Бывало ли у вас такое, что устраивался в тёплую ламповую компанию, а через какое-то время всё ощутимо скатывается в гавно? Бывало, узнали? Тред про это. Будем ныть? Хочется просто разобраться.
Почти 3 года назад устроился в охуенную компанию+команду, дримтим с ультралайтовыми процессами. За всё время подняли зарплату с 200к до 240к, сейчас опыта более 6 лет на бекенде+аналитика+всякая хуйня типо внедрение+сопровождение нейросетей. Тогда ещё половину дня мог играть в игры, смотреть сериалы - и процесс был, никто не грузил.
Это стартап, пока мы писали скелет проекта+MVP стадию обкатывали, всё было заебись - никакой потогонки (внезапно), никаких сторипоинтов, дейликов, отчётов. Просто приходишь, берёшь задачу и выполняешь её. Команда была в разы больше.
Год назад начались нехуёвые сокращения, после которых снова набрали людей (с нулёвым опытом) и признались, что они обосрались. Сейчас снова идут сокращения. Добивают выживших, люди перестали уже отписываться в #general канал, что они уходят (нас около 100 было, сейчас едва ли 50)
Потом начали требовать оценку в сторипоинтах, дейлики внедрять каждый день. Вместо дружелюбного ПМ-а (которым ТАК ГОРДИЛИСЬ на первых порах) - поставили токсичного душного уёбка, который нас ни во что не ставит, а только требует "КОГДА БУДЕТ ГОТОВО?". Начали отчитываться перед клиентами, прямо таки начали делать встречи, где программисты говорят какие пиздатые нововедения они сделали. Одновременно с этим, клиенты нас поливают гавной, что у нас нихуя не работает и кнопки теперь в других местах. Чувствую, что к концу года ещё и тайм-треккер поставят.
Премий нет. Были какие-то, типо 5-10 тысяч рублей в месяц, сейчас вот кризисом обговаривают. Вместо одного проекта (основного), веду теперь сразу 3. Знаете сколько это репозиториев? Штук 20. Кабаныч стал открыто нас душить, что мы не работаем, нет результата, не приносим деньги и тп и тд. На менеджемент нанимают каких-то собутыльников, которые не шарят в теме, а могут только указывать и заставлять делать. На месячных собраниях один только негатив, который они называют "Ну это же просто факты!"
Пиздец меня ебёт что ли? Это же не моя компания
Зайди на сайт налоговой bo.nalog.gov.ru, вбей туда ИНН своей которы, и прочекай динамику чистой прибыли, это строка 1200, предварительно если отчет будешь качать, активируй все чекбоксы.
Хочу проверить, зависит ли потогонка от падения прибыли или нет.
То есть, кабан понял что проебал с вами бабло и начал вас душить? Обычная история.
А мог бы сделать вас совладельцами стартапа и вы бы всё сделали по красоте
Рецепт один - съебывай из компании, не привязывайся, с нужными людьми держи связь через линкедин, на компанию забей. Это обычный и чаще всего случающийся по статистике процесс. 99% компаний такой путь пройдут.Чем раньше свалишь тем раньше поймешь, что давно надо было. Стресмово по собесам ходить, но все равно придется. Пишу о своем опыте, естессна, мб у вас произойдет чудо, и все откатят. Лол.
>А мог бы сделать вас совладельцами стартапа и вы бы всё сделали по красоте
Единственный совладелец стартапа это один манагер, с которым они с самого начала. То есть всего 2 челоека имеют 100% долю в этом. Кроме них двоих (кабаныч и этот зам-по-нихуям) ни у одного из директора С-уровня нет никаких документов
>Пишу о своем опыте, естессна, мб у вас произойдет чудо, и все откатят. Лол.
Единственное чудо, что наше айти будет великим снова это второй ковид и второй локдаун
> смотрю сериалы и играю в игры за 200к
> бизнес закономерно катится в днище ебаное
> кабан с убытками пытается хоть как-то это говно разрулить
> ой, двачик, а что случилось, было так хорошо, а стало так плохо..
>всё плохо
>виноваты работники, а не начальники
Классика скатывания в говно. Когда начальник против работника, какой будет результат, дебил? Начальник это лидер ведущий людей своим примером, а не погонщик рабов презирающих свинью. Свинья - ниже людей, а начальник должен быть выше.
Ну может я и играл в игры, но план по задачам всё равно выполнял
>>А мог бы сделать вас совладельцами стартапа и вы бы всё сделали по красоте
>Единственный совладелец стартапа это один манагер, с которым они с самого начала. То есть всего 2 челоека имеют 100% долю в этом. Кроме них двоих (кабаныч и этот зам-по-нихуям) ни у одного из директора С-уровня нет никаких документов
Ну вот поэтому всё и пошло по пизде. Кабаны рфии не умеют делиться
Ну я в один бигтех так пришел. Тоже почти 3 года пришел и тогда условия работы были относительно лайтовыми.
Но за эти три года очень сильно закрутили гайки, ввели разнообразные метрики KPI, стали следить вплоть до того, сколько строчек кода ты написал за полугодие. Плюс ужесточили перфоманс ревью и начали увольнять людей. Собственно я на перфоманс ревью получил плохую оценку и был уволен. А поначалу реально было кайфово работать.
Но разгадка тут проста - сейчас везде тотальный экономический рухнум (если про россию говорить), поэтому кабаны режут косты. Ну и еще как бы это неприятно не звучало, но вероятнее всего ваш продукт никогда бы не стал прибыльным. Даже в благополучные эпохи большая часть айти продуктов умирает и оставляет кабана в убытках. Поэтому кабан просто понял, что скоро ему конец, вот и пытается кое-как выправить ситуацию. Но если говно потекло по трубам, то все, компании пизда, кабану пизда. Увольняйся оттуда как можно скорее.
Было и не раз. Устроился в финтех стартап в 2019, начиналось все хорошо, и 2 монитора тебе и топовое железо, гибкий график, дружеские отношения в команде, зп повышали каждые 3-6 мес, никакой бюрократии. Потом кабан сделал соучередителем свою жену и тут пошло поехало, чтобы получить +10к к зп нужно сдать очередную oracle сертификацию и т.д., обеды строго доставка в офис, вместо положенного часового перерыва, если резюме висит в открытом доступе, заставляли под угрозой увольнения убрать, за любое не следование корпоративным ценностям увольняли. В добавок ко всему этому полное табу на гибрид и удаленку, после ковида. В 2022 пришлось уйти.
Повышали зп два раза в год. Деньгами никогда не обижали. Система была поощрения устроена очень просто и эффективно: ебашишь=>зарабатываешь больше. В коллективе ощущалось поддержка друг друга, мы все гребли в едином темпе. Никаких любимчиков начальства, бездельников не было. Демократия и холакратия. Если возникали тёрки - мы сами все разруливали, самоорганизовывались. Текучки не было, увольнения - крайне редкие события.
Потом 2022 и переход под местный менеджмент со всеми вытекающими. Если коротко - рабство в стиле крепостной России 19 века со смесью ублюдской совковой бюрократии.
Управление через принуждение, а не через договоренности. Все норм специалисты съебались при первых звоночках.
Фигура нового руководителя давит всех, он по максимуму завязывает на себя процессы. Как результат - руководитель ежедневно утопает в операционке.
Компания в жопе.
двачую этого господина
Печальная правда состоит в том, что в рфии никто не может получать сильно больше других работяг кроме кабанчиков.
Для айтишников это было по-другому до 2022 потому что большая часть айтишников работала на западного дядю. И это было по другому какое-то время после 2022 потому что пыпа дропнул кучу бабла на отвязывание от западных сервисов.
В перспективе, без конкуренции с западными з/п, айтишники лишатся своей исключительности и будут получать столько же, сколько Вася-токарь.
И ебать айтишника будут так же как Васю (а тред как раз про это). Хз кем надо быть, чтобы тут не понимать, куда ветер дует.
>В перспективе, без конкуренции с западными з/п, айтишники лишатся своей исключительности и будут получать столько же, сколько Вася-токарь.
Хазин ещо в 2022 это же говорил. С хуя ли айтишники вообще в приципе должны получать больше? Они получали больше только потому, что работали на рынок, где работнику платилось больше, но это не российский рынок.
И, да, чтобы объебать систему — нужно работать на себя.
>охуенную компанию
>подняли зарплату с 200к до 240к
20% за 3 года. Даже инфляцию не перекрыло повышением. Какая же озуенная компания.
>Это стартап
Это попил денег инвестора. Результат не нужен, когда у инвестора деньги закончатся или он начнёт что-то подозревать - лавочка свернётся.
Вдвойне охуенная компания.
>Команда была в разы больше
Деньги считать не надо, чего бы штат не раздуть?
>начались нехуёвые сокращения, после которых снова набрали людей
Инвестор пончл что его наебали, но пытается хоть что-то получить заменив старых наёбщиков новыми
Уже втройне охуенная компания
>начали требовать оценку
>поставили токсичного душного уёбка, который нас ни во что не ставит
Инвечтор понял что полумеры не сработали и надо хотч бы понять насколько сильно его наебали.
>Начали отчитываться перед клиентами
Теперь инвестор пытается наебать своих клиентов чтобы хоть немного деньги отбить.
Уже х4 охуенности
>мы не работаем
>это же просто факты!"
В чём он неправ?
Ты мудак что участвовал в попиле денег. И долбоёб что не ушёл в следующий попил сразу как финансирование прикрыли.
> И долбоёб что не ушёл в следующий попил
Вникуда? Рыночек сейчас мёртв
> Скатывания компании в гавно тред #0
Тред переименовать в "лафа закончилась"
Весь IT рынок глобально именно такой, какой ты описал.
95% людей работают в тех условиях которые ты назвал "говном"
Компания решила закончить с выкармливанием халявщиков и решила таки работать на 100% а не на 30%.
> тайм-треккер поставят.
плачь вебмакаки которая не может хакнуть трекер на компе.
>Весь IT рынок глобально именно такой, какой ты описал.
>95% людей работают в тех условиях которые ты назвал "говном"
Я отказываюсь в это верить.
тут на двачах походу люди вообще не работали программистами, а только на картинках разглядывали программки.
> оценку в сторипоинтах
JIRA, Redmine
> отчитываться перед клиентами
а еще отчитываться перед менеджером
> поставили токсичного душного уёбка
он везде есть
> клиенты нас поливают гавной
> нихуя не работает
тебе повезло.
пляски вокруг клиента чтобы не дай боже не то слово сказать и т.д. - нормальные ситуация.
> концу года ещё и тайм-треккер поставят.
такие поставят судя тотальному DO NOTHING
> Премий нет.
рудемент совка
> Кабаныч стал открыто нас душить
Кабаныч видимо на госдотациях жил.
> нанимают каких-то собутыльников,
Жаражкина контора где люди херней страдают.
А так работал в стартапе, очень приятная компания, команда, почти нет контроля, если делаешь фичу во время то дают повышение, это конечно учитывая что стартап и обычно к демке надо сделать много тяжеловато, я в итоге там перерабатывал много, но вырос за 2 года в 3 раза.
У нас уже почти был готов проект, я общался с челом который вел переговоры с инвесторами, демка их устраивала согласно его словам, там буквально пофиксить баги и пару фич мелких в сумме на месяц где-то. И тут начался хайп по ИИ...
Во первых СЕО заявил что наш проект полная хуйня, как мне рассказали он просто склонировал репу и не смог запустить. И он спросил cursor почему наш проект такая хуйня и тот ему выдал стену текста. И по его инициативе мы начали переписывание почти полностью готового проекта с 0 только теперь при помощи вайбкодинга. Я серьезно. И его никто не смог переубедить.
Во вторых начался просто полный треш. Менеджмент и сам СЕО решили присоединиться к переписыванию, благо теперь есть вайбкодинг и высирали просто гигантские модули которые имели выглядели красиво и имели тесты ( сгенерированные ИИ само собой ), но которые вообще не делали то что надо будто бы написавший даже не видел тз.
Начался откровенный прессинг, когда ты не успел сделать фичу за день или она не работает, тебя оскорбляют и говорят что ты бездарен и плохо работаешь . Как потом выясняется твой код работает идеально и дело было вообще в завайбкоженном фронте к которому у тебя нет даже рид доступа. Начали увольнять всю команду ведь они don't share the vision ( меня в том числе ), созвоны превратились в какое-то промывание мозгов где CEO как лидер секты нам рассказывал про то что код уже не надо уметь писать, умные люди уже делают LLM, тебе надо просто писать промпты.
Перечитываю что началось с LLM шизы и даже не могу поверить что первые 1.5 года что я там работал я считал это лучшим местом где я когда либо работал. Проект кстати с момента переписывания так и не запустился, хуй знает что думают инвесторы, которым почти год назад показывали готовый продукт, и в 1 момент разработка просто с 0 началась.
Прессинг и снижение эстимейтов в 10 раз начались под предлогом "сейчас можно за 15 минут с LLM сделать все, вот я сделал смотри и учись ( нихуя не работает )". Небольшое уточнение.
>>3532867
Естественно, потому что это и не так, еще бы сейчас серунам двачеобиженкам верить. Это только рынок РФ такой, что очень хорошо заметно когда ты выбираешься из него и можешь сравнивать. Это решается только увеличением конкуреции за себя и выходом на новых рынки. В противном случае тебе просто будут рассказывать что платить тебе вообще не надо, ты сам так то должен платить за привилегию работать.
А рынок РФ такой, потому что рабочая сила крайне немобильная, потому что это кибергулаг. Работодатели знаю что работники никуда не денутся с подводной лодки, потому что лень или не знаю языка, поэтому их можно давить до упора.
Ну я работал на зарубежном рынке, всё на аутсорсе было до 2022. В российскую разработку как раз влетел в первый раз за 6 лет.
После 2024го года вообще перестали откликаться на мои резюме в Линкедыне окончательно
- мимо оп
В текущей конторе тоже есть такие умники, которые через чатгпт генерят неработающую простыню на джаве, со словами, вот как все просто, и невозможно им доказать, что потом этот код нужно валидировать и править.
>невозможно им доказать
В чём проблема? Пусть заливает в репозиторий и покажет зелёный пайплайн. Получилось - код работает. Не получилось - не работает.
С одной стороны понятно, что это ночной кошмар программиста - некомпетентный кабан знает "как лучше" и суёт нос в дела, в которых он нихуя не шарит, но при этому думает что "там делов-то на 5 минут". Но с другой стороны, ты чего-то недоговариваешь. Не мог же он просто так подумать, что с проектом полный пиздец и полезть проверять. Моя версия того что произошло: ты говнокодил люто. Ни комментов, ни тестов. Где-то почались проявляться баги, у кабана возникло подозрение что блять баги-то не спроста. А так как кабан некомпетентный и слабый руководитель, то он полез консультироваться у бездушных. Бездушные ему подтвердили его худшие опасения и он пережестил, почав проект с нуля. Кто-то ему присел на уши мол "программистов уже заменяют нейронки" он в это дерьмо и поверил. Так как он сам не способен оценить сложность проекта, то включилась установка "там делов-то на 5 минут". Короче земля пухом вам обоим.
Мелкобуквенное говно уверено, что живые люди непременно должны общаться как неграмотные дегенераты из вконтакте, спешите видеть.
>Это только рынок РФ такой, что очень хорошо заметно когда ты выбираешься из него и можешь сравнивать.
Да нет никакого другого рынка. Единственный вариант был аутсорс на США, дальше идёт нищая солянка из Германии/Нидерландов/Ирландии/Дубая. Всё это сорта гавна с конкуренцией 9000 индусов с ChatGPT на собесе. Стартапов нет, ничего больше не открывается. В стране кризис, других рынков просто нет. Даже криптоскам начал предлагать 2000-3000USDT что плевок в лицо
>После 2024го года вообще перестали откликаться на мои резюме в Линкедыне окончательно
Сам линкедын сдох и сейчас выглядит как какое-то сборище инфоцыган из индии. Ну и разумеется если ты в России живешь, то с тобой тупо не о чем разговаривать.
>>3534421
>Единственный вариант был аутсорс на США
Аутсорс как раз в США стал очень сильно популярен. Конечно большая его часть идет в Индию, но и из восточной европы нанимают людей.
Мимо голанк бекенд разраб в сербии. 3к евро получька. 3 года стажа
>Даже криптоскам начал предлагать 2000-3000USDT что плевок в лицо
Если это не фуллтайм позиция или как минимум есть пространство чтобы волоебить, то вполне нормальные деньги. Я просто хз какие доходы вы ожидаете. Типо 7к долларов на руки? Ну нет таких зарплат, увы. Сейчас на зарубежном рынке вполне реально выбить что-то около 2-3.5к долларов, дальше уже грызня начинается и я не особо понимаю смысла туда влазить.
Скорее просто эпоха больших бюджетов в айти закончилась и надо возвращаться к нищей жизни, где программист это какой-то лох, девственник, неудачник в засаленном свитере.
Ну это просто неадекватный менеджмент/кабан.
Большую часть 2024 и как минимум первую половину 2025 года очень многие угорали по AI, хайп реально был настолько нездоровый, что я лично знаю людей, которые решили бросить свои насиженные места в западных бигтехах и пошли делать какую-то AI залупу.
>>3533132
>лидер секты нам рассказывал про то что код уже не надо уметь писать, умные люди уже делают LLM, тебе надо просто писать промпты
мяу хуйня. У нас руководитель отдела на 50 человек помешался на этой хуйне и постоянно в рабочий чат срал статьями про то, как правильно промпты писать и вообще как правильно LLM готовить. Доходило до того, что архитектуру новых сервисов надо через LLM было делать и наш архитектор целыми днями сидел и гонял промпты в нейросетки, вместо того, чтобы самому нарисовать эти несчастные квадраты на диаграммах и представить их на перезнтации.
А кабану не похуй на код? Работает - и похуй.
Ты на любой большой кодовой базе можешь запустить LLM и она найдет тебе сотни или тысячи разных ошибок, в том числе критических (по ее мнению). А вот реальные ли это ошибки и баги - неизвестно. Ну то есть это надо сидеть и прям проверять каждый найденный ею баг потому что часто она просто хуиту генерит. Но видимо кабан ей полностью поверил и тем самым заруинил разработку проекта. В любом случае, криво-косо написанный, но работающий MVP гораздо лучше чем набор исходных кодов, написанных LLM, но которые при этом не работают.
>нарисовать эти несчастные квадраты на диаграммах и представить их на перезнтации.
Пиздец, чем вы там занимаетесь, бездельники?
Я оттуда ливнул пару месяцев назад. Кабан нанял "архитектора", чтобы тот сделал нашу портянку из говна и палок "по красоте", в итоге архитектор часами сидит и пишет промпты в дипсик бесплатный, нейросетка ему генерит какие-то диаграммы и он их кабану показывает, мол, "смотри какой прогресс у нас есть, пиздатая архитектура бля буду". А сам архитектор откуда-то из госухи пришел, где последние 20 лет сидел безвылазно. Я эти диаграммы пару раз глянул и там какая-то нерелейтед хуита написана и какие-то странные схемы с кучей стрелок и понять где что весьма затруднительно.
Ты не прав. Лично у меня не находит ничего. Говорит, прекрасное и очень продуманное решение (может потому что оно и писалось с помощью бездушных лол). Чтобы бездушный нашёл баг - это надо не просто писать "найди баг", а предоставить детальнейшие примеры, юзе кейсы, входные данные, выходные данные и только тогда он найдёт. Просто так найти кучу багов с бухты барахты по одной фразе "найди баги" - такого не бывает почти никогда.
Я думаю там что-то другое. Не мог бездушный обосрать всё ровном месте без причин. Но в целом с фразой про работающий MVP я согласен. Говорю же, кабан пережестил. Если переписывать, то надо было начать с маленькой части и двигаться постепенно, а не хуярить весь трехлетний проект с нуля заново.
>Сейчас на зарубежном рынке вполне реально выбить что-то около 2-3.5к долларов, дальше уже грызня начинается и я не особо понимаю смысла туда влазить.
И зачем все эти приседания, если можно на изи лутать эти же деньги здесь?
Так у тебя laba1, там нечего искать. В больших проектах говнокод есть всегда, это аксиома. Просто потому, что надо высрать фикс сдесь и сейчас, иначе у кастомера интеграция не работает данные не передаются.
>3к евро получька. 3 года стажа
Ну вот 3к евросов и в России можно получить. Но это в любом случае нищета галимая
Был ли говнокод? 100%. Сам кабан как и во всех стартапах, говорил что только вперед, надо запуститься вчера. Но я специально добавил, что инвесторов все устраивало. "Почти готовый проект" - это не мое оценочное суждение, а инвесторов. Баги были точно, но критического ничего не было. Проект с горем пополам работал. И у него крыша понемногу сьезжала, сначала он просто статьи кидал и упоминал мол как классно LLM, потом начал от некоторых разрабов писать только промпты, и в один момент решил что программисты не нужны и начал с 0. Во вторых жалоб мол проект говно не работающее не было, если только кабан по какой-то причине не скрывал тот факт что он крайне недоволен состоянием проекта, и резко в 1 день решил все переписать.
После и за назуна этого синхронно схватившиеся луна головы сели руками.
а что сейчас вместо линкедин?
так то он всегда был уныл в россии