Пропущено 45 постов, 3 с картинками.
>Где ты вообще взял определение, сводящее диктатуру капитала к буржуазной демократии? Сам придумал?
Из определения демократии, из учебника, блять.
>апитализм разный бывает, от ванильного конкурентного до госмонопольного и фашизма. И в каждом из них господствующий класс - буржуазия, и в каждом из них - ее диктатура.
Диктатура господствующего класса - демократия
Диктатура группы лиц - автократия/тоталитаризм.
2. Всякие призывы к возрождению СССР сегодня есть лишь отражение реваншистских планов российского капитала и российского империализма. Люди, поддерживающие этот лозунг, являются сознательными или несознательными пособниками этого империализма.
3. Социализм невозможен в одной отдельно взятой стране или группе стран, а возможен лишь как мировая система, как результат мировой пролетарской революции. Поэтому в СССР никогда не было и не могло быть социализма, как первого этапа бесклассового общества.
4. Существовавшая в СССР государственная форма капитализма являлась одной из ранних форм утверждения капитализма вообще и никак не могла быть высшей его стадией.
5. Именно сталинский режим уничтожил существовавшие в странах бывшего СССР традиции рабочего сопротивления и организованной борьбы трудящихся и эксплуатируемых классов за свои права.
6. Возрождение традиций классовой борьбы и классовых пролетарских организаций в странах СНГ требует полного отказа от всяческих иллюзий в отношении Советского Союза и "реального социализма". До тех пор, пока пролетарии будут верить в сказки о добром государстве и добром "царе" (Сталине, Путине, Лукашенко и т.д.), до тех пор никакой классовой пролетарской организации создать невозможно. Социализм и государство не совместимы.
7. Патриотизм сегодня есть реакционная идеология господствующего класса, которая поддерживает эксплуататорский строй, систему наемного рабства. Долг каждого сознательного пролетария бороться с патриотизмом и шовинизмом в любой его форме. Пролетарии не имеют отечества.
8. Все народы Земли имеют равные права на свободное развитие. Всем нациям, национальным группам и народностям, занимающим компактную территорию, должно быть предоставлено право самим решать свою судьбу. Принцип территориальной целостности и нерушимости границ означает консервацию национализма и шовинизма, нерушимость тех клеток, в которых капитал держит своих рабов. Устранение национального гнета и неравенства расчищает дорогу классовой борьбе. Нет войне между народами! Нет миру между классами!
9. Ликвидировать мировую систему капитализма, систему эксплуатации человека человеком можно только совместными усилиями сознательных и организованных пролетариев всех или большинства стран мира.
10. Поэтому стратегической задачей пролетарских революционеров сегодня является создание идейных предпосылок формирования всемирной пролетарской организации - нового Интернационала. Его лозунгами должны быть:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Да здравствует всемирная федерация пролетарских республик!
Пропущено 372 постов, 47 с картинками.
Надо эту пасту сохранить для будущих поколений, чтобы людям наглядно демонстрировать взгляды троцкистов.
Кроме того, национализм не противоречит интернационализму. Взаимная помощь, поддержка и солидарность между странами, нациями – вот что такое интернационализм. У каждого государства есть свои границы, у каждой нации есть свои отличительные черты; революция и строительство нового общества проводятся в рамках государства и нации. В этих условиях интернационализм сводится к отношениям между странами, нациями и предполагает национализм. Интернационализм, оторванный от нации и национализма, – это фактически бессмыслица. Равнодушный к судьбе своей страны, своей нации толераст-"общечеловек" не может быть верным интернационализму.
Дискасс.
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
>мигранты демпингуют , являются штрейбрейхерами, попробуйте мигрантов поагитировать
То есть, мигранты по-прежнему живут на том же уровне жизни, что и изначальная целевая аудитория Маркса (рабочие 19-го века)?
>революция и строительство нового общества проводятся в рамках государства и нации.
Конкуренция между нациями за ресурсы.
Пади падмойся.
Первый том посвящен началу великой трагедии народов СССР и включает документы с 1929 г. по июль 1932 г. Второй том освещает кульминацию трагедии – голод 1932–1933 гг. Третий раскрывает мероприятия власти по хозяйственно-организационному укреплению колхозов, ход хлебозаготовительной кампании, региональные особенности процессов, происходивших в сельском хозяйстве, международную реакцию на голод в СССР, демографические последствия голода.
http://istmat.info/node/32514
Пропущено 71 постов, 17 с картинками.
>Сталин изначально обосрался с подходом к индустриализации, что потом повлияло, соответственно, на коллективизацию.
Кукаретик, ты? Расскажи, как надо было.
>Только вот почему- то кто- то умер в кремле на посту генерального секретаря коммунистической партии самой большой страны мира, а кто- то сдох в изгнании не нужный даже своим интернационалам мало на что вообще влияющим дедушкой с ледорубом в башке.
Эффект Матфея, че ты как октябренок, ей-Марксу.
>В некоторых моментах- да. В общем и целом- нет.
Нихуя не предпринимать до возникновения катастрофической ситуации, а потом взять аграрную программу Троцкого и возвести ее в квадрат, а потом еще в квадрат тупорогими и в край охуевшими кадрами на местах. Главсекретутка партии с неограниченной властью и поддержкой съезда не смогла за 7 лет наладить дисциплину в местных парторганизациях.
Не обосрался, твердо и четко.
>Но целей- то своих достиг. Это тебе не Лейба с его 4ми интернационалами.
Целью Сралина было наплодить никчемных союзников и ввязаться в противостояние со всем миром, от которого у страны не выдержат шпингалеты? Достиг, безусловно.
>а Адик хотел натравить нас на Англичан
Это как? Ну так примерно можешь прочувствовать?
>Да и вообще- Сталин не лично всех расстреливал.
Сралин создал такую систему, в которой на должностях принимающих решения относительно жизней людей стояли люди либо ебанутые, либо в край охуевшие, либо с 3-мя классами школы, либо с любой ненулевой комбинацией вышеперечисленного.
Прошу помощи во имя святых бункеров и попячивания всего мирового ревизионизма.
Пропущено 2 постов, 3 с картинками.
Анон поробуйте поискать тут
http://x-libru.ru
Там бывают редкие политические книги.
>где, кроме как собственно в Албании, можно приобрести бумажные издания работ Энвера Ходжи на русском языке?
Но что характерно, никто не гонит на Ленина, который:
1. Бросил всех старых марксистов типо Плеханова и Засулич и разосралмя с европейскими марксистами которые еще с Энгельсом лично знакомы были (Каутский).
2. Два раза почти полностью переменял ближайших сообщников, в ЦК 1912 было мало тех, кто был в большевитском руководстве сразу после раскола, а от ЦК 1912 до лета 1917 так же осталось буквально несколько человек.
Почему коммуняки не могут в два возможных вывода из этой с ситуации, из которых надо выбрать один:
1 Все лидеры партии - последовательные предатели прошлых идей и установители своей собственной идеологии, разгоняющие несогласных с ее установлением.
2. Процесс замены руководства при сохранении одного лидера не является основанием для критики.
Пропущено 183 постов, 38 с картинками.
Просто у леваков в каждом составе ЦК партии всегда было как минимум 50% врагов партии, справедливо исключенных из ЦК(неизбранных следущим съездом), расстрелянных или по недоразумению там оставленных и все разваливших. А когда спросишь как работала партия - вы что, никакого вождизма, чисто демцентрализм, фигле, большинством голосов ЦК решало все важнейшие вопросы. Единственное ЦК не затронутое чисткой рядов оказалось последним в истории недоразумения под названием КПСС, да и то почему-то никому не нравится.
>старых марксистов типо Плеханова и Засулич
они меньшевики
дальше не читал
Призываем анонов, для разжигания коммунистической революции в киргизии.
Выходите на улицу, рисуйте аниме тян на стенах и срите в подъездах
Ведь делить свою жену с другими мужиками это с одной стороны нарушает все установленные человечеством правила взаимного проживания, чтобы никто никому голову не отпилил. С другой стороны это максимальная коллективизация и если куколд согласен, что его жену ебут и все остальные ебущие такие же куколды дающие всем ебать жён. Никакой проблемы нет для них как куколдов, для других людей есть, но предположим все окуколдились.
Пропущено 78 постов, 8 с картинками.
Но это тогда называется другим словом. И нужно использовать его.
И вот вам доказательства! Во славу Сатаны!
Глава 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей
Он скрыл в этих словах государство Россию и её 10 правителей в порядке аж до второго прихода антихриста. Ключевая фраза – «после них», после правления 10 царей придет антихрист.
На сегодняшний момент Медведев – 10-й руководитель.
1. Ленин
2. Сталин
3. Хрущев
4. Брежнев
5. Андропов
6. Черненко
7. Горбачев
8. Ельцин
9. Путин
10 Медведев
Ленин воскреснет!
14 И чудесами, которые дано
было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем
был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет
начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя
зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть
За этими тремя шестерками стоят три инициала – В.И.У., Владимир Ильич Ульянов.
Ленин – это один из псевдонимов, и потому именем считаться не может. Вовсе не случайно, что у антихриста такое имя. Ему надлежит владеть всем миром, а имя Владимир то и значит: владеющий миром.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их.
Зверь выходящий из бездны – это Ленин воскресающий из своего столь долгого места пребывания – мавзолее в Москве.
Пропущено 5 постов, 2 с картинками.
Хуита, было в Симпсонах.
Бредовый тред переполненный мистикой и по сути антикоммунистический
Уводящий в религиозную мистику срачь и исхатологию.
При ленине функционировали церкви см герберт уэллсс:«россия во мгле»
Антихрист нестал бы терпеть того что на красной площади активно работают храмы.
Пропущено 8 постов, 10 с картинками.
И в чем цель треда понастальгировать или позлится и все?
259x194
Я согласен с тем что без борьбы за свои права у нас бы был 10 часовой рабочий день без выходных, пенсий(лол) и отпусков. Я считаю что левые и особенно коммунистические движения в РИ сделали большой технический и социальный прогресс. Согласен с тем что без борьбы за свои права плюшки пролетариата будут урезаться и значит падать уровень жизни большинства населения страны и это собой тянет прогресс на дно. Так же я согласен что нынешние правительства в РФ и многих других странах в первую очередь действуют в интересах крупных капиталистов, а потом уже остальных людей.
Но меня интересует вопрос бизнеса и первоначального капитала при коммунизме.
Вот, есть я:
Несколько лет работал как наемный работник и поднял свою зарплату до уровня когда я могу откладывать часть денег в копилку, чтобы потом совершить крупную покупку. Я коплю эти деньги и никуда не трачу.
Есть друзья и знакомые:
Получая свою зарплату один тратит их каждый год на покупку новых б/у машин в замен старых. При этом, автомобиль его потребляет денег и времени больше чем он тратил бы перемещаясь, как я, на общественном транспорте. То есть, для него автомобиль - это больше хобби и способ понтов, чем реальная необходимость.
Другой, взял кредит чтобы купить себе айфон. Он имеет зарплату меньше чем я и родители его тоже не особо богаты. Однако, он готов залезть в долги ради модного гаджета. Я же довольствуюсь стареньким смартфоном.
Есть так же люди которые женяться, берут ипотеку, клепают детей и, соответственно, увеличивают свои расходы.
В детстве я любил играть в экономические стратегии. И сейчас пробую мутить свой маленький бизнес, используя часть своих накопленных средств, для того чтобы реализовать свои идеи. Хотя я и стараюсь продумать все так чтобы оказаться победителем или хотя бы минимизировать свои расходы в случае проигрыша, я готов к тому что у меня не получится сделать что я хочу. И тогда я накоплю опять денег и попробую снова. Так как у меня нет девушки и ребенка, я могу себе это позволить. А за дорогими понтами я не гонюсь. Если же мои проекты выстрелят, то это может принести мне денег и пользу окружающим.
Когда у меня еще не было этих денег, я пробовал организовать свою команду на добровольных основах, но это на много сложнее. Каждый тянет дело на себя, у каждого свое виденье. Все работают в свободное время и каждый может уйти из проекта в любой момент. Такая система не устойчива, медленна, демократична в плохом смысле этого слова. Вариант же где я плачу деньги и получаю нужный мне результат - эффективнее и удобнее. В одиночку же эти люди так ничего и не создали.
Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь? Как при коммунизме люди могут создавать проекты, которые сейчас они реализуют посредством создания своего бизнеса?
Пропущено 73 постов, 5 с картинками.
Ээ, он получал прибыль от эксплуатации через внешнюю торговлю с эксплуататорами, разве нет? Чего тут анализировать.
Существование коммунистической партии имеет смысл только в случае, когда ее руководство действительно нацелено достичь революции здесь и сейчас. В противном случае, это просто очередной кружок по интересам, или, того хуже, средство для попила денег. Популяризация коммунизма этой партией компенсируется тем фактом, что ее аморфность срабатывает как пример того, что мол, коммунисты нихуя не могут построить, коммунизм невозможен.
Напротив же, если люди начнут собираться и создавать трудовые объединения, организованные по демократическому принципу, с средствами производства, принадлежащими коллективу, и распределением прибыли по потребностям или по заслугам, в то время как остатки все идут исключительно на расширение синдиката- то тем самым, они будут занимать часть капиталистического рынка, вместе с тем, превращая эту часть в коммунистическую/социалистическую, и вынуждая других капиталистов начинать проводить реформы, чтоб конкурировать с красными (те же зарплаты- придется из своего кармана отдавать честно награбленное, чтоб приблизиться к уровню зарплат у красных).
То же самое с коммунами, только в случае с ними, возможно создание полностью автономных систем, не зависящих от грабительского рыночка. Крестьяне сидят в колхозах, работники- на кустарных фабриках, интеллигенция решает юридические вопросы и организовывает коммуну, бывшие военные обеспечивают охрану.
Когда число коммун и синдикатов вырастает, то они могут объединяться, вплоть до фактического образования крупных советских республик или коммунистических мегакорпораций.
Пропущено 29 постов, 2 с картинками.
Для этого нужна власть. Как ее получить? Через организацию пролетариата в форме профсоюзов и в форме кооперативов и партию. Но не понятно как организовать таксистов как профсоюз или кооператив, они не работают формально в Яндекс, это самозанятые люди. Такое не могло случиться будь они в кооперативе таксистов. Был бы свой, кооперативный, Шмяндекс такси, и поддержка социалистов таксистами. Как их теперь собрать воедино, не понятно.
Там Попов будет отвечать на вопросы, но не знаю что у него про кооперативы спросить:
https://www.youtube.com/watch?v=qoG49yTOG1c
Пропущено 34 постов, 2 с картинками.
Там по ссылке кстати нифига нет, автор говорит про категории н.п, да и то парой строк. Можно предположить что автор разукрасил по столицам и области, но списка никакого нет. Когда они введены, как менялись (на карте адм-тер. деление позднесоветское, можно заметить), какой методологией пользовались и что это вообще значило (например в плане директивных указаний госснабу и госплану). Вопросов больше чем ответов. Точнее ответов совсем нет.
Перерыл сборники совковых нпа, все найденные в сети монографии про советское планирование \ снабжение \ потребление \ дефицит экономику, единственное что нашел - при ранней карточной системе были категории снабжения, но там по людям(категории работников по специальности и номенклатуре) привязка, а не территориям. И все. Никто не пишет про категории снабжения областей, республик и краев. Про какую только ересь не пишут, а тут такая тематика пропадает невскрытой. Хоть диссертацию пиши. Пытался даже найти первоисточник пикчи с оп-пика поиском по картинкам, находил совсем древние ее публикации (она очень старая, но форсить стали полгода назад активно где-т) и запостившие и то признавались что понятия не имеют откуда тогд ее взяли (или просто игнорили чаще всего).
Срачи прикольно, но где инфу то брать мне через год диплом по новейшей отечетсвенной истории писать, а у меня еще темы нет, реально б про категории снабжения в ссср взял
Давайте покорим доску /po/ будет пусть Информативная революция
Товарищ
18/04/19 Чтв 14:32:14
№
Ответ
Информативная революция
Пропущено 12 постов, 3 с картинками.
Пропущено 21 постов, 1 с картинками.
Первые руководители ГУЛага — Фёдор Эйхманс, Лазарь Коган, Матвей Берман, Израиль Плинер.
2) Хотите ли вы быть совладельцем фирмы,предприятия,
где вы работаете, на период вашей работы?
3) Хотите ли вы иметь право на ношение оружия, даже если вы бедны?
4)Хотите ли вы реально влиять на общество и на решения существ управляющих в этом обществе?
5)Хотите ли вы реально избирать и быть избранными, так, что бы вы могли делать это открыто, и никто не мог вас подкупить,
и запугать?
6) Хотите ли вы иметь фактическое и законное право
на жизнь?
на здоровье?
на свободу сознания?
на долю ресурсов общества необходимую для разумных потребностей и здоровой жизни?
право на защиту и самозащиту этих прав?
Если ответ на 5 или 6 блоков да.
То вы коммунист.
Пропущено 11 постов, 3 с картинками.
Прибыль бывает и у коллективных предприятий, мандрагонская корпорация например и т. д.
Просто у нас в этих предприятиях она распределяется на равные доли в коммунизме и на минимально равные доли + доля по личному труду в социализме.
Труд в коммунизме и социализме является свободным совладельческим равнодолевым в общем доходе коллективного предприятия.
Он противрстоит принудительному экономическому и силовому-(т к земля и леса поля принадлежат капиталистам и охраняются силовиками и за самозахват земли статья.) наемному труду капитализма.
Это разные типы труда.
Так что твой каппидоризм гораздо хуже.(мы тоже умеем ругатся хуспудин бредпрянематель)
П.А.Кропоткин:политические права.
Эта статья, впервые увидевшая свет на рубеже 70—80-х годов XIX века и вошедшая в сборник статей «Речи бунтовщика», была значительно переработана П. Кропоткиным в 1917 году применительно к реалиям российской истории
>1) Хотите ли вы получать равные доли в доходе фирмы, предприятия,где вы работаете, независимо от вашей должности?
Нет
>2) Хотите ли вы быть совладельцем фирмы,предприятия,
где вы работаете, на период вашей работы?
Да
>3) Хотите ли вы иметь право на ношение оружия, даже если вы бедны?
Нет
>4)Хотите ли вы реально влиять на общество и на решения существ управляющих в этом обществе?
Да
>5)Хотите ли вы реально избирать и быть избранными, так, что бы вы могли делать это открыто, и никто не мог вас подкупить,
и запугать?
Да
>6) Хотите ли вы иметь фактическое и законное право
на жизнь?
>на здоровье?
>на свободу сознания?
>на долю ресурсов общества необходимую для разумных потребностей и здоровой жизни?
>право на защиту и самозащиту этих прав?
Да
Я не комми, еее
Накидайте годных книг изданных в СССР, которые я должен иметь в своей коллекции мимо либерал
Товарищ
18/12/19 Срд 13:06:22
№
Ответ
мимо либерал
Пропущено 9 постов, 4 с картинками.
"Как я встретил вашу маму" автор И.В.Джугашвили
Самые неожиданные книги выпускались в 20-х годах.
Как известно, рассуждая о коммунизме и капитализме, мы отталкиваемся от одного ключевого определения - кто же владеет средствами производства. И так же, казалось бы, очевидно, марксизм делит людей на классы.
Но в 20 веке появляется такой интересный фактор, как акции, разделяющие собственность для множества совладельцев. А в 21 веке купить-продать акции практически любых компаний (были бы деньги, конечно) можно несколькими тычками пальцем в смартфон.
В связи с этим, может возникнуть несколько комбинаций, которые могут показаться логической ловушкой:
1) Что если акции предприятия распределены между всеми его рабочими в равных долях? Считается ли это коллективным владением средствами производства?
2) Если условный рабочий смог купить себе по нескольку акций различных крупных предприятий, и получает с них пассивный доход - переходит ли он от пролетариата к мелкой буржуазии? При этом, положим, что у него остаётся основная работа в форме продажи собственного труда. Но ведь де-факто, теперь он владелец какой-то части средств производства.
3) Является ли "трейдер", получающий основной доход с купли-продажи акций, пролетарием? Ведь де-факто, он всего лишь использует своей умственный труд и собственные средства производства (смартфон с приложением, например).
Было бы интересно послушать варианты толкования таких ситуаций, кажущихся парадоксами. А заодно, возможно, будет интересно обсудить преображения рынка и капитализма в 21 веке.
Пропущено 3 постов, 2 с картинками.
>Он остается пролетарием и становится еще и рантье. Дивиденды с доли в акционерном капитале - это рента.
""В акционерных обществах функция отделена от собственности на капитал, следовательно, и труд совершенно отделён от собственности на средства производства и на прибавочный труд. <...> акционерные общества — переходный пункт к превращению всех функций в процессе воспроизводства, до сих пор ещё связанных с собственностью на капитал, просто в функции ассоциированных производителей, в общественные функции." (c) Маркс
>сфера услуг
Ага-ага, а по Попову, так и вообще электрик не пролетарий, ведь электричество - не товар, а услуга, и следовательно нематериально и неполезно.
>не дает Общественно Полезного Труда?
Схуя он не даёт? Общество решило, что раскалывание и закапывание канавы, как и чугунные чушки, ему нужны, значит это общественно полезный труд, а ты идёшь на хуй.
>>80887
Ну как можно быть настолько тупым? Маркс говорит про кооперативы, где работник является акционером своего же предприятия, собственником самому себе, а не покупает акции сторонних фирм, становясь собственником чужого труда. Скажи, ты демагог или пидорас, если пытаешься использовать такие дешёвые приемы полемики?
Пропущено 25 постов, 3 с картинками.
> Российской Империи алкоголизм было уделом элиты, рабочая беднота не могла себе такого позволить
Охуительные кулстори. Почитай Успенского, горького и мамина сибиряка.
Теперь шизиков на дваче жиды и Пыня заставляет бухать, раньше еще и коммунисты и КГБ заставляло, хуле. Ну хуле, не сами же они виноваты, что они алкашня.
>Почитай Успенского
Читал какую-то книжку. Там пара успешнокунов стали мелкими буржуа (обувная лавка), пришли к успеху и забухали. Потом естественно успех кончился. Рабочие не бухали, а если бухали то быстро вылетали из рабочих. Бухали те, кто мог жить на нетрудовые доходы. Всякое там зажиточное мещанство (водка), богема (эти вообще кокаинили), князья да бояре (шампанское, конъяки).
1) Читаем книги - делимся здесь впечатлениями. Рассказываем, что узнали нового.
2) Если где-то нашли и посмотрели интересное видео по теме, то не стесняйтесь его здесь запостить.
3) Хорошие статьи и ЖЖ тоже приветствуются.
Надеемся на дружелюбие и понимание.
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
Сюда же григорий елизаветин"деньги" это и история и политэкономия для подростков.Там с нуля история экономики и общества.Про сам коммунизм мало даны только принципы.Например что труд при развитом коммунизме-это служение ближнему, а не зарабатывание или делание денег.