратную сторону. Так что гнуться вместе с линией партии - это временно. А делать простое и понятное развлечение - вечное.

Кино и мультипликация - это, в первую очередь, визуальный аттракцион, услада для глаз. Кармак в свое время заявлял, что сюжет нужен играм, как сюжет порнофильмам. На практике это касается вообще любого аудиовизуального контента. Да и книг в значительной степени. Читают в основном писак с легким слогом и бодрым повествованием. Даже если по сюжету хуета и боярка.

Смиритесь и утритесь реальностью.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:39:04 № 594691 328

>>594649
>тупое стадо руинит качественные произведения недооценивая их, а то и с треском проваливая
Пиздец ты мразь охуевшая. Абсолютно левый читатель с АТ ничего не обязан очередному "гению", выкладывающему свою графоманию на сайт. Он не получает деньги за то, чтобы всё перечитывать и потом профессионально рецензировать весь этот бурный поток кала из буков.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:45:30 № 594692 329

>>594650
>Но когда речь заходит о режиссёрах(и ещё на игроделах)... то там почему-то сплошь дегенераты. Как так?! Почему тут отбор на ЧСВ не работает?! Почему им настолько поебать на то что они делают, не пытаются даже оставить свой след в искусстве, оставляя лишь кучку из говна?
Потому что писатель и актер использует свой врожденный творческий потанцевал. А игродел и режиссер использует таорческий потанцевал комманды и ресурсы корпораций, которые держут его как в заложниках. Режиссер в кино и главный геймдизайнер в играх - это менеджер. Он эффективен настолько, насколько он хорошо управляет людьми. Творческие амбиции оставь за порогом под вывеской павильона или офиса, в которых работаешь. Дядям из корп нужна работа по четкому тз, сформированному на основе анализа рынка и метрик, чтобы потраченные на игру или кино 500 мильонов бабла отбились и акции компании пошли вверх, а не вниз.

Разумеется, если ты инди хуинди, то можешь делать шо хочешь. Но тогда выясняется, что игры вообще ни разу не про сюжет. Потому что это интерактивное и нелинейное развлечение. Игроки играют в майнкрафты и террарии не ради сюжета.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:51:12 № 594693 330

>>594656
>быдло рассказывает охуительные истории что тайтл нейм стал популярен из за тяночек писичек при том что в тайтле Фрир нейм буквально ноль сексуализации и какого либо фансервиса, просто ноль
Он там есть. Хотя бы взять пикрилейтед. Но его меньше, чем в среднем в подобных тайтлах. Тот же реинкарнировавший трусонюх весь фансервисом пропитан. За это его хейтят. А во фрирен фансервис строго дозирован, как раз в нужном для соевых масс количестве.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:53:38 № 594694 331

>>594686
>нормистика не знаю или нон фикшн
Ага, документалка, епт.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:55:28 № 594695 332

>>594683
>Я не дискуссию про фрирен просил, а книг посоветовать из новых.
Зашел на двач ты, хочешь советов мудрых. Ты знаешь что делать.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:56:21 № 594696 333

>>594693
Это не фансервис, а еще один эпизод призваны показать что у нее голова немного по другому работает чем у хумана. Ну и немного разрядить, посмеяться.

Попаданец 25/05/25 Вск 12:59:22 № 594698 334

>>594696
>Ну и немного разрядить, посмеяться.
Фансервис так и работает, чел. Люди смотрят фансервис после тяжелой смены на заводе или офисе, чтобы отвлечься расслабиться и не думать о высоких материях.

Попаданец 25/05/25 Вск 13:03:08 № 594699 335

>>594698
Так разрядить, посмеяться в эпизоде вторично, Первично показать что у нее не так голова работает.

Попаданец 25/05/25 Вск 13:09:09 № 594702 336

>>594693
Молодец нашел эпизод который можно притянуть как фансервис. Если найдешь еще хоть один за 28 серий признаю твою правоту. Пару не прошу, хоть один. И да юмор не равен фансервису поэтому эпизод как замерзшего парня с секирой( забыл как зовут) отогревали прошу не нести.

Попаданец 25/05/25 Вск 13:11:49 № 594703 337

>>594698
>Люди смотрят фансервис после тяжелой смены на заводе или офисе
Получается фрирен это тайтл для взрослых людей?
>и не думать о высоких материях.
А о высоких материях смотрят только школьники-нитакуси и инфантильные додики, у которых полно времени?

Попаданец 25/05/25 Вск 13:22:21 № 594705 338

>>594702
>Если найдешь еще хоть один за 28 серий признаю твою правоту.
А чо искать. Вот он.
Весь тайтл фрирен завидующими глазами смотрит на дойки ферн.

Попаданец 25/05/25 Вск 13:26:56 № 594708 339

>>594703
>Получается фрирен это тайтл для взрослых людей?
Как ты думаешь, кто в японии смотрит японские телешоу?

>А о высоких материях смотрят только школьники-нитакуси и инфантильные додики, у которых полно времени?
Тайтлов с высокими материями выходит полторы штуки в год. Тебе не нужно быть представителем какой-то группы, чтобы смотреть или не смотреть их. Тех же самоцветов все посмотрели. Кто-то плевался от тридэ, кто-то восхищался феласафией и отсылками. И те и другие могут быть как шкальниками, так и взрослыми людьми.

Анимечники слишком много мнят о себе и своем увлечении.

Попаданец 25/05/25 Вск 13:35:05 № 594709 340

>>594694
дженерик средневековье но точно не фэнтези

Попаданец 25/05/25 Вск 13:35:56 № 594710 341

>>594703
>для взрослых ?
для скуфов (самое то)

Попаданец 25/05/25 Вск 14:23:57 № 594726 342

>>594708
>Как ты думаешь, кто в японии смотрит японские телешоу?
Да, все смотрят, наверное. И старые и молодые. Это как зайти на твич и увидеть, что кто-то смотрит беременна в 16.
>Тайтлов с высокими материями выходит полторы штуки в год.
Это если ты 20 лет назад аниме смотреть начал и все посмотрел. А что делать взрослому человеку с семьей, который только вкатился?
>отсылками
А еще нужно въебать кучу литературы. А потом кто-то скажет, что первоисточник вн и там лучше, и для полного понимания нужно еще навернуть 200 часов.
>>594710
>для скуфов
Скуфами в итоге будут все. Время не щадит ни тело, ни разум.

Попаданец 25/05/25 Вск 14:59:11 № 594741 343

>>594683
Кто смотрит или фажет по такому говну как фрирен тот знатный калоед, подземелье вкусностей тоже яркий пример

Попаданец 25/05/25 Вск 15:07:45 № 594745 344

>>594741

Попаданец 25/05/25 Вск 15:21:58 № 594754 345

>>594741
>Кто смотрит или фажет по такому говну как фрирен тот знатный калоед, подземелье вкусностей тоже яркий пример
Какое манямэ фэнтези нужно смотреть и фажить, чтобы не считали говноедом?

Попаданец 25/05/25 Вск 16:45:35 № 594789 346

>>594754
>Какое манямэ фэнтези нужно смотреть и фажить, чтобы не считали говноедом?
Для начала нужно фэнтези. В этой хуйне даже одежда современная >>594705 не говоря о сюжете про очередную смазливую тянку томно позирующую на камеру. Фэнтези где, говно? Съеби в /a/, там и дрочи на своих шлюх.

Попаданец 25/05/25 Вск 16:46:54 № 594791 347

>>594789
Тайтлы назови, пидарас

Попаданец 25/05/25 Вск 17:09:41 № 594801 348

>>594791
Какой вопрос, такой и ответ. Фэнтези-аниме нет, даже манги почти нет, кроме Берсерка которого и так каждая собака знает. Фэнтези это книги, но ты же скот и всё равно книг не читаешь.

Но на самом деле выше можно было не писать
>манямэ
а сразу плюнуть в рыло. Приличные люди аниме так не называют, и тем более с таким отношением это не реквест, а лицемерное сраньё заслуживающее только плевка.

Попаданец 25/05/25 Вск 18:08:32 № 594824 349

>>594789
>В этой хуйне даже одежда современная
Чушок, да даже если бы там герои буквально в современности жили, а Фрирен была бы бухгалтером, это всё равно было бы фэнтези городское.
Магия есть, эльфы с гномами есть, демоны есть, драконы есть.
А твои придурковатые выдумки, которые пришли тебе в голову 5 минут назад, никому не интересны, как и в общем весь твой визг "нифэнтази!!!".
И да, если тебе пришло в голову придумать утрированный пример с восклицанием "а это тоже б было фэнтэзи?!!!", то можешь засунуть его себе в жопу.

Попаданец 25/05/25 Вск 18:09:43 № 594825 350

>>594801
>Фэнтези это книги
Ну не, перетолстил. Невозможно быть настолько тупым.

Попаданец 25/05/25 Вск 19:00:13 № 594837 351

>>594512
>Про разборки магов превратившихся в чудовищ за гранью человеческих возможностей и что бы их разборки были видны километров за семьдесят. И что бы гг нагибал все что движется, а все что не движется двигал и нагибал.

К сожалению, нормальное высокое фэнтези встречается куда реже, чем нормальное же низкое фэнтези. Ибо сам жанр низкого фэнтези куда легче в плане написания и вордбилдинга, куда ближе в сути своей к стандартной литературе, и усилия, приложенные к нему, имеют свойство окупаться куда лучше, чем аналогичные усилия, примененные к высокому фэнтези. Потому и приходится читать всяких Аберкромби, Мартинов и прочих.

А если лезть в более маргинальные сегменты фэнтези литературы, то возникает необходимость прорываться через десятки и сотни посредственных книжек на том же АТ или СИ ради парочки чего-то стоящих экземпляров.

>>594621
>И теперь ещё столько народу на такое говно дрочат, обрекая на выпуск подобного шлака с усиленным старанием.

Ты это так говоришь, будто аниме когда то могло в нормальный вордбилдинг и сложные магические системы, предполагающие описание столкновений различных магических концепций и подходов; изображение новых и раскрытие старых этических и культурных вопросов; проявление логических предпосылок через призму иного мира и, в конце концов, изображение мира, который правда развился путем, отличным от пути нашего мира, не говоря уже об отсутствии десятков принимаемых безотчетно условностей, от которых уже тошнить хочется.

ИМХО, аниме, манга, ранобе, сянься, маньхуа, манхва и прочие представители восточных жанров фэнтези искусств никогда не могли в сколь-либо хороший вордбилдинг. Никогда. Ни разу. Предельно близко к тому, чтобы зваться фэнтези (в описанном выше понимании-определении) подобрался только Насуверс-Тайпмун, но и он споткнулся на полпути и кончился после первых новелл и игр. Они — эти жанры — всегда брали другими, более классическими и не очень подходами, т.е. работой с персонажами, с сюжетной структурой и интригой, атмосферой, взаимодействием с потребностями читателей, эскапизмом и прочим. Но, увы, не вордбилдингом. Потому и популярны безработные, сололевелинги, слизи и им подобные, максимальный уровень вордбилдинга которых — это чуть изменить систему из JRPG.

>>594624
>Качество им не нужно, надо мозги напрягать, им это "душно"...

Мне, кстати, несколько фанатов исекаев прямо один в один это говорили: "Я не хочу напрягать мозги, я смотрю, чтобы расслабиться". Поэтому сочетание субъективности искусства и массовой культуры, к сожалению или к счастью, на стороне тех произведений, которые... не очень хорошо себя чувствуют, если начать хоть как-то обдумывать то, что в них происходит.

>>594640
>Никаких из последних сил экипаж... никакое превозмогание поможет этому легкому крейсеру выпустить пятнадцать ракет в залпе если у него восемь пусковых установок о чем Вебер написал 6 книг назад никакое чудо не поможет ему перехватить врага если у него максимальное ускорение ниже на 700 g чему вражеского фрегата ттх которого Вебер тоже уже расписал ранее. И так же и с магами и заклинаниями в фрирен.

Ну, так это и есть вордбилдинг или хотя бы его подобие. Когда автор сначала расписывает (или продумывает, не записывая, но такое обычно плохо заканчивается) логику мира, его законы и принципы, а уже потом, опираясь на это, создает историю. Таким образом, получается история, существующая в рамках мира, а не мир, существующих в рамках истории.

Впрочем, я выскажу некоторое сомнение по поводу того, что такое есть в Фрирен. ИМХО × 2, вполне обычная попытка в смесь из днд и JRPG, которыми все места обитания японских авторов полнятся. Никаких ограничений и правил у заклинаний нет, и автор, если для истории нужно, вертит свою систему в любую сторону, изначально даже не пытаясь её хоть как-то проработать. Проработанная магическая система, по моему мнению, представляет из себя набор из множества самых простых или экзотических логических предпосылок, постоянно взаимодействующих друг с другом и, тем самым, усложняющими общее понимание той системы и мира, на который такая система влияет. Как понятно, для того, чтобы магическая система была проработанной, должны быть выдвинуты хоть какие-то предпосылки. А вот Фрирен, ИМХО, никаких предпосылок не имеет (или имеет пренебрежимо малое количество, давно читал мангу, с трудом вспоминаю, что там происходило), за счет чего и возникает ситуация, при которой автор может крутить своей системой в любую сторону, как сюжету угодно.

Соглашусь с аноном выше, что Фрирен выстрелила, потому что это слайсуха в фэнтези мире с элементами приключения, написанная в общем терпимо, а по меркам аниме — почти идеально.

>>594801
>Фэнтези-аниме нет, даже манги почти нет, кроме Берсерка которого и так каждая собака знает. Фэнтези это книги...

В точку, хотя даже Берсерк — это фэнтези в большей степени низкое, чем высокое.

Попаданец 25/05/25 Вск 19:57:35 № 594850 352

Аноны я хотел бы написать что-то хоть рассказ. И хотел бы попросить вас скинуть мне книги с которых можно поучиться чему-то. Будь то персонажи сюжет или сцены сражений. Если можно то книгу и то что на ваш взгляд в ней лучшее( Я не собираюсь нагло пиздить сюжеты или персонажей если че. Просто хотелось бы понять структуру иметь так сказать перед глазами четкий пример)

Попаданец 25/05/25 Вск 20:11:59 № 594851 353

>>594837
>В точку, хотя даже Берсерк — это фэнтези в большей степени низкое, чем высокое.
Что в нём такого особенного чего нет где то ещё?

Попаданец 25/05/25 Вск 20:28:35 № 594856 354

>>594851
Бесконечные нелимитированные страдания для ГГ?
Сходу такое же по уровню страданий могу вспомнить только Gantz.
Обычно ГГ чуток пострадает для виду и сразу в дамки, а тут чем дальше - тем глубже в говно, даже выбрав вилку в глаз всё равно придётся давать в жопу, тк даже после потери второго глаза снова предложат, но глаз уже не будет.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:09:30 № 594864 355

>>594856
Самое смешное тут то, что в Берсерке это реально БЫЛО.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:11:58 № 594865 356

>>594837
Берсерк до Фемто - низкое фэнтези, после - высокое.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:19:09 № 594868 357

>>594801
>Фэнтези-аниме нет, даже манги почти нет, кроме Берсерка
Ты ипанутый? Десятки тайтлов фэнтези-аниме, если не сотни

Попаданец 25/05/25 Вск 21:21:53 № 594869 358

>>594868
У НАС ДЕСЯТКИ ТАЙТЛОВ ФЭНТЕЗИ-АНИМЕ ДОМА
@
ФЭНТЕЗИ-АНИМЕ ДОМА: ИСЕКАЙ В ТОРГОВЫЙ АВТОМАТ

Попаданец 25/05/25 Вск 21:23:18 № 594870 359

>>594869
> ИСЕКАЙ
А какая разница, чмонь? Исекай тебе не фэнтези? Поздравляю, ты обосрался на весь тред.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:24:35 № 594871 360

>>594869
Таки да, это фэнтези.
Господи, даже есть не брать фэнтези толчкового типа (native isekai), де-факто даже хлорка, кусок и наруто - это фэнтези. И с глубоким ворлдбилдингом, кстати говоря.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:25:26 № 594872 361

>>594871
"Хвост феи" всегда нравился

Попаданец 25/05/25 Вск 21:28:32 № 594873 362

>>594872
И Хвост Феи - стопроцентное фэнтези.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:33:30 № 594875 363

>>594873
А вообще первое японское фэнтези-аниме для меня, которое прям вштырило и до сих пор с теплотой вспоминается- это три сезона "Рубак", которые я посмотрел в 2005 году, найдя ДВД-диски в ларьке.

Попаданец 25/05/25 Вск 21:58:36 № 594883 364

>>594875
Много хорошего слышал, но соит взглянуть на эти буратинистые рожи в стиле старого аниме и я понимаю что смотреть это я не смогу.

Попаданец 25/05/25 Вск 22:00:24 № 594884 365

>>594870
>>594871
>Таки да, это фэнтези.
Это говно, остальные типологии жанров не важны.

У япошек вообще лютая ссанина в этом плане, полностью из штампов, причём часть из них ещё и пропаганда фашизма(обязательное подчинение королю и убийство демонов просто потому что король сказал что они враги).

Попаданец 25/05/25 Вск 22:04:50 № 594886 366

>>594883
Ох и плебей...

Попаданец 25/05/25 Вск 23:19:04 № 594894 367

>>594884
Это фентези хочешь ты того или нет.

Попаданец 25/05/25 Вск 23:33:33 № 594896 368

>>594886
Лодосс хуета. По крайней мере экранизации отвратительные. Анимация - полтора кадра. Причем в сражениях кадры повторяются.

И тем не менее, можно посмотреть. Чтобы опровергнуть утверждение нитакусь про то, что раньше, якобы, было лучше. Нет, нихуя лучше не было.

Из относительно свежего ниесекайного и не самого популярного могу посоветовать в тред тайтл под названием Helk да, читается как ХЕРк. Неплохой закос под ретро фэнтези с небольшой деконструкцией. Гг с закосом под Конана в исполнении Арни, но по характеру эдакий добрый русский богатырь. Его напарница - что-то типа эльфийки пиромантки, но не аутистка как Фрирен, а знойная цундере. Длинноухая Лина Иверс.

Жаль продолжения нет и не будет.

Попаданец 25/05/25 Вск 23:41:57 № 594898 369

>>594894
Можно нинада?

Попаданец 25/05/25 Вск 23:47:32 № 594901 370

>>594896
80% няшности замерзшей в ее аутизме.

Попаданец 26/05/25 Пнд 00:09:01 № 594907 371

Lodoss-Tou Senk[...].webm 2769Кб, 718x540, 00:00:20

>>594896
Пиздеть - не мешки ворочать, дружок-пирожок, но в Интернете делай это осторожнее, а то ведь мимо знающие люди могут проходить, на ебло тебе нассать.
>цундере
А, ну тут диагноз ясен, у любителей цундер всегда травма мозга.

Попаданец 26/05/25 Пнд 00:18:23 № 594910 372

>>594907
>Пиздеть - не мешки ворочать, дружок-пирожок, но в Интернете делай это осторожнее, а то ведь мимо знающие люди могут проходить, на ебло тебе нассать.
Ссы против ветра сколько угодно. Я предупредил мимозалетных, чтобы не обожглись, когда под конец сезона у них будет файт между армиями и там натурально повтор одних и тех же сцен.

>А, ну тут диагноз ясен, у любителей цундер всегда травма мозга.
Дидлит тоже цундере. Зачем ты опять обоссал самого себя?

Попаданец 26/05/25 Пнд 00:32:33 № 594913 373

>>594901
Обеих выебал бы.

Попаданец 26/05/25 Пнд 00:51:47 № 594918 374

>>594913
Признайся себе честно: у тебя просто спермотоксикоз, тыб чё угодно выебал.

Попаданец 26/05/25 Пнд 01:02:36 № 594920 375

>>594910
>Дидлит тоже цундере
Мы из твоего первого поста уже поняли, что ты калич, дальше позориться не надо.

Попаданец 26/05/25 Пнд 01:09:57 № 594923 376

>>594918
>Признайся себе честно: у тебя просто спермотоксикоз, тыб чё угодно выебал.
Да. Твою мать в том числе.

Попаданец 26/05/25 Пнд 03:44:39 № 594939 377

>>594868
Аниме-тайтлы это демки новелл, жалкие огрызки не имеющие ценности, еще и изгаженные чтобы быть более тупыми и шлюховыми, потому что аудитория аниме куда более дегроидная, чем у книг.

Проще говоря, эти "десятки тайтлов" ничего не стоят, мусор, пустое место, нет ничего, фэнтези нет. И конечно смешная поебень про торговый автомат никакое не фэнтези, а дебильное кривляние. Сделано именно для быдла которое ненавидит фэентези, по максимуму фэнтези вычистили, зато напихали современного говна как быдло хочет.

Попаданец 26/05/25 Пнд 04:09:19 № 594941 378

>>594939
>Аниме-тайтлы это демки новелл
И манги.

>Проще говоря, эти "десятки тайтлов" ничего не стоят, мусор, пустое место, нет ничего, фэнтези нет.
Ну хуй знает. Иди тогда жалуйся модерации, чтобы в разделе запретили постить и обсуждать аниме. Сделай пост в /d/ и кинь сюда. Мы всем разделом посмеемся с того, как тебя нахуй пошлют.

Попаданец 26/05/25 Пнд 07:06:58 № 594957 379

>>594941
Манга это вторичный продукт, там тоже много вырезано из за графического формата манги не поддерживающего текст, плюс мангу часто дропают после пары томов. Хотя по сравнению с аниме, где всегда 12 серий, по сути только опенинг, а дальше не будет никогда, манга выглядит почти настоящей, некоторую даже долго выпускают, в принципе читаемо, да и насколько видел, мангу не одебиливают как аниме превращая в розовые сопли.

>Иди тогда жалуйся модерации
Сам выдумал бред, сам и делай, я-то тут при чем?
Я имею разум и мнение которое и высказываю, никому жаловаться не нужно, сам за себя отвечаю. Жалуются малолетки вроде тебя, которые мозгов и мнения не имеют, только рвутся и копротивляются используя все средства, включая "жаловаться мамочке", мелкое тупое ничтожество.

Попаданец 26/05/25 Пнд 14:40:32 № 595052 380

>>594957
>Манга это вторичный продукт
Кому ты пиздишь, наркоман ёбаный, на форуме для аниме-девочек-то? В аниме-индустрии что угодно может быть исходным и вторичным. Хоть оригинал ранобе с визуальной новеллой по мотивам, хоть гачей по мотивам аниме, снятым по исходной манге, или даже каким-нибудь .//hack, который изначально задумывался, как мультимедийка.

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:01:09 № 595063 381

>>595052
Чаю. Просто очень много ранобе разной степени хуевости во франшизы превращается.
Но как бы у нас есть оригинальная манга (и такой большинство), например, у манги "Берсерк" нет никого книжного первоисточника.
Есть оригинальное аниме. Например, "Любимый во Фраксе" было сначала аниме, а потом уже по нему сделали мангу.
Ну и понятно, что основой может быть гача, ВН или даже арт по вокалоидам, как со Стрелком с Черной Скалы.

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:02:58 № 595065 382

>>595052
Речь про фэнтези. Фэнтези это новеллы - книги, а манга и аниме вторичный сблев.

Фэнтези аниме - нет
Фэнтези манги - нет
Фэнтези визуальных новелл - нет
.//hack - не фэнтези

Короче, не пизди. "Что угодно" можешь себе в анус засунуть или своей тупой мамаше-шлюхе.

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:06:03 № 595068 383

>>595065
Какой-то совсем уж тупой троллинг

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:13:13 № 595079 384

Ответь за свои слова, выкатывай тайтлы. Или только хрюкать тупостью можешь?
Прям по списку:
Фэнтези аниме - ?
Фэнтези манга - ?
Фэнтези вн - ?

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:16:01 № 595083 385

>>595065
Жирнота

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:16:36 № 595084 386

>>595079
Ты слепой чтоли? >>595063

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:17:05 № 595085 387

>>595079
Прям по списку:
>Фэнтези аниме -
Ходячий замок Хаула, принцесса Мононоке, Ви Охотник на вампиров: Жажда крови.
>Фэнтези манга -
БЁРСЁРКУУУ
>Фэнтези вн
- Когда плачут чайки

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:24:02 № 595089 388

>>595079
Открываешь мал, выбираешь жанр "фэнтези", видишь буквально тысячи тайтлов.

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:31:41 № 595099 389

>>595084
>>фэнтези
Срущий даун 1.

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:35:24 № 595102 390

fyeig2x55s8e7q7[...].jpg 242Кб, 1024x620

>>595085
>>фэнтези
Срущий даун 2

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:36:31 № 595103 391

>>595089
>пук
Срущий даун 3

Попаданец 26/05/25 Пнд 15:42:29 № 595107 392

>>595085
Берсерк депресняк говно для птср-нутых

Попаданец 26/05/25 Пнд 16:14:43 № 595112 393

>>595107
Для в жопу проткнутых

Попаданец 26/05/25 Пнд 18:22:43 № 595162 394

>>595107
>>595112
Вы ебанаты какие-то. Буквально одно из лучших когда либо выпущенных узкимглазом произведений. А вы тут дрищите.

Попаданец 26/05/25 Пнд 18:34:52 № 595164 395

>>595162
И что там хорошего?

Попаданец 26/05/25 Пнд 18:36:59 № 595165 396

>>595164
1. Визуал отлично выполнен.
2. Гг интересный.
3. Очень средневеково стильная арка наемников.
4. сюжет не говно.
5. не детская поебень с дружбой и пони.
Это вот первое так скзаать, что в голову пришло.
Это и алхимик буквально топовые произведения мангак.

Попаданец 26/05/25 Пнд 18:42:03 № 595166 397

>>595162
Его идейный посыл в том "как плоха жить", созданный депрессующим японцем, и это нивелирует все достоинства берсерка. Рисовка хорошая, но сюжет говно, прописанность мира говно. 99% аниме, манги, маньхуа лучше этого мусора

Попаданец 26/05/25 Пнд 19:04:23 № 595173 398

>>595162
>Вы ебанаты какие-то. Буквально одно из лучших когда либо выпущенных узкимглазом произведений. А вы тут дрищите.
Про в жопу проткнутых это рофел такой. Кто читал мангу, тот знает.

Попаданец 26/05/25 Пнд 21:10:26 № 595185 399

>>594871
Ну-с, анонче, не отрицаю приятных чувств по отношению к наруте, куску и отбеливателю-клубничке, сам с радостью вспоминаю о тех временах, когда смотрел их, да и сами они, если по меркам аниме судить, проработаны на 12/10 на кончиках пальцев.

Но.

Где там глубокий вордбилдинг? В Бличе буквально каждая следующая арка так или иначе ретконит предыдущую. Начиная от наивных первых арок, когда у обычного, ничем не примечательного японского автора выстрелил спешно написанный черновик, лор к которому ему пришлось продумывать буквально на ходу, и заканчивая аркой Квинси, которая так виртуозно издевается и насмехается над каноном предшествующего произведения, что я до сих отказываясь верить в то, что Кубо сделал это ненамеренно.

У Наруто, в общем-то, история аналогичная. Выстрелила небольшая история, вдохновленная японскими сказками и мифами о ниндзя, которую пришлось спешно перерабатывать в полноценное произведение. И постепенно, автор всё больше и больше отказывался от тех сказок, отчего менялась и магическая система, и мир, и прочие составляющие. Пример с Какаши, уровень сил которого скачет от неплохого чунина в битве с Забузой до держащего размен ударами с Яхико, самый очевидный, ибо его такие ретконы сильнее всего помотали. А уж если замотаться в мангу, новеллы или просто аниме, то там таких дыр столько, что я, признаюсь, даже опешил, когда спустя много лет решил перечитать мангу, уже впитав в себя сотни фанфиков сомнительного качества. Про кошмарный ужас, творящийся в Боруто, я, пожалуй, даже вспоминать не буду.

Пиратская братва в этом плане, буду честен, получше вышеописанных претендентов, но даже там изредка встречаются моменты, которые просто не работают. В основном это, правда, относится к первым аркам, когда, да-да, мир по точно такой же схеме не был проработан, и автору пришлось его спешно развивать.

Другое дело, что Ван Пис, в сути своей, можно считать не только фэнтези, но и... супергероикой. Потому что трюк, в котором японский автор как бы прописывает фэнтези мир, а на деле просто делает супергероику, вполне распространен, Хантер и Магичка (справедливости ради, вдохновленная Хантером) тому подтверждение. Собственно, такого рода произведения склонны к сведению всего возможного многообразия магии к одной-двум способностям. А это и является причиной того, что такие миры лучше чувствуют себя в вопросах вордбилдинга, ибо прописывать их проще и заморачиваться можно меньше. Хех, именно по этой же причине низкое фэнтези прописывать легче высокого — читаешь себе работы условных Гуревича и Гинзбурга, немного дополняешь более специализированными, связанными с твоей идеей трудами, и просто копируешь себе в книжку с минимальными изменениями, не испытывая и сотой части тех неудобств, которые возникают при попытке расписать высокое фэнтези, у которого возможности так же просто скопировать себе историю, физику и процессы нашего мира нет.

Попаданец 27/05/25 Втр 02:23:11 № 595314 400

>>595162
Так всегда, стоило подтолкнуть к конкретике, как вылезло:
> наруто, блич, кусок
Берсерк слишком взросло для 12-летних пиздюков засевших тут. А между прочим, сайт-то 18+. Вот и получаешь тупое сраньё вместо общения, на большее эти личинки не способны.

Попаданец 27/05/25 Втр 02:46:39 № 595333 401

>>595314
Дык маняме сосмыслом 1,5 штуки, чего ты ожидал кроме наруты в примеры?
Это у тебя завышенные ожидания, ирл не обязана им соответствовать.

Попаданец 27/05/25 Втр 02:54:43 № 595337 402

>>595185
>В Бличе буквально каждая следующая арка так или иначе ретконит предыдущую.
У тебя какие-то шизофренические критерии ворлдбилдинга. Наличие или отсутствие ретконов вообще не является критерием ворлдбилдинга, это из совсем другой плоскости. Максимум это критерий качества истории.
>И постепенно, автор всё больше и больше отказывался от тех сказок, отчего менялась и магическая система, и мир, и прочие составляющие. Пример с Какаши, уровень сил которого скачет от неплохого чунина в битве с Забузой до держащего размен ударами с Яхико, самый очевидный, ибо его такие ретконы сильнее всего помотали.
Уровни сил не являются критерием ворлдбилдинга и даже качества истории. Разве что для аутистов, которым они важнее всего на свете, но зачем слушать болезных?
>Про кошмарный ужас, творящийся в Боруто, я, пожалуй, даже вспоминать не буду.
Чего там кошмарного? Сюжет в общем-то продолжает линии, которые тянутся ещё из Наруто, и развивает фишки, которые тоже были в прошлой манге. В плане женских персонажей Боруто так и вообще кладёт предшественника на обе лопатки.
>В основном это, правда, относится к первым аркам, когда, да-да, мир по точно такой же схеме не был проработан, и автору пришлось его спешно развивать.
А вот тут могу тебя с чистой совестью назвать пиздаболом. Ибо Ода миллион раз божился в интервью, что и Нику, и Иму придумал ещё тогда, когда у Шанкса были обе руки.
>Другое дело, что Ван Пис, в сути своей, можно считать не только фэнтези, но и... супергероикой.
Я сейчас открою для тебя Америку, но вообще все боевые сёнены можно натянуть на глобус супергероики. Вообще все, от DBZ до Фрирен. Но это бред, потому что супергероика состоит не только из драк, но и из того, что между ними. Поэтому MHA - супергероика, а HxH - нет.

Попаданец 27/05/25 Втр 03:21:31 № 595363 403

>>595333
Примеры чего? Наруто не фэнтези, это сёнен, просто пиздюки с суперсилами бесятся, декорации там не имеют значения, всё одно и то же в любых декорациях.

Наруто это всего лишь то, что смотрит любой пиздюк, поэтому пиздюк тащит наруто везде, у него просто в башке больше ничего нет кроме наруто. Пиздюк будет обсуждать наруто в любом разделе на любую тему, потому что безмозглая одноклеточная личинка. -- Именно это наглядно и видно прямо тут, как только подтолкнули к конкретике, сразу полезло:
> наруто, блич, кусок
С такими безмозглыми существами невозможен диалог, никакое обсуждение, только если ты такой же пиздюк вместе с ними про наруто попиздеть.

Попаданец 27/05/25 Втр 03:27:37 № 595370 404

>>595363
Обтекай молча.

Попаданец 27/05/25 Втр 03:35:35 № 595381 405

>>595363
А что мешает сёнену быть фэнтези? Нигде про такие запреты не слышал и не читал.
Это всё равно что написать что у порно не может быть сюжета.

Попаданец 27/05/25 Втр 03:39:42 № 595385 406

>>595381
Сёнены по умолчанию фэнтези, они редко бывают чем-то другим

Попаданец 27/05/25 Втр 03:43:36 № 595388 407

>>595185
Дзабудза был убит в первой же арке, поэтому жопочтецы думают, что он какой-то лох. А ведь он был уровня кагэ. Даже выше, он убил не просто кагэ, а джинчурики.

Попаданец 27/05/25 Втр 06:55:24 № 595426 408

>>595314
>Берсерк слишком взросло для 12-летних пиздюков засевших тут. А между прочим, сайт-то 18+. Вот и получаешь тупое сраньё вместо общения, на большее эти личинки не способны.
Это твоя агрессивная манера общения выдает в тебе мелкую школоту, которой чтобы компенсировать свою ничтожность громко визжит на дваче. Это только школота зациклена на взрослости. Берсерк это получается гадость для школьников, которые хотят казаться взрослыми

Попаданец 27/05/25 Втр 07:49:39 № 595437 409

>>595388
Никого он не убил, его восстание провалилось.

Попаданец 27/05/25 Втр 08:13:57 № 595440 410

>>595337
>У тебя какие-то шизофренические критерии ворлдбилдинга.

Ну, мои критерии далеко не настолько идеальны, как мне хотелось бы. Было бы странным с моей стороны отрицать, что критерии, которым удовлетворяют единицы произведений, претендуют на объективность, особенно в вопросе такой вещицы, как искусство.

Впрочем, я вынужден сказать, что мои критерии основаны на моем уровне недоверия. Я тупо не могу воспринимать те произведения, что проверку тем уровнем не выдерживают, а потому и критерии соответствуют. Раньше мог, но со временем способность с удовольствием читать всё, что под руку попадется, как-то потерялась. Без удовольствия, однако, я читать могу, пусть и приходится скорее не читать и наслаждаться, а анализировать, думать и развлекать себя своими размышлениями о произведении, а не самим произведением.

>Наличие или отсутствие ретконов вообще не является критерием ворлдбилдинга, это из совсем другой плоскости. Максимум это критерий качества истории.

А вот тут я категорически не согласен. Отсутствие ретконов (хотя в данном случае, пожалуй, лучше подошел бы термин сюжетных и логических дыр-противоречий) — это буквально главный критерий вордбилдинга, без которого все остальные просто не имеют смысла. Именно способность автора продолжать описывать созданный им мир, не совершая ошибок, не противореча тому, что было сказано и показано ранее (ненадежный рассказчик, естественно, к этому не относится), развивая разработанную им логическую систему, состоящую из логический предпосылок и описывающую мир/магию, является главным отличием вордбилдинга, является той самой линией демаркации, что позволяет нам отделять произведения с ворлдбилдингом от классической литературы или тех же сказок. Что вообще можно считать ворлдбилдингом, как не способность автора быть последовательным в описании его мира? Ну, если не считать внешние признаки, описанные вот здесь:
>>594837

>Уровни сил не являются критерием ворлдбилдинга...

С чего это? Уровни сил, магические способности, те уровни сил определяющие, и влияние тех сил и способностей на мир — это одно из самых главных направлений внимания авторов историй, основанных на или работающих с возвышением главного героя в вопросе силы. В Наруто целые серии, а иногда и арки, работают именно на уровни сил, их раскрытие и изучение, на, хе-хе, то самое "power level fighting" в пикче от bb. И это относится и к Бличу, и к Ван Пису, и ко множеству других проивезедений, заточенных на уже указанное выше возвышение главного героя в вопросе силы.

И почему же нельзя анализировать одно из главных направлений истории, ту её часть, на которую автор потратил львиную долю сил и внимания, сконцентрировав видную часть произведения на ней? Или автор имеет право расписывать уровни сил сколько хочет, но стоит читателю выдвинуть закономерные претензии или просто начать обсуждение-размышление, так сразу ни-ни, "болезные забавы аутистов", и вообще, плохой читатель, плохой, даже не думай смотреть в эту сторону, а то автор может и обидеться, а в самом худшем случае — даже произносить страшно — может оказаться, что получившаяся система не соответствует выдвинутым критериям, и, о ужас, не нравится читателю.

>Чего там кошмарного?

То самое виртуозное издевательство над каноном, когда берется все самое худшее, что предъявлялось концу нарутыкруты, и развивается до комических уровней, ещё и столь же полностью игнорируя всё, что было написано ранее. Впрочем, это вполне характерная ситуация, когда автор просто забивает на то, что он прямо утверждал в предыдущем произведении, отчего продолжение становится хуже на порядок. Слишком часто приходилось сталкиваться с такой ситуацией.

Ну, и сам сюжет так себе, но, если быть честным, я уже почти и не помню Боруто. Я её качество оценил и осознал, получается, семь-восемь лет назад, когда в манге меньше полусотни глав было и аниме только закончило с первыми арками, а потому очень плохо помню конкретную аргументацию, используемую мной в те годы. Полагаю, это можно посчитать за проигрыш в этом вопросе, если Вам так угодно.

>А вот тут могу тебя с чистой совестью назвать пиздаболом. Ибо Ода миллион раз божился в интервью, что и Нику, и Иму придумал ещё тогда, когда у Шанкса были обе руки.

Ну, божиться он может столько, сколько хочет, на меня авторитет синтоистских божеств не действует, только вот многовато у него дыр получается для человека, который мир продумал ещё во времена черновика. Собственно, достаточно тот черновик прочитать, чтобы увидеть, что он даже дьявольские фрукты, как таковые, придумал между черновиком и первой главой.

Тут у нас и Шанкс, уже бывший легендарным пиратом в своём поколении, теряет руку от существа, которое любой пиратишка с наградом в двадцать миллионов не единой царапины разберет. Тут и Крокодайл, один из семи пиратов на службе правительства, который всю жизнь общался с сильнейшими воинами и легендарными пиратами, знать не знает о Воле, хотя по тому же лору, он в Новом Мире активно приключался. Тут и Багги, бывший, на минутку, пират Короля Пиратов, пусть и юнга, вообще ничего о мире не знает, хотя в поздних сериях буквально на его глазах все направо и налево рассуждают о мире гранд-лайна и используют ту же волю.

>Я сейчас открою для тебя Америку, но вообще все боевые сёнены можно натянуть на глобус супергероики.

Для начала, "супергероика" — это условный термин, который я использовал для описания ситуации, при которой магическая система ограничена максимум парой способностей для индивида. Видимо, я плохо раскрыл мысль, но у меня изначально претензия к самому подходу, при котором вся магическая система ограничивается одной-двумя кое-как взаимодействующим способностями, а не к самой идее о комиксовых супергероях как таковых.

А ещё... ты прав. Ты правильно понял мою мысль, осталось только раскрыть её до конца, я даже предпосылки специально распишу, чтобы легче было.

>1. Я не люблю супергероику, потому что её подход к магии мне не интересен, а также она, зачастую, не выдерживает проверку моим недоверием.

>2. Большая часть боевых сёненов — супергероика.

Итоговый вывод, как понятно, на Вас.

>>595388

У меня нет никаких претензий к персонажу Забузы, мне нравится и он, и арка страны Волн, и предполагаемый его уровень сил я понимаю и осознаю. У меня претензия к его битве, к тому, что битва, должная быть сражением между двумя ёкодзунами, между двумя пиковыми джонинами, а скорее даже шиноби уровня Каге, выглядит слабее, чем битвы между чунинами того же экзамена. Не с точки зрения рисовки, а с точки зрения сил, того уровня тех сил, что эти двое демонстрируют. Ибо сначала у нас два Каге (правда, тогда Кишимо, скорее всего, задумывал их как джонинов) двигаются с такой скоростью, что с ними на равных генины действуют, и без сил оказываются после первой же техники А-ранга, а потом они же проходят сотни метров быстрее, чем тот же генин один удар рукой совершает (момент, где джонины Неджи останавливают) и десятком техник А-ранга пуляются во все стороны. Нам даже объясняют потом про скорость Ли, показывают скорость Саске после месяца тренировок, отчего эта битва ещё комичнее становится.

Говоря, кстати, про Саске. Один только он в первой битве с Орочимару показал уровень лучше, чем у этих двух вместе взятых.

Вот вам и ворлдбилдинг.

Попаданец 27/05/25 Втр 13:24:20 № 595512 411

>>595381
Нарутодебилу ничто не мешает лезть с нарутой везде демонстрируя пиздюковый дебилизм. В этом-то и проблема, как я сказал. Читать учись, даун.

Сёнены это школота кулаком взрывающая планету. В такой дебильной клоунаде нет мира, есть только школота, конкретные персонажи супердебилы, а окружение где эти супердебилы находятся не имеет никакого значения, пустые декорации на которые никто внимания не обращает.

А фэнтези это мир, мир фэнтези, в фэнтези-произведении главное мир, это противоположность школодебильным нарутам.

Попаданец 27/05/25 Втр 13:34:27 № 595516 412

>>595512
>А фэнтези это мир, мир фэнтези, в фэнтези-произведении главное мир
Вообще нет. Но ты можешь выдать охуительных фэнтези произведений (с проработкой мира которых спорить никто не будет), подтверждающих твои слова. Ну так что это за произведения?

Попаданец 27/05/25 Втр 13:43:09 № 595521 413

>>595516
Вообще-то да. Зачем тогда фэнтези если на мир похуй? Это не имеет смысла. Если дело в персонажах, они могут находиться где угодно, всё равно, это ничего не меняет. А фэнтези это не персонажи, а сеттинг, мир-фэнтези. Не бывает фэнтези где фэнтези не важно, это противоречие.

Попаданец 27/05/25 Втр 17:19:34 № 595566 414

>>595521
>а сеттинг, мир-фэнтези.
Ради этого можно и лорбуки выпускать, а не ХУДОЖЕСТВЕНЫНЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

Но тебя не это спрашивали, заинька. Названия произведений? Where is the stone? Собственно, шизы, которые пришли в тред срать свою шизу так и проверяются. Их просят назвать книги, но они только продолжают вилять жопой и срать из нее свою шизу. Ты из этих шизов?

Попаданец 27/05/25 Втр 21:34:30 № 595650 415

А у вас тоже было что душнилы с Толкин треда за нейтральную позицию кидались репортами? Причем не я один такой

Попаданец 27/05/25 Втр 21:34:31 № 595651 416

>>595521
>А фэнтези это не персонажи, а сеттинг, мир-фэнтези
Прими таблетки, даун

Попаданец 27/05/25 Втр 23:29:08 № 595675 417

>>595512
>фэнтези это мир, мир фэнтези, в фэнтези-произведении главное мир, это противоположность школодебильным нарутам
Чёт аргументация уровня /b.

Давай простой пример: Хроники Нарнии - это фэнтези?
Чем принципиально это отличается от всяких перечисленных тобой маняме? На мой взгляд - ничем.

МОЯ БАЗА:
Я вижу "фэнтези" как антураж, бэкграунд, фантазию, где Емели на печах ездют, и весь мир такой, сказочный, не настоящий, физика изнасилованная лежит где-то, у неё в жопу щупальце входит и изо рта выходит, фэнтези.
В это фэнтези можно что угодно воткнуть, хоть ходячих мертвецов, хоть чужого, хоть нарут, оно фэнтези от этого быть не перестанет. Чтобы оно перестало быть фэнтези - нужно чтобы физику отмыли, зашили порванную жопу и рот, дали нюхнуть нашатыря и пустили объяснять как устроено всё вокруг. Чем более физика будет в адеквате - тем дальше от фэнтези и ближе к фантастике, если физика совсем бодрячком то наступает научная фантастика.
То есть у нас по сути прямая, где с одного края фэнтези(сказочные правила), с другого научная фантастика(правила как в ирл), посередине фантастика(смешение в равной степени). И внутри этой прямой можно выбирать любую точку и на её фоне уже создавать произведение ЛЮБОГО жанра, хоть хоррор, хоть комедию, хоть приключения и детектив.
В чём я неправ?

Попаданец 28/05/25 Срд 08:30:29 № 595743 418

>>595675
Неплохо, но я всё же предпочитаю считать:
В мире есть магия (даже если она называется дар предвиденья, псайкерство, Сила) - это фэнтези. Нет магии - не фэнтези.
Простой пример, физику ебут в рот в каждом мультике про "Тома и Джерри" и в каждом фильме серии "Форсаж", но это не фэнтези, это просто мультяшная/киношная условность, в первом случае для комедийного эффекта, в другом - для правила крутости.
Далее, фэнтези - это еще и взгляд героев на происходящее. Простой пример, история как люди из мира идентичному нашему выживают при встрече с вампирами - хоррор. История про то как вампиры прячутся в мире, идентичном нашему, и кушают людей - городское фэнтези.

Попаданец 28/05/25 Срд 08:46:02 № 595746 419

>>595743
>Простой пример, история как люди из мира идентичному нашему выживают при встрече с вампирами - хоррор.
Фентезийный хоррор. Если бы вместо вампиров была инопланетная НЁХ - научно-фантастический.

Попаданец 28/05/25 Срд 08:53:53 № 595747 420

>>595746
>Если бы вместо вампиров была инопланетная НЁХ - научно-фантастический
Только при условии что НЁХ объяснима со стороны навуки.
Например "Нечто" вполне себе может пойти как научно-фантастическая история, а вот "Чужой" уже только фантастика, хотя если прикрутить скорость роста на порядочек и убавить кислотность - вполне себе норм будет.

>>595743
>это не фэнтези, это просто мультяшная/киношная условность, в первом случае для комедийного эффекта, в другом - для правила крутости
Это не фэнтези покуда мы не начинаем их классифицировать в рамках прямой фэнтези-науч.ф. А вот есть начинаем - тогда фэнтези.
То есть всё зависит лишь системы координат. Но фэнтези-науч.ф вполне себе понятная система, сразу показывающая чего ждать от произведения.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:04:54 № 595749 421

>>595747
> "Чужой" уже только фантастика, хотя если прикрутить скорость роста на порядочек и убавить кислотность - вполне себе норм будет
Во-первых, фэнтези тоже фантастика. Просто сказочная.
Во-вторых, кислотность, живучесть и плодовитость в рамках вселенной чужого - научно-фантастическое допущение. Подразумевается, что там какая-то супер-пупер йоба кислота со сложной непонятной формулой. Слишком натянуто, да. Ну дык чужой и не претендовал никогда на твердую НФ. На линии "фэнтези - сайфай" он находится чуть правее середины, сразу после ЗВ.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:18:35 № 595751 422

>>595749
>фэнтези тоже фантастика. Просто сказочная
Ога, а картошка тоже морковка, просто картофельная.
>в рамках вселенной чужого - научно-фантастическое допущение
Ну тогда в рамках вселенной красной шапочки говорящие волки тоже научно-фантастическое допущение, вывели в лабораториях.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:24:15 № 595753 423

>>595751
Нет, но картошка тоже овощ, как и морковка. Фантастика - более широкое определение, включающее в себя научную фантастику, фэнтези, научное фэнтези, альтернативную историю и прочие жанры, не угорающие по реализму.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:31:36 № 595757 424

>>595751
>в рамках вселенной красной шапочки говорящие волки

Учитывая, что в оригинале там был обычный ликантроп, а не говорящая зверушка, допущение там уровня "человек превращается в волка", а то и "считает себя волком". В Красной Шапке практически ноль фантастических элементов, мужик на улице разговорил шлюховатую девицу-альтушку, убил ее бабку, трахнул девицу и убил, а потом сожрал. Всё, конец. Мораль - не болтайте с незнакомцами и не одевайтесь так, что вас захотят изнасиловать.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:37:58 № 595760 425

>>595757
>обычный ликантроп
кек
>трахнул девицу и убил, а потом сожрал
В каноне никто никого не трахал. Вот ты и спалился, фуриёб!

Попаданец 28/05/25 Срд 09:39:05 № 595761 426

>>595751
>Ну тогда в рамках вселенной красной шапочки говорящие волки тоже научно-фантастическое допущение, вывели в лабораториях.
Это должно быть обговорено по ходу повествования. В этом случае - да, научная фантастика.
Почти любой троп из фэнтези можно обыграть как научно-фантастический. Вместо духов - ИИ. Вместо големов - роботы. Вместо фаербола - плазменный шар. Вместо сказочных тварей - монстры из лаборатории. Мы это уже много раз обсуждали ИТТ.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:45:19 № 595764 427

>>595761
По-моему это хуйня. Так можно и Властелин Колец под н.ф. подвести: тебеж сказали что кольцо сковали, вот ельфы такими родились, а хоббиты такими, эволюция, а палантир это 10ж модуль со скайпом, в кольце тоже миниатюризированный скайп есть.

Попаданец 28/05/25 Срд 09:49:14 № 595765 428

>>595764
>Так можно и Властелин Колец под н.ф. подвести
Да вообще как нехуй делать
https://fantlab.ru/work104395

Попаданец 28/05/25 Срд 10:21:21 № 595768 429

>>595760
>кек

Чего кек? Ликантропия - это еще и диагноз у психиатра.
Клиническая ликантропия — это редкий психиатрический синдром, при котором человек бредёт, что он может превращаться в животное, уже превратился в него или является таковым

15 августа 2016 года помощники шерифа округа Мартин, штат Флорида, обнаружили 19-летнего мужчину, который сидел на окровавленном 59-летнем мужчине, грыз его лицо, поедал куски плоти и издавал рычащие звуки. Офицеры применили электрошокер, несколько раз ударили его ногой и в итоге вызвали полицейскую собаку, чтобы усмирить 19-летнего мужчину. В гараже дома на Юго-Восточной Кокомо-лейн, к северу от границы округа Палм-Бич, полицейские обнаружили 53-летнюю женщину, избитую, окровавленную и не подающую признаков жизни. В итоге и 59-летний мужчина, и 53-летняя женщина умерли от полученных травм. За несколько недель до этого инцидента 19-летний парень сказал членам семьи, что, по его мнению, он либо получеловек-полулошадь, либо получеловек-полусобака. Клинический психолог доктор Филлип Резник позже диагностировал у 19-летнего юноши клиническую ликантропию

Попаданец 28/05/25 Срд 10:23:57 № 595770 430

>>595768
Скорее этот юноша насмотрелся мультиков под кислотой.

Попаданец 28/05/25 Срд 10:30:27 № 595773 431

>>595768
Не зря в рассеянии квадроберов запрещают.
Хотите как в америке?

Попаданец 28/05/25 Срд 22:07:36 № 596040 432

>>595363
"Сенен" это даже не жанр, это возраст целевой аудитории, довен.

Попаданец 28/05/25 Срд 22:13:23 № 596041 433

>>595747
Надеюсь, ты понимаешь, что современная наука далека от полноты. А значит необъяснимость чего-то с точки зрения науки вовсе не означает ненаучность.

Попаданец 28/05/25 Срд 22:15:43 № 596042 434

>>595165
>Гг интересный.
>4. сюжет не говно.
>5. не детская поебень с дружбой и пони.

Попаданец 28/05/25 Срд 22:24:18 № 596043 435

>>596040
Чувак, ты прав, конечно, но явно ведь имелся в виду жанр "боевой школосенен", к которому относилась и Большая Тройка. Все ведь понятно, там пацаны дерутся и приключаются сотни томов, ребятам из средней школы такое нравится. А так, да Наруто - это фэнтези, Фейри Тейл - фэнтези и Магическая битва - фэнтези, а в Сенен Джампе выходили такие штуки, как To Love-Ru и Lilim Kiss, которые совсем не про драчки, а про няшных инопланетянок и демонесс. Тоже сенен.

Попаданец 28/05/25 Срд 23:02:01 № 596052 436

>>596042
А как же момент с изнасилованием Каски демонической ебакой?
А момент, где самого Гатса насилует в попку Донован?

Попаданец 29/05/25 Чтв 03:09:03 № 596089 437

>>596041
Означает. Научность это подтверждённое экспериментом. Всё что не подтверждено - фантастика, то что никогда не будет подтверждено - фэнтези, а то что гипотетически укладывается в возможные подтверждения - научная фантастика.

Попаданец 29/05/25 Чтв 04:05:11 № 596095 438

>>596089
>Научность это подтверждённое экспериментом.
Маги-ученые-исследователи.

>Всё что не подтверждено - фантастика, то что никогда не будет подтверждено - фэнтези
Две трети современной науки.

>гипотетически укладывается в возможное
Сам понял что спизданул?

Попаданец 29/05/25 Чтв 04:38:53 № 596097 439

>>596095
>Маги-ученые-исследователи.
в нашем ирл, а не в произведении

>Сам понял что спизданул?
Да.
Например тот же Чужой и Нечто вполне себе научная ебола, если скрутить им малость параметры.
Какой-нить "Звёздный Крейсер Галактика" вообще содержит только пару допущений: это способ межзвёздных прыжков(завязанный на ресурсе вне таблицы Менделеева) и передача связи на дальние расстояния, тк есть только гипотетические тахионы, всё остальное в рамках миниатюризации и генетики из нашего ирл.

Попаданец 29/05/25 Чтв 05:20:07 № 596100 440

>>596097
Фэнтези от фантастики отличается масштабами?
Ну и где эта масштабная линейка и на каком значении деления будет проходить разделительная черта?

Попаданец 29/05/25 Чтв 08:16:31 № 596138 441

>>596041
>А значит необъяснимость чего-то с точки зрения науки вовсе не означает ненаучность.
Объяснить с точки зрения науки можно вообще всё. Любой фэнтези манямирок может быть тупо виртуальной симуляцией. В общем-то так оно по факту и есть. Это ж события, которые генерируются в бионейросетевом компьютере - голове автора. Просто в научной фантастике это обговаривается. Либо на это даются жирные намеки. А в сказке - нет. Разница между научной и сказочной фантастикой - это как разница в работе двух фокусников. Один тебе показывает фокус и говорит, что это магия. Другой показывает фокус, а затем демонстрирует принцип его работы. Это могут быть два абсолютно одинаковых фокуса, но первый чел пытается нагнать мистики и сверхъестественного, а второй пытается впечатлить ловкостью рук и изобретательностью.

Попаданец 29/05/25 Чтв 08:20:04 № 596140 442

>>596138
>Просто в научной фантастике это обговаривается.
Имеется в виду, что обговаривается научность происходящих событий. А не их виртуальность. Хотя и второе тоже возможно.
дополнил

Попаданец 29/05/25 Чтв 08:27:04 № 596145 443

>>596138
>Другой показывает фокус, а затем демонстрирует принцип его работы. Это могут быть два абсолютно одинаковых фокуса, но первый чел пытается нагнать мистики и сверхъестественного, а второй пытается впечатлить ловкостью рук и изобретательностью.
Этот момент я бы тоже поправил. Второй фокусник не обязан показывать принцип работы. Он может просто сказать, что это "ловкость рук и изобретательность и никакой магии". Хотя это абсолютно тот же самый фокус, что и у первого чела.

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:19:03 № 596184 444

>>596138
>Просто в научной фантастике это обговаривается. Либо на это даются жирные намеки. А в сказке - нет.
Фэнтези - НЕ сказки, а так же серьезно как н.ф.

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:25:09 № 596186 445

>>596184
>Фэнтези - НЕ сказки

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:33:20 № 596189 446

>>596184
Сказки это русское название для фэнтези

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:38:58 № 596192 447

>>596189
Сказки это говно для детей, независимо от жанра. А фэнтези это жанр литературы, ничем не хуже любого другого.
Считают фэнтези сказками для детей, только сами эти тупые дети, потому что дети и жрут только говно для детей.

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:39:56 № 596194 448

>>596189
Сказки это русское название для фейри талес.

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:47:25 № 596197 449

>>596192
>>596194
СКАЗКА, ФУУУ СОВОК
@
ФЭНТЕЗИ, ОМ-НОМ-НОМ, АМЕРИКАНСКОЕ

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:54:03 № 596198 450

>>596197
Дебилушка, чтобы твоя дебильная аналогия работала, нужно чтобы fantasy переводилось как сказка. А это не так.

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:57:18 № 596199 451

>>596192
Ты - тупой агрессивный ребенок, право слово.
Сказки - это в первую очередь фольклор. Не думаю, что детям нужно рассказывать сказки про то как заяц лису выеб или про то как пройдоха заставил своего богатого соседа убить свою мать.
Дальше появились так называемые авторские сказки, многие из них были для детей. А вот какой-нибудь "Убить дракона" Шварца - нет. Тут основой была условность мира, позаимствованная у народных сказок.
Дальше все становилось веселей, можно рассуждать, считать ли "Хоббит" сказкой, а "Властелин Колец" - фэнтези, какой статус у "Нарнии" и "Гарри Поттера" и так далее.
На данный момент сказок почти не пишут. Есть детское фэнтези, подростковое фэнтези и обычное фэнтези. А сказки - это поэтические эксперименты вроде «Сказки сироты» Валенте, которые ты, большой мальчик, читать не будешь, потому что для тебя будет сложновато проникнуться закосом под "Тысячу и одну ночь" (сам сабж там тоже не для детей, начинается с тейка - все бабы шлюхи, надо их убивать после первого секса, чтобы не стать куколдом, ребенку суть этой драмы не очень понятна)

Попаданец 29/05/25 Чтв 11:59:44 № 596200 452

>>596198
И тут я такой захожу с ноги:
"Волшебник Изумрудного города" - фэнтези, а ни какая-то там фейри.
хули ты ибало скрючил?

Попаданец 29/05/25 Чтв 12:13:55 № 596201 453

>>596200
Ну правильно. Если определил в фентези, то и перевод будет fantasy.

Попаданец 29/05/25 Чтв 12:25:57 № 596203 454

>>596184
>а так же серьезно как н.ф.
От серьезности ебало еще не треснуло?

Попаданец 29/05/25 Чтв 15:58:51 № 596267 455

>>596199
Фольклор это говно для детей и грязных крестьян с культурным развитием уровня днища, то есть уровня детей.

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:06:08 № 596273 456

>>596267
Ты явно Андерсена не читал.

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:19:43 № 596278 457

>>596273
Андерсен не фольклор. Значение слова загугли хотя бы, безграмотное чухло.

Но верно, в средневековье люди были неграмотные, а значит уровень литературы днище, что и есть сказки - днище. В наше культурно развитое время днище это дети, а тогда все были недоразвитыми грязными чуханами уровня детей, поэтому даже высеры для взрослых были сказками.

А сейчас, как сам заметил
>>596199
>На данный момент сказок почти не пишут.
В наше время писать настолько говно как сказки это позор нахуй, вот никто и не пишет, просто стыдно. Старое рассказывают просто потому что старое ругать не положено, но все понимают какое это сраное говно, вот и не делают больше такого.

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:30:37 № 596281 458

>>596278
>Андерсен не фольклор. Значение слова загугли хотя бы, безграмотное чухло.
Тем временем гугл:
>Первые три сказки были основаны на народных сказках, которые Андерсен слышал в детстве. Четвертая была написана Андерсеном для Иды Тиле, дочери фольклориста...
Или ЭТО ДРУГОЕ?

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:46:29 № 596288 459

Imperium-Warham[...].jpeg 1250Кб, 2700x2900

Rogue-Trader-(C[...].jpeg 614Кб, 1672x1000

По хорошему это вопрос для /sf/, но они там больно на твердоте помешаны, а мне по хорошему что-то типа космооперы нужно.
Вообщеем я сильно впечатлился космическим кораблем в игре Rouge Trader. Масштабами, тысячами людей полноценно живущих там поколениями. Всей этой инфраструктурой и так сказать экосистемой. Вот чего-то такого я хотел бы почитать, про путешествия на таком корабле.
Да, я читал наверно все старые произведения фантастов про корабли поколений, типа Пасынков Вселенной. Но там везде по сути уже одичавшые люди, или что-то в таком духе. Мне бы именно функционирующий корабль, путешествующий или ещё какую задачу выполняющий.

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:48:29 № 596291 460

>>596281
> человек произошел от обезьяны
> @
> значит человек - обезьяна

Ты прав, типичная обезьяна на сосаче, серет тупостью сама, и не учится когда исправляют.

Попаданец 29/05/25 Чтв 16:56:11 № 596296 461

>>596291
>ЭТО ДРУГОЕ!1
Маня, ты спизданул что что Андерсен не писал с фольклора, я тебе принёс пруф что писал, хули ты тут сракой виляешь?
Теперь ты обязан написать: "я пиздабол и безграмотное чухло, наводил напраслину на анонов".
Писать будешь или предпочитаешь быть конченным пиздаболом?

Попаданец 29/05/25 Чтв 17:03:49 № 596301 462

>>596288
> все старые произведения фантастов про корабли поколений,
>все
(x) doubt

Попаданец 29/05/25 Чтв 17:26:14 № 596307 463

>>596291
>значит человек - обезьяна
Проблемы?

Попаданец 29/05/25 Чтв 18:11:49 № 596318 464

>>596301
>наверно

Попаданец 29/05/25 Чтв 19:32:16 № 596342 465

>>596288
В Colony Ship поиграй.

Попаданец 29/05/25 Чтв 22:57:29 № 596367 466

>>596288
Жизненая сила

трилогия
чаша небес
Корабль зваезда
глориаль

Смежный сектор.

то что вспомнил сходу

Попаданец 30/05/25 Птн 10:34:53 № 596405 467

>>596367
Спасибо.

Попаданец 30/05/25 Птн 11:36:43 № 596412 468

>>595650
>А у вас тоже было что душнилы с Толкин треда за нейтральную позицию кидались репортами? Причем не я один такой
Кое кто не терпящий критики в адрес Толкина или ВК всех разогнал, теперь треду дорога в архив либо единый толчёк будет сам с собой разговаривать. Не надо было оскорблять религиозные чувства верующих в эру элеватора

Попаданец 30/05/25 Птн 12:25:15 № 596421 469

>>596412
ну так он уже...

Попаданец 30/05/25 Птн 12:46:47 № 596424 470

>>596405
не за что только уточню
Жизненная сила автор роберт рид
остальные гуглятся

Попаданец 30/05/25 Птн 12:48:48 № 596425 471

>>596412
мне прям интересно стало. нейтральную позицию по отношению к чему?

Попаданец 30/05/25 Птн 13:11:48 № 596428 472

Да что тут говорить я конечно субьективен но в толкин треде уже нет обсуждения из за него,чет обсудил и сразу замолкаешь.Этот человек настолько укоренился в своей борьбе с черной сволочью джексонфагом что он всех подряд называют им,а сам джексонфаг скорее иногда заглядывает и троллит чуть.Там реально уже было несколько людейй упомянувшие что получили бан за обсуждение

Попаданец 30/05/25 Птн 13:25:01 № 596430 473

>>596278
>В наше время писать настолько говно как сказки это позор нахуй, вот никто и не пишет, просто стыдно. Старое рассказывают просто потому что старое ругать не положено, но все понимают какое это сраное говно, вот и не делают больше такого.
Разница между сказкой и фэнтези настолько условная и нечёткая, что можно сказать её нет. Это просто люди модерна любят противопоставлять старое новому, они выдумали новояз модерновский чтобы всех обмануть, чтобы старым вещам давать новые названия, чтобы отделить в своей голове современность от прошлого. Так теперь прогрессивное новомодное фентези противостоит старым отсталым сказкам

Попаданец 30/05/25 Птн 13:45:23 № 596434 474

>>596430
Средневековые люди были культурно днищем из за тотальной неграмотности, поэтому любая литература была днищем, и тем более фольклор (народное устное творчество) по умолчанию днище. Тупые люди с тупыми сказками, раньше это было неизбежно, естественно.

Сейчас же совсем не так. Все люди образованные (принудительно) и как следствие литература массовая, из за чего неизбежно развитая. Современный писатель - высоко-культурен по определению, поэтому не хочет позориться убожеством сказок, не хочет такое писать. Остаются только старые сказки написанные когда люди еще были культурными дегенератами и для них такое писать было естественно. Ну и конечно остаются дети - дегенераты по умолчанию, которым сказки подходят. Вот и получается, современных детей кормят старыми сказками, а новых нет. Но это не проблема, сойдут любые, детям похуй, они тупые говноеды. Но писатели - не дети, а взрослые, и не простые, а начитанные, писатели же, им не похуй, сказки писать не хотят.

Попаданец 30/05/25 Птн 13:54:45 № 596437 475

>>596434
Сказку значительно сложнее писать чем фентези, и культурного бэкграунда требует в разы больше. Вообще откровенно говоря фентези это самый днище жанр литературы, ниже уже ничего нет. Поэтому основная масса писак фентези - это тетки пишущие эротику с приключениями для девочек-подростков и скуфы пишущие бояру для заводчан.

Попаданец 30/05/25 Птн 14:27:31 № 596440 476

>>596434
>фольклор (народное устное творчество) по умолчанию днище.
Если чем-то занимается меньшинство - то это всегда ебейшие профессионалы, тк они этому посвящают всего себя. Как только что-то становится массовым - сразу скатывается в говно.
И вот ты сейчас прямо заявляешь что когда фольклор ещё не был мейнстримом и им занимались исключительно энтузиасты-профессионалы то это говно... ты совсем ёбобо?
И это не говоря про то что в средневековье, будучи быдлом по социальному классу, чтобы быть достаточно образованным для создания сказок - нужно было быть минимум гением.
Это тебе не на АТ клонировать чужие книги, да писать боярку, когда контента вокруг 0 - создать контент могут не только лишь все, мало кто может это сделать, а ты тут пишешь что это говно, ппц.
>современных детей кормят старыми сказками, а новых нет
Сам же написал пруф для мною написанного, но ты настолько тупой что не понял это.

>Современный писатель - высоко-культурен по определению
Пиздёж
У современного писателя лучше скилл, тк больше опыта, но на качество произведений это никак не влияет, тк помимо штампования однородной массы нужно ещё и вкладывать душу в произведение, а ща их клепают ради бабла и только.
Недавно считал на том же АТ: чтобы найти что-то 1 интересное нужно прочитать 16 неинтересных книг, и это при условии что ты уже отобрал по интересующим тебя тегам и максимуму лайков.
Количество годноты точно такая же как в средние века, с учётом поправок на население, но оно всё залито говнищем из желающих поднять бабла на днище.

Попаданец 30/05/25 Птн 15:09:33 № 596447 477

>>596434
>. Но писатели - не дети, а взрослые, и не простые, а начитанные, писатели же, им не похуй, сказки писать не хотят.
Да пишут они для детей, пишут... Но разница с фэнтези там нет жестоких моментов.

Попаданец 30/05/25 Птн 15:37:26 № 596451 478

Фэнтези разное есть,сам жано позволяет вмещать несколько жанров.Но в нем преобладает попсовать и это правда.Жаль мало пишут в стиле Эллен Кашнер (томас рифмач),приближенный к мифологием/приданиям/сказкам/

Попаданец 30/05/25 Птн 17:35:01 № 596472 479

>>596440
>когда фольклор ещё не был мейнстримом и им занимались исключительно энтузиасты-профессионалы
Мань, попробуй разобраться на досуге, почему народное творчество называется народным.
Как раз потому, что им занимается простой народ. Всякие охотники, скотоводы, земледельцы. Которые занимались сочинятельством в свободное время. Типичный стереотипный автор народного творчества - это пастух, который 95% рабочего дня лежит в траве и смотрит на пасущихся овец. Некоторые не просто лежали, но и слова под рифму в голове перебирали.
Профессиональных авторов было единицы и они вошли в историю под конкретными именами. Тот же Гомер, например. Творчество которого не было самостоятельным, а было основано на услышаном ранее от других. Профессионалы ничего с ноля не придумывали. Они и не могли ничего с ноля придумать, потому что профессиональная интеллектуальная деятельность появилась после деятельности, необходимой для проживания и пропитания

Попаданец 30/05/25 Птн 17:41:03 № 596475 480

>>596451
>Жаль мало пишут в стиле Эллен Кашнер (томас рифмач),приближенный к мифологием/приданиям/сказкам/
И не будут. Литература является отражением образа мышления людей, как авторов, так и читающей его аудитории. Приложенного к мифам творчества не будет, потому что большинство людей воспринимает мир через призму науки, а не сверхъестественного. Поэтому придётся смириться с тем, что фэнтези уходит в сторону околодндшной хуйни с циферками и процентами.

Попаданец 30/05/25 Птн 17:56:16 № 596477 481

>>596472
Это всё вкусовщина. Тут были шизы которые писали что фэнтези это только Толкин и берсерк. Ну что теперь нам голову каждого шиза проверять на тему что он считает фэнтези а что нет? Лучше уж сформировать чёткое определение фэнтези и по нему ориентироваться

Попаданец 30/05/25 Птн 17:59:26 № 596478 482

>>596472
>Мань, попробуй разобраться на досуге, почему народное творчество называется народным.
Овца тупая, народное творчество прошло через ЭВОЛЮЦИЮ НАХУЙ!1 оно прям по Дарвину убилось об конкуренцию и выжили только те сказки, которые цепляли людей. Потому старые сказки и живы, их рассказывают каждому поколению, а бляди из Дриснея и прочих пидарашьих контор доят бесконечно все фольклорные мотивы про всяких там сосунов, оборотней и прочее говно.
Фольклор это лучшее, отборное из всей культуры, через тыщу лет всё самое лучшее из наших веков перейдёт в этот жанр и станет Базой для новых авторов контента.
Бесишь нахуй своей тупостью.

Попаданец 30/05/25 Птн 18:14:23 № 596483 483

>>596477
Это те которые писали что фэнтези в манге аниме не существует ?

Попаданец 30/05/25 Птн 20:02:11 № 596504 484

>>596475
Это плохо или нет ?

Попаданец 30/05/25 Птн 20:21:30 № 596507 485

>>596477
>Лучше уж сформировать чёткое определение фэнтези и по нему ориентироваться

А чем такое определение не будет являться "вкусовщиной"? Любые жанровые деления — это формальность, существующая исключительно ради удобства потребителей. При желании, почти любому определению можно найти такой пограничный случай, что определение не будет работать. Собственно, потому и остается либо условно-эмоциональное разделение, когда не происходит углубления в пограничные случаи и произведения получают принадлежность к жанру "как чувствуется", либо создание индивидуальных четких критериев, когда пограничные случаи из жанра просто выписываются, хотя, с точки зрения стороннего потребителя, ничем особо и не отличаются. Впрочем, индивидуальные определения имеют свойство расходиться с эмоциональным определением жанра в рамках позиции одного человека, что тоже вызывает проблемы.

>Это те которые писали что фэнтези в манге аниме не существует?

Не фэнтези, а ворлдбилдинг, не ворлдбилдинг, а качественный ворлдбилдинг, и не манга и аниме, а восточные произведения вообще, не стоит забывать корейцев и китайцев.

Другое дело, что я, в общем-то, именно такой индивидуальный критерий и провожу: сколь-либо терпимый ворлдбилдинг. Поскольку именно этот критерий, в среднем, лучше всего позволяет отделять сказки от фэнтези, а фэнтези от прочих жанров. Однако слово "сказка" имеет определенную негативную коннотацию, да и само по себе плохо сочетается с более-менее серьезным сюжетом, отчего возникает новый поток проблем, ибо по такой логике все около-фэнтезийные произведения, что проверку ворлдбилдингом не прошли, записываются в сказки, а это, как ни посмотри, достаточно сомнительно. Нигде, как уже было сказано, не совершенная система, но мне подходит.

Есть, конечно, другие аспекты такого разделения, но они совсем уж личные, и на объективность даже в самых смелых мечтах не могут претендовать.

Попаданец 31/05/25 Суб 01:49:25 № 596570 486

>>596472
>Профессиональных авторов было единицы и они вошли в историю под конкретными именами. Тот же Гомер, например. Творчество которого не было самостоятельным, а было основано на услышанном ранее от других. Профессионалы ничего с ноля не придумывали. Они и не могли ничего с ноля придумать
В этом и проблема. С нуля ничего написать невозможно. Чтобы написать хорошо, надо быть начитанным, много читать и знать всякое разное. А когда люди были неграмотные не было книг, люди знали только что мамка рассказывала или соседи. Из за массовой неграмотности люди были заперты во тьме невежества, даже если бы родился потенциально талантливый писатель у которого даже было бы время писать, он всё равно ничего бы годного не написал, тупо нет информации, пищи для ума, нет кучи книг из которых можно почерпнуть сырьё для своих историй, нет других авторов у которых можно поучиться литературному мастерству.

Поэтому старое всё примитивное говно, для современного человека смехотворно позорное. Те люди тупо были ограничены. Любой современный попаданец "Гитлер против Эльфов" в 100500 раз круче, литературно совершеннее любых средневековых шедевров. Именно поэтому попаданцев все пишут, а средневековую срань никто не пишет. Именно поэтому попаданцев читают с удовольствием, а средневековый кал нет, он тупорылый, скучный, убогий, говно.

Попаданец 31/05/25 Суб 03:46:29 № 596574 487

>>596570
>Любой современный попаданец "Гитлер против Эльфов" в 100500 раз круче, литературно совершеннее любых средневековых шедевров
Нет, это абсолютная неправда. Тот же Кретьен де Труа даст пососать любому фентези писаке кроме топовых. А дальше уже вообще Петрарка, Данте, и все остальные товарищи. Более того, у нас есть еще и античная литература, и греческая трагедия до сих пор в топе литературы и никуда из него уже не денется.
Да, первые эксперименты в жанрах были зачастую неуклюжими, но как только жанр оформлялся там тут же появлялись шедевры (греческая трагедия).
А фентези на 99% это вообще не литература, а лубок. Ну вот как нейросеть может писать, хотя никакой жизни у нее нет, и никакого чувственного опыта у нее нет (а если вдруг предположить что есть - то точно не релевантный), но при этом что-то складное выходит. Потому что усвоила паттерны по которым надо слова составлять в предложения, предложения в параграфы, тропы в историю. Также и автор фентези, такой же болванчик, там творчества нет.

Попаданец 31/05/25 Суб 08:10:48 № 596589 488

>>596574
Нет, это не так. Перечислять "авторитетные фамилии классиков" совсем не значит их читать и получать удовольствие. Никто этот кал реально не читает, максимум по принудиловке в школе, или снобский скот сказать потом "я читал Петрарку, а вы быдло".

Напоминаю, литература это выдуманные истории. Автор сочиняет истории в голове и передает их другим чтобы они получали удовольствие. Удовольствие - единственный показатель качества литературы.

Уважаемость в высшем обществе - нет
Историческая/культурная ценность - нет
Денежная цена - нет
Умность - нет

Перечисленный мусор не имеет отношения к литературе. Если не читаешь, не хочешь читать, не получаешь истинного, БЕСКОРЫСТНОГО удовольствия от истории, значит перед тобой бесполезный мусор. Он может быть кем-то уважаем, ну и пусть в жопу это уважение засунут. "Уважение, ценность" нельзя читать, это не литература. Чтением не понтуются, не продают его, кто так делает это не читатели, а значит не литература, а говно.

Разумеется, желание - субъективно, поэтому значение имеет еще читатель. Тупые примитивные люди, дети например, не любят качественную интересную литературу потому что понять силенок нет. Но тут уже ничего не поделаешь, чувства это чувства, объективных мерил чувств не существует, поэтому защитить объективную оценку литературы от лжи нельзя. Если гнилая мразь, например сноб, пиздит восхваляя всякое говно якобы доставляющее удовольствие, то прямо опровергнуть такое заявление нельзя. Поэтому в искусстве в целом полно шарлатанов, лжецов, грязных паразитов, неопределенность дает им поле для маневра, возможность безнаказанно врать, в том числе и самому себе.

Попаданец 31/05/25 Суб 10:48:31 № 596612 489

>>596504
>Это плохо или нет ?
Это естественный ход вещей. Для кого-то хорошо, для кого-то плохо. А кому-то вообще поебать.
Лично мне поебать.

Попаданец 31/05/25 Суб 10:51:11 № 596613 490

>>596589
Я почти не получаю удовольствия от чтения современной развлекательной литературы, а от чтения культурно значимых текстов - да, хоть уместно это назвать скорее интересом чем удовольствием. Это вероятно совсем не то удовольствие которое ты имеешь в виду - селф-инсертнуться и вместе с героями переживать их приключения и т.д. - это на меня не работает, поэтому текст для меня - паззл, задачка, и удовольствие тут сродни тому которое получаешь от решения задачек требующих мыслительных усилий. Развлекательная литература с этой точки зрения мусор, потому что ее читаешь просто с лицом лягушки я все это уже видел, я знаю как это работает, тут же ни одной свежей идеи, если там будет какая-нибудь интересная находка типа хорошей микро-арки второстепенного персонажа - это уже огромная победа. Такие книги пишут по принципу нейросетей, просто тасуют тропы подсмотренные у других авторов, и выйти из этой культурной колеи не могут, хотя творчество это как раз про то как прорвать свою культурную обусловленность и выйти к тому чего еще не было. Если выходят, но в каком-то одном, незначительном аспекте (но даже это очень хорошо!). Естественно Петрарку я предпочту любому современному борзописцу, у греков я почерпнул больше чем из всего фентези которое читал, и т.д.

Попаданец 31/05/25 Суб 10:55:19 № 596615 491

>>596478
>Потому старые сказки и живы, их рассказывают каждому поколению, а бляди из Дриснея и прочих пидарашьих контор доят бесконечно все фольклорные мотивы про всяких там сосунов, оборотней и прочее говно.
И че там рассказывают нынче каждому новому поколению? Нынешние родители дают пиздюку смартфон и дальше он разьёбывает эти гигатонны ультракала в инете самостоятельно. А там в лучшем случае маша и медведь (которая с оригиналом ничего общего не имеет), в худшем - эльзагейт контент.

Попаданец 31/05/25 Суб 10:58:10 № 596616 492

>>596478
>Фольклор это лучшее, отборное из всей культуры, через тыщу лет всё самое лучшее из наших веков перейдёт в этот жанр и станет Базой для новых авторов контента.
Каких таких авторов? Люди как самостоятельный разумный вид существуют до конца этого столетия. Далее человечество превращается в придадок нейросетей. Остаётся лишь гадать, какое дриснявое месиво из мемов будут генерировать ллм будущего.

Попаданец 31/05/25 Суб 11:07:01 № 596620 493

>>596570
>Поэтому старое всё примитивное говно, для современного человека смехотворно позорное. Те люди тупо были ограничены. Любой современный попаданец "Гитлер против Эльфов" в 100500 раз круче, литературно совершеннее любых средневековых шедевров.
А чем Гитлер против Эльфов принципиально отличается от Янки при короле Артуре?
Скорее всего ничем.
Получается что первое - вторичное произведение. Сама крнцепция избита, изъедена и удивить уже не в состоянии. Само собой, если читать произведения в порядке выхода в свет. Если ты зумер и хаваешь только свежее трендовое, то тогда ладно. Но это уже не про качество контента, а про то, что торговые площадки продвигают.

Попаданец 31/05/25 Суб 12:36:02 № 596637 494

Я правильно понимаю, что Джексонодебил решил взять планочку повыше, и перешел с "Толкин ничтожный глупый писатель" на "вся литература кроме попаданцев - кал"? Не кормите фрика.

Попаданец 31/05/25 Суб 13:27:36 № 596660 495

>>596620
>чем принципиально отличается
>принципиально
Вот видишь, только начал, а уже жопой завилял, воняет ложью.
Что за "принципы" такие? В литературе нет принципов, есть только качество произведения, плохое или хорошее. Янки не читал, поэтому ничего сказать не могу.

Но раз ты говоришь, наверное читал? Много разных попаданцев читал включая Янки? И как сравнительное впечатление? Назови любимое произведение про попаданцев кроме Янки и сравни с ним. Или всё таки ничего не читал, не можешь оценить, а просто тут пиздишь "из принципа"?

Если что, перечитай >>596589
Вкратце, написано, что искусство индивидуально, если не читал значит не можешь оценить, пустая брехня не стоящая и говна. Разговаривают об искусстве только пиздаболы, лжецы, шарлатаны, позёры.

Попаданец 31/05/25 Суб 13:41:13 № 596668 496

>>596613
>Я почти не получаю удовольствия от чтения современной развлекательной литературы
Да.
>, а от чтения культурно значимых текстов - да
Нет.
Кто получает удовольствие называет конкретно тайтлы и чем понравилось, а не общие слова ни о чем, значит ничего не читал.
>, хоть уместно это назвать скорее интересом чем удовольствием.
Да.
Ты не читаешь книг, а играешь с литературой. Это нецелевое использование, примерно как книгами в туалете жопу подтирать. Твое право делать как хочешь, но это неправильно, и другим об этом говорить нет смысла, держи свои загоны при себе, никому не интересно что тебе нравится или нет, если это мимо темы литературы, предназначение которой - читать получая удовольствие от рассказываемой истории, а вовсе не удовольствие от бытия образованным, приобщившимся к высокой культуре, и прочее левое говно. Попросту - извращение, ты извращенец.

Попаданец 31/05/25 Суб 14:05:25 № 596681 497

>>596668
Ты просто очень ограниченный человек, вбил себе в голову установку и теперь пытаешься весь мир на нее натянуть. Процитирую тебя же
>никому не интересно что тебе нравится или нет
Так что иди нахуй со своим мнением.
Но я сейчас в благодушном настроении духа и дам тебе шанс расширить мировоззрение. Литература выросла из мифов, а мифы придумывали и рассказывали не для удовольствия, а чтобы осмыслить мир, представить сложные и даже непостижимые вещи в форме которую человек способен воспринять. В этом сила нарратива, а удовольствие тут глубоко вторично, это побочный эффект.

Попаданец 31/05/25 Суб 14:26:38 № 596683 498

>>596660
>В литературе нет принципов, есть только качество произведения, плохое или хорошее.
Есть степень новизны и оригинальности. С ней тоже много вопросов и споров, кто был первее и кто у кого что спиздил. Но только если сравниваются современники. А если разница между произведениями 100+ лет, то новички сасатб.

>Назови любимое произведение про попаданцев кроме Янки и сравни с ним.
Хз, пусть будет Коносуба.

Оба произведения обыгрывают идею попадания современного человека в фэнтезийный мир, но делают это по-разному. У Твена герой - инженер, рационалист, который пытается "окультурить" Средневековье знаниями 19 века. В Коносубе же главный герой - лентяй и неудачник, иронично переосмысляющий жанр. Янки критикует рыцарские идеалы и религиозную власть, а Коносуба высмеивает шаблоны японского исекая. Оба мира абсурдны, но Твен использует сатиру ради социальной критики, а Коносуба - ради комедии. Оба героя сталкиваются с чуждым обществом, но один хочет реформировать его, другой просто выжить. Концовка Янки трагична, в Коносубе всё остаётся лёгким и абсурдным. Обе истории - это пародии, но с разным градусом серьезности.

Доволен?

>что искусство индивидуально
Попаданцы не индивидуальны. Это сеймщит с одной и той же фабулой. Прочитал 2-3 тайтла - прочитал их все. Да, так можно сказать про все фэнтези.

Попаданец 31/05/25 Суб 15:41:49 № 596705 499

>>596683
>Прочитал 2-3 тайтла попаданцы - прочитал их все
Больше, тк помимо самой личности, которая будет минимум на 3 расклада морали, ещё и будут обстоятельства мира, а там побольше 3х можно нахуевертить специфических сценариев.
Итого минимум 6 разных.

Попаданец 31/05/25 Суб 16:23:30 № 596712 500

>>596681
Речь про художественную литературу, а не учебную. Худлит нужен для развлечения, а не учебы. Считают развлечение учебой только безмозглые ленивые дети, которые не хотят учиться и думают, что можно играть и игрульки заменят учебу. Нет, не заменят, игрульки - не учеба. Худлит - развлечение ради удовольствия, а не инструмент извлечения профита и прочего говна как учеба.

Разумеется, книги описывают жизнь, людей, а значит из них можно многое почерпнуть, но это побочный эффект, а вовсе не предназначение. Только безмозглый пиздюк считает, что раз из книги можно извлечь пользу, то книга нужна для пользы наподобие учебника и можно развлекаться забив на учебу, ведь и из развлечения польза будет, значит развлечения достаточно, выходит учеба не нужна. Тупой скот.

Попаданец 31/05/25 Суб 16:53:28 № 596717 501

>>596683
>Есть степень новизны и оригинальности.
Эта брехня не имеет никакого отношения к чтению, а значит и к литературе. Это постороннее присосавшееся к литературе говно, которое только гадит как любой паразит.

>Оба произведения обыгрывают идею ...
Эта брехня не имеет никакого отношения к чтению. Если не заметил, нет ни слова о том как ты читал, то есть о личных впечатлениях, только копипаста левого говна со взглядом "со стороны". Так книги не читают, книга это история воспринимаемая лично читателем изнутри.

>Прочитал 2-3 тайтла - прочитал их все.
Перевожу на русский язык: "Не читаю, не знаю, но уверенно хрюкаю с видом эксперта"

>Доволен?
Да, как сразу и сказал, извращенец не читающий книг позирует как дебил.

И кстати об экспертах, которого ты из себя корчишь.
Экспертов литературы - не существует, это абсурд. Литература это чтение, индивидуальное удовольствие, у этого не может быть экспертизы. То есть, у чтения не может быть экспертизы, не бывает экспертов по чтению.
Так называемая "литературная критика", типа твоего высера копипасты выше, по большей части вообще бессмыслица, показатель тупого клоуна. Польза может быть разве что для писателя, да и то сомнительно, только если автор критики сам хороший писатель, иначе петух просто пиздит в чем не смыслит.