Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/3194346.html
Начинал NL10, потом уже на NL2000 полез под конец.
У него бет ривера 60% и выигрыш ривера после бета 27%. На что он рассчитывает?
Как-то забыл вам скинуть когда смотрел несколько месяцев назад, но тут реально всё что нужно, чтобы стать успешным, если внимательно слушать и понимать всё. Реально нет воды и ненужных вещей (кроме парочки кулсторей), даже казалось бы банальные вещи про психологию, на деле очень важные аспекты, которые многие упускают и не понимают.
Кхай с мастью фд у АК тут даже может лучше коллить, чем анблоки на фд, так как блочит ауты к дро оппонента. Ну в вакууме 70/30 где-то колл к фолду.
С АQ я бы ривер недоблефовывал. Если мы посмотрим, что выкидывает оппонент в гто, это будут QQ, TT, A8 и процентов 10% AJ. Если представить, что с префлопа будут сильно порезаны ТТ и А8, а с терна чуть чаще дамы в бете окажутся, то нам особо и нечего выбивать на ривере. Просто ФЭ не хватает. То есть, там где у солвера 42% фолдов, оппонент нам покажет 18%-25% макс и нам уже не выгодно блефовать.
На терне завысить сайз до 50% можно(тем более дипы, твое велью намерено здесь увеличивать сайз), все равно последняя улица блефа зачастую.
Да, я когда-то в солвере видел, что он на пуш коллит AK с королём блокером ФД. Кажется потому, что опп не часто пушит Kh-ФД, а у нас есть бэкдор на случай, если позади и аут у оппа подрезаем.
Тут скорее вопрос в том, есть ли там достаточно блефов. Всё таки это ситуация с ре-изоляцией. Там может вообще не быть 76s, ATs и т.п. Но и полублефовые пуши с 77,88 тоже получается не часто будут. Вообще как-то тут всё узко очень, но я не могу придумать и много велью, которое так бы играло. Вот мне и было интересно, есть ли тут вообще блафф-кетч или наоборот тут изи колл с любым AK...
По AQs.
У оппа фолд на сквиз 62% и 4бет на сквиз 10% всего. Если честно, я ему порезал почти всё тут. Какой-то узкий диапазон должен быть, состоящий в большинстве из QQ+,AK причём не все, скорее всего. Плюс какие-то блефы типа AQo,AJs,A5s.
Исходя из его низкого фолда, у меня в сквизе не было коннекторов и средних карманок. Так что и у меня тут довольно узко всё.
Вопрос тут скорее в том, с чем я тут вообще блефовать должен? У меня есть велью, но блефов тут полторы комбы. TT,AhQh,AsQs может немного 99. Какие из этих ком больше ФЭ имеют и достаточно ли его вообще?
Я исходил из того, что я блочу оппу чек/коллы тёрна с AsAx и AsKs, а так же его AsKx часто блефовали бы тёрн сами. Вот и получается у меня вроде как одна из немногих рук, что блочит велью и почти не блочит фолды.
Про сайзинг я тоже не совсем уверен был. Всё таки, если я поставлю 44bb (50%) у оппа к риверу будет всего 60bb в стеке, при банке в 170bb. Боялся, что он часто может просто пушнуть тёрн при таком раскладе или ФЭ ривера не будет.
И почему в HM3 не показывается постер в view? Пришлось форумную версию делать...
Дело не в сопротивлении. А в том, что они это делают, как полоумные с любым мусором, просто потому что поставили 1bb.
В обычной игре, такой фиш лимпит нормальные руки и может быть даже пассивные статы иметь. Но стоит ему поставить блайнд без очереди, как сразу начинается...
Получается, что я IP играю их в ноль, т.к. вообще супер. А вот OOP идёт в -800evBB/100. Полная беда... Хотя низкие коннекторы хорошо идут.
Выходит мне или нужно фолд OOP увеличивать с 60% до каких-то эксплойтных значений. Или же, учиться играть 4бет поты агрессивно со средним велью, потому что я явно тащу пассивно и потом выкидываю на 2,3 баррели.
Я когда-то ГТО смотрел, но там какая-то жесть с чек/пушами голых оверкарт... Мне кажется, будут не верить и вскрывать по AK постоянно. Из чего следует, что карманки слабые можно так пушить, наверное... что тоже в ГТО есть.
У всех ещё и кбеты в 4бет потах под 100%, так что в теории идея неплохая.
Сб стэк был в раза 4 больше. Хз, ну j10s я бы не сомневался в целом. Или JQo даже.
До этого раздача с этим же оппонентом - он лимп с сб, я пуш KQo, он колл с 98s
Хотя я что-то перед сном плохо соображал. -800bb/100 OOP всё ещё лучше фолда, так что не сказать, что прямо беда.
В chipEV должно быть супер плюсово. А вот как ICM влияет на пре-баббле я не знаю, но мне кажется столько EV это не сожрёт, особенно, если ты сам среди коротышей и опп переблефовывает.
>10bb eff, Я на бб с J9s. sb push63o. Я кольнул из-за анте и бб, это 1/6 моего стека
На всякий случай 10бб у меня. А 1/6 в анте и бб.
Т.е. проебал = вылетел.
Хотя вес был близок. В целом соперник чет нулевой конечно оказался. Хз кто смотрел еще, если нет и не советую.
>По каким ранаутам сам разберешься.
Не разобрался.
Для меня это вообще не имеет никакого смысла. Даже если доска содержит карты, которые вообще не подошли оппу, у него всё ещё преимущество по QQ+, которое мы не перекрываем полуторами кобм доперов или сетов.
>коллы против 4бетов
>OOP
Полагаю, это когда ты на блинах, а он часто окажется в поздних и будет много гавна в диапазоне типа KQo, AJo, A5s, K6s, Q9s итд.
То есть, когда он >кбеты в 4бет потах под 100%
то на терне преимущество у него не по QQ+, а по рукам гавна.
Я не имею возможности посмотреть, но мне кажется если залочить сбет 100% ему, а тебе убрать чекпуши флопа то на терне естественным образом появятся лид бет.
>Мне кажется, будут не верить и вскрывать по AK постоянно.
Конечно будут, голые оверки это 25% эквити против пары, а если еще ноумейды добавить в пуш то колл пролазит и по эквити, и по мчз.
А против >x/c - donk - alin сложнее уже телефонить, он уже на терне обосрется защитить диапазон по мчз если донкатьь допустим 6бб-15бб в банк 60бб или сколько там он на терне.
Ну, вот я для примера в солвере забил оппу 5% 4бета BU vs SB. И рендж бет флопа.
Например, T63 радугой.
Солвер выдаёт на тёрне в среднем 70% донка сайзом 30%. На всех картах ниже десятки и не дающих спарку нижним кармам у нас донк 85%+.
И потом на ривере в среднем допушиваем в 55% случаев. Но опять на низких 50-80%, а на J+ 0-25%.
Если сайз до 25% снизить, то частоты примерно те же.
Но проблема в том, что там все руки продолжения довольно интуитивные у оппа. Коллят всякие гатшоты и оверы типа AK,AQ. Не всегда, но часто. И потом на ривере тоже коллят только готовые рук (почти любое попадание), плюс не так то много AK.
Оверфолд будет, но не сказать, что прямо гигантский, если только опп будет бездумно тащить все свои оверкарты по тёрну...
Плюс, если задать оппу небольшой оверфолд ривера, то у нас сразу все средние руки в чек уходят и мы допушиваем только весь воздух, потому что опп чекает IP многие хай-карты.
А у нас, в свою очередь, получается чек/фолд ривера гигантский со всеми средними руками, потому что у оппа явно будет недоблеф, если он не начнёт пушить AK и 4-е пары.
И получается, мы вносим в банк ту же самую сумму, что и обычно, но может быть только чуть чаще видим ривер (потому, что иногда пушат вторым баррелем тёрн) и иногда доберём с оверкарт. Но и с блефов меньше доберём с натсами.
Короче, где тут EV?
Ещё проверил другие доски. Везде ситуация примерно похожая, кое-где донк до 30% снижается, но в целом всё похоже.
Ранауты для донков довольно понятны - в основном карты, которые никак не усиливают диапазон оппа и усиливают наш. Даже если чуть-чуть.
Но и защита у оппа вочти всегда интуитивная - все дро, все готовые руки и немного AQ+. Так что оверфолдов как-то не наблюдается.
Единственное, что ясно, так это что против BU 4бета 15%+ уже появляется оверфолд, просто потому что у них переблеф на префлопе, но против этого и чек/пуши флопа работать будут и может даже лучше, потому что не даём бесплатного эквити.
>Ранауты для донков довольно понятны - в основном карты, которые никак не усиливают диапазон оппа и усиливают наш. Даже если чуть-чуть.
Это какие? Скинь скрины расчета плес.
Я ничего не сохранял, какие скрины...
Я просто примерно заметил, пока решения смотрел.
Ну, например у нас был же T63 флоп. Если придёт 8-ка, она же никак за оппа не зацепилась почти, учитывая, что у него в основном оверкарты. У нас же есть 88, 67, T9, 87. Больше подходит нам значит. Тоже самое с T,9,7,4,5,2... и Q, если у оппа мало их в 4бете, а мы продолжаем достаточно AQ,KQ.
На других досках похожая логика. Но я так, просто быстро прикинул глянув на решение, досконально не разбирался.
>Короче, где тут EV?
Как миниму, человеческий фактор.
Избавляешь себя от линии где ты плохой
>я явно тащу пассивно и потом выкидываю на 2,3 баррели.
Выбиваешь их из привычной и легкой для них линии где они барелят, даешь шанс обосраться в непривычной ситуации.
Может проканать, а может и нет. А не попробуешь — точно не узнаешь.
в тг GrindSmartHelper_Bot
Бля. а там надо ещо обезопасиваться как-то?
Чет пару лет как вывожу на пожрат через обменники и ниче не блокировали.
У вас в плюс это идёт? Что-то у меня на 200к рук в минусе все руки.
Анализ показал, что колл 3бета IP нормально играется, но OOP ужасно. И когда получаем колдколл, тоже всё печально.
Выигрыш на ШД около нуля, потому что когда опп продолжает у него всегда дро+оверы или мы уже позади. Так что минус весь по красной, чаще из-за фолда на 3бет префлоп, а остальное из-за того, что агрессия с такими руками небольшая, потому что часто есть какое-то велью и как-то не интуитивно, да и шансы на усиление с мелкими карманками низкие.
Получается просто обрезать их из опена вообще? Они у меня не полной частотой, так что только на 1% опен меньше станет.
Или же начинать очень агрессивно играть?
Есть вариант открывать их только при выполнении нужных условий за столом и вообще не использовать рандомазер. Например, если за мной нет двух агро-регов с 3бетом 10%+ и чтобы фиши были на блинах или BU (реже будет сквиз), плюс под 3бет IP заходить всегда, а OOP фолдить.
Что лучше?
То есть одни и те же переводы и ничего не блокали? А карта какая?
>54s
У меня сегодня с этой рукой 100бб забрали. чел с еп открыл, у меня вальты на мп, доска 55498
Карманки открываю только если за столом фиш (в позе или на блинах, пофиг)
A2s-A3s не открываю если на меня фиш в позе (они колдколлят A4o-AQo и т.д), за исключением случаев когда это отбитый кит
ООП подкалываю вс 3бета очень редко и то только если сайзинг ровно 3х и ниже
Играются в плюс на 123 семпла
>Карманки открываю только если за столом фиш
Ну, у меня всегда за столом фиш, я же обычные столы играю.
>они колдколлят A4o-AQo и т.д
Вот это мне в голову как-то не пришло, спасибо за мысль.
А что у тебя по стилю игры с этими руками? Агрессивно? И настолько в плюсе вообще?
У меня примерно по -30-100bb минуса у каждой руки. Т.е. по сути один кулер с сетом и будет в нуле... Это на 660 суммарных семплов на все руки (-90bb/100).
При этом базе нет ни одного выигрыша больше 30bb и минусов больше 40bb. Так что даже ни разу сет не оплатили на стек в семплах.
Может тут и диспа наложилась, конечно...
Небольшой плюс
>А что у тебя по стилю игры с этими руками?
Хз, стараюсь просто оптимально сыграть. Против регов карманы баррелю в слишком подходящие для еп борды, в остальных случаях еду до шд, фишей пытаюсь вскрывать с подходящими бордами, дефолт, какая-то овер агрессия не сказал бы что есть
>нет ни одного выигрыша больше 30bb
Ну вот это уже похоже на диспу
Понятно, ну в общем спасибо, попробую играть их более оппоненто-зависимо, посмотрим, что будет.
https://www.youtube.com/watch?v=0rIiPLlNJuU
Почему эти "про" заходят в игру с таким гавном да некоторые еще и без позиции? Почему Williams заходит блин с 7-4 разномастными? Laak тоже с говном когда перед ним уже трое вошли? Cada же просто коллит и даже не пытается сделать рейз чтобы выбить парочку из этих лимперов? Или это покер прошлой эры и тогда так было нормально играть?
Уличный покер, мы выживали как могли.
https://www.youtube.com/watch?v=HY2V4mHdQJw
Чел, этому видео сколько лет вообще? И это ТВ-шоу что тут обсуждать...
>рейз чтобы выбить парочку из этих лимперов
а вдруг ловушка
В целом подумал наверное нет, мимо в первый раз играл мтт по омахе.
Да фиши просто. Ну или говнореги телефонистые, которые сами себя передумывают.
С K5s явно агрофиш какой-то.
Q9s может быть слабым регом, который шире зашёл на префлопе, потому что рука "красивая", а тебе на тёрне просто дал слишком много дров, не понимая, что со многими у тебя по шансам колл всё равно будет, так что ФЭ мало.
С A7s такая же история, на префлопе лузовее зашёл, на флопе и тёрне не понимает своё EV, а на ривере придумал тебе слишком много AKo,AQo с червой.
QJo чел не понимает, что после его крупного сайза кбета, у тебя меньше блефов, чем против 1/3 и пушит в тебя для защиты, кладя тебя на миллион дров, которые могут быть против 1/3 флопа, несмотря на то что блочит многие своей Qh.
в тг GrindSmartHelper_Bot
Мы тебя с первого раза поняли, чего ты спамишь? Сказал бы лучше спасибо, что не репортнули за рекламу...
Браво маэстро.
>Выбивает все мои TT-KK
Зачем ты выбрасываешь бедбит джекпот?
Это же колдколлер фишара, жду у него в ренже с полным весом что-то типа А2о+ но никак не валетов лол.
>жду у него в ренже с полным весом что-то типа А2о+
Ждешь BBJ и выбрасываешь BBJ? Или там правила изменились?
Имею ввиду, у него все тузы в т.ч низкие разномастые и инкогда не будет в таком розыгрыше TT-KK. эти руки обычно 3бет, но даже если завел коллом, то разде не зассыт 5х оветбетом вельюпушить? Никогда бы не поверил, что не зассыт, но они умеют удивлять, да.
>Выбивает все мои TT-KK
И как много у тебя их? Ты так-то колдкольнул сам префлопом