Добро пожаловать в нашу библиотеку, брат Анонимус! В этом треде обсуждают мифических, фантастических, легендарных и прочих вымышленных существ. Кстати, люди тоже могут быть фантастическими тварями. Здесь принято обсуждать их самих, а так же их образ жизни, мышление, общество, привычки, брачные игры, анатомию, физиологию и даже экономику, но самое интересное - как они себя ведут во время боевых действий. Кто сильнее, быстрее или хитрее.
Если ты, анон, решил обсудить оружие и знаешь, чем фальшион отличается от дадао, а также имеешь мнение по поводу катаны - тесак это, сабля или меч, для тебя уже есть специальный тред про броню и оружие. Ссылки ищи сам! Если ты только что окончил шестой класс и считаешь, что знаешь всё о физиологии, эволюционной теории, паразитологии, генетики и прочих биологических дисциплинах, тебе тоже лучше пройти в специально созданный для таких как ты тред псевдобиологического мракобесия и блистать своими поверхностными знаниями там. Если же ты знаешь биологию лучше шестиклассника, можно вести обсуждение в этом треде. Если ты, анон, любишь сиськи и письки, тогда для тебя опять же есть сделанный специально для тебя хороший тред с красивыми фентезийными сиськами. Там принято смотреть на сиськи, а не в лицо. Если ты хочешь поговорить о нежити, для тебя добрыми анонами создан мёртвый и потонувший тред про нежить. Но боевое применение нежити или их общественное устройство можно обсудить и в этом треде. Наконец, если ты придумал невероятно удивительный и продуманный мир, тебе лучше бежать с его картой в тред манямирков. А если есть что-то кроме карты со столицей Мпрокбруправц на реке Жэвдлыкцыгач, тогда тоже можно поговорить о его устройстве и населяющих его существах прямо тут.
В прошлом треде: https://2ch.hk/fs/res/521628.html - Двигатели, которые двигают движение. - Смотрят ли киноцефалы кино? Или только показывают? - Персонификации стран. Их хуманизации и анимализации. - Прекрасных, очаровательных и сексуальных насекомых. - Фантазии на тему изменения своих собственных тушек. - Уродливые ослиныепрекрасные эльфийские длинные уши. - Котиков. - Иррациональные доспехи и снаряжение у разных существ. - Как надевать свитер, если на голове рога? А крылья? Не на голове, а на спине, конечно. Не рога на спине. В общем вы поняли. - Чтобы летать, нужен киль! - Под занавес обсуждали орков. Зеленокожих мускулистых воительниц с лицом Блацковича.
>>557357 Сиамские близнецы и ирл существуют. Только сюда надо добавить, как анон выше писал, что эти самые двухголовые мутанты чем-то лучше обычных людей и ген двухголовости лучше закрепляется у потомков.
>>557371 Сиамские близнецы практически нежизнеспособны и это всё же редкая мутация. Обосновать доминантность двух существ в одном теле, которые ещё и плохо контролируют его? Как?
>>557465 > Сиамские близнецы практически нежизнеспособны А ты сделай жизнеспособными. Пусть это будет раса, одаренная псионическими силами, в случае которой две головы однозначно будут лучше одной. > которые ещё и плохо контролируют его? Как? А ты сделай так чтобы они хорошо контролировали. Пусть одна голова берет контроль над телом, а другая над мыслительными процессами.
>>557466 Так или иначе, но всё упирается в двух разных существ, слитых в одном теле. А дальше могут быть варианты, вплоть до того, что одна из голов вообще декоративная и никаких функций не выполняет. Как в джеке и бобовом зёрнышке - у великана была приросшая мелкая голова, которая только что-то нахрюкивать могла. А как хоть и максимально костыльно, но обосновать, что это один организм с одним сознанием, но с двумя головами?
>>557653 У мозга два полушария, работающие, как единое целое. А две головы это четыре полушария. Просто связь между ними не прямая. А мозгу же нужна оболочка. Поэтому он во второй голове расположен.
>>557656 Тогда может проще одно полушарие в одной голове, а второе в другой? Правда тогда вся лимбическая система должна быть где-то в тушке между головами. Такое "уязвимое место".
>>558454 Смотря какая нежить. Осознаёт себя как личность или просто ходячий труп?Если осознаёт, то какой-нибудь дух предка вполне может быть добрым к членам своей семьи. А по поводу государственного устройства, если ходячие трупы контролируются некромантами и используются как роботы, что может помешать образованию общества?
>>558615 Ну это идеология должна быть. Типа после смерти тела ваших родичей отойдут на общественные стройки. Позвольте, а вы ху-ху не ху-ху? С чего это мой благородный дед Бафомет должен бездумно кирпичи тоскать, на строительстве акведука? В смысле, зачем человеческие тела. а не големы например? Человеческое тело та еще хуйня - ранится обо все что угодно, требует усилий по консервации, чтобы значит летом за две недели не прийти в негодность, превратив стройку в клоаку с запахами из скотомогильника. Уж если вы научились как-то магией или еще чем поднимать из мертвых тела и заставлять делать осмысленно, то следущих шаг - создание специализирвоанных зомбей. Вот этот бугай - это тяжести таскать на стройке, поребрики по ниточке укладывать. Вот эти карлы коренастые - вагонетки толкать туда-сюда в штольнях. Вот эта кошкодевочка - месье Зоофилу из аббатства ле-Фелинид, для услады глаз и умиления чувств. А это двачер - его мы в секцию отдадим, на его тушке будут приемы отрабатывать.
>>558681 >Ну это идеология должна быть. Ясен-красен. Но идеология прививается довольно быстро. Погребальные обряды тоже очень разнообразны - кому-то западло, чтобы его в клочья порвало, а кому-то наоборот приятно, чтобы тушку собаки растащили.
>В смысле, зачем человеческие тела. а не големы например? Смысл как раз есть, если пытаться хоть в какую-то твердоту. Голем по идее не может двигаться - нет ни суставов, ни мышц. Это уже чистая магия. Ну или уже робот. А труп ещё некоторое время после смерти отзывается на внешние воздействия, как та лапка лягушки, которая дёргается от электрического тока. Поэтому свежего покойника теоретически можно защитить от разложения, искусственно подвести питательные вещества и перехватить управление тушкой.
>>558681 >Позвольте, а вы ху-ху не ху-ху? С чего это мой благородный дед Бафомет должен бездумно кирпичи тоскать, на строительстве акведука? У нас общество некрокоммунизма, блахародных больше нет, хррр-тьфу. Все фамильные склепы будут размогилены и обращены на благо общества.
>>558813 Может там традиции некромафии свято берегут не один век? Типа права последней ночи, когда лендлорд приходит к умирающему и наутро, после того, как выкурит сигарету на крыльце, уводит его бренное тело с собой,.
>>558813 НУ а награда в чем? Ты ебашил при жизни, во благо страны, и даже после смерти твою тушку эксплуатируют. Существует или нет посмертие - вопрос дискуссионный. А вот подобная эксплуатация, без существующей некоей награды в конце пути, на месте.
>>558862 >награда Награду ему, еще чего. Пережитки капвиталистического мышления должны быть искоренены. >Ты ебашил при жизни, во благо страны, и даже после смерти твою тушку эксплуатируют. Не эксплуатигуют, товагищ, а напгавляют бгенную оболочку на посттгудовые подвиги во благо всего обчества. >Существует или нет посмертие - вопрос дискуссионный. Ну победившая некропартия может довольно убедительный ответ на это дать, и несогласную контру зачистить: в конце концов, не только труд сделал из обезьяны человека, но он же из человеческой души делает сверхчеловеческую. И вообще пока твой трупешник трудится здесь - твоя душа сама собой набирает кармические заслуги, все так просто, так что посттруд - он сам по себе награда. >А вот подобная эксплуатация, без существующей некоей награды в конце пути, на месте. Зато твои дети будут жить при уже построенном некроммунизме и бороздить просторы других планов бытия.
>>559038 Именно так. А кстати, в чем принципиальная разница между таким грязным низким жанром для масс как фентези про вампиров и боллитрой про вампиров?
>>559042 Если пишет иноагент, экстремист, террорист или что-то подобное - это большая литература. Если нет - дешёвое чтиво для быдла. Пелевин не иноагент, значит у него фэнтези, а не боллитра.
>>558864 >>559019 Вполне себе. Капвиталистические трупарасты против восставших некромунистических зомбунистов. Товарищ! Негоже валяться в гробу! Свободу подарим любому рабу!
>>559198 >ссылка Смешно. >Да за что же его? Одного названия романа вышедшего в священном 2к22 достаточно, чтобы вся опричная гусеница начала биться в судорогах, независимо от его содержания.
>>565454 Для начала нужно сделать так, чтобы нейросетка не просто анализировала видосы и подгоняла под них, а условно "понимала" происходящее. Нужно накидать скелеты и скелетную анимацию, нужно накидать физику движения, нужно накидать трёхмерных интерьеров и экстерьеров. А ещё нужно, чтобы была функция сохранения нагенерённых пространств и персонажей. Тогда нейросетка будет нормально отрисовывать пространство и актёров в нём. Если пойти по такому пути, лет через пять уже будет программное обеспечение, способное создавать эпизоды фильма по описанию и останется их только смонтировать.
>>565707 Сдаётся мне, что такие, чисто утилитарные программы, уже есть. Типа ориентирование дрона на местности без связи с оператором или спутником, чисто по рельефу и постройкам типа гугл-земли. Но вот перевести это всё из считывания информации в визуализацию образов - это отдельный вопрос.
>>594936 Обсуждалось тредов десять назад. На половину треда.
>>594937 >Зачем плодить лишние сущности? Ровно за тем же, зачем плодили людей с длинными ушами, людей с большими клыками, низкорослых и коренастых людей. Они зачем нужны были вообще? Низачем. Прост. А так будет хоть какая-то логика в этой мешанине.
>Лучшее мало, но качественно. Скажи это тем, кто без всякого смысла клепает очередных навозных эльфов, бетонных эльфов, сальных эльфов, заразных эльфов и так далее.
>>595027 >Ровно за тем же, зачем плодили людей с длинными ушами, людей с большими клыками, низкорослых и коренастых людей. Они зачем нужны были вообще? Низачем. Они дополняют картину мира по принципу инь и янь. Те же гномы и эльфы являются противоположностью друг другу. За счет одних только гномов и эльфов уже можно писать историю мира. А чему противопоставляются гоблины-кентавры?
Все это разнообразие можно рисовать когда у тебя наступила глобализация и все народы начали смешиваться в новиопов. Но не когда у тебя один народ живет в одной части континента, а второй в другой.
>А так будет хоть какая-то логика в этой мешанине. Будет больше хаоса. Кстати, можно сделать лайтовую версию хаоса, который инициирует подобное кровосмешение и настраивает детей этого смешения против чистых рас. Эдакий левацкий сжв-шный хаос, гроза парвачков чистокровок. Дарю идею. В принципе хаос в вахе отчасти таким и был. Но его детища зачастую были бесформенным месивом щупалец, там признаков рас вообще не видно было.
>Скажи это тем, кто без всякого смысла клепает очередных навозных эльфов, бетонных эльфов, сальных эльфов, заразных эльфов и так далее. Так они долбоебы. Высшие, темные, лесные - базовая троица, которой достаточно.
>>595042 >Те же гномы и эльфы являются противоположностью друг другу. Для этого нет необходимости в эльфах и гномах. Берёшь немцев из Рурской области и калмыков. Вот тебе противоположности. Одни копают уголь в шахтах, другие на лошадках скачут.
>Все это разнообразие можно рисовать когда у тебя наступила глобализация Вовсе нет. Это может быть адаптациями к внешним условиям, которые проявляются близким образом. В шахтах любой народ становится низкорослым и коренастым. Люди становятся гномами, кентавры понями, гарпии курями и так далее. В лесу у всех отрастают уши. В степи, при преобладании мясной пищи, отрастают клыки. Этот процесс в биологии называется конвергенцией.
>Кстати, можно сделать лайтовую версию хаоса, который инициирует подобное кровосмешение Так это не кровосмешение, в том-то и дело. Люди остаются людьми, хоть при адаптации в эльфа, хоть при адаптации в орка. Другое дело, что адаптации могут приводить к тёркам внутри биологического вида и объединению разных биологических видов по формальному признаку.
>>595177 >Берёшь немцев из Рурской области и калмыков. Вот тебе противоположности. Одни копают уголь в шахтах, другие на лошадках скачут. Ты сейчас описал противостояние ирл оседлых народов и кочевников. Эти события уже произошли и их не нужно писать заново.
>Это может быть адаптациями к внешним условиям, которые проявляются близким образом. В шахтах любой народ становится низкорослым и коренастым. Люди становятся гномами, кентавры понями, гарпии курями и так далее. В лесу у всех отрастают уши. В степи, при преобладании мясной пищи, отрастают клыки. Этот процесс в биологии называется конвергенцией. Да ебашь. Будто кто мешает. Просто все это разнообразие народов ты не сможешь описать в разумные сроки. В том же вархаммере различных форм и без этого дохуя: кентигоры, бестигоры, зангоры, минотавры, шагготы, фурии, гноблары, гоблины, орки, тролли, огры, три типа эльфов, два типа гномов, по меньшей мере пять разновидностей людей, крысолюды, кроксигоры, сцинки, сланны, завры и дохуя всего остального по мелочи. Десятки авторов написали более сотни томов макулатуры и все эти народы так и не смогли нормально раскрыть. А ты в соло хочешь высрать еще больше народов и расписать их достойным образом. У тебя не получится. Умерь пыл и учись ограничиваться малым.
>>595429 >противостояние ирл оседлых народов и кочевников Противостояние оседлых и кочевников - это противостояние земледельцев и скотоводов. Но речь не об этом. Я о том, что эльфы и гномы не нужны в принципе. Их роль без проблем выполняют люди.
>Просто все это разнообразие народов ты не сможешь описать в разумные сроки. Это уже десятый вопрос. Я про концепцию в целом. Сейчас пошли эльфы-негры, кентавры-негры, ангелы-негры. Это требует обоснования или объяснения.
Только из-за пошлой концепции: эльфы - это люди с накладными ушами. А ведь изначально темнокожие эльфы были ничем не похожи на негров. И вообще способов сделать эльфов большими ксеносами уйма.
>>595460 Ну так эльф - это буквально человек с накладными ушами. Больше ничего оригинального из этой концепции не выжмешь. У эльфа нет никаких принципиальных поведенческих отличий от человека. Замени эльфов на народ людей - вообще ничего не поменяется. Те же гарпии или ангелы, к примеру, способны к полёту и их образ жизни будет радикально отличаться. Их на людей не заменишь. Даже, прости господм, фурри, за счёт иного развития органов чувств, будут иметь свой собственный умвельт, отличный от человеческого, чего нельзя сказать об эльфах.
>>595464 >У эльфа нет никаких принципиальных поведенческих отличий от человека
Да с херали? Придумали кучу интересных концепций. Эльфы - это и наполовину обители мира духов, и дети деревьев, которые поглощают информацию, вместе с плотью разумных созданий, и идеальные приспособленцы, которые меняются относительно среды обитания - морские эльфы отращивают жабры, а обитатели вулканических полей получают с пепельной кожей фаэррезист. Эльф - это идеальная заготовка под любую фэнтезийную расу, главное не делать ее "остроухими людьми". Даже дженерик эльфы имеют темное зрение и никогда не спят, то есть по другому воспринимают мир.
>>595470 Не получится. 1) Викторианские феи - маленькие. Их прикол именно в размерах. И крыльях насекомых. 2) Феи в широком смысле - хтоничная хрень из Страны Фей, которая по своей сути противопоставлена упорядочным ангелам - слугам высших сил.
>>595469 >это и наполовину обители мира духов, и дети деревьев, которые поглощают информацию, вместе с плотью разумных созданий, и идеальные приспособленцы, которые меняются относительно среды обитания - морские эльфы отращивают жабры, а обитатели вулканических полей получают с пепельной кожей фаэррезист. Ты сейчас перечислил людей люди с индивидуальными свехспособностями (кстати, сверхспособность можно временно получить химическими методами и разница вообще размывается). От эльфов тут только длинные уши и ничего больше. Ну серьёзно. Убери длинные уши, и от эльфов вообще ничего не останется. Одних ушей мало, чтобы получился интересный фантастический вид.
>>595474 > людей люди с индивидуальными свехспособностями
Лол, нет. Есть разница между одним Акваменом и целым народом атлантов, которые приспособились жить под водой. Аквамен с точки зрения фэнтези крайне уныл, как и его копия из "Пацанов". А вот народ с тысячелетиями своей культуры и подводными городами - это совсем другое.
>>595481 Каджиты не меры же. Они жили в Тамриэле до того, как туда заявились люди и эльфы. В ТЕС только орки и гномы - эльфы. Или ты про тот слух, что их Азура из босмеров сделала? Вроде не бьется по хронологии.
>>595464 >Ну так эльф - это буквально человек с накладными ушами. Ну да. Эльфы это тупо люди, которые живут дольше и имеют более выраженные магические способности. Ну и типа всё. Их юзают как удобный для восприятия читателя образ. Типа волшебный народ, но от нас с вами мало чем отличаются. Уши - в первую очередь как отличительный признак. Хотя с точки зрения дизайна это дополнительная направляющая для глаз, акцентирующая внимание на лице и усиливающая его восприятие. Как кокошник. Красивое лицо выглядит красивее. А уродливое уродливее. Поэтому этот прием так часто используют художники, когда рисуют любых сказочных существ. И делают уши длинными шопздц, а не просто с острым кончиком, как в первоисточниках.
>>595490 Мерами их признали, на секундочку, талморы - главные расисты Тамриэля. Они знают, о чём говорят. А в Тамриэле до людей и альтмеров кроме хаджитов жили ещё и двемеры. Их тоже из эльфов выписать?
>>595543 >Мерами их признали, на секундочку, талморы
Я думаю, это шутка уровня "Третий Рейх признал японцев арийцами". Просто Доминиону нужны его мохнатые союзники, и целесообразность выставляет их не только расистами, но и лицемерами.
Что может чувствовать разумная тварь, которой время от времени движут сильные инстинкты и голод? Трудно представить, потому у людей почти нет инстинктов.
>>595655 Хз. Лично я буду описывать подобное в таком же ключе, когда ирл ты сильно спать хочешь и автоматом по скрипту на автопилоте идешь к кровати. Да, у меня это так работает. В случае со всякими упырями ликантропами так же должно работать, только вместо того, чтобы идти к кровати, ты идешь на запах или же просто в полубессознательном состоянии рыщешь по округе, ну и все такое.
>>595476 >и целым народом атлантов Это народ, обитающий в иной среде. Если ты опишешь его как адаптированный к этой среде, у тебя получатся русалки или что-то около того. А если ты их опишешь как толпу акваменов, получишь людей, которые могут дышать под водой - читай, людей с индивидуальными сверхспособностями.
>>595481 Да, в курсе. Но это не делает каджитов меньше фурями.
>>595655 >Что может чувствовать разумная тварь, которой время от времени движут сильные инстинкты и голод? Это люди. Людьми движут инстинкты. Без инстинктов человек будет просто лежать на одном месте и не шевелиться, пока не сдохнет. Инстинкт - это базовый пинок под жопу для начала любых, абсолютно любых действий. Тебя никогда не удивляло, почему в зомбихоррорах люди не разбегаются, а лезут на крышу какой-нибудь многоэтажки? Да по той же причине, почему кошка от собаки лезет на дерево. Чем сложнее нервная система, тем сложнее система исполнения инстинкта. У людей базовый пинок предполагает большую свободу исполнения и простой охотничий инстинкт, который стимулирует поиск, получение и владение добычей может реализоваться, например, в коллекционировании марок.