И я не понимаю, может я в каком-то другом айти, но у меня зп 60к. Я обычный формошлеп "джун". У кореша который работает в сбербанке, зп 150к. Он там мидл формошлеп. Отличаемся только стеком, собственно и что я в регионе, а он в дс.
Откуда эти 300к наносек тогда, если это точно такие же мидлы, а то и вообще джуны?
При этом есть и другие кореша прогеры, но вскользь касаясь темы я понял, что никто 300к не получает, кроме чела бекендера с опытом в 20 лет и уровнем знаний тоже приличным.
>Вижу у волков часто такой тейк мол меньше чем за 300к нахуя чет делать вообще?
В ДС таксисты на парковых машинах получают 130-150к при обычном рабочем графике. В регионах 70-100к. Неквалифицированная. Не самая сложная работа в мире, не надо долго учиться.
А программист - это не работа на чилле, а сложная, стрессовая работа, где нужно постоянно учиться. В это стоит лезть за минимум х2 з/п от остальных, как раз за 300к. Или если регион, 150-200к.
>где нужно постоянно учиться.
И чему же такому, интересно, может постоянно учиться среднестатистический senior crud engineer, не считая очередного хайпового ФРЕИМВОРКА для js?
Я с тобой согласен, что это не для всех, но и мне знаешь никто не предлагает больше таксиста, а это я еще выбивал свою зп, просил повышение.
C++, стандарт, Comeau, 1TBS, Страустрап/D&E/Джосаттис/Вандервуд, Дьюхэрст/Мейерс/Саттер, RAII/copy-and-swap/exception-safety, правило пяти, Александреску/Абрахамс-Гуртовой, type erasure, CRTP, NVI, SFINAE, Koenig lookup, Duff's device, Boost, Сик-Ламсдейн/Карлссон, TR on C++ performance, тест Степанова, forwarding problem/move semantics, SPECS
Компиляторы, особенности реализации стандарта, ограничения реализации, интринсики, отличия стандартных библиотек (контейнеры, rand), ABI, реализация виртуальных функций, виртуального наследования, исключений, RTTI, switch, указателей на функции и методы; оптимизации, copy elision (RVO, NRVO), sizeof на различных платформах, дефайны компилятора и среды, __declspec, ключи компилятора, empty-base optimization, статическая и динамическая линковка, манглинг, распределенная компиляция, precompiled header, single compilation unit, (strict) aliasing/restrict, inline/_forceinline, volatile
Мультитредность, обедающие философы, deadlock/livelock/race condition/starvation, атомарность, lock инструкции процессора, memory model/barrier/ordering, CAS или LL/SC, wait/lock/obstruction-free, ABA problem, написание lock-free контейнеров, spin-lock, TLS/per-thread data, закон Амдала, OpenMP, MPI, map-reduce, critical section/mutex/semaphore/condition variable, WaitForSingleObject/WaitForMultipleObjects, green thread/coroutine, pthreads, future/deferred/promise, модель акторов
Язык ассемблера, Зубков/Хайд/Дреппер/Касперски/Фог/Абраш, x86, FPU/MMX/SSEn/AVX, AT&T и Intel-синтаксис, masm32, макросы, стек, куча/менеджеры кучи, соглашения вызова, hex-коды, машинное представление данных, IEEE754, little/big endian, SIMD, аппаратные исключения, прерывания, виртуальная память, реверсинг, срыв стека и кучи, return oriented programming, alphanumeric shellcode, L1/L2/RAM/page fault и их тайминг, язык ассемблера ARM
Аппаратное обеспечение, Хоровиц-Хилл/Титце-Шенк/От физики к Си от
panchul, полупроводниковая электроника/спинтроника/фотоника, транзистор, триггер, схемотехника, микрокод, технология создания процессоров, logic synthesis, static timing analysis, FPGA, Verilog/VHDL/SystemC, SISAL, Arduino, устройства памяти (ROM → EEPROM, RAM, SSD, HDD, DVD), RISC/CISC, Flynn's taxonomy ([SM]I[SM]D), принстонский и гарвардский подход, архитектуры процессоров, архитектуры x86, VID/PID
Процессоры, конвейеризация, hyper-threading, out-of-order execution, спекулятивное исполнение, static/dynamic branch prediction, префетчинг, множественный ассоциативный кэш, кэш-линия/кэш-промах, такты, кольца защиты, память в мультипроцессорных системах (SMP/NUMA), тайминг памяти
Дискретная математика, K2, теорема Поста, схемы, конечные автоматы (ДКА и НДКА), автомат Калашникова, клеточные автоматы
Вычислимость, машина Тьюринга, нормальные алгоритмы Маркова, машина Поста, диофантовы уравнения Матиясевича, лямбда-функции Черча, частично рекурсивные функции Клини, комбинаторное программирование Шейнфинкеля, Brainfuck, эквивалентность тьюринговых трясин, проблема останова и самоприменимости, счетность множества вычислимых функций, RAM-машина, алгоритм Тарского, SAT/SMT-солверы, теория формальных систем
Языки программирования, грамматики, иерархия Хомского, теорема Майхилла-Нероуда, лемма о накачке и лемма Огдена, алгебра Клини, НДКА → ДКА, алгоритмически неразрешимые задачи в формальных языках, Драгонбук, Фридл, регекспы и их сложность, PCRE, БНФ, Boost.Spirit + Karma + Qi/Ragel, LL, LR/SLR/LALR/GLR, PEG/packrat, yacc/bison/flex/antlr, статический анализ кода, компиляция/декомпиляция/обфускация/деобфускация, Clang/LLVM/XMLVM/Emscripten, GCCXML, OpenC++, построение виртуальных машин, JiT/AoT/GC, DSL/DSEL
Алгоритмы и комбинаторная оптимизация, Кормен/Скиена/Седжвик/Кнут/Ахо-Хопкрофт-Ульман/Пападимитриу/Шрайвер-Голдберг/Препарата-Шеймос/e-maxx.ru, структуры данных, алгоритмы, сложность, символика Ландау, теорема Акра-Баззи, time-space tradeoff, классы сложности, NP-полные задачи, КМП, графы и деревья, потоки в сетях, матрица Кирхгофа, деревья поиска (особенно RB-дерево и B-дерево), occlusion detection, куча, хэш-таблицы и идеальный хэш, сети Петри, алгоритм русского крестьянина, метод Карацубы и матричное умножение Винограда-Штрассена, сортировки, жадные алгоритмы и матроиды, динамическое программирование, линейное программирование, diff-алгоритмы, рандомизированные алгоритмы и алгоритмы нечеткого поиска, псевдослучайные числа, нечеткая логика
Численные методы, дихотомия/метод Ньютона, интер- и экстраполяция, сплайны, метод Гаусса/Якоби/Зейделя, QR и LU-декомпозиция, SVD, МНК, методы Рунге-Кутты, метод Адамса, формулы Ньютона-Котеса, метод Ритца, метод Бубнова-Галеркина, метод конечных разностей/элементов, FFT/STFT, сходимость и устойчивость
Машинное обучение, Рассел-Норвиг/Bishop, подходы к моделированию AI, переобучение/кроссвалидация, байесовские сети, нейросети, сети Кохонена, Restricted Boltzmann machine, градиентный спуск/hill climbing, стохастическая оптимизация (метод Монте-Карло, метод отжига, генетические алгоритмы, муравьиные алгоритмы), SVM, gradient boosting, кластерный анализ, метод главных компонент, LSH, обучение с подкреплением, MDP, information retrieval/data mining/natural language processing, машинное зрение, Szeliski, OpenCV, image processing, OCR, фильтры Собеля, каскад Хаара, Viola-Jones framework, SURF, введение в психофизиологию зрения, IPython/pandas/scikit-learn
Теория информации, сжатие, Хаффман, RLE, BWT, LZ, коды коррекции ошибок, сжатие с потерями (изображения, аудио, видео), информационная энтропия, формула Шеннона, сложность Колмогорова
Криптография, Шнайер/Ященко, Принцип Керкгоффса, симметричная (DES, AES), асимметричная (RSA), качество ГПСЧ, алгоритм Диффи-Хеллмана, эллиптические кривые, хэширование (MD5, SHA, CRCn), DHT, криптостойкость, криптоатаки (атака гроссмейстера), WEP/WPA/WPA2 и атаки на них, цифровая подпись и сертификаты, PKI, HTTPS/SSL, доказательство с нулевым разглашением, пороговая схема
Математика, Кнут-Грэхем-Паташник/Зорич/Винберг, Spivak/Dummit-Foote, матан, линал, комплан, функан, диффгем, теория чисел, дифуры/интуры/урчпы/вариационное исчисление/оптимальное управление, производящие функции, ряды, комбинаторика, теорвер/матстат/слупы/теория массового обслуживания, цепи Маркова, интегральные преобразования (Фурье, Лаплас, вейвлет), NZQRCHOS, матпакеты (Mathematica, Maple)
Физика, правила Кирхгофа, закон Джоуля-Ленца, комплексное сопротивление, скорость и частота света, уравнения Максвелла, лагранжиан и гамильтониан
Химия, стехиометрия, химия кремния :)
Архитектура и стиль кода, Макконнелл/Фаулер/Лебланк/Гамма/Александреску-Саттер/Буч, защитное программирование, паттерны, SOLID/GRASP/KISS DRY SPOT/YAGNI, UML, OOP (Smalltalk), OOD/OOA, метрики кода
Методологии разработки, Waterfall/RUP/Agile/Scrum/Kanban/XP, TDD/BDD, CASE
Тестирование, юнит-тесты, функциональное, нагрузочное, интеграционное тестирование, тестирование UI
(1.2)
(2/2)
Инструментальные средства разработки, IDE, IntelliSense, отладчики (VS/Olly/WinDbg/kdb/gdb) и трейсеры (strace/ltrace), DWARF debug information format, дизассемблеры и декомпиляторы (IDA/HexRays/Reflector), системы контроля версий (SVN, GIT), merge/branch/trunk, системы именования файлов и бранчей, continuous integration, ant, code coverage, статический анализ (lint, cppcheck), динамический анализ (valgrind, фаззинг), верификация и валидация ПО (Frama-C, RAISE (RSL), Coq), профайлинг, багтрекеры, документирование кода, системы сборки (CMake), пакетные менеджеры (NuGet)
Фреймворки, Qt, moc и метаинформация, концепция слот-сигнал, Саммерфилд-Бланшет/Шлее, PoCo, промышленные библиотеки: GMP, i18n, lapack, fftw, pcre
Операционные системы, Silberschatz/Рихтер/Соломон-Руссинович/Робачевский/Вахалия/Стивенс/Love/Linux Kernel Internals, менеджер памяти, менеджер кучи и ее устройство (LAL/LFH/slab), менеджер устройств, менеджер процессов, context switch, реальный и защищенный режим, исполнимые файлы (PE/ELF/Mach), объекты ядра, отладочные механизмы (strace/ptrace/dtrace/pydbg, Debug API) и минидампы, bash, сетевой стек и высокопроизводительные сервера, netgraph, CR0, IPC, оконная подсистема, система безопасности: ACE/ACL и права доступа, технологии виртуализации, RTOS (QNX), программирование драйверов, IRQL, IRP, файловые системы, BigTable, NDIS/miniport/FS drivers/filter driver, Mm-, Io-, Ldr-функции, DKOM и руткиты, GDT/IDT/SDT, ядра Windows/Linux/BSD, POSIX
Компонентно-ориентированные модели, Роджерсон/Таварес, COM/OLE/ActiveX/COM+/DCOM RPC, ATL, апартменты, моникеры, MIDL, XPCOM, CORBA, TAO, D-Bus
Сеть, Стивенс, OSI model/Internet model, Ethernet, TCP/IP, TCP window, алгоритм Нейгла, сокеты, Protocol buffers/Thrift/Avro/ASN.1, AMQP, ICMP, роутинг/BGP/OSPF, ARP, атака Митника, syn flood, HTTP/FTP, P2P/DHT, DHCP, SMB/NBNS, IRC/XMPP, POP3/SMTP/ESMTP/IMAP, DNS, WiFi/WiMax/GSM/CDMA/EDGE/Bluetooth/GPS, ACE, Wireshark
Графика и GPGPU, алгоритм Брезенхема, цветовые модели, трассировка лучей vs полигональная графика, OpenGL/GLSL/Open Inventor, DirectX/DirectShow/DirectAudio/HLSL, stencil/depth/alpha-test, графический конвейер в DirectX 11, шейдеры, модели освещения (Фонг), пропускная способность, fillrate, OpenCL/CUDA/AMP, ландшафты, лоды, тени, deferred shading, текстурирование и фильтрация, антиалиасинг, HDR, tone mapping, virtual/augmented reality
Форматы, XML/XSLT/XPath/XMLStarlet/DOM/SAX, RTF/ODF, JSON/BSON/bencode, YAML, JPEG/PNG/WebP, AVI/MPEG/RIFF/WAV/MP3/OGG/WebM, SVG, Unicode, кодировки однобайтные/UTF-8/UTF-16/UCS-2/UTF-32, проблемы длины и сравнения Unicode-строк
Базы данных, Грубер/Дейт, ANSI SQL, T-SQL, ODBC, MySQL/PostgreSQL/MS SQL/BDB/SQLite/Sphinx, хранимые процедуры, триггеры, алгебра Кодда/А, Tutorial D, нормальные формы, оптимизация и выполнение запросов, структуры данных индексов, транзакции и ACID, CAP-теорема Брюера, NoSQL, key-value storage, шардинг, ORM (C++ ODB), ERD, OLAP, семантическая сеть, triplestore, RDF/Turtle, SPARQL, OWL, Semanticscience Integrated Ontology, reasoner, DBpedia
Прикладное программирование, C#/F#, Шилдт/Троелсен/Рихтер, генерики, yield, linq/plinq, рефлексия, AST, WCF, WinForms/WPF/Silverlight, AOP, фреймворки логгирования, .NET assembly, Scala, Хорстманн/Одерски, pattern matching, макросы/квазицитаты
Квантовые вычисления, алгоритм Шора, квантовая криптография
Функциональное программирование, Haskell/Ocaml/Scheme/Alice или Oz, SICP/TaPL/YAHT/Purely Functional Data Structures/Харрисон-Филд, HOF (map/fold/filter), система типов Хиндли-Милнера, монады, тайпклассы, АТД, dependent types, ленивость/энергичность, логическое программирование (Prolog или Mercury), конкурентное программирование (Erlang или Oz)
Веб-программирование и скриптовые языки, Фланаган/Zend PHP5 Certification Course + Study Guide, Apache/nginx, CGI/FastCGI, PHP/Zend Framework/ReactPHP/Zend Engine/Doctrine или Propel/CodeIgniter или Symphony или Yii, Python/Django/Twisted, Ruby/RoR, ASP.NET MVC, JavaScript/jQuery/React/Google Closure/ExtJS/node.js, ООП в JavaScript, HTML5, CSS3/табличная и блочная верстка, RSS, canvas/WebGL, Ajax/WebSockets, вопросы безопасности (XSS, SQL injection, CSRF), highload, C10k problem, SWIG
Проектирование GUI и представление информации, Раскин/Тафти, юзабилити, основы дизайна и типографики, закон Фиттса, основы верстки, LaTeX
>Неквалифицированная. Не самая сложная работа в мире, не надо долго учиться.
Маня офисная, ничего тяжелее мышки в жизни не державшая, куда ты лезешь? Для такси нужен стаж вождения от 3 лет. Если у анона нет даже прав, то реальней вкатиться, чем таксистом стать.
>>3452644
Список составил полный далбаеб, обоссанный ещё 15л назад, вдохновившийся списком Вербицкого. Если у Вербицкого была обоснование: учить нужно то что нужно чтобы понять Римана-Роха-Гротендика/Атью-Зингера/Уайлса, то этот жж-шный далбаеб просто накидал всё подряд. У Вербицкого нет комбинаторики, статистика, теорвера, потому что человек, выучивший лебега освоим эти науки без проблем, если нужно будет. ЖЖ-шный далбаеб анальник же человеку, осилившему утсройство компиляторов предлагает учить скриптовые языки просто чтобы было.
Если аналогично Вербицкому подойти к CS, то выучить нужно будет лишь какой-нибудь 1 абзац из этого списка. Скажем хочешь графику: C++, Многопоточка, OpenGL/DX11, Vulkan/DX12 на выбор.
>Для такси нужен стаж вождения от 3 лет.
Чел, блять. В ДС1-2 в такси катают 18-летние мастурбеки без русского языка, ты ебанулся?
Как вариант они сдают на права у себя дома, где им накручивают опыт за взятку? Меняя на российские права экзамены пересдавать не нужно, стаж никак не проверишь.
Гражданину РФ очевидна такая опция не доступна. Крути баранку, трать деньги на обслуживание и бензин, и ура, спустя 3 года сможешь вкатиться в таксисты.
Можешь кстати на ютубе посмотреть видеоблоги таксистов. Тебе придется контактировать с объебанными Мурадами, с пьянью, что тебе салон заблювать и с другими интересными личностями, которые не только будут портить настроение и нести угрозу разбить тебе ебальник по приколу, но и кидать на деньги, не заплатив за проезд.
>Крути баранку, трать деньги на обслуживание и бензин, и ура, спустя 3 года сможешь вкатиться в таксисты.
Нахуя? Права получил и положил на полку.
>Тебе придется контактировать с объебанными Мурадами, с пьянью, что тебе салон заблювать и с другими интересными личностями
Только в экономе. В ДС1-2 существует негласное правило в эконом русских не брать: дефицит-с.
Ну и да, устроившись в какой-нибудь сельский интернет-магазин/веб-студию, ты точно так же будешь терпеть от кабана оры и лишения премий.
Колокольчик, ты ведь никогда не работал на простых работах. Никогда не вступал в конфликты. Ты серьезно наезд пьяного ауе-быдла, или объебаного Шамиля сравниваешь с тем, как тебя будет отчитывать кабан? Шамиль не только накричит на тебя и не заплатит, но ещё и по ебалу настучит. Может даже переусердствовать и ты в неоплачиваемый отпуск отправишься.
>60к джун
>150к мидл
Ну типа это реально мало, щас вилка (по крайней мере на бэкэндера) джун 100-150, мидл 200-250, сенька 300-350. Само собой на собесах всегда говори что ты из ДС.
Фронтенд.
Ну другу за 150 даже не надо говорить, он блять в офис сбера приходит ногами.
Я то хожу в офис в своей мухосрани, а работаем мы на дс.
Понимаю, что мало, но в моем случае это то, что было. Мне нравится, кстати, больше чем всякая другая шляпа за 60к в моем городе.
>Тебя агрегатор на хуй пошлёт, милок.
Ты вообще долбоеб? Как агрегатор проверит, ездишь ты или нет?
>из
альтернатив
Бля, зацените замоташку
Кстати, это неиронично походит на программу в универе, по которой и я учился. Офк без перегибов про кремний и прочую шизу.
Ну, я получаю 300к/месяц, если считать с годовой премией. ДС, Сбер, бэкенд на жабе (хотя иногда пилю и фронт, и девопс, и БД-шную хуйню). Работаю на одном месте 6 лет, начинал джуном с 70к. У нас 300к - почти потолок для обычного разраба, больше получают только тимлиды, я и сам формально числюсь руководителем. Сеньором себя не считаю, я вообще неуверенный в себе омежка, стесняюсь даже задавать вопросы коллегам. Куда там до волков, уверенно пиздящих на собесах, я могу только краснеть и заикаться. Вывожу чисто на хардскиллах.
>>Вижу у волков часто такой тейк мол меньше чем за 300к нахуя чет делать вообще?
Ищи удаленку на Москву. Натаскайся как следует на собесы.
У меня 6 лет опыта, первые 4 года тоже копейки считал в местных галерах (аутстаф/аутсорс на банки), потолок 180к (начинал вообще с 25), еще и офис ходить. Сейчас 300 на руки.
Хз, не знаю тимлидок по имени Катя. У нас сотни проектов и тысячи разрабов, кого только нет.
В 2022 году получал 450к на Java удаленке.
В среднем на удаленке до 2024 года было 50-100к у джунов, 150-400 у мидлов, до 600к у сенек, больше вряд ли.
Но волка спалили бы сразу на техсобесе.
Сейчас это бессмысленные рассуждения, нет никакой никакой работы вообще, хоть за 300к, хоть за 30к.
Меня взял знакомый админить винду за 12к.
>я получаю 300к/месяц
>Работаю на одном месте 6 лет
Толсто. Российские кабан кабанычи зарплату не индексируют.
>Откуда эти 300к наносек тогда
Почитай https://another-it.ru/2025/01/05/our-position/ - там на сайте все это 20 раз разжевали.
300к - это мифология, раздутая владельцами курсов, даже по статистике с Хабра - таких зп почти нет, они крайне редки.
Целая индустрия ботов работала и работает над тем, что бы срать в мозги наивным лохам о 300к.
Ну а сегодня ты о 300к можешь и не мечтать, работы нет и зп давно заморожены - https://another-it.ru/2025/05/11/it-in-russia-and-thats-it/
>another-it
Если вам не достаточно нытья о дваче на тему того что "айти фсе" и "нифкатицца" то можете зайти на этот сайт и получить еще более концентрированные сопли.
>Вижу у волков часто такой тейк мол меньше чем за 300к нахуя чет делать вообще?
Пока ты ищешь на 300к, волк садиться на твое место за 150к работая в 2 местах. Вот и весь секрет.
>Я обычный формошлеп "джун"
Я бы тебя отджунил, да так, что ты потом месяц бы формы шлёпал своим портом ввода-вывода.
> но у меня зп 60к.
Вкатывался порядка 3х месяцев в начале 2022 года, этого времени хватило понять, что в нормальных конторах с адекватными требованиями зп джуна 70-80К, больше не помню, чтоб видел, меньше - сколько угодно, но нахуй оно надо.
А так ну я даже не знаю ... сейчас на многих сайтах с вакансиями собирают стату и делают зарплатный калькулятор - ты хоть потыкайся, поизучай.
>И чему же такому, интересно, может постоянно учиться среднестатистический senior crud engineer, не считая очередного хайпового ФРЕИМВОРКА для js?
Как минимум нужно разбираться в бизнес-логике кабанчика. Так же надо шарить за нюансы и как надо делать правильно чтобы потом не было сильно больно при появлении каких-то проблем.
У тебя детский, вайтишный вопрос, кстати.
ну тому кто вкатывался три месяца и правда зп 70к это даже дохуя
>У тебя детский, вайтишный вопрос, кстати.
Что, вебдевелопидор, НЕПРИЯТНО от ПРАВДЫ? Да, ты - не программист, ты занимаешься неквалифицированным трудом, который чатгопота скоро сделает историей, после чего ты вернёшься на родной завод - ведь кроме крудов и покраски кнопок ты ничего не умеешь.
>нужно разбираться в бизнес-логике кабанчика. Так же надо шарить за нюансы
С этим справится буквально любой таксист с улицы, никакой экспертизы для этого не требуется.
>С этим справится буквально любой таксист с улицы, никакой экспертизы для этого не требуется.
Интересно, почему же тогда таксисты ещё массово не вкатились в айти? Хотя бы даже в тестирование. Наверное, не так уж это и просто получается?
>>3452439 (OP)
300к это в среднем по больнице вилка сеньора сейчас. Я бы даже сказал 250-450 в зависимости от стека и степени везения, если говорить именно про разработчиков. Так что зарплаты такие есть, тут вопрос твоего опыта и навыка прохождения интервью.
>Интересно, почему же тогда таксисты ещё массово не вкатились в айти?
С добрым утром.
Доброе утро. Вам контекстная реклама курсов "войти в айти" уже успела попасть с утра в глаза?
Проблема не в том, что закончивший курсы таксист не справится с покраской кнопок и чем-то хуже тебя. Проблема в том, что таких таксистов стало гораздо больше, чем спроса на необразованных вебмакак, потому что лёгких денег, внезапно, хотят все.
Лучше покажи мне таксистов, которые успешно вкатываются во что-то кроме фронтендов@бэкендов, где достаточно научиться кодить и заучить модный фреймворкнейм, это мало чем отличается от работы кассира.
>Лучше покажи мне таксистов, которые успешно вкатываются во что-то кроме фронтендов@бэкендов, где достаточно научиться кодить и заучить модный фреймворкнейм, это мало чем отличается от работы кассира.
Да, но по факту мы видим, что в разы зарплаты у джунов и миддлов не просели. Тут даже скорее что на говноработах по типу такси/доставки зарплата подросла, по причине нехватки людей в индустрии. Вот и представь, если в такси и доставке требуются люди с околонулевыми умениями, но всё равно при этом есть нехватка кадров. Из чего можно сделать вывод, что в индустрии, где надо хоть немного думать - ситуация ещё хуже.
И каким образом из нехватки желающих РАБотать за 500 баксов следует ещё больший дефицит веб-кодерков? Как раз наоборот! - там действительно чуууть выше порог входа, но все необходимые навыки всё ещё доступно освоить самостоятельно любому человеку с улицы с IQ выше 80 в максимально сжатые сроки (меньше года). А поскольку так сложилось, что платят за это принципиально другие деньги - все таксисты пытаются пробиться туда, кто-то берёт кредиты на говнокурсы, и каждый из них надеется, что вот он-то точно вкатится! Теория вероятности и статистика им как раз неведомы, для покраски джейсонов на rectal.js это нинужно.
Даже до чатгопоты количество вайтишников на вакансию постоянно росло, а теперь, когда уже работающих опытных веб-кодировщиков начинают целыми отделами выгонять на мороз, безработных кодеров станет ещё больше.
>Проблема не в том, что закончивший курсы таксист не справится с покраской кнопок и чем-то хуже тебя.
Проблема в том, что после недавней волны сокращений на рыночек почти одномоментно выбросило ~5,000 не таксистов после кредтных говнокурсов, а реальных миддло-сеньоров с опытом работы в российском биг техе. Когда за окном такая очередь голодных и готовых на все кандидатов у таксистов просто нет шансов.
Ну то есть джуны в принципе последние годы были не особо-то и нужны, а теперь и подавно без шансов.
мяу вопрос.
5 лет разработки. Пыха, битрикс, лара, кастомные решения на пыхе. В 90% случаем еком.
Зп в лучшие месяцы 130-150, в среднем 100-120. Сибирь милионник.
Кто все эти - ррряяя, меньше 300 - иди нахуй, я хз. Че там за рокетсаенс такой не ебу вообще.
В целом, как я думаю, надо просто дрочить собесы, и пытаться сойти за своего. Там в окружении уже можно опыта набраться, быть увереннее и все такое.
Но навык прохождения собеса это тоже такое.
Мимо пытался в русал, тиньк, втб, и хз куда еще.
ну это пиздец чел, че тут сказать, мне 160к дали джуном на питоне на первой работе куда я залетел спустя год самостоятельного вката заволчив 2.5 года в резюме и не зная как стянуть ветку с гитлаба себе на комп.
>сибирь
хотя если ты из тех кто до сих пор ищет работу в айти чисто в своей мухосрани то ситуация становится понятней, F
Ну вот, еще один, только зп чуть ниже)))
Куда ты джуном на 160 упал? Это где такие джуны с такой зп?
>куда я залетел спустя год самостоятельного вката заволчив 2.5 года в резюме и не зная как стянуть ветку с гитлаба себе на комп.
Читая такое, я подозреваю, что все, что необходимо именно мне для повышения зп - это навык пиздаболии, а у меня его нет:(
>хотя если ты из тех кто до сих пор ищет работу в айти чисто в своей мухосрани
Не, искать я начал месяц назад. На текущем месте стало скучно. Но читая стеки в вакансиях волосы дыбом на жёпе встают.
Для меня ведь как - если указан докер, значит ты должен шарить как поднять всю инфрасттуктуру, заебенить нужные образы, настроить бекапирование, CI/CD разворот всего при заливке и все такое.
А не так, что все что ты знаешь о докере - это как контейнер на основе образа запустить. Если так судить - то я вообще чуть ли не 90% вакансий на хх закрываю, но че то это нихуя не так)
>Куда ты джуном на 160 упал? Это где такие джуны с такой зп?
У меня к тебе встречный запрос это где щас люди с опытом 5 лет с зп 130к? В трудовом лагере? Контора у меня дефолтные екомерс рога и копыта абсолютно не хватающая звезд с неба. Удаленка кстати.
>Для меня ведь как
Ну зп то себе не ты назначаешь а кабанчик, HR и нанимающий менеджер. Если им хватает что ты по докеру ответил на 2 дефолтных вопроса то и збс.
>навык пиздаболии
это называется навык продавать себя, да когда ты лошара джун с 0 опыта тебе приходится откровенно пиздеть, но если у тебя реального опыта 5 лет то врать то и не придется, просто правильно себя поставить.
Мой тебе совет если не веришь ноунейму с двача на Хабр Экспертах полистай выбери себе кто подходит +- по стеку, возьми у пары человек консультации, пообщайся изложи им свою позицию, я тебе гарантирую тебе там все подтвердят что ты как минимум х2 от своей текущей зп лутать можешь это железно.
>У меня к тебе встречный запрос это где щас люди с опытом 5 лет с зп 130к?
Там, где ты вырос с нуля до теукщего уровня без смены места)
У меня на самом деле невероятно рассосные условия работы. Я могу тупо уехать куда нибудь на неделю, просто раскидав критичные задачки и предупредив тимлида буквально за пару дней.
Съебаться с работы? Да нехуй делать. Начать в 6 утра? Не овропс. Начать в 6 вечера? Да как тебе угодно.
>Контора у меня дефолтные екомерс рога и копыта абсолютно не хватающая звезд с неба.
Дак и у меня, у нас штат человек 10 в общем всего то.
>Удаленка кстати.
А у меня офис, но могу и на удаленке. Это удобно, ну в смысле я не смог норм в удаленку, не прет работа. Офис в 10 минутах ходьбы от дома, мне это гиперудобно.
Ок, попробую. Щас жду тех собесов в 5 мск конторах на удаленку. Если по итогу предложат где нибудь хотя бы 200+, то уйду. на меньшее с разницей во времени в 4 часа не вижу смысла.
UPD
Кстати, о зэпках именно в рф:
Единственный запрлатомер в it в рф выдает нам инфу, что выше 300 зарабатывают менее 25% всех опрошенных.
Что если взять турбосреднюю - то это около 190 на руки.
Я работаю когда хочу и как хочу, получая свои 100-120 в сибири. Что с одной стороны - очень нихуево, т.к. в других сферах за эту же сумму нужно ВПАХИВАТЬ, и терпеть мозгоеблю, проебывая физуху и менталку, а у меня такого и впомине нет.
С другой стороны я сижу тут, и охуеваю с троллинга с зп выше 250-300 за НИХУЯ не деланье, и у меня вопросики к себе-что я делаю не так?
Вопрос в том, что тут троллинг, а что нет.
У тебя щас типичная стадия копиума когда ты пытаешься сам себя убедить что "я не лох с маленькой зп, у меня вот зато график, у меня вот зато печеньки в офисе, у меня вот зато мнякпук, а кто-то вообще в шахте за 40к убивается", просто иди блять и залутай этот оффер хотя бы на 200к, я в тебя верю.
>Куда ты джуном на 160 упал? Это где такие джуны с такой зп
Яндекс, Озон, Авито. Там вилки джунов как раз в районе 150к гросс болтаются. У стажеров около 80к гросс.
>Для меня ведь как - если указан докер, значит ты должен шарить как поднять всю инфрасттуктуру, заебенить нужные образы, настроить бекапирование, CI/CD разворот всего при заливке и все такое
Докер это именно контейнеры.
Причем тут CI/CD я не понял. Если ты умеешь весь пайплайн развертывания настроить, то пиши в резюме, что ты в девопс умеешь. Докер лишь небольшая часть всей этой движухи.
>>3456645
>Когда за окном такая очередь голодных и готовых на все кандидатов у таксистов просто нет шансов.
Это правда. Но в местах, где я работал, всегда старались брать студентов на позиции джунов и стажеров, а не таксистов. А нахуй нам какой-то 30+ лвл мутный скуф? В таком возрасте люди уже лидят или сидят на позициях сеньоров или ведущих разрабов и консультируют мидлов + драйвят проекты, а не учатся писать коды так, чтобы прод не разъебывало от рандомного пука. Недостатка в студентах нет, все они хотят работать. Поэтому с улицы попрошаек не брали, только людей только в процессе получения вышки.
>в разы зарплаты у джунов и миддлов не просели
А куда им проседать? Если их зарплаты сделают x2 вниз, то джун в Москве будет что-то около 70к получать, а мидл около 90-100.
На такую зп просто нет смысла конкурировать, когда есть работы с такой же зп, но где нет конкуренции и ничего уметь не надо на входе. Смысл заучивать баззворды, если на оборонном заводе в соседнем районе города ученику предлагают 60к на первые 3 месяца и потом стабильные 90к, где вообще думать не надо, просто приходишь, делаешь по инструкции одно и то же и уходишь.
>>3461285
Ну я ОП треда и я работаю 8ч. минимум, еще и в офисе, а это значит, что вообще почти все эти 8ч. я делаю задачи.
Все познается в сравнении. К тому же, если я сделаю задачу раньше то мне просто следующую делать и все - хуй раскидаешь.
>Яндекс, Озон, Авито.
Ого, а это дефотл вакансии, да?
Со своей колокольни скажу:
Если рассматривать средний веб еком, то в среднем по палате это дефолт рога и копыта с 10-20 разрабами дай бог, а то и меньше.
По зп это 30(!!!)-70 джун, 70-130 миддл, 130-140+ это сенька.
Это средневзвешенное. Не важно по сути на чем прогаешь - питон, пыха, голанг, да даже фронтовики ( лол ) на ноде, вуе и прочем прочем.
Повторяюсь - это среднее по палате. Таких контор как говна за баней, это основной костяк рабочих мест. Я не беру в расчет бигтехи, финтехи, стартапы. Потому что таких вакансий по миру наверное столько же, сколько дефолт говна в каком нибудь густонаселенном регионе рф ( оч утрированно )
Да, вы можете сколько угодно усираться про озоны, яндексы, авито, всыякие тиньки, точки, альфы, втб и прочее прочее.
По личному опыту - вакансия среднего разраба россельхоз банка на удаленку в регионе набирает 2к+ откликов, это на 1 регион!!! А они по всей рф ищут пару человек всего. Именно сейчас вообще вход в такие компании практически закрыт, в ростелекоме, к примеру, полуофициально стоит запрет на найм людей уже как год, наверное, если не больше.
Какая компания готова джуну с накрученным опытом отстегивать 160 белой в месяц - я даже представить боюсь, им же пизда. Это что то из сюрреализма кмк, другая реальность.
>>3461391
>Причем тут CI/CD я не понял.
А его уже лепят в стек вакансии. Ну типо хули там делов то, ты и за бэк, и за дэвопса пашешь.
>>3461599
>а это значит, что вообще почти все эти 8ч. я делаю задачи.
Хз, братишка. Я в разработке уже больше 6 лет, и я тебе скажу со 100% уверенностью - ты не вырабатываешь эти 8ч эффективно. Если все в сумме сложить - там дай бог 4ч работы в день будет.
Я по малолетке умудрялся несколько месяцев к ряду держать бешеный ритм, когда закрывал в день задач на 6-9ч. А потом мне пришла пизда и апатия, продуктивность упала в нулину. Сейчас для меня 5ч закрытия в день - это очень хороший результат. Если я закрыл 5ч - собираюсь и валю домой тупо.
Это и минус кабанычей. В основном тут зп сдельная по количеству часов. Я бы хотел оклад попробовать, никогда на нем не сидел.
С другой стороны, мб ты из накрутчиков, кто задачу на 2ч оценивает в 5 и ему ее согласовывают. Я так проходил в 1 контору собес, мне там на полном серьезе утверждали, что у них разрабы меньше 200ч в месяц не закрывают. Охуевал я знатно.
>>3461361
Может так и есть, хз. Седня вечерком прохожу 1, глянем че предложат.
>У кореша который работает в сбербанке, зп 150к.
Насколько помню, волки совмещали пару работ, как раз 300к и получается.
Сейчас устарело, столько вакансий просто нет.
Альфа-самец Назаров ныне живет в роскошном особняке, волчки из его стаи попали под массовые сокращения и сосут бибу.
>С другой стороны, мб ты из накрутчиков, кто задачу на 2ч оценивает в 5 и ему ее согласовывают.
В Роскомнадзоре я мог делать одну-две таски целую неделю. Но там и не платили совсем.
Там, где кабаныч платит сотыги, он и выжмет из тебя все соки, чтобы была прибыль на в порядок большую сумму.
>Но там и не платили совсем.
растяжимое понятие. Сколько? И когда это было? Чем занимался там?
Ты не из Новосиба случаем?
Там пздц низкие зарплаты. Сам около 6 лет работал в местных потогонных рогах и копытах в офисе, потолок 180 был за сеньку (джавист).
Нашел удаленку на мск за 265 + премия, конечно приходится работать до 10-11 вечера, но это лучше чем в местных шарагах убивать здоровье в офисах за копье.
А на 160к джуном реально залетают, сам не верил пока одна знакомая ХР не показала офферы.
Не, Красноярск.
Ну и ты джавист, а я по сути битрикс выпердыш в основном. Кмк даже на мск контору потолок будет как раз 180, я зп для битрикса выше видел только у тимлилов на хх.
Хз короче, ща собес прошел жду обратки, вроде ок накидал
> даже по статистике с Хабра
Интересно, кто составлчет эту статистику и в чьих интересах?
> Я работаю когда хочу и как хочу, получая свои 100-120 в сибири. Что с одной стороны - очень нихуево, т.к. в других сферах за эту же сумму нужно ВПАХИВАТЬ, и терпеть мозгоеблю, проебывая физуху и менталку, а у меня такого и впомине нет.
Это полная хуйня.
На практике, чем жирнее вакансия, тем больше там проебываться можно, если это не лид позиция. Я на двух работах сидел на 400к в сумме, работая меньше 8 часов в день в сумме, на той где больше платили было чиловее.
Может быть. Я людей с такими зп в айти не знаю лично:)
Мы тут, в сибири, далековато от таких денег.
Не, наверняка есть и тут ребята с такими доходами, но кмк мы на разных краях умственного развития.
>Хз, братишка. Я в разработке уже больше 6 лет, и я тебе скажу со 100% уверенностью - ты не вырабатываешь эти 8ч эффективно. Если все в сумме сложить - там дай бог 4ч работы в день будет
Завоняло кабаном...
Не понимаю тебя.
Приведи пример задачи, ну например, которая оценена на 10ч.
Сколько и чего ты по ней делаешь, и за сколько дней закрываешь?
>Приведи пример задачи, ну например, которая оценена на 10ч.
Бесшовная авторизация на стороннем платном сервисе, механизм сохранения и замены api key (который получают после оплаты доступа к сервису). Реализация получения access token и refresh token, ограничение возможности работы нескольких пользователей одновременно, система логирования доступа в б.д. и так по мелочам. Читаешь доки, запиливаешь бэк, фронт и заливаешь на прод.
Ну дак и? Сколько дней ты на это тратишь? Не часов по согласованию, а реальное количество дней.
1? Т.е. ты реально садишься и 10 часов без перерыва работаешь в сутки?
8 часов рабочий день же, ты можешь эту задачу делать 8+2, а можешь 4+4+2.
Ты на вопрос ответишь или нет?)
Т.е. вчера вечером тебе прилетела задача, сегодня в 8 утра ты сел, в 5 ушел отдыхать, а завтра в 10 утра выкатил и все пашет?
Ты на полном серьёзе?
То есть ты сегодня сидишь и 8 часов с перерывом на обед продуктивно ебашишь, и завтра, и послезавтра? И такое длится месяцами, годами?
По итогу ты в месяц стабильно закрываешь свои 160 часов, я тебя верно понимаю?
Я за всю жизнь ни разу не встречал человека в айти, который способен так работать на дистанции больше пары месяцев.
А я видал и галерщиков, и гос оборонку, и банки, и всякие хуяндексы, ростелекомы и прочее прочее.
Бля, да даже человек НЕ в ойти неспособен продуктивной работе посвящать больше 4-5 часов за день. Ты тупо начинаешь волоебить, косячить. Потеря концентрации и все такое. Голова перестает адекватно работать.
Или ты киборг, или ты пиздишь, или реальной работы в твоей задаче часов на 5 ( не в этой, тут ты молодец, я бы на такое минимум 15 заложил на всякий ).
Я так и не понял смысл про воняет кабаном)
Ты тупой. Дали задачу - делаешь ДО дедлайна, похуй как, хоть каком к верху ёпт. Начальство это всё ебать не должно. Ты либо делаешь, либо заместо тебя ещё очередь за забором как говорится.
Ебень-я тебя спросил про часы в системе расчета за часы.
Ты очком второй день вертишь. Ты долбоеб, братишка?
> Мы тут, в сибири, далековато от таких денег.
Так удаленка же везде, все равно где ты