Аноны- а поможет ли армия сычу быть уверенней для отношача? От знакомых скуфов слышал, что пай-мальч
Аноним
04/08/25 Пнд 17:10:14
№
1
От знакомых скуфов слышал, что пай-мальчики, которые за ручку с тян не держались- после армии стали ебаками. Рассказывайте свои истории- помогла ли вам армия быть уверенней в себе и найти девицу?
Это всё пиздёж.
Меньше долбоёбов слушай и держись подальше от фашистского режима.
Откуда ты знаешь, что оп с усрашки?
>>10273719 (OP)
Это копиум тех, кто был в армии. Сильного армия сделает сильнее, а слабого сломает полностью. Это по сути игра в рулетку, при которой ты можешь попасть к часть к хорошим ребятам, где подтянут твою дисциплину и социальные навыки, просто потому что нехуй делать. А можешь попасть в часть где духи будут тобой пол вытирать, вымогать деньги и пиздить в довесок.
Даже если ты попадешь в норм часть и станешь увереннее и выучишь 100 армейских анекдотов, то тебе предстоит трансформировать свой опыт общения с мужчинами в совсем непохожий опыт общения с девушками.
Короче, не рискуй. Без негатива, хотел тебе посоветовать к психологу походить, но, наверное, если бы ты был способен на долгий неприятный процесс постепенного изменения, то не спрашивал бы про армию, как решение свою проблем.
1) прокачивания похуизма
2) социализации в мужской среде, приобретении жёсткости
3) формирования "хищного" мышления, когда анализирует ситуацию и стараешься урвать выгоду для себя.
Звучит, конечно, как будто уйдешь в сторону темной триады, но женщинам такие персонажи нравятся, пусть и в долгие отношения с такими не построить.
Можешь глянуть ролик Хидена про армию на Ютубе, мой опыт с его почти совпадает.
Но опять же, есть нюансы. Может тебя армия сломает, а может при возврате на гражданку старое окружение вернёт тебя в изначальное состояние.
Нет, связи ровно никакой. Разве что могут поставить командовать каким-нибудь подразделением, получишь навыки руководителя, но с тян это никак не поможет(зато поможет на работе тупых нормисов строить при необходимости)
Все то же самое, кроме похуизма, может дать обычная работа на вахте. Причем на вахте заработаешь деньги и получишь рабочий опыт (а не опыт покраски травы), плюс шанс поучаствовать в разных бдсм-игрищах в роли нижнего гораздо ниже.
А насчет похуизма - у некоторых после армии он прокачивается настолько замечательно, что делать что-либо без ободряющего пенделя неспособны в принципе. Армия плоха тем, что полностью отбивает инициативу и желание разбираться в проблеме (вместо того, чтобы ее скинуть на кого-то другого). На гражданке, в отличии от армии, начальнику не похуй на результат работы, и может закончиться весьма грустно.
>Все то же самое, кроме похуизма, может дать обычная работа на вахте.
Не спорю.
>похуизма - у некоторых после армии он прокачивается настолько замечательно, что делать что-либо без ободряющего пенделя неспособны в принципе
Я про другой похуизм, когда тебе становится похрен на происходящее говно. Покрыли тебя матом - через минуту забыл, идешь дальше.
>На гражданке, в отличии от армии, начальнику не похуй на результат работы
В армии то же самое. Отличие в том, что в армии результат работы влияет на степень задрачивания вышестоящим руководством, а на гражданке все же хоть какой-то реальный полезный выхлоп есть от работы.
>Армия плоха тем, что полностью отбивает инициативу и желание разбираться в проблеме
Таки нет, чтобы нарыть себе ништяков (ну или просто от пиздюлей увернуться), там приходится кумекать.
Каким образом подчинение приказам, стирка дедовских носков и выкладывание снега кубиками поможет в соблазнении женщин?
Я давно не читал ничего более нелепого
В принципе мы с тобой на одной волне, просто я слишком часто видел людей после армии, которые вместо решения проблем на работе тратили еще больше сил, чтобы на кого-то их спихнуть. Ну и лично у меня такой подход, что любое происходящее в моей сфере влияния говно заслуживает хотя бы анализа, а не тупо игнора.
Я после армии наоборот забился, года 3 не ебался вообще, даже за руку не держался
Вогнался в какую то депрессию, потерял навыки общения и начал бояться тян
Сейчас отошел уже от этой хуйни
Могу сказать точно, что додики, которых до армии и так не уважали ни в мужском коллективе, ни среди женщин, в армии таких за людей не считают нахуй даже. После армии им только тяжелее будет, думаю
Ну армия это прежде всего про иерархию в мужском коллективе.
Причем по самым примитивным параметрам, прежде всего по физ данным.
Даже самые затупки не оказывались на дне иерархии если в них было хотя бы 185 и 80кг.
Но ты спокойно можешь оказаться в таком коллективе где самым крайним окажешься ты, и это может конечно поломать.
Из моего призыва (около 40 человек) я помню только одного задохлика у которого голос прорезался к середине службы под давлением, а к концу еще и наел кг 10 - вот это была макс трансформация. Было человек 7 которые оказались внизу иерархии - им точно это все на пользу не пошло. Все остальные поменялись поменьше.
А так соглашусь во многом с >>10273927
>1) прокачивания похуизма
Да, на крики оры долбоебов спокойно реагировать научишься, иногда и сам на них поорешь в ответ чтоб заткнулись.
>2) социализации в мужской среде
Да, лучше начнешь различать кто что из себя представляет, и как с каждым из типажей общаться. Альфа/бета вот это вот все.
>3) формирования "хищного" мышления, когда анализирует ситуацию и стараешься урвать выгоду для себя.
Вот это однозначно да, после этого сразу научишься видеть тех кто на шею пытается тебе сесть, как-то продавить. Вот это наверно один из самых важных приобретенных навыков.
В обычной жизни все эти иерархические моменты везде присутствуют, в любом коллективе, но не всегда так явно.
До армейки сам по большому счету корзинка с мягким харктером , с агрессивными дибилами редко пресекался до , шел после технарьской вышки. 175, раскачался правда перед армейкой до 85кг и в целом по физухе был более чем готов.
Друзья изменения в характере заметили, но не все оценили ахах. Ну это уже их проблемы.
В кругах людей поумнее многие с недоумением относятся к факту что служил.
В целом ни капли не жалею, один из самых полезных опытов, учитывая мой вводные по характеру.
Прям напрямую для отношача это не сильно поможет. Но в компании с другими парнями если себя поставишь выше по иерархии это даст тебе тыщу очков в глазах окружающих женщин. И что более важно - в тот момент когда кто-то наоборот из случайных попытается тебя прогнуть, ты научишься это видеть и ты хоть как-то ответишь - тоже гигантский плюс.
Самое важное в этом всем - не быть в самом низу иерархии.
Был месяц на сборах. Ну... после этого знакомые тянки сказали, что я стал типа мужественней. А так у меня женское воспитание.
Но я скорее интеллигент-борец-за-справедливость.
Чуть не подрался с командиром другого взвода, хотя я вообще не борзый и не альфа-самец, а он был образцовым альфой (дурным правда очень). Но я был готов драться до последнего.
>и как с каждым из типажей общаться.
Добавлю. Это как по мне это самое интересное.
Первый типаж - чистые альфа, им самим ничего не нужно никому доказывать, они сразу всем своим видом показывают что они главные и им на все похеру, им даже нет смысла выебываться на кого-то. У меня было 2 таких - супер здоровые, один даже не слишком тупой. Между собой никогда не конфликтовали, хотя второй по сути был бетой. Выебистые со старшего призыва от них обоих наполучали лещей в первый месяц.
Выебистые бета-гаммы - самые мерзкие типы, у нас таких было 3. Больше всего боялись показаться слабыми, "не мужиками". В первую очередь отрывались на омежках. В случае конфликта с альфами всегда оказывались крайними/огребали. Общение с ними постоянный вызов. Постоянно ищут способ продавить, всегда с ними приходилось в ответ огрызаться.
Семейные - с женами и детьми, к ним почему-то у всех было особое отношение, на них не выебывались, контрабасы хорошо к ним относились, всю службу занимались какой-то нужной/важной рабочкой, за что получали всякие плюшки и увольнительные.
Ребята поумнее - после вышки, или с неоконченной. Не с шараг/пту вообщем. У нас таких 4 было вместе со мной. Лучше всех умели вертеться чтоб не попадать на всякие втухания и гнилые рабочки, знали чего где достать. Все нашли себе места/способы как максимально отстранится от ротного дибилизма. Все выстроили нормальные отношения альфами, кто покрупнее физически - и с бетами тоже терпимые. Ну и между собой разумеется тоже т.к. понимали что к чему. В роте к ним отношения было - как к вечным проебщикам от "их важных дел". На все претензии всегда надо было слать нахуй и говорить что был занят важными делами спал.
Основная масса - гаммы, ни рыба не мясо, в целом с ними можно было не конфликтовать, но если появлялась возможность свалить какую-то работу на них, пусть делают.
Омеги - тут либо супер мягкого характера парни, либо конченые идиоты которые не одупляли чего вокруг них происходит. С ними нельзя иметь дело - вечно притягивали все проблемы и насмешки. Общение с ними в любом формате кроме насмехательно пренебрежительного начинало притягивать проблемы и к тебе самому.
В призывах на пол года старше и младше - картина была точно такая же лишь с поправкой на физические габариты альф.
Все эти типажи в обычной жизни и в обычных мужских коллективах так же встречаются с достаточно высокой точностью.
Ну мои знакомые на тот момент тянки ничего особо не сказали, их было немного лол.
А вот альфа-бетовые друзья не очень оценили что выебываться стал чаще я.
>Но я скорее интеллигент-борец-за-справедливость
Вот это я в течении месяца службы полностью отключил у себя - своя рубашка ближе к телу. Нормальное отношение только к тем, кто по интеллекту проходит отсев.
>Чуть не подрался
Ну за всю службу в самом начале был наезд от старослужащих толпой с предьявами на отшибе ночью. От самого выебистого выслушал предъявы, что старших слушаться надо как все остальные и что мне сейчас пиздец, я отодвинул его в сторону, ответил что мне похуй что он говорит и ушел. Хотя очко внутри пиздец как сжалось ахах. Уже потом он пробовал со мной типа в шутку побороться, проверял силу, ну скрутить он меня не смог от слова совсем и больше пиздюлями не грозил. Дальше он выявил самых омег с нашего призыва и раздавл им лещи до конца своей службы, попутно хуесося всех остальных, но только на словах.
Со своего призыва в середине службы с бетой после его подъебов лещами обменялся и нас разняли . Еслиб не разняли он бы мне голову открутил.
Вот хуй знает как это работает, до армии вообще не конфликтовал особо ни с кем, да и щас в целом тоже. Дрался наверно пару раз в жизни еще совсем в детстве.
А так, если ты не омежка и просто ровный пой, то совет один - стать еще больше быдлом, чтобы приняли за своего и не доебывали.
По поводу разборок про которые тут пишут - бред полнейший. Армия это не заводик, не улица и не тюрьма. В армии ты не встретишь ровных пацанчиков, которые будут тебе за мужское обосновывать. Скорее ты в армии встретишь красноперых быдло ссыкух, которые подмазались с контрактникам, чмырят всех подряд и гасится за их счет от рабочек и очкотерства. При этом если ты с этим быдлом контакты не наладишь, что я вначале указал, то твои выпады с «ууууу я мыльный альфа всем пизды дам» сразу будут причесаться контрактниками и ты быстро сьебешь на губу или в бесконечные наряды с клеймом косячника якоря.
Я вот хз как налаживать дружбу с долбаебами, меняв. Армию то по идее забрали чуть ли не конвоем в наручниках, потому что я посрался с военкомом и меня потом год искали с ментами по городу. Приехал, слету меня попытались чуть ли не опустить, типо ыыыуууу пиздуй очки драить. Причем не косячил нихуя, так что бы показать силу. По итогу старший призыв подпиздывал наш призыв, а как только я дал самому борзому пизды, собралась целая коллегия хуесосов и я до конца службы хуярил в нарядах.
Если ты не быдло васян армия тебя только хуже сделает, это факт.
>я посрался с военкомом и меня потом год искали с ментами по городу.
Ну видимо тебя отправили в залупную часть.
>а как только я дал самому борзому пизды, собралась целая коллегия хуесосов и я до конца службы хуярил в нарядах.
У меня был такой персонаж. Тоже позалупался со старшим призывом и как-то нелепо всех настроил против себя включая свой призыв и контрабасов, его отправили в какую-то хуевую часть дневальным через сутки. Под конец службы вернули обратно и в последний день на тумбочку поставили - грустный был.
И был другой, который лещей самому выебистому из старшего призыва надавал в первую неделю. Контрабасы спасибо ему сказали, лол, так как тот всех заебал. Служил до конца абсолютно без напрягов.
>Если ты не быдло васян армия тебя только хуже сделает, это факт.
Если не смекнешь как себя в иерархической лестнице поставить не снизу - то да, хорошего будет мало.
Поможет. В целом, потому что идёт туда в основном необразованный быдло-сброд, тебе придётся либо быть попущеным и ползать на коленях-чужие трусы стирать, либо закалять мужество, драться и регулярно учавствовать в словесных перепалках, не давая сесть на шею.
Тут пишут "слабого сломает" - реально слабый туда сам осознанно и не пойдет.
Лично все мои знакомые шли в основном ради карьеры-работы, и они реально "возмужали", пропали черты наивности-инфантильности, хотя в моем понимании термин оскотинились. Бабам же нравится.
>оскотинились
Когда детство в жопе перестает играть это именно что "возмужали"
>все мои знакомые шли в основном ради карьеры-работы
Ну и как карьера, удалась?
В гробу такую карьеру видел, наверное.
В мусарне или других органах у многих удалась, а что?
Конечно поможет. Отправишься на передок, хуй на мине оторвет, и проблема поиска тян решится сама собой. Минусы - оторвать может не только хуй.
Пиздец блять, вот что должно быть в голове, чтобы в 2025 даже мысль такая возникла.
У тех кто туда шел за карьерой уже были связи мамки-папки. Армейка в целом была формальность. Удалась.
>>10274712
>Когда детство в жопе перестает играть
Это коуп фраза, имеющая под собой что угодно, что ты лично себе придумал под неё.
Я же под оскотинились имел ввиду, что начали фильтровать с кем общаются (по выгодным критериям), "на кого время тратить", и в целом из приветливых-добродушных в закрытых-деловых-чсвшных. Тем кому не хватает этого это одно, но этим людям и так хватало, а после стало много.
> начали фильтровать с кем общаются (по выгодным критериям), "на кого время тратить", и в целом из приветливых-добродушных в закрытых-деловых-чсвшных
Это стоит начать делать любому взрослому человеку как можно скорее, начал бы я это делать не в 22 а раньше - большего бы достиг а не сидел бы за игрой в доту или на бич-бухичах
>Это стоит начать делать любому взрослому человеку как можно скорее
Чтобы что?
Я не говорю, что просто перестали бухать и в доту катать. Я говорю, что начали делить людей на "нужных" и "ненужных", как норма. Ниче против не имею, просто челики срезали по-мимо круга общения свой образ. Они стали характерами всё ближе к тем же мусорам, чинушам и ко.
>начал бы я это делать не в 22 а раньше - большего бы достиг
Кругом одни достигаторы, куда не плюнь.
А мне по кайфу, сейчас катку в дотку сыграю, доделаю тз, лутану зп, и пойду по бабам. Сказал бы "со мной?", да тут мне уже очевидно.
>ближе к тем же мусорам, чинушам и ко
Да, у них можно много чему поучиться, а что?
Я знаю какого это - жить бедно, я из типичной гречневой семьи, в какой-то момент я таки понял, что если хочу жить нормально, то надо не плыть по течению а совершать вполне осознанные конкретные шаги
Проблема в том, что жизненный принцип "лижи жопу тем, кто выше тебя, и сри на всех остальных" далеко не всегда приводит к успешному успеху. А вот к отсутсвию нормальных друзей и говну во рту приводит весьма часто.
мимо
>Да, у них можно много чему поучиться, а что?
У всех ли? Или у единиц? Анон выше всё уже сказал.
Я же заметил, бабам намного больше нравятся отморози, чем открытые парни (в основном по первым впечатлениям).
>Я знаю какого это - жить бедно
Бедно - это вообще понятие очень растяжимое. Я бедно точно никогда не жил, но могу констатировать, что когда зарабатывал минималку и скаждым разом получал больше, дойдя до 1к бачей - мой образ жизни никак не поменялся, разве что вместо дешёвой еды, пососа балтики и сьема бомжатни стали на n% качественнее. Я же вижу эти росказни "пути к успеху", "превозмоганий", как детский сад и меряния пиписьками как раз таки людей из области, у них смысл жизни построен на кому-то что-то доказать, и "жить нормально", будто спали на земле или вечно недоедали. А вот городские честно говорят "все ради тёлок"
>Это стоит начать делать любому взрослому человеку как можно скорее
This
Я до армейки вообще не задумывался об вопросах иерархии внутри коллективов, мне казалось, что в тех кругах которых я варюсь - это не актуально, что это для лоуайкью быдланов пещерных.
Однако попробовав полученный опыт на практике после - понял что это везде применимо.
Вокруг куча мудаков которые пытаются на шею сесть и продавить.
>>10274994
>и в целом из приветливых-добродушных в закрытых-деловых-чсвшных.
Ну тут наверное речь про то, что сыч/наивный/омежка это не всегда комбо.
>>10275204
>Я бедно точно никогда не жил
Как голодному понять сытого.
>>10275052
>Проблема в том, что жизненный принцип "лижи жопу тем, кто выше тебя, и сри на всех остальных" далеко не всегда приводит к успешному успеху.
Да, но в тоже время принцип "варись среди ущербных и прогибайся под каждого, кто на тебя давит" почти в 100% случаев приводит к провальному провалу.
Зато получит мотивацию и все необходимые навыки для очередного колумбайна.
>Вокруг куча мудаков которые пытаются на шею сесть и продавить.
Такой опыт получают почти все люди на первой работе, армия для этого не обязательна. Собственно это и есть главный минус армии в качестве получения опыта - в обычном рабочем коллективе получишь примерно тот же опыт, плюс профессиональные навыки, плюс гораздо меньше шанс психологических и физиологических травм.
>Такой опыт получают почти все люди на первой работе
Ну работы и виды деятельности очень разные бывают. Бывают коллективы на 3-4 человека, бывают наоборот супер социальные работы но с каждым человеком видишь/взаимодействуешь по 1-2 раза в сумме, бывают бабкские коллективы (это вообще отдельная история). Бывает что 90% удаленки. Так что нет, концентрированный мужской коллектив с жесткой иерархией - это не тот опыт который любой человек получит на любой первой работе.
А так - да, есть еще места где такое возможно, та же вахта, жесткие спорт секции, походы/путешествия в суровых условиях.
>главный минус армии в качестве получения опыта
По мне главный минус что это все же трата времени без денежного выхлопа. Если ты по физухе до был подготовленным - там скорее растеряешь часть формы. Ну и риски попасть в абсолютную залупу особенно сейчас. Я спокойно представляю, что окажись я в неуставной части рыл на 200 с толпой 100кг борцух старослужащих - я бы не вывез, и сейчас бы не втирал, что это был положительный опыт для меня.
Нет. Слабого там сломают окончательно, сильный словит рассос и будет почти как на гражданке, просто под "арестом" на целый год)
Из плюсов:
1. 90% мужского окружения, которое так или иначе тебя все равно закалит, и из фулл омеги сделают полуомежку.
2. Воспитает тотальный похуизм ко всему происходящему вокруг, после армии над проблемами гражданских можно только посмеяться)
А вообще, нихуя оно не поможет (в условиях первого абзаца), ты еще полгода или год будешь отходить от этой хуйни и будешь себя даже с пацанами вести себя как законченный аутист
Мимо срочник-контрабас
лахта гандонская пошла нахуй
отслужил год в этой параше
кроме караула через сутки нихуя не было
наоборот еще больше ошизел потому что стоишь один по 3 часа и сам с собой пиздишь
никто никакими ебаками там не стал
сержанты набираются из челов кто и до армии далеко не лох, всякие спортики борцухи или сельские гопники
Рашка и Усрашка - фашисткие государства по определению. Сильное регулирование частной собственности и акцент на безопасности (которой нет по большому счёту, ты не сможешь даже участок свой защитить - в любом случае улетаешь в тюрячку с надеждой на то что Верховный суд тебя оправдает через пару лет)
>>10274463
Есть нюанс: если ты тревожник или омежка ничего из этого не будет, тебя лишь загнобят вот и все
Может ли она кому-то пойти в плюс? В теории наверное есть такие люди. Но если ты адекватный человек, то ты смотришь на все с точки зрания вероятностей. И в таком разрезе армия - худшее, что ты можешь сделать со своей жизнью.
1) Ты теряешь год жизни - не учишься и не работаешь. Полезность приобретенных навыков на рынке труда равна нулю
2) Целый год твое окружение состоит из идиотов, которые не контролируют свои гормоны. Не знаю ни одного служившего, кто рассказал бы хоть об одном толковом типе, которого встретил в армии. Ты скорее всего станешь таким же отбитым петухом, как большинство служивых
3) Ты с некоторой долей вероятности попадешь на войну, где бесславно дохнешь или остаешься инвалидом. С точки зрения вероятности делать что-то что может тебя убить точно не нужно. А поскольку шансы в этой лотерее ты не контролируешь, на кон ты ставишь жизнь, которую в случае успеха просто получаешь назад, либо же просто ее лишаешься. Хуевая картина, как ни посмотри
Любой, кто говорит про то, что армия пошла ему пользу, на самом деле не осознает, в какой малый процент они входят. Кому-то она дала дисциплину, кому-то друзей, но кому-то и тюрьма в плюс пошла. Все это можно получить в обычной жизни - на учебе, на работе, занимаясь любимым делом, которое позволяет тебе социализироваться и зарабатывать деньги
А теперь фаталити. Армия нисколько не приблизит тебя к девушкам. В их глазах тип, который год зарабатывал деньги любимым делом и учился общаться с девушками, бесконечно привлекательнее, дембеля, которого надрессировали заправлять постель и выполнять указы без вопросов
Они еще и вагинокапиталистические с явным перекосом прав в сторону женщин.
Вот почему в Израиле женщин призывают в армию, а в России нет?
Всё херня. После армии действительно нашёл тянку, но потому что решил что пора что-то менять в жизни. Фап за год в армейке вызывал дискомфорт, нежели удовольствие. По этому я нашёл тян не потому что армия сделала меня лучше, а потому что она убила всё удовольствие от фапа.
>Ты теряешь год жизни - не учишься и не работаешь
А типо инфантильный уебан очень продуктивно этот год будет проводить, играя в кампухтер и думскролля двач?
>Целый год твое окружение состоит из идиотов
Мир состоит из идиотов, вопрос в том насколько умеешь ты с ними взаимодействовать
>Ты с некоторой долей вероятности попадешь на войну
Если ты не с Украины - вряд ли.
Омега в армии будет бесконечным дневальным по роте, мыть толчки и стоять на тумбочке. Ну и точно так же его будут гнобить
>А типо инфантильный уебан очень продуктивно этот год будет проводить, играя в кампухтер и думскролля двач?
Если он устроится на любую работу, хоть на пвз, это даст ему в бесконечно больше профита. То же начальство, та же социализация, но без риска получания пизды. Ну а совсем инфантильный уебан либо остается уебаном либо становится травмированным армией
>Мир состоит из идиотов, вопрос в том насколько умеешь ты с ними взаимодействовать
И как это утверждение связано с тем, что я написал? Типа раз в мире мало чего съедобного, жри говно и не выступай? Спасибо, воздержусь
>Если ты не с Украины - вряд ли.
Помню много новостей и про то, как срочников заставляли подписывать контракт, и про даже без контракта они оказывались в зоне боевых действий. Так что закончить мясной торпедой имени ввп перспектива для ОПа вполне реальная
>Есть нюанс: если ты тревожник или омежка ничего из этого не будет, тебя лишь загнобят вот и все
Если ты даже 20 омежек и тревожников загонишь в одно помещение и дашь и задач что делать - у них все равно выстроится иерархия. Кто-то окажется вверху кто-то снизу. Для первых это окажется положительным опытом. Такая своего рода прокачка скиллов для лоу-левел нубов.
>Если он устроится на любую работу, хоть на пвз, это даст ему в бесконечно больше профита. То же начальство, та же социализация, но без риска получания пизды.
Так в том то и речь, что скорее всего не устроится. А если и устроится, то так же есть шанс, что будет под каждого дибила прогибаться. Только из-за отсутствия повышенного стресса в бытовых конфликтах - ему не придет в голову задуматься, почему это происходит.
Почему вообще кого-то призывают в армию?
Потому что якобы не хватает солдат и надо на всякий обучить гражданских чтобы если что был готовый воин, на деле же просто распил бабла очередной как и все в РФ, ну и пропаганда конечно, чтоб был как все и подчинялся вышестоящим лицам, а не выебывался тут.
>Сильное регулирование частной собственности
Фашизм — это открытая диктатура финансистов. Это общемировой тренд сегодня. И РФ, и Украина, и США, и остальные в тренде.
Частная собственность, к твоему сведению, зарегулирована по всему миру, но не для всех. Ещё в США, Германии и Италии 1930-х открыто признавалось, что крупняк — это убер алес, а мелкоту всю регулировать, чтобв строем ходила.
Потому что это почти бесплатная рабская сила, хозработы сами себя не выполнят.
>Если он устроится
>Если
Как правило такому уебану нужен пинок под зад, сам он не устроится
>Частная собственность, к твоему сведению, зарегулирована по всему миру,
Не надо жопу с пальцем сравнивать, у нас слишком медленное гражданское реформирование по сравнению с американским, на то чтобы убить весь малый бизнес в США понадобился век, на то чтобы убить весь малый и средний бизнес в РФ - понадобилось чуть больше декады.
>слишком медленное гражданское реформирование по сравнению с американским,
Что, простите? Можно ссылку на какие-нибудь данные, факты? А не вязкие антинаучные техисы без конкретного смысла?
>на то чтобы убить весь малый бизнес в США понадобился век, на то чтобы убить весь малый и средний бизнес в РФ - понадобилось чуть больше декады.
Можно объективных данных вбросить для сравнения? А то, я боюсь, ты выдаёшь за огромную принципипльную разницу совершенно незначительные отличия. Так или иначе, тренд общий — упадок среднего класса, повышение концентрации капитала, исчезновение малого бизнеса везде, где большой смог себе обеспечить эффективные механизмы по массовому изъятию прибавочной стоимости.
>Uuuuhh actually
>Мозьна позалуста источники и статьи буэээ
Товарищ майор, загуглите в каком году частную собственность в РФ признали.
А ещё когда в РФ появились фьючерсы, сверхдержава ёпты.
>Товарищ майор, загуглите в каком году частную собственность в РФ признали.
Не имеет отношения к делу.
Более того. Материалы малых процессов в Нюрнберге вполне деконструируют связь фашизма с частной собственностью. Фашизм — это порождение частной собственности.
>А ещё когда в РФ появились фьючерсы, сверхдержава ёпты.
Не имеет значения, когда в биржевое казино завозят новые фишки. Давай ещё всякие CDO считать прогрессивным признаком, что, уж, там.
>>Мозьна позалуста источники и статьи буэээ
Что же ты поплыл сходу, приминимальной попытке копнуть основания критикуемой точки зрения? Зачем поддерживать безосновптельную шнягу?
Полная хуйня и никак не связанная между собой.
Какие нахуй тяны если их в армии нет?
Да и вообще там делать нехуй, ничего полезного и интересного ты там не получишь, так что коси любыми способами.
>Не имеет отношения к делу.
Имеет.
>Фашизм — это порождение частной собственности.
Нет.
>пай-мальчики, которые за ручку с тян не держались- после армии стали ебаками
Если ты такой мальчик, то в армии тебе ПИЗДА, долбоëб
Не смеши, если омежка с категорией Б3 попадет в армию ему оружие не дадут в руки, на стрельбище его отпиздят за то что он тупит и команды не выполняет (если еще допустят до стрельб), велик шанс что он за все время службы автомат только на присяге будет держать (и то ему могут дать деревянный муляж). Из навыков у него будут лишь: дочистить до блеска унитазы за короткое время, почернить шины Урала/КАМАЗа, сделать кантик на своем затылке (попутно раскроив его в мясо бритвой) и ждать пизды от дедушки или контрабаса
>Имеет.
Капитализм в РФ функционирует в точности по тем же законам, что и в США, с минимальными отличиями. Попперьянцы-институционалисты это, правда отрицают. Но я сомневаюсь, что ты из их числа — больно твердолобая и прямолинейная у тебя позиция.
Кстати, да. Расскажи, в каком году частную собственность в РФ завели. Заодно расскажи, как запрещённый и осуждённый иноагент Ходорковский умудлился успешно заниматься обналом уже 1982 году. А ещё расскажи, как так вышло, что имеются до сих пор коммерческие банки, отсчитывающие историю, например от 1989 года. И про приватизацию Газпрома сразу расскажи. Вижу, что у тебя к этому периоду особое внимание.
>>Фашизм — это порождение частной собственности.
>Нет.
Коминтерновское определение с тобой не согласно. Суды в Нюрнберге тоже. Да, даже Иван Ильин не отрицает связь фашизма и частной собственности. Откуда ты взял только такую упёртость в заблуждениях?
Да поможет, ты просто сдохнешь и проблема решится сама собой.
>Фашизм — это открытая диктатура финансистов.
Коммипидор тут как тут.
>Фашизм — это открытая диктатура финансистов.
Коммипидор тут как тут.
Ты бы лучше задумался, как получилось, что именно у комми есть единственное точное определение.
Реально, чему ты там научишься, - это кровати заправлять и картофан чистить. Быстро, красиво, эффективно. Станешь бытовым терминатором. Что там про "уэээ иерархия" - это хуйня, эффект плацебо. В российской армии и близко нет такой выдрочки, как в США.
Только вот пизда уже по умолчанию занимает эту роль. Ты в её глазах просто опущенцем станешь. Ибо настоящему сигма гигачеду ковырять простыню западло.
>комминтерн
>нюрнберг
Краснопёрых свинопетухов и либерастов спросить забыли. Мань, фашисты и либерасты твоим марксистским швятым писанием только подтереться могут, оно для них не авторитет.
А нюрнберг был просто жестоким судилищем победителей-террористов без объективности.
Ты забыл про другую сторону рассказать. Специально для тебя Ильина упомянул.
>Краснопёрых свинопетухов и либерастов спросить забыли.
Ну, т. е. аргументировать свою позицию ты не собираешься. Делаю вывод, что реальных знаний за твоей позицией не стоит, а в основе твоей позиции лежит твоя темнота, невежество и навязанная тебе извне глупость и ненависть.
>Мань, фашисты и либерасты твоим марксистским швятым писанием только подтереться могут, оно для них не авторитет.
Оно для меня не святое писание, а источник объективных знаний об устройстве общества, проверяемых и обладающих широким охватом и хорошей сходимостью, высокой предсказательной силой. Фашисты и либералы, как порождения капитала, вынуждены отказываться от этих знаний и выдумывать противоестественные альтернативы. Их слепоту как аргумент защитать не могу. Да, и что они нам, в сущности предлагают: слепое подчинение фюреру или рыночным абстракциям, а на деле молчаливое принятие барского произвола? Ты такое на полном серьёзе за благо считаешь? В итоге, в их мирке можно быть либо олигархом, либо тягловой скотиной, либо цепным псом. Причём право голоса есть только у олигарха? Ты всерьёз симпатизируешь ребятам, которые ради обогащения горстки сверхбогатых оставили руины от Германии всего за полтора десятилетия? На всякий случай напомню примеры более долговечных фашистских режимов с тем же результатом — Чили времён Пиносета, Индонезия времён Сухарто, Республика Корея времён Ли Сын Мана, Польша времён Пилсудского, Италия времён Муссолини, Испания времён Франко, Греция при чёрных полковниках, Португалия при Салазаре, Аргентина при перонизме.
>А нюрнберг был просто жестоким судилищем победителей-террористов без объективности.
Итак, твоё представление о процессах настолько невежественное, что ты путаешь большой процесс с малыми. Полагаю, что с документами процесса и содержательной частью ты и вовсе не знаком. Предлагаю прекратить обсуждение того, что тебе непонятно, тем более, что ты уже в двух шагах от уголовной статьи рассуждаешь. Начальство российское, если у тебя прописка соответствует, всякое ультраправое молчаприветствует, если ты не манифестируешь свою верность символами, цитатами или развёрнуто выраженной позицией. Будь внимательнее, пожалуйста! Не угрожаю, а напоминаю, что пространство для дискуссии в РФ сужается со всех сторон, кроме имущей.
Мань, мрии краснопёрых и лябурах про фашистов - это не аргументированная позиция. Это нахрюк свиней против тех, кого они вырезали. Который на фоне отсутствия идеологического оппонирования с той стороны кажется безмерно правдивым.
>Оно для меня не святое писание, а источник объективных знаний об устройстве общества
То есть оно для тебя святое писание, а ты индоктринированный затупок.
Перед тем, как говорить о фашизме, надо, может быть, не знаю, у самих фашистов спрашивать, что это такое и с чем его едят?
>Ты всерьёз симпатизируешь ребятам, которые ради обогащения горстки сверхбогатых оставили руины от Германии всего за полтора десятилетия?
То есть это не англосаксы и коммунисты пришли крошить всё вокруг, это сами гигадиктаторы виноваты, а швятовеликие объективноправдивые человекоправные рабочеклассные супермены пришли и освободили население?
>Итак, твоё представление о процессах настолько невежественное, что ты путаешь большой процесс с малыми
Дегенерат на двощах всерьёз из себя какого-то найсгая строит. Выйди и зайди в хату по понятиям, ебло.
>Полагаю, что с документами процесса и содержательной частью ты и вовсе не знаком
Ну да, ну да, сам процесс же самый сука объективный, как марксизм, нахуй. Слава богу, что самое великое научное гигаписание заклинило, и все его учёные и последователи стали подсосами капитала.
>Не угрожаю, а напоминаю, что пространство для дискуссии в РФ сужается со всех сторон, кроме имущей.
Я твой коран сжёг и портретом путина говно вытер. Ты на дваче, нормис недоделанный.
Фашизм представляет собой современный политический феномен, сочетающий в себе националистическое и революционное, антилиберальное и антимарксистское; феномен, выраженный в партии, сформированной по военному образцу с характерной для него тоталитарной концепцией политики и государства с активистской идеологией, не признающей отвлечённых рассуждений и утверждающей на мифологическом уровне мужественность и антигедонистическую установку, а также исповедующую некую мирскую религию, которая ставит во главу угла абсолютное первенство нации, осмысляемой как органическое этнически однородное единство и иерархически структурированное в корпоративном государстве с воинствующей установкой на политику величия, завоевательную мощь и создание нового порядка и новой цивилизации.
(с) Эимилио Джентиле. Он итальянский историк, который специализируется на истории, идеологии и культуре итальянского фашизма.
Это самое полное и исчерпывающее определение обычного фашизма на сегодняшний день, лишённое нахрюков либералов и их красных прихлебателей. Прочие интерпретации меня не волнуют в том числе.
>Что там про "уэээ иерархия" - это хуйня, эффект плацебо.
Все люди одинаковы. Везде образуется иерархия. Чем жёстче окружающие условия - тем более явно это проявится.
>В российской армии и близко нет такой выдрочки, как в США.
Причем здесь выдрочка какая-то?
Дедовщины бытовой там так же хватает, как и в любом закрытом мужском коллективе в каждой точке на планете. А там еще расизм может дров покинуть.
Омежка везде займет свое место.
Бля не могу пик найти где траву на какой то us базе красили перед приездом шишки.
>Причем здесь выдрочка какая-то?
А вот при этом.
>>10282345
Ну, двай разберём определение.
С твоего позволения, проверять источник не буду — сосредоточусь на логике и представлении о научности.
> Фашизм представляет собой современный
Ну, тут автор сходу в жир плпал обеими ногами. Категория «современный» — это не подходящий материал для определений. Она замечательно неконкретна.
Как будем определять современность? Современность чему и кому?
Это определение действительно прямо сейчас?
Устареет через год?
Через сто лет или будет вечно «современным»?
Это фундаментальная методологическая ошибка Джентиле.
«Современный» — это релятивное понятие, которое не имеет научного содержания без четкой временной привязки.
Получается логический абсурд: если фашизм по определению «современен», то либо он вечен (что противоречит историческому опыту), либо определение теряет смысл с течением времени.
А если завтра появится «постсовременный» политический феномен, то фашизм автоматически перестанет быть фашизмом?
Имеется тут подмена исторического анализа модными терминами. Вместо изучения конкретных социально-экономических условий, породивших фашизм, автор апеллирует к расплывчатому понятию «современности».
Для сравнитя с марксистским подходом: фашизм возникает на определенной стадии развития капитализма — в период его кризиса, когда буржуазия не может больше управлять старыми методами. Это конкретно, проверяемо и не зависит от субъективных представлений о «современности».
Для учёного такое определение фактически означает признание в том, что он не понимает исторических закономерностей возникновения фашизма, поэтому прячется за псевдонаучную терминологию.
> политический феномен
Ну, посмотрим, как там соотнесёт автор политику вообще и конкретный феномен в частности.
> сочетающий в себе националистическое и революционное,
А в чём выражаетмя революционное содержание рассматриваемого феномена?
Какие коренные свойства общества фашизм собрался изменять?
> антилиберальное и антимарксистское;
Антилиберальность фашизма сомнительна.
Так исторический опыт указывает, что либералы с фашистами запросто находят точки соприкосновения для борьбы с коммунизмом во имя частной собственности.
Впрочем, дальше будет ясно, что определение достаточно гибко, чтобы вписывать и выписывать из «фашистов» можно довольно произвольно.
> феномен, выраженный в партии, сформированной по военному образцу с характерной для него тоталитарной концепцией политики и государства с активистской идеологией, не признающей отвлечённых рассуждений и утверждающей на мифологическом уровне мужественность антигедонистическую установку, а также исповедующую некую мирскую религию, которая ставит во главу угла абсолютное первенство нации, осмысляемой как органическое этнически однородное единство и иерархически структурированное в корпоративном государстве с воинствующей установкой на политику величия, завоевательную мощь и создание нового порядка и новой цивилизации.
Здесь в целом осмыслю.
Основной недостаток определения — описательность вместо анализа.
Автор перечисляет внешние признаки, но не объясняет, почему феномен обладает именно этими признаками, почему феномен возникают и кому служат.
Это как описывать симптомы болезни, игнорируя ее причины и механизм развития.
Вторая существенная особенность — идеалистический подход.
Определение сосредоточено на идеологии и символах («мифологический уровень», «мирская религия»), а не на материальных интересах и классовых отношениях.
Фашизм предстает как автономное культурное явление, а не как инструмент определенных социальных сил, ставящих перед этим инструментов вполне конкретные цели.
Третий недостаток — затушевывание классовой сути.
Нет ни слова о том, чьи интересы защищает фашизм, кто его финансирует, против каких классов он направлен.
«Корпоративное государство» звучит нейтрально, хотя на деле это механизм подчинения труда капиталу.
Четвёртый недостаток — псевдонаучная терминология.
«Органическое этнически однородное единство», «антигедонистическая установка» — красивые слова, которые ничего не объясняют о реальных общественных процессах.
Кому прибавочный продукт нести?
Кто определяет правила игры?
Кто являетсч интересантом?
Пятый недостаток — отсутствие каузальности.
Почему фашизм возникает именно в определенные исторические моменты?
Почему его поддерживают одни социальные группы и отвергают другие?
Определение и на эти вопросы не отвечает.
Особо хочу отметить, что рассматриваемое определение требует особого связанного определения нации.
Это классический прием псевдонаучного мошенничества — определять неизвестное через другое неизвестное.
Автоп говорит о «абсолютном первенстве нации, осмысляемой как органическое этнически однородное единство», но что такое «нация» в его понимании?
Что означает «органическое единство»?
Как измерить «этническую однородность»?
Получается порочный круг: чтобы понять фашизм, нужно понять нацию по особому авторскому определению, а чтобы понять нацию по этому особому определению, нужно... еще больше неопределенных терминов.
Это типичная схоластическая уловка — создать видимость научности через нагромождение терминов, каждый из которых требует отдельного определения.
Здесь нация превращается в метафизическую сущность, которая существует где-то в платоновском мире идей.
Удобно для тех, кто не хочет анализировать реальные социальные противоречия и классовые интересы.
Итак, как же автор определения отвечает на вопрос о соотношении фашизма и политики.
Кроме перечисления отсылок к лозунгам вроде «... убер алес» или «гот мит унс» никаких соотношений с политикой нет.
Ну, или у автора особое понимание политики, не как борьбы за государственную власть и ее использование для защиты интересов определенных классов, выраженной в системе взглядов, институтов и практик управления обществом.
> Он итальянский историк, который специализируется на истории, идеологии и культуре итальянского фашизма.
Учитывая качество определения, готов поставить под сомнение либо его научную компетентность, либо его научную добросовесьность.
> Это самое полное и исчерпывающее
В действительности, всего лишь многословное и мутное.
> лишённое нахрюков либералов и их красных прихлебателей.
Оно лишено практической ценности.
С ним невозможно понять ни причин явления, ни функций.
С ниим невозможно ответить на элементарные вопросы об устройстве общества.
> Прочие интерпретации меня не волнуют в том числе.
Я проанализировал это определение за тебя, не благодари.
Если оно тебе нравится, то это вопрос вкуса.
А если ты такое поверхностное определение находишь хоть сколь-нибудь удовлетворительным, то у меня для тебя плохие новости.
>>10282345
> Мань, мрии краснопёрых и лябурах про фашистов - это не аргументированная позиция.
Их аргументов твоё отрицание не умоляет.
Нинасколько.
Даже яростное и эмоциональное.
Видимо, по этой причине ты вынужден мои аргументы игнорировать или отрицать — не имеешь с разобранным выше определением в руках никаких инструментов для ответов на мои нехитрые вопросы.
> Это нахрюк свиней против тех, кого они вырезали. Который на фоне отсутствия идеологического оппонирования с той стороны кажется безмерно правдивым.
Какого оппонирования?
Ильин не оппонировал что ли?
> То есть оно для тебя святое писание, а ты индоктринированный затупок.
Ты так утверждаешь, но объяснить не можешь.
> Перед тем, как говорить о фашизме, надо, может быть, не знаю, у самих фашистов спрашивать, что это такое и с чем его едят?
Я в сочинениях Ивана Ильина поинтересовался.
И даже замечание сделал, которое ты проигнорировал.
> То есть это не англосаксы и коммунисты пришли крошить всё вокруг, это сами гигадиктаторы виноваты, а швятовеликие объективноправдивые человекоправные рабочеклассные супермены пришли и освободили население?
Ну, тебя же привлекает милитаризм, упомянутый в определении. Имей честность признать результаты закономерных следствий военных авантюр.
К тому же ты ловко проигнорировал другие примеры фашистских режимов.
Я для тебя приготовил хорошую выборку по географии и историческим периодам.
Их англосаксы и коммунисты не бомбили.
А некоторых англосаксы даже поддерживали.
> Ну да, ну да, сам процесс же самый сука объективный, как марксизм, нахуй.
И то и другое стремились к объективности.
Объективность можно познать через критический анализ.
Но, судя по тону это не твой путь — ты предпочитаешь голые эмоции.
> Слава богу, что самое великое научное гигаписание заклинило, и все его учёные и последователи стали подсосами капитала.
Ой, не выдавай желаемое за действительное.
> Я твой коран сжёг и портретом путина говно вытер. Ты на дваче, нормис недоделанный.
Твоя бравада должна была меня впечатлить или что?
>Их аргументов твоё отрицание не умоляет.
Их аргументов в чём? Фашисты сами создали фашизм и сами знают куда лучше, что бы там кто не высирал.
>Их англосаксы и коммунисты не бомбили.
Да, конечно.
>К тому же ты ловко проигнорировал другие примеры фашистских режимов.
Я не буду тратить своё время на красного выблядка.
>И то и другое стремились к объективности.
И нюрнберг самый далёкий от неё. Я уже не буду говорить про выдуманный с нуля холокост и концлагеря - в которых англосаксы и красные выблядки забыли больше, чем сторонники иного пути когда-либо знали.
>Ой, не выдавай желаемое за действительное.
То есть соцблок не развалился и не стал отсасывать хуй у либерах? Помоги разобраться.
>Твоя бравада должна была меня впечатлить или что?
А твой нахрюк про мусоров что должен был сделать?
Ты шизофреник или аутист?
Для меня историк куда авторитетнее краснопёрого утырка с двощей. Я это даже читать не буду.
>Для сравнитя с марксистским подходом
А мне похуй. И Джентиле тоже похуй на марксистский подход.
Ещё раз: МАРКСИСТКОЕ УЧЕНИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРИТЕТНЫМ ДЛЯ КОГО-ЛИБО КРОМЕ МАРКСИСТОВ.
>Антилиберальность фашизма сомнительна.
А мне так не кажется. И Джентиле так не кажется. И самим фашистам так тоже не казалось.
>Вторая существенная особенность — идеалистический подход.
Представь себе, материализмом и диалектикой могут вытирать жопу.
Представь себе, что для кого-то утверждение "бытие определяет сознание" является ложным.
Ты можешь представить себе чужую точку зрения? Ты можешь представить себе, что сочинения ленина и капитал маркса кем-то ценятся на уровне макулатуры?
Ты можешь представить себе не плоскую шкалу ленина или нолана, где в одном главу одни видные тебе марксисты/лолбертарианцы, а в другом - буквально все остальные?
>Удобно для тех, кто не хочет анализировать реальные социальные противоречия и классовые интересы.
Представь себе, ЧТО НЕМАРКСИСТАМ ЭТО НАХУЙ НЕ СДАЛОСЬ, ТУПАЯ ТЫ СВИНЬЯ.
>Учитывая качество определения, готов поставить под сомнение либо его научную компетентность, либо его научную добросовесьность.
А ты кем будешь? Он авторитет в узких кругах. Он, сука ты четыреждыблядская, свою жизнь тратит на изучение итальянского фашизма. Он о нём забыл больше, чем какая-либо либеральная или краснопёрая свинья знала.
Ты никто, тебя звать никак, твой марксизм - дерьмо.
>Я проанализировал это определение за тебя, не благодари.
Нет, за меня определение уже дали. А ты просто визгливая свинка.
>а не на материальных интересах и классовых отношениях
Ахуеть! Фашисты ВНЕЗАПНО не являются марксистами! Сукапиздецразъебатьбашкуапстену.
Такая степень промывания мозга излечима исключительно инъекцией свинца в головной мозг. Также рекомендуются оздоровительные поездки на вертолётах.
>Я проанализировал это определение за тебя, не благодари.
Повторюсь. Мне не нужен был анализ определения.
Для фашистов понятие "классовая борьба" нерелевантно. Они могут вовсе отрицать существование классов. Как для них совершенно нерелевантно понятие "права человека". Они не ставят такие вопросы. Им это не нужно. У них на это есть другой ответ - корпоративизм.
Коммунизм ставит цель построения бесклассового общества без наследуемых иерархий и институтов, общества крайнего индивидуализма, где конфликт между индивидуумами преодолевается по мере отмирания частной собственности.
Это определение коммунизма по Марксу. И точка. Я бы мог строчить опровергающие каждую буковку пасты, мог бы даже привести в пример левых циников - сторонников критической теории (которую уже краснопёрые определили как фашистскую, лол).
Немарксисты вообще не оценивают что-либо по наличию собственности на ср-ва пр-ва. Маркс, Энгельс и Ленин - это никто и ничто, их писания имеют ценность макулатуры на серванте.
Как и мне не нужны мантры про план ост и "диктатуру самых реакционных...", которыми можно обжираться на педивикии.
>Это фундаментальная методологическая ошибка Джентиле.
Твоё существование - это катастрофическая ошибка родителей, если тебе незнакомо понятие эпохи модерна.
Короче, свинособаке рекомендую сначала прекратить визг.
Хуйня какая-то. Думаешь в других армиях покричать не могут? Только в других еще леща между криками могут добавить, этот в лайт условиях тут стоит выслушивает.
В целом учитывая, что ты сказал про
>картофан чистить
ты явно не совсем в теме вопроса.
Так, мнение прохожего.
>Думаешь в других армиях покричать не могут
Не в армии РФ точно, муштровки и терроризма здесь нет. То, что есть на видео, - это каждодневная реальность. Там не "покричать могут", там крик и террор обязателен, постоянен и абсурден.
Тебя-срокана загоняли в заполненный черёмухой сарай, заставляли при этом снимать противогаз, увеличивая концентрацию?
Карго-культ какой-то.
>Там не "покричать могут"
В том то и дело что только покричать и словами. И новобранцы это отлично знают.
Чет не нравится - выпишут и отправят домой.
>заполненный черёмухой сарай, заставляли при этом снимать противогаз, увеличивая концентрацию?
Хуета какая-то.
Все про что я говорю про иерархию - это не про начальников-подчиненных.
Это выстраивание ее между "такими же как и ты", и в этом отличий особых нет в какой точке на планете этот закрытый мужской коллектив и в армии он или еще где-то.
Я вообще хуй знает к чему ты сюда разговор увел.
>В том то и дело что только покричать и словами. И новобранцы это отлично знают.
И поэтому оттуда выходят машины для убийства, которые понимают приказ с полуслова. Сурен прекрасный фильм про КМП снял. На многое открывает глаза.
Российская срочка - это говнище даже по сравнению с 3-х месячным буткемпом. Ничего общего нет. Никаких полезных навыков. Никакой дисциплины, просто год в унитаз спустить.
>Хуета какая-то.
Потому что ты нихуя не понимаешь, что такое муштровка, ебан.
>Все про что я говорю про иерархию - это не про начальников-подчиненных.
О нет, это именно про них. Это и есть иерархия.
>Это выстраивание ее между "такими же как и ты", и в этом отличий особых нет в какой точке на планете этот закрытый мужской коллектив и в армии он или еще где-то.
Вот именно. Армия не про это. Армия тебе выламывает, превращает мозги в фарш, делает тебя предметом в руках государства. Например, КМП это делает великолепно, а ВСРФ мерзейше и ужасно. Сколько выблядков ноет, как их там на бандеровские пиздорезы накатывать заставляют. Кучу в зинданы садят. Нет дисциплины, есть нытьё.
А что касаемо того что ты описал - а это эффект плацебо. Кем родился, тем и пригодился. Все эти вонючие гориллы альфачи, нормисы бетки и кривозубые омежки - это с рождения. Это уже есть в комплекте, это не нужно где-то в что-то в куда-то встраивать.
>прекрасный фильм
>На многое открывает глаза.
Я даже хуй знает как такой тэйк комментировать.
>Кем родился, тем и пригодился. Все эти вонючие гориллы альфачи, нормисы бетки и кривозубые омежки - это с рождения.
Отчасти да, отчасти нет. Это не бинарная система, вариаций на шкале достаточно много, и чем лучше ты научишься оказываться выше - тем увереннее будешь по жизни плыть.
>вонючие гориллы альфачи
>кривозубые омежки
>Потому что ты нихуя не понимаешь, что такое муштровка, ебан.
Ну кто ты я уже представляю по этой фразе.
И понимаю что в жизни ты бы так не разговаривал.
Еще раз - изначально речь была не про то, насколько эффективна та или иная армия как институт, а про соц навыки которые ты получишь в процессе. Ты свои выводы по фильмам строишь, часть из здесь отписавшихся на своем опыте. Чьи мнения весомее - пусть читающие сами определят.
Ебать бредятину высрал. Нельзя взять какого то додика ущерба, высравшегося с учебки офицером, которому мамка и батя военный слюнку подтирали с детства, поставить его командовать взводом рандомов в 50 человек и назвать это естественной иерархией.
В армии нихуя никакой иерархии не происходит. Там происходит запугивание для подчинения и вообще похуй кем ты родился, лидером или омежкой. Если брать примеры чс где люди выживают это да, так и работает. А не когда ты пытаешься поставить себя в коллективе и тебя отправляют на губу за невыполнение приказов или чмырят, просто боясь как личность.
Такую ебанину может высрать только человек, который никогда не был в армии. Вот когда ты попадешь туда и увидишь запуганных тавгаев 2 метровых, которыми командуют контрактники додики, тогда может до тебя и дойдет. Я лично в армии пытался вообще не отсвечивать, так как служил где было 99% ебланов полных и выстраивать с ними отношения, иерархию мне было вообще нахуй не нужно, да и мотивация была нулевая.
Еще бы блять желание было коммуницировать хоть у кого то, кроме тех, кто осознанно пришел, а не потому что заставили с гражданки. Это ты еще с мусарами не ездил по военкоматам, можешь и там свою роль в иерархии показать, я посмотрю как тебя сразу определят на месте, лидер хуев.
По сути, все что тебя может определить как топ челика это умение подстраиваться под ситуацию и извлекать из нее максимальную выгоду и вообще похуй кем ты себя где то поставил.
> Нельзя взять какого то додика ущерба, высравшегося с учебки офицером, которому мамка и батя военный слюнку подтирали с детства, поставить его командовать взводом рандомов в 50 человек и назвать это естественной иерархией.
Так это и не работает. Видел и пиджаков после гражданских вузов над которыми 19 сроканы угарали и в хуй не ставили, не смотря на звезды на погонах, и девочек-лейтенантов которых толком не слушали, и мичманов и старшин которые 200+ человек ораву в ежовых рукавицах держали.
Я сам видел как додики-контрактники по другому разговаривали с 2ух метровыми тафгаями, голос потише становился и количество матюков уменьшалось. И как внутри между собой контрабасы конфликты решали тоже видел. Люди везде одинаковые.
>или чмырят, просто боясь как личность.
Лол. Именно так пхаха. Чмырят потом у что боятся как личность
>Я лично в армии пытался вообще не отсвечивать
>99% ебланов полных
>мне было вообще нахуй не нужно
>мотивация была нулевая
Ну в общем хули тут еще можно добавить.
> По сути, все что тебя может определить как топ челика это умение подстраиваться под ситуацию и извлекать из нее максимальную выгоду и вообще похуй кем ты себя где то поставил.
С этим согласен. Но внизу иерархии в любом коллективе много выгоды ты нигде ни извлечёшь каким бы гибким ты не был.
Единственное точное определение вещей, не существующих в природе? Да, это точно повод задуматься, вот только не над тем....
Кстати, поддвачну. Если бы мы жили в той самой лирической вселенной, где Гитлер победил, весь мир бы захлебываясь рассказывал про ужасы коммунизма.
А фашизм считался бы просто спорной идеологией.
>Ахуеть! Фашисты ВНЕЗАПНО не являются марксистами! Сукапиздецразъебатьбашкуапстену.
Да, кстати, это что-то уровня претензий к Республиканцам, что у тех нет плана борьбы с глобальным потеплением.
>Аноны- а поможет ли армия сычу быть уверенней для отношача?
Одназначно нет. это вообще про РАЗНОЕ.
Армия даже для жизни не поможет, разве что поможет с ней расстаться.
>Если ты не быдло васян армия тебя только хуже сделает, это факт.
Двачую. Нормальному человеку там делать нечего, тем более в раннем возрасте. Это место для быдла.
>Вот именно. Армия не про это. Армия тебе выламывает, превращает мозги в фарш, делает тебя предметом в руках государства
Трамп окончил военную академию. Этадругое или нет?
>Этадругое или нет?
США не рашка.
другой анон
Пикрил во всей красе
даааа вездееее одинакава
нет, мимо сыч.
Плюсую. Был омежкой и попал в учебку. Хуже периода не было в жизни. Как перевели в боевуху, то попал в норм част с ахуенным коллективом. и так за 9 месяцев стал уверенне и подвозяным на язык