Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>>732741 → >Никакая практически. Английский это язык информации и зависит от того какую информацию ты хочешь донести. Есть факты, есть процессы и есть результат. Перфекты это про результат. Когда ты подчеркиваешь его. Если мы говорим про Present perfect то подчеркиваем что результат прошлого действия актуален сейчас. Например Это придуманный тобою английский язык, это просто живой язык, а не "язык информации". Ты не поверишь, но люди на нём даже думают, а не перевдят с русского, который 99% носителей не знают вообще. А ты пытаешься тут выстраивать машинную ESL логику
Про перфекты ты сам додумал, пытаясь вложить русскую логику в смысл слова perfect, на самом деле perfect про состояние (I have что-то), если буквально, "я на настоящий момент имею что-то сделанным", отсюда третья форма, что для пассива используется, если так мыслить, то уже понятна логика времён вроде perfect continuous
>>732704 → >Но учить ПРОФЕССИОНАЛЬНО следует такому языку, который на данный момент считается грамматической нормой. Где только эту грамматическую норму прописывают и кто её актуализирует? В каких-нибудь справочниках может быть норма столетней давности.
Ориентироваться надо на современную норму в высокой речи, то есть когда речь не случайная бытовая, а когда её готовят и корректируют более-менее образованные носители. Из такой речи убирают то, что ощущается как слэнг, более-менее думают о том, чтобы речь звучала грамотно и красиво.
>Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
Как флапнуть, когда перед T стоит R? Например в таких словах party, artist, article, murder, quarter. У меня только D получается. Вот даже на видосе я слышу D. Но BoldVoice указывает, что должен быть флап.
>>732828 Технически? Ну блин, вопрос конечно просто отпад.
Когда ты тянешь генамовскую R, у тебя язык кончиком как бы смотрит наверх в "потолок/нëбо", но не соприкасаясь с "потолком" а ты одновременно горлом гудишь звук с лëгкой гнусавостью, процентов 25% воздуха на выдохе в нос должно уходить.
Потом резко язык именно кончиком вперёд толкаешь, потом кончик языка обязательно "спотыкается" об альвеолы на секунду, а потом ты должен свой кончик языка привести к задней стенке двух передних зубов.
В слове water кстати "споткновение кончика языка об альвеолы" идёт наоборот, от нижних зубов к "потолку", в другую сторону.
Объяснение утрированное, но общая суть такая, а вообще лучше посмотри, слушай и повторяй.
>>732832 они d тоже флапают >>732834 Просто когда я произношу R, язык находится в постальвеолярной позиции, и его нужно сначала "вытащить" оттуда, а потом тапнуть по альвеолам. Т.е я могу это сделать по отдельность, а вот слитно никак. А если просто скользить языком вперед после R, то получается какой-то невнятный скользящий звук. Вот со словом water проблем нет, в обратную сторону получается
Всегда думал что Guy гендерно нейтральное обращение. Но вот в сюжете мальчик одевается в женскую одежду и другой человек говорит ему BUT YOU'RE A GUY явно подразумевая нахуй пацан оделся девкой (об этом дальше в сюжете заходит речь). Как тогда правильно?
>>732839 Ah, I see where you're coming from, but let me clarify this precisely.
In American English, the flap [ɾ] sound — that quick, light tap of the tongue — does indeed often replace a /t/ or /d/ sound between two vowel sounds, especially when the second syllable is unstressed. This is why we hear:
"butter" as [ˈbʌɾər],
"ladder" and "latter" both as [ˈlæɾər],
"city" as [ˈsɪɾi].
Now, regarding "murder", here's where the distinction is crucial: The /d/ in "murder" is not between two vowels — it's preceded by an /r/ sound, forming a consonant cluster /rd/. The tongue doesn’t perform a flap here; it articulates a full voiced alveolar stop [d]. Phonetically, it remains [ˈmɝː.dɚ] in General American pronunciation.
So no, Americans don’t typically use a flap in "murder". The flap is a contextual phenomenon — it depends on phonetic environment, not just the presence of the letter "d".
It’s a common misunderstanding, but phonologically, the rule is very consistent.
>>732762 (OP) >1 вебм Кал как и все что делают нейронки кроме фап картинок. >jerk Это дергать дрочить. a jerk получается прежде всего дрочила. Вообще никакого смысла в этой карточке нету, ты никогда не выучишь слово jerk с её помощью.
>>732859 >did это совершенный вид Ухтыжблеать. Вот это новость.
Только есть нюанс, как в анекдоте. Тебе любой нейтив скажет, что "yesterday I did something" – это означает, что действие завершено. Вот-так незадача...
У профессиональных переводчиков на эту тему есть целые главы в учебниках. А в русскоязыных источниках тебя научат так – "perfect ОБЫЧНО переводится в совершенном виде". Это цитата из красного мерфи. ОБЫЧНО, БЛЯТЬ. Ну то есть, не всегда, а может и всегда? Ну ОБЫЧНО. Хуй знает когда.
Я это к чему. Читать надо англоязычные источники, чтобы не скатываться вот в такие упрощения о том, что считать совершенным, а что несовершенным видом
>>732848 Мне кажется, что оно начало становиться гендерно-нейтральным только за последние 10-15 лет. Поэтому сейчас ещё наблюдается шатание. Когда говоришь "гайз", то это уже можно говорить и обращаясь к разнополой группе людей, или к девушкам. Но в единственном числе такое обращение ещё маркированно мужским родом. Прошу ИТТ примеры, опровергающие моё представление, если найдётся.
>>732865 >Когда говоришь "гайз", то это уже можно говорить и обращаясь к разнополой группе людей Да это всегда было так. Если у тебя есть пример, когда было по другому, то поделись. Именно вот этот переход к гендерно нейтральности интересует. Потому что сколько помню, всегда можно было к группе девушек обратиться guys
>>732867 Лол, я не могу предоставить примеры отсутствия обращения "guys" к девушкам. Чайник Рассела, понимаешь? Может лучше ты приведёшь примеры из корпуса английского языка до середины 20 века?
>>732874 > на продолжительности действия Ну можно другой пример привести: They've been calling me every day since Tuesday. Они звонили мне каждый день со вторника.
То есть, перфект континус зачастую переводится на русский язык несовершенным видом.
> I've had to fill already. А это тут при чём? Тут вообще модальный глагол со значением принуждения.
>>732875 >То есть, перфект континус зачастую переводится на русский язык несовершенным видом. Да, континус переводится несовершенным. Просто там другая ситуация. >они заполняли всю неделю >я уже заполнял Это 2 разных ситуации совершенно, хотя обе несовершенный вид. > I've had to fill already. >А это тут при чём? Это "мне уже приходилось заполнять"
>>732877 Получается да, в английском языке нет грамматической категории, которая бы выразила смысл "я уже заполнял". В английском языке будет то же самое, что "я уже заполнил".
>>732863 Ну так называемый нью-йоркский акцент уходит в прошлое говорят. Но насчет бостонцев, смотрел недавно сериал Wayne. Там ГГ живет в 30км от Бостона. Сильно удивлялся почему они не звучат как американцы и не флепают.
Че такое offside? inb4: >(US English also offsides) in some sports, for example football (soccer) and ice hockey, a player is offside if they are in a position, usually ahead of the ball, that is not allowed
>>732888 Глянул отрывок из этого сериала, ну вот если б я не увлекался всей этой темой с акцентами, у меня бы всё равно не возникло сомнений. Звучит очень по-американски. Да, немного отличается произношение от типичного американского, но это точно не британский. Наверно дело в гнусавости. Особенно на дифтонгах /ei/ и /au/.
>>732891 Положение когда игрок во время паса находится ближе к воротам чем игроки соперничающей команды (вратарь не считается ясное дело).
>>732894 Ну речи про британский и не было. Только что в некоторых местах не флепают и если не получается то просто забейте и произносите обычную т. А это уже сильно непрично от стандартных американ акцентов и автоматом ищешь подвох. У меня так с некоторыми мультиками бывало когда думал что американские а потом после замешательства от акцента заходишь на вики а там оказывается муль канадский или австралийский.
>>732895 Я так и знал что ты не поймешь вопрос. Вот смотри нападающий игрок, защитник, следящий за голом, ногомяч. Все эти слова не вызывают никаких вопросов. Что такое off и что такое side?
>>732897 Прочерти воображаемую линию по ширине от одного края до другого там где находится игрок вражеской команды который ближе всех к своим воротам. Вот это и есть side. Сторона на которой тебе позволено находиться в момент когда тебе дают пас. Она начинается от ворот твоей команды до самого близкого к своим воротам игрока соперника. И если в момент паса ты дальше этой воображаемой линии то ты off your side.
>>732903 Вот не знаю. Погуглил хорошенько, нашел вот такой пост: Whether "guys" can be used to address a group of mixed males and females is debatable. I have heard people say that. It's not unheard of. I would not, as a woman might be insulted by it. Either because she thinks you are leaving her out by "only addressing the guys", or that you are insulting her femininity by calling her by a masculine word. I
>>732906 Вот может быть тут-то собака порылась? Если женщина говорит другим женщинам guys, то это нормально, а если мужчина говорит guys смешанной группе, то тут уже спорно?
>>732908 Довольно часто мужики могут другим мужикам говорить girls, в старых фильмах много такого было, при этом вне какого-то гей-контекста, чаще это в брутальной мужской среде
С guys, в русском языке схожая история, "ребята" подразумевается "мальчики", но такое обращение от девочек к девочкам тоже может быть, а в отношении смешанной компании более-менее норм.
Мне кажется guys ещё довольно фамильярное обращение, с ним надо осторожнее быть, когда что-то более официальное.
>>732916 У меня сложилось ощущение по фильмам, что когда мужик обращается к другим мужикам girls, это скорее что-то снисходительное или даже слегка унижительное. По принципу "ну вы, салаги, давайте уже". То есть я бы не стал так обращаться к друзьям, но я бы так мог сказать группе своих сотрудников в некоторой стрессовой ситуации, где нужно всем вместе над чем-то плотно поработать.
Сначала ведущий стебёт Ортегу "you're not even a guy", а потом говорит про её и других, правда не в прямом обращении, "are they trying to get you guys to meet"
То есть вполне себе нормальное обращение по отношению к смешанным-неопределённым компаниям людей, при том, что одновременно чётко guy это не про девушку
>>732762 (OP) Важный вопрос союз -and- используется в русском языке как -и- ? Правильно ли будет сказать >Пошли со мной в поход, и захвати с собой палатку >Come with me on a hike, and bring a tent. перевод через переводчик
Есть ли аналог -and-? Я хочу разнообразить речь используя настолько раз в абзаце
>И почему ты решила что я тебе изменяю? А если и так, тебе-то что? >And why do you think I'm cheating on you? And if so, what do you care? перевод через переводчик
>>732969 В русском разговорном языке очень часто предложение начинается с союза. В английском это не столь часто бывает. В твоих примерах я не вижу грубой ошибки, но в отличие от русского языка, не стоит начинать разговор с and. Только если ты хочешь продолжить какую-то предыдущую мысль.
>>732986 >Это обычный аналог "вы ребята". это именно "вы", потому что у них нет аналога местоимения мн.ч. 2-го л., говорят you guys или you all. По сути уже полноценное местоимение, и переводить надо как "вы", а не "вы ребята", это бред.
>>732999 https://en.wiktionary.org/wiki/you_guys >Pronoun >you guys >(colloquial, in the plural) You. >Hey you guys! Перевод как "вы ребята" дебильный, потому что в русском различаются "ты" и "вы", и "ребята" здесь просто тупая ненужная калька.
>>733000 >Перевод как "вы ребята" дебильный, потому что в русском различаются "ты" и "вы", и "ребята" здесь просто тупая ненужная калька. Вообще в русском "Вы" используется как официальное обращение, соответственно тебе тоже надо как-то отделять, обращаешься ли ты к кому-то конкретно или к нему и группе. Хотя "ребята" тут не очень подходит, поскольку это для неформальной обстановки обращение.
По-моему общепринятой практики у нас нет, мне кажется принято употреблять какой-то другое обращение, не местоимение, во множественном числе. Иногда совместно с "вы".
"Для вас, господа/товарищи/коллеги, есть сообщение..."
>>733001 Ты чертовски прав, чувак! Эти гребаные переводчики дебильные. Проклятье, это безумие! Они ведь могут заглянуть в чертов словарь и перевести все чертовы слова, как там написано!
>>733017 В википедии написано, что из-за негативного стереотипа в массовой культуре южные диалекты английского постепенно выходят из употребления, в первую очередь у обеспеченных слоёв городского населения. Типа, приедешь в Хьюстон или Атланту, а там почти все говорят на ГенАм.
>>733019 Возможно, ведь на нем нигеры говорят что уже охуенная антиреклама. У нигеров тоже генам это показатель статуса, а бедняки на AAVE говорят но сам говор гнусаво южный. Ну и даже без негров есть стереотип о сельских южанах которых зачастую как полоумных изображают. Как например старик Макгакет из Гравити Фоллз. Еще говорят голливуд ебет региональные акценты и тот же ньюйоркский почти убил. Но у новых поколений мне кажется это меньше будет выделяться учитывая что кина они смотрят меньше и больше зависают в тиктоках.
Муриканец поправляет ошибки за хохляцкой инфоцыганкой. Она утверждает что t в конце слов можно выбрасывать. Он говорит что это неправильно и там должна быть stop t. Stop T это как я понимаю когда язык кладешь на нёбо но t не произносишь. Я так умею произносить но обычно использую гортанную смычку как фонетик фанатик учил. Ну мне тупо удобнее в том плане что лишнего движения языка нет. Но все же по правилам американского произношения когда лучше использовать гортанную смычку а когда STOP T?
>>733032 Ты про сам гнусавый говор? Потому что негры и говорят как бывшие рабы с южным акцентом. Или про смысловое содержание, то есть ААVE? Вот это крайне не советую. Мало того что везде будут смотреть как на малобразованного, так еще и есть риск пиздюлей получить с обоснованием мол какого хуя ты говоришь как ниггер не будучи нигером. Ну и плюс напрочь поломанная грамматика до такой степени чтоб даже негры осилили которые в стандартный инглиш не смогли.
>>733034 Хз тогда. По AAVE я еще видел материалы а тут поискать придется лол. Но не думаю что много найдется поскольку иностранцев учат GenAm'у а внутри страны люди естественно в среде его получают.
>>733035 Я вообще смысла избавляться от естественного акцента не вижу. Тем более русский акцент звучит охуенно. Но говорить как негр было бы просто угарно.
>>733013 Словарь не панацея. Не он определяет язык, а наоборот. Ты сразу видно, нулевик. Переводчики ещё те долбаебы. Ты хоть один язык другой пробовал изучать? Вон в рашке только японская кривая система поливанова, из-за которой вы все думаете, что собаку хачико звали по другому. То что чан это тян, а то что щибуя и чиёда это какие-то другие названия.
Знаешь как мне смешно наблюдать, как филологические выпускники едут на практику в Японию, начинают просить щочу, а их никто нихуя не понимает, ведь их, как переводчиков учили кривой азбуке. И если другие примеры они доказывают, что их все понимают, ведь акцент кококо, то по факту их понимают, потому что искажение одного слога в слове ещё будет понятно (если кто-то скажет морозенное вместо мороженное, - все поймут), но когда ты искажаешь два или больше, а ещё смешнее, когда в слове всего два слога и оба искажены.
>>733061 Ты долбаеб реально будешь на звуки гнать? Ну тогда и украинские слова не могут быть кириллицей написаны.
Ты можешь и дальше пиздеть, но ты просто долбаеб, если не понял о чем пост. И да, Ч как раз передаёт отлично звук, а Т это долбаеб паливанов.
Точно так же как долбаебы утверждают, что нет звука Ши когда им говоришь, что это сука не Си. Ну да, долбаебы. Звука ши нет, потому что это Щи как в английском shit. Но вы настолько тупые, имея щ, не использовать ее.
>>733062 >И да, Ч как раз передаёт отлично звук Проиграл. Ты сначала сам говорить научись правильно пидорашка, потом других учи. Я умею произносить потому что в других языках учил эту ч и она нихуя не как в русском лол. Притом я буквально вчера в японском услышал как это произносится и уже понял что за символ IPA.
> Щи как в английском shit в английский ты тоже не умеешь понятно
>>733063 Норм ты заманеврировал. То есть ты не признаешь, что нужно использовать щ и ч вместо с и т. И что с и т ближе по звучанию?
Был бы ты не долбаеб не писал бы эту хуйню. Потому что по этой же логике я могу сказать, что слово "облако" нельзя писать, ведь оно не передаёт правильно звуки, особенно последняя буква.
>>733068 >То есть ты не признаешь, что нужно использовать щ и ч вместо с и т Ну с точки зрени долбоеба может и надо. Такие еще любят з и с использовать где th лол.
>по этой же логике я могу сказать, что слово "облако" нельзя писать, ведь оно не передаёт правильно звуки, особенно последняя буква. Пидораш, логика это не твое, я на этом поле сожру и обоссу тебя. Ты реально ставишь знак равно между написание слов не так как они слышатся в родном языке и руснявопидораший транслит при описании иностранного звучания аналога которому на русском нет.
>>733069 Обычный R-colored шва. Только неправильно изображен, надо перевернуть
>>733088 Это ты про пост где колхозный русский акцент звучит охуенно? Ну спизданул бывает. Индусы тоже считают что звучат охуенно на английском. Таджики тоже так думают о своем акценте на русском. По факту же все выглядят как клоуны.
>>733091 Нет, это про чеченский акцент. >По факту По факту ты обосрался и продолжаешь вилять обосранной жопой. Русский акцент звучит охуенно и об этом говорят американцы. https://www.youtube.com/watch? v=oRIsC764Nn4&ab_channel=Mr.Awesome
>>733092 >ряяяя барен похвалил нас сказал звучи СКЭРИ Лол, потомственный холоп от рабского мышления все не избавится. Хотя чего ожидать от унтера и лимиты который считает что раз его говора боятся то он перестает быть унтерменшем. Чурки вон тоже подобным образом мыслят лол.
>>733093 >Таджики тоже так думают о своем акценте на русском >Русский акцент звучит охуенно и об этом говорят американцы >ряяяя барен похвалил нас сказал звучи СКЭРИ Ну и откуда следует, что он звучит колхозно, если даже мнение носителей языка не учитывается? Из твоего ресентимента и аутоагрессии?
>>733094 Дурачок, никто не скажет что он звучит по колхозному на известном шоу. Также как и на танцах на льду и на первом канале так не скажут про таджикский.В тиктоке вон пезды тоже восхищаются показушно таджикским и узбекским говором. Реально суровее этих примитивных когнитивных искажений.
>>733098 >и говорить можно что угодно. Да да насмотрелся я на это когда еще увлекался этим говном. Помню еще в конце нулевых в начале десятых смотрел на стендап в америке где чел спрашивал у народа их профессии и высмеивал их. Потом дошла речь до военного, и... Язык в жопу засунул, а нельзя военных критиковать)))
>Про колхозное звучние русского я почему-то слышу только от носителей русского языка. Вот на таких моментах ты и палишься что колхозник на чьем образовании экономили. Ибо разумный человек понимает что если он чего-то не слышал или не видел то не значит что этого нет.
>Реальность такова, что ты ресентиментная свинья, которая ненавидит сама себя. Ага, а если таджик отказывается от образвания чтобы не быть колхозаном то тоже ненавидит себя. Долбебы типа тебя неиронично хвастаются акцентом из-за которого их принимают за бандитов прям как чурок в рашке лол.
колхозная пидорашка тут же слилась как только узнала что ее сказочки о том что слыша его колхозную речь телки сразу раздвигают ноги, а работодатели дают позицию руководителя оказалось не более чем манямирком.
>>733103 Вот люди обижаются когда их колхозниками называют. А ведь не просто так это делают. Потому что образованному человеку и в голову не придет выдать
>ряяя ну я в тиктаке это видел и вообще русский акцент бандитский значит крутой маааам скажи им
за аргументы. Ты сейчас со стороны выглядишь как таджик буквально. Поэтому нормальные русские и не хотят ассоциироваться с быдлом типа тебя.
>>733104 Проткнутая таджиками хуйня, ты опять выходишь на связь? У тебя же нет ни произношения, ни социокультурного понимания, ни вокабуляра. Почему ты позволяешь себе рассуждать о том, как на самом делает Барин?
Подскажите бесплатного (или хотя бы с достаточным лимитом на день) бота для общения в ТГ, чтоб он мои сообщения исправлял в том числе, и как бы по минимуму, а не переебывал весь текст. Войс не нужен.
>>733105 Вот кстати очередной колхозник залез в википедию прочитал статью о распространенных ошибках и пытается везде невпопад сунуть, тоже яркий признак колхозника. Так вот аналогия и не выдвигалась тут как аргумент, а по прямому своему назначению.
>>733106 А вот классический пример проекций колхозника который сам нихуя не умеет произносить и коупит что его колхозный говор раздвигает ноги муриканским тян и дает ему кресло руководителя в крупной компании.
>>733091 >Индусы тоже считают что звучат охуенно на английском. Таджики тоже так думают о своем акценте на русском Ты клоун, никто так не считает, считают обычно наоборот. У индийцев не меньше чем у нас популярно пытаться что-то со своим акцентом сделать.
Не работают потому, что сложно, лениво, многим просто похуй, их понимают и это главное. А ещё многие тупо не в состоянии понять, насколько сильно выделяется их акцент или их корявое произношение.
Рассуждения как о крутости русского акцента, так и его быдлячности, демонстрируют крайне низкий уровень понимания темы участниками.
Даже в произношении масса аспектов, среди которых то, как ты произносишь отдельные звуки довольно второстепенны, ритм, интонации, связывание слов не менее важны.
Голос это совсем другая история. Тут плохая новость на русокукров, восточно славянский голос, средний, не харизматичный, в отличии от среднего американского.
Восприятие чела и отношение к нему зависят от того, как он держится, как он выглядит, не только от голоса, и тем более, не от акцента.
>>733113 >ряяяя русский акцент сексуален так в тиктоке сказали >тикток не является показателем там и таджиков сексуальными называют в то время как в реальности они изгои >ряяяяяяя гди маи аргументы )))
>>733118 Даже в этом треде поднимали эту тему что индусы зачастую не работают над акцентом (помимо очевидных причин типа сложности) еще и потому что гордятся своим языком и звучанием лол.
>>733119 Ссылки длинные на вики, просто вбей там Логическая ошибка Список когнитивных искажений
>>733120 Как раз таки ты и не понимаешь сути. Деление на свой чужой зачастую по умению говорить определяется. Даже у детей такое наблюдаются, они играют с другими детьми охотнее если те говорят на их уровне а не на неведомой ебанине и каше из акцентом. Притом это даже над цветом кожи превалирует. И расизм тут не причем. В России ты можешь быть таджиком, узбеком, грузином да кем угодно но если ты умеешь говорить то ты свой среди русских. А вот если ты Джавшанамана то с тобой никто дел не будет иметь кроме как нанять тебя чтобы ремонт делать.
Поэтому все эти >я отогнал гопников русским акцентом это не более чем потешный коупинг. Гопников то ты может даже и напугаешь но и обычных людей тоже.
>>733121 >Даже в этом треде поднимали эту тему что индусы зачастую не работают над акцентом (помимо очевидных причин типа сложности) Так большинство из русских тоже не работают, реально страдает этим меньшинство, из-за этого адский акцент
>>733122 >Деление на свой чужой зачастую по умению говорить определяется. Не совсем. Прозношение это явный маркер того, что ты чужой, из другой культуры, просто самый очевидный, по которому составляют первое впечатление, зачастую единственное. Но при этом само произношение мало кому важно. У тебя в принципе может быть ужасное произношение на своём родном языке, это бывает не так редко, ты чужим от этого не становишься. Произношение может быть идеальным, но если ты одеваешься и держишься не так, тебя тоже не будут воспринимать.
Представь двух девушек, одна с идеальным произношением, но укутана в хиджаб идержится соответственно, а вторая держится как все, свободно, но с сильным акцентом и какими-то ошибками в языке. Но этнически более-менее близкая при этом. Кого будут воспринимать чужим?
У взрослых людей восприятие свой-чужой определяется во многом по тому, чем ты занимаешься, в каких социальных кругах находишься. Жители твоей страны, твоего этноса, для тебя не обязательно "свои", а отдельные люди из других стран не обязательно чужие, если вы одним живёте.
>>733122 Аналогия не состоятельная абсолютно. Нет никакой проблемы "таджиского акцента", есть проблема не знания языка у его представителей, которая проявляется в неумении склонять по падежам, неумении использовать род и т.д.. Если таджик на русском без ошибок, то никто не будет над ним смеяться. Англичане говорят на английском без ошибок, но над ними смеются именно из-за произношения потому, что они звучат как колхозники.
>>733127 >Англичане говорят на английском без ошибок, но над ними смеются именно из-за произношения потому, что они звучат как колхозники Они не то, чтобы говорили как колхозники, они просто говорят по-другому, что раздражает.
Всё-таки "колхозное" произношение это произношение низких социальных кругов. Главный признак тут это чёткость произношения, чем чётче ты что-то произносишь, тем выше твой уровень. Во всех языках так. Но у британцев всё в порядке с этим, не хуже американцев, тоже есть разделение по классам, просто по-другому говорят.
>>733112 >Не вижу смысла метать бисер перед свиньями. Ты из треда в тред носишься с детектором пидорах и несешь несусветную ахинею уровня Задорнова, параллельно кичась произношением и охуительными знаниями английского. Почему записать минутный отрывок любого выбранного тобой текста - "это метать бисер перед свиньями", но при этом регулярные стены текста, пропитанного инцельской жалостью к себе и ресентиментом, в твоей башке уже за бисер не считаются? >Ведь обиженки с "сексуальным" русским акцентом от обиды обосрут. А тебе на мнение обиженок не похуй? Караван идёт, собаки лают, вот это вот всё. К тому же если у тебя охуенный "не русский" акцент и поставленное произношение, никто тебе и слова не скажет.
Проблема в том, что у тебя этого нет, и все выпуканные тобой потоки метиловой истины про таджиков, индусов, неприкасаемых американских военных и прочий бред будут выглядеть ещё смешнее на фоне омско-английского наречия.
>>733127 >Англичане говорят на английском без ошибок, но над ними смеются именно из-за произношения потому, что они звучат как колхозники Видео, две американские literally колхозницы, одна пытается в британский акцент, вторая стебётся над этим
>>733124 >ну пачиму никто не принимает апелляцию тиктоком )
>>733127 Соевый додик, аналогия это аналогия. Не пытайся свое соевое додянство за продвинутое мышление выдать. У тебя видимо мать шлюха чернильница и ты такой выблядыш от таджика поэтому у тебя и >нет никакой проблемы таджикского акцента.
>>733125 > У тебя в принципе может быть ужасное произношение на своём родном языке, это бывает не так редко, ты чужим от этого не становишься. Становишься. Если реально ужасное а не просто мямлишь, под нос бубнишь и подобное говно. А если ты общаешься как маргинал алкаш то и окружение твое соответсвенное и с тобой говорить цивильный целовек не захочет. То есть тут парадигма что вроде бы и часть СВОЕЙ культуры но от которой держатся подальше.
>Представь двух девушек, одна с идеальным произношением, но укутана в хиджаб идержится соответственно, а вторая держится как все, свободно, но с сильным акцентом и какими-то ошибками в языке. Но этнически более-менее близкая при этом. Кого будут воспринимать чужим? Обе чужие. Хиджабная гораздо более чужеродный элемент но тем не менее.
>Жители твоей страны, твоего этноса, для тебя не обязательно "свои", а отдельные люди из других стран не обязательно чужие, если вы одним живёте. Я про страны ничего не говорил. Мой лучший друг из Грузии вообще. Но мы говорим на одном уровне. А таджику я и руки не подам если он говорит на уровне ДЖАВШАНАМАНА РАБОТА СДЕЛАНАМАНА.
>>733129 >А тебе на мнение обиженок не похуй? Караван идёт, собаки лают, вот это вот всё. Вот поэтому я и не бегу по первому твоему визгу что-то там записывать, особенно учитывая список твоих проекций. У тебя мышление на уровне таджикской чурки, поэтому тебе и говорят что перед такой свиньей бисером не хотят метать.
>>733137 Простыни - это не бисер, надо понимать? Их тебе писать не лень на протяжении всего дня, а вот сэмпл записать - это бисер, а ни разу не тряска. Смешной дурачок.
>>733136 >Но мы говорим на одном уровне. А таджику я и руки не подам если он говорит на уровне ДЖАВШАНАМАНА РАБОТА СДЕЛАНАМАНА. Ты и белорусу не подашь, или тамбовчанину, потому что они не на твоём уровне, не на тебя работают. А кому-нибудь, кто по-русски почти не говорит, а говорит с тобой по-английски, например, вполне себе подашь
>Становишься. Если реально ужасное а не просто мямлишь, под нос бубнишь и подобное говно Реально бывает, что в твоих кругах люди могут говорить плохо, с очень проблемной дикцией. Или даже с ошибками. Причём я говорю про "высокие" тусовки, то есть не охранников в магазинах или курьерах, а образованные круги. Кстати грузин-армянин тоже могут с тобой работать и говорить так себе, тоже ничего.
>>733127 >Англичане говорят на английском без ошибок, но над ними смеются именно из-за произношения потому, что они звучат как колхозники. Это чепуха какая-то. Тот самый империалистический британский всегда и всеми воспринимается как самая илитная, изящная и интеллигентная форма. Недавно вон Асмон смотрел интервью с Shashi Tharoor, индусом, и весь чат (включая меня) охреневал с его крутейшего британского.
Никто английский Джереми Айронса, Чарльза Дэнса (и того нового аналога из дома дракона, который Отто играет) и тому подобных "колхнозным" не считает, кроме, видимо, парочки даунов с треда.
Впрочем, может ты про какой-то региональный зумерский говор, кто знает.
>>733139 Простыни показывают мое искреннее желание помочь людям изучающим язык чтобы у русских людей за границей была репутация образованных людей а не таджиков ебаных типа тебя. Потому что я настоящий патриот в отличии от таких новиопов как ты.
>>733140 >Ты и белорусу не подашь, или тамбовчанину, потому что они не на твоём уровне, не на тебя работают. А кому-нибудь, кто по-русски почти не говорит, а говорит с тобой по-английски, например, вполне себе подашь
А что не так с вышеназванными? Говорят на обычном русском языке. Если еще и интеллект не на уровне местного таджика то и вообще проблем никаких не вижу с названными гипотетическими персонажами.
>Реально бывает, что в твоих кругах люди могут говорить плохо, с очень проблемной дикцией. Или даже с ошибками. Причём я говорю про "высокие" тусовки, то есть не охранников в магазинах или курьерах, а образованные круги. Кстати грузин-армянин тоже могут с тобой работать и говорить так себе, тоже ничего.
Хз о чем ты конкретно. Бывают дефекты речи типа заикания но это как бы не вина челика и хуй с ним (хотя жить таки мешает по тем же причинам). И смотря что он там выговаривает неправильно. То что быдланы могут занимать высокое место в обществе это я не спорю. А грузины и армяне прекрасно говорят на русском. Даже если с акцентом то это именно что милый колорит. И в штатах армяне вполне хорошо говорят по английски, у них даже школы свои есть где не только английскому прекрасно научат но и даже БЛЯДЬ русскому в некоторых местах. Что я на такое могу сказать. Молодцы, умеют могут.
>>733146 Нет никакого империалистичного говора, додян. Единственный адекватный вариант английского, это general american и его родственные региональные производные. Во всех остальных случаях будешь звучать как карикатурный злодей из диснеевских мультиков.
>>733144 другой анон, русский акцент не звучит колхозно, однако он звучит скорее как анти-брутально, потому что русское произношение более мягкое, ротовое, а не грудное, как американское. Для харизмы у нас специально учатся говорить грудью
То самое знаменитое шоу многие походу понимают некорректно, зациклились на акценте. Только шоу про то, что "русские самые страшные белые люди", такие ёбнутые, от которых чего угодно можно ждать, с которыми страшно связываться. А акцент позволяет под них закосить. Причём даже там, хоть это комедийное шоу, реально разыгрывается то, что чувак показывает, что он не боится совсем этой гопоты. В реальной жизни главное, чтобы в тебе не читался какой-либо страх.
>>733150 Какое-то странное у тебя понимание брутальности. Типа американское уота, где каждая согласная смазана и картавая р, звучит брутальнее, чем руссоке вотэр, где каждая согласная четкая и рычащая р?
Почему когда люди приводят аналогию с акцентами они всегда вспоминают таджиков, узбеков и т.п. приводя их в пример что типа вот вам же их акцент не нравится, вот и вы нравиться там не будете. Совсем забывая про другие народы, если в России услышат какого нибудь итальянца разговаривающего на русском со своим акцентом, немца, британца, то его наоборот похвалят, типа ебать ты красава язык выучил и наоборот охотно будут вступать с ним в диалог. Вон есть же даже канал с лысой бритахой, забыл имя, который по России путешествует, акцент у него есть, но русский он знает неплохо, и к нему ахуенно относятся, а не "как к Джамшуту".
>>733147 >А что не так с вышеназванными? Говорят на обычном русском языке Не так то, что твоё отношение формируется не языком, а социальным классом. В том числе тем, что на тебя кто-то работает, ты начальник-барин, они холопы-дураки. Язык тут не причём. К таджикам плохое отношение не потому, что язык у них плохой, а потому что они ассоциируются с третьим миром, с гастерами, что идут работать туда, куда современному русскому западло
>А грузины и армяне прекрасно говорят на русском Далеко не все, в том числе кто долго в РФ жил. Часто говорят не просто с сильным акцентом, но и с ошибками серьёзными. Но это воспринимается нормально, потому что грузины-армяне в целом воспринимаются нормально, потому что в отличии от таджиков-узбеков они не работают на дно-работают, они занимают другую социальную нишу
>>733156 Как раз таки в случае с итальянцами и прочими тут дело не в акценте а в стремлении русских угодить барину. Это национальный менталитет. Не раз слышал от иностранцев что если китаец всеми силами пытается наебать лаовая то русский наоборот стремтся угодить. Это то самое "бремя белого человека".
>>733160 Еще интонации. В русском языке очень монотонные усыпляющие интонации
>>733160 >смягчённая "т" В каком месте она смягченная? >поверхностная "о" Что? Она как раз вполне конкретно звучит как о, когда в американском это что-то среднее между о и а, ближе к а. >британской чёткой "т" Чего, блядь? В британском вместо т остановки делаются, отсюда и прикол с бутылкой воды.
Я не знаю может это постирония такая или ты серьезно?
>>733161 >Это то самое "бремя белого человека". Когда негра увидят хорошо разговаривающего на русском, к нему тоже будет хорошее отношение. Думай дальше, как жопой вилять.
Самое забавное что дрочат на акцент тут те, кто ни разу в жизни не заговорят ирл с американцем, бритахой и т.п. Пока те кто уже переехал не заморачиваются с этой хуйнёй и спокойно живут, а потом на сосаче им говорят "ряяя да ты джамшут, русская пидорашка, тебя там все ненавидят за твой акцент, сдохни!!!"
>>733157 >Не так то, что твоё отношение формируется не языком, а социальным классом В корне неверное утверждение. Отношение определяется и тем и другим. Это как сказать что старик может быть любимцем женщин потому что он богат. По факту это там. Но при прочих равных если ты обычный средний класс нижнего или среднего уровня то статус у тебя либо никакой либо очень шаткий (мелкий начальник с парочкой подчиненных). Если же ты индус богатый то это другой разговор. Как и в случае со стариком плейбоем одно может заменить другое.
>потому что грузины-армяне в целом воспринимаются нормально, потому что в отличии от таджиков-узбеков они не работают на дно-работают, они занимают другую социальную нишу Армения и Грузия тоже не самые благополучные страны. Сейчас то конечно получше но в 90х там просто ебучий пздц был. И люди оттуда точно так же как какие нибудь таджики мигрировали в Россию. Да не все идеально говорили но уже во втором поколении (а то и в первом если армяне образованные) они уже прекрасно вживались в общество. Да среди армян например есть вот эта торгашеская жилка которая позволяет им хорошо жить везде в том числе и в России, но и образование они не отрицают. Дети учатся, и органично вживаются в российское общество. Грузины аналогично. Опять же возьми себя. Ты можешь подружиться с армянином или грузином или таджиком который откровенно плохо говорит или делает с лютым акцентом. Вангую что не особо. Другое дело если это будет образованный адекватный представитель вышеназванных с хорошим русским языком. И даже если у него будет свой национальный колорит в говоре как например у Гарика Мартиросяна, то на это ты уже можешь закрыть глаза потому что это уже переходит в разряд просто изюминок. Это уже не ДАРАГОЙ ИДЫ СЮДА ВААААХ КАКОЙ КРАСЫВЫЙ.
>>733165 Таджикская хуета, в такой ультимативной форме таджиков проси чтоб мамку твою не так сильно ебали чтоб ты уснуть мог на ночь. Они тебя послушают, ведь у тебя нет проблем с таджикским акцентом.
>>733164 >Что? Она как раз вполне конкретно звучит как о, когда в американском это что-то среднее между о и а, ближе к а В русском и украинских языках гласные вроде о-а поверхностные, они формируются где-то во рту-гортани, в то время как в английском и многих других языках, скажем в польском тоже, они грудные.
На русском тоже можно говорить грудью, этому даже часто специально учатся, но по-умолчанию голос совсем другой.
Второй момент, что в русском звуки смягчённые, их сила нарастает плавно, в то время как в английском (GA, например) звуки очень резкие. Вот этому кстати очень сложно учиться, и это выдаёт очень сильно даже тех, кто серьёзно над произношением работает. Такие резкие звуки звучат намного харизматичнее.
>>733167 >Когда негра увидят хорошо разговаривающего на русском, к нему тоже будет хорошее отношение. Думай дальше, как жопой вилять. Лол, даунич, зачем мне вилять если это буквально то о чем я выше писал.
>Самое забавное что дрочат на акцент тут те, кто ни разу в жизни не заговорят ирл с американцем, бритахой и т.п. Пока те кто уже переехал не заморачиваются с этой хуйнёй и спокойно живут, а потом на сосаче им говорят "ряяя да ты джамшут, русская пидорашка, тебя там все ненавидят за твой акцент, сдохни!!!"
А кто тебе говорит что спокойно жить не получится? Таджики тоже спокойно живут в России и никто их не трогает лол
>>733168 > Отношение определяется и тем и другим. Это как сказать что старик может быть любимцем женщин потому что он богат Социальный класс это не сколько про деньги, это твоё положение в обществе. Если ты профессор в университете приличном, у тебя может быть так себе с деньгами, но всё-таки тебя воспринимать будут иначе, чем коммерса, что держит несколько ларьков, хоть на тебя несколько человек работает и деньги зарабатываешь. Хотя статус такого коммерса выше, чем у того, кто на него работает в ларьках.
>Армения и Грузия тоже не самые благополучные страны. Сейчас то конечно получше но в 90х там просто ебучий пздц был. И люди оттуда точно так же как какие нибудь таджики мигрировали в Россию Только работали они в совсем разных сферах. Армяне и грузины работали и работают в развитых сферах, вроде медицины, науки, в искусстве. Масса композиторов-художников, топ врачей есть грузинского-армянского происхождения, а из Таджикистана никого. Грузины чуть своя история, за грузинами весь криминал был когда-то, "вор в законе" подразумевался только грузин, вопреки бандитским сериалам.
>>733171 То, что там "о" или "а" значение не имеет, главное, что звучат эти американские звуки совсем иначе, чем аналогичные им русские. Они глубокие, грудные. Грудной голос даёт харизму, уверенность, ротовой вариант про мягкость и робость.
>>733172 >Социальный класс это не сколько про деньги, это твоё положение в обществе. Возможно. Но в целом то о чем мы говорям видно на многих уровнях в том числе и высоком. Связями обрастать среди равных себе или выше проще умея говорить на понятном языке. Конечно если ты там какой-нибудь исключительный индус как глава гугл то всем похуй, но мы не берем экстремальные примеры. Да всегда можно жопу рвать на себе и даже добиться большего чем местные такой феномен есть среди мигрантов но зачем усложнять себе жизнь когда просто приложить адекватные усилия и получив на выходе адекватный результат который лишь пользу принесет.
>Только работали они в совсем разных сферах. Армяне и грузины работали и работают в развитых сферах, вроде медицины, науки, в искусстве. Да. Но почему они там работали? Потому что культурный уровень позволял. Какой-нибудь армянин Айвазовский или врач Бокерия может и обладали акцентом (я хз не знаю точно) но в допустимых уровнях максимум. Никто же не говорит что надо на 100% говорить как местный, это наверно или невозможно или очень сложно. Но на 95% вполне реально. А оставшиеся 5% которые тебя выдают будут всего лишь приятной изюминкой. В отличии от жирного всратого иностранного акцента.
>>733149 Господи, какой ты кретин, еще ведь так уверенно пишешь, еще и меня оскорбляешь. Ну типичный монголоид.
Вот тебе сходу просто, первое что пришло в голову, MauLer, hbomberguy, Shaun и The Little Platoon, четыре канала бритов бредтюберов, с абсолютно четким и узнаваемым британским акцентом у всех. Они как "колхозники" звучат, или как "диснеевские злодеи"?
>>733152 Справедливо, но из этого не следует что он, средний твой британец, звучит "колхозно".
>>733180 Пздц еле продрался через дебри игродаунства. Осилил только этого >hbomberguy
Конечно не самый плохой пример бриторахи но генам просто пизже. Не зря для американцев снимают отдельные версии британских ситкомов. Услышав американский к британскому суррогату уже не прикоснешься.
>>733176 >Возможно. Но в целом то о чем мы говорям видно на многих уровнях в том числе и высоком. Связями обрастать среди равных себе или выше проще умея говорить на понятном языке. Конечно если ты там какой-нибудь исключительный индус как глава гугл то всем похуй, но мы не берем экстремальные примеры Я никогда не говорил, что язык не важен вообще. Язык, как грамотная речь, так и хорошее произношение, играют роль, как для носителей, так и для иностранцев. Просто тут вот какая история, твой рейтинг и отношение к тебе складывается из массы составляющих. Язык одна из них, отношение по сумме. Просто плохой язык не выбросит тебя на дно, а хороший язык не сделает тебя уважаемым человеком. Но свой вклад, причём не очень маленький, он имеет.
>Но на 95% вполне реально. А оставшиеся 5% которые тебя выдают будут всего лишь приятной изюминкой. В отличии от жирного всратого иностранного акцента. Я видел и знаю людей, из армян, у кого всратый акцент и даже масса ошибок, но отношение к ним более, чем хорошее. Если ты достаточно хорошо знаешь человека, то условности вроде языка уходят на второй план. Это из серии "встречают по одёжке".
>>733031 >хохляцкой как бы не совсем, просто фамилия такая
смотреть её не хочу, чел, что её обсирает, ещё противнее чем она, по сути же правда, звук есть, просто сильно редуцированный, самое неправильное в таких случаях его полностью не пытаться как-то произносить. Такая история с очень многими звуками.
Банальные примеры это -ing окончания. Менее очевидные и часто более спорные слова вроде walk, где как бы l не произносится, в транскрипции не обозначается, но беззвучное движение языка всё равно есть, ты как бы хочешь произнести, но не произносишь, звучит в итоге чуть иначе.
Короче лучше многие звуки сначала произносить, ориентируясь на запись в виде текста, а потом редуцировать лишний звук, в итоге будет что-то более близкое к реальному.
>>733208 Ты сначала элементарные звуки типа крышечки научись произносить долбоеб, потом выебывайся корявой транскрипцией не имеющей никакого отношения к английскому лол
>>732828 >Как флапнуть, когда перед T стоит R? >Например в таких словах party, artist, article, murder, quarter. >У меня только D получается. Вот даже на видосе я слышу D. >Но BoldVoice указывает, что должен быть флап. да, там должен быть флап Т. Флапается очень просто: нужно произносить "ада" и вместо "д" как бы не до конца произносишь "р" - это и месть flap T.
Мой препод, он нейтив, говорит что нужно как бы делать rolled R но очень расслабленно. На самом деле, для русскоязычного, проще произносить что-то между р и д не касаясь языком неба.
>>733217 >Флапается очень просто: нужно произносить "ада" и вместо "д" как бы не до конца произносишь "р" - это и месть flap T. вот видео как тренировать примерно
Славянский и британский акценты похожи ведь между собой? Как умышленно натренировать себя на британский акцент если почти всю жизнь до этого потреблял контент западной колонии?
>>733220 А смысл? Если ты всю жизнь потреблял американский контент значит он тебе интересен, менять парадигму будет скучно учитывая что придется много потреблять.
>>733222 Звучать ты будешь учиться пародируя речь людей. Так что если не готов долго смотреть кучу английского контента то так себе идея. Если жить не собирашеься в бритахе то тем более. Но если хочешь то врубай английский контент и разбирай на слух и пытайся пародировать.
>>733217 Забей, это приложение наебалово оказалось. Можешь мне не верить, можешь полуось погуглить отзывы. У меня моих нейтивов выдаёт мол не нейтивы. Мои правильные произношения выдаёт ошибку. Мои кривые, выдаёт норм.
Это короче хуйня, там любой сторонний шум может как в плюс, так и минус сыграть. Если ты вообще хуево, то бот не распознает из-за шума и дает 90+. Если ты норм, то так же может не распознать и ошибку дать.
Ты может и думаешь что что-то добился но по факту ты дрочишь звуки, а акцент у тебя так и остаётся. Ну и нахуй надо произносить верно звуки, если акцент все равно? Лучше не произносить звуки, как негр, но не иметь акцента
>>733231 >Ты может и думаешь что что-то добился но по факту ты дрочишь звуки, а акцент у тебя так и остаётся. Акцент состоит не только из правильных звуков, но и из ритма, интонации, других особенностей речи. Это практически не возможно задрочить, если ты не используешь чужой язык как основной и повседневный.
>Ну и нахуй надо произносить верно звуки, если акцент все равно? Лучше не произносить звуки, как негр, но не иметь акцента Может открою тебе /əˈmer.ɪ.kə/ но не нейтив может только добиться нейтив-лайк акцента. Который будет мягкий, понятный и по минимуму резать ухо нейтива. Даже не все билингвы могут говорить чисто и без акцента. Кстати, я не использую это приложение, занимаюсь с преподом. Просто записал анону как произносить flap t.
>>733220 >Славянский и британский акценты похожи ведь между собой Нет, и близко нет. Что по твоему общего между ними?
>>733220 >Как умышленно натренировать себя на британский акцент если почти всю жизнь до этого потреблял контент западной колонии А какой в этом практический смысл? Британский акцент он разный бывает, произношение в Шотландии прилично отличается от произношения в Англии и Уэльсе, при этом в самой Англии произношение меняется с юга на север. А в Лондоне еще и Cockney + индопакистанские акценты.
Если ты не планируешь ехать работать или учиться в Бритаху, то как бы и нахуй какое-то RP тебе всралось?
>>733222 >В идеале мне бы несколько разных акцентов освоить чтобы уметь их использовать в разных ситуациях Во взрослом возрасте практически невозможно достичь native акцента. У тебя просто кости челюсти к этому уже не адаптируются. Да и в принципе на то, чтобы кое-как сгладить русский акцент, потребуются годы разговорной практики. Ты с твоими попытками научиться в несколько акцентов будешь звучать и выглядеть как клоун.
>>733238 Попробуй пройди тест из шапки на болде. Че выдаёт.
Веня пак утверждает, что он билингв и все хуй знает кто, его друзья? считают его калифорнийцем из-за тру акцента. ну кроме лизы и кевина от них он бомбит Но при этом тест он не показывал
>>733250 >Веня пак утверждает, что он билингв и все хуй знает кто, его друзья? считают его калифорнийцем из-за тру акцента. ну кроме лизы и кевина от них он бомбит >Но при этом тест он не показывал https://www.youtube.com/watch?v=QIBscKxMd-Q - ну не знаю, у него точно есть легкий русский акцент. В гласных чувствуется, русские а, о, и - на местах short a, short o, short i. Но опять же, кто я такой чтобы оценивать его акцент? По билингвам, сужу по своим детям, у них русский доминирует и они говорят с легким русским акцентом. Спрашиваешь любого нейтива и он говорит что есть легкий восточно-европейский акцент. Они родились здесь и учатся в школе с нейтивами и естественно не учат язык как иностранцы, а впитывают его со среды как и русский.
>>733263 >ну не знаю, у него точно есть легкий русский акцент. В гласных чувствуется, русские а, о, и - на местах short a, short o, short i. Тут даже не звуки, тут ритмы-интонации явно русские и не американские, относительно лёгкие, но сразу чувствуются
>>733249 Прекрасно все с отзывами. Да есть там жалобы. На плохой UI, на высокую цену в основном. Еще парочка умственно отсталых которые не добились прогресса и все. То что ты с индусами и островными обезьянами общаешься это не проблема приложения.
>>733250 Веня Пак говорить даже не умеет правильно, спутает его с калифорнийцев только сам неноситель. Это мужская версия Могилько.
>>733269 >>733262 Забавно. Когда пизжу с "американским" акцентов то угадывает русский. Когда делаю британский либо ирландский угадывает как итальянский и бразильский.
>>733277 >>733269 Хер его знает, моя мотивация улучшать произношение лежит не в плоскости того чтобы сойти за нейтива или не русскоязычного. Много работаю с французами, индусами, пакистанцами, испанцами, многие из них с ебанными акцентами. На созвонах много сил приходится тратить чтобы просто декодировать о чем эти люди вообще говорят, вместо концентрации на самом топике дискуссии. Жутко раздражает и невольно пытаешься общаться больше с людьми которые имеют менее выраженный акцент. Тупо комфортнее это. Вот не хочется быть в обратной ситуации, когда рассказываешь о важных вещах, а люди просто пытаются через кашу русских звуков вычленять английские слова. Или когда предпочитают другого специалиста вместо тебя, при прочих равных из-за более сильного акцента.
Болдвойс - параша, хули тут думать. Но как веселая игрушка позволяющая практиковать текст, отдельные слова или в целом мотивирует тебя потратить 15-30 минут в день на практику произношения - збс. Покупать прем я бы не стал, лучше заплатить х10 от болда но преподу за индивидуальные занятия.
>>733279 >Покупать прем я бы не стал, лучше заплатить х10 от болда но преподу за индивидуальные занятия. ПРоиграл с этого долбоеба. НА жигуле можно конечно поездить но лучше потратить x10 и купить лексус. Чисто логичка долбоеба конченного.
>>733280 >НА жигуле можно конечно поездить но лучше потратить x10 и купить лексус. Чисто логичка долбоеба конченного. >жрать анусы конечно можно, но лучше потратить х10 и поесть нормальный еды >учиться в говновузе конечно можно, но лучше потратить х10 и отучиться в Стенфорде и в чем здесь логика долбаеба конченного? Если есть возможность с большей пользой инвестировать бабки, нужно это делать. Болдвойс не более чем дорогая игрушка и даже рядом не стоит с преподом. Но если денег нет на препода, то это не моя проблема.
>>733281 В том проблемы, сын шлюхи, что очевидно тот у кого есть возможность купить лексус купит лексус. А у кого нет, не купит. И нет там даже не x10, учитывая что спецы там это не просто преподаватели с иняза и один урок стоит как годовая подписка лол. Итого выйдет x150-200.
То что болдвойс игрушка беспонтовая можно понять по пиздостраданиям анона с попыткой освоить Flap-T в последних двух тредах. Flap-T живой препод ставит в среднем за 15-20 минут урока и закрепляет за 1-2 недели практики.
>>733283 Я его без всяких преподов и приложений поставил просто повторяя за киношными героями. Хуйня это все и зависит от предрасположенности и способностей. Ну и у конкретного человека пробемные звуки бывают которые другой щелкает на изи.
>>733282 >И нет там даже не x10, учитывая что спецы там это не просто преподаватели с иняза и один урок стоит как годовая подписка лол. Итого выйдет x150-200. Час стоит дешевле. Но в целом, да, ты потратишь около 6-10 месяцев занятий чтобы выйти на норм уровень.
Забавно, этого азиата русского никогда не смотрел, но год назад или около того какой-то дурик-таец скинул его на форум где я тусовал, и крайне агрессивно требовал, чтобы нейтивы признали, что у него говно произношение. В итоге дурчика обоссали десяток нейтивов-учителей из юс, юк и канады, все сказали что отличный английский у чела и они не слышат никаких проблем.
"Ритмы-интонации русские", ха-ха-ха.
Впрочем, чему удивляться, есть же какой-то японо-американский ютубер, которому постоянно дауны говорят, что у него, конечно, хороший английский, но сразу слышно, что он не нейтив. Только вот чел в америке родился и вырос, и приобретенный у него именно японский.
>>733290 Ор, пиздоглазый долбоеб сюда прикатил себя пиарить. Охуенная кулстори про говор твой особенно учитывая сколько видосов с твоим разоблачением выпустили что ты в элементарной грамматике ошибки делаешь лол. Не говоря о произношении.
>>733292 Ну смотри, произношение у него на самом деле хорошее, уровень очень хороший, просто оно не американское, у него много чего такого, что часто есть у русских, и не встречается у американцев.
При этом сами американцы скорее всего менее чувствительны к русскому акценту, им пофиг. Они слышал, что чел говорит странно как-то, но в целом пофиг им.
С русским языком такая же история, многие говорят странно, но там хрен поймёшь, это потому что язык не родной, или может в его кругах-ебенях так говорят.
И у нас тоже не будут обсирать за акцент, если он сильно не мешает и не раздражает.
>>733294 Чел, он учит людей буквально американскому английскому не умея в него никак. Он мало того что в разговоре грамматические ошибки допускает так еще и учит неправильно. И да я знаю что во всех языках есть приемлемые для нейтива ошибки но речь о другом, именно об ошибках которые не приемлемы в речи. Для обывателя его неносителя да без спору может и хорош он. Но для учителя он отвратителен. Как и Могилко. Два инфоцыгана просто.
>>733293 Удвою, так и есть. Произношение у него отлично, имеется легкий русский акцент и это ок.
>>733290 Быть билингвой и иметь нейтив два языка и не иметь акцента - это вообще разные вещи. Для многих это теоретический вопрос, но у меня двое детей и оба билингвы русский/немецкий языки. Оба ребенка родились в Германии, говорят как на русском так и на немецком языках с едва заметными акцентами. Но как любой немец сразу чувствует что с произношением некоторых слов/звуков что-то не так, так и любой носитель русского языка из РФ услышит едва заметный акцент. Почти уверен, что препод русского или немецкого языка скажет что язык у них отличный (у старшего по немецкому почти всегда высший балл в гимназиях) и там тупо нечего исправлять. Но это ни как не отменяет наличия у них акцентов.
Хуеня Чпак пиздоглазый нулячий инфоцыган. Реальной пользы от его просмотра ноль Могилько хохляцкая пизда еще хуже него. Если английский этого просто уровень уайт треша без глубоких познаний то вторая тоже самое но при этом с жутким акцентом.
Я мб не ту Могилько нашел, это какая-то блогерша с 2 лямами подписчиков на ютубе, Марина? При чем тут вообще она, у нее 0 видео на английском и какие-то истории про переезд с тугосерей. Вы че, реально дауны?
Вам, малые, English with Lucy да Interactive English стоит начать смотреть, еще нескоро перестанет быть актуально (хотя ладно, IE всегда актуален). Хотя я уверен, вы и там "русский ритм" услышите, roflanebalo.
>>733302 Это ее другой канал для русскозычной аудитории. liguamarina там 8 лямов подписчиков. Имаджинируйте ебала 8 лямов идиотов которые учат английский по ее видосам где у нее буквально ошибки уровня моя звать борат.
>>733303 Да всё там нормально у неё с английским, и канал нормальный, она конечно иногда может чего-то гнать не то, но это у всех бывает, в том числе от носителей. Обычно такие вещи про неоднозначные вещи, где практика с теорией расходится и т.п.
Просто у некоторых манеры доёбываться по поводу и без повода.
>>733302 >English with Lucy Ну хотя бы что-нибудь адекватное предложил,, а не эту парашу
Real-life English неплохой для начинающих, скорее в качестве подкастов. Там не нейтивы (есть даже хохлотян, остальные, вроде, бразильцы все), но у них отличное произношение. Keith speakimg academy ещё приятный.
>>733305 Это ты про себя, помню тебя, ты себе C1 записываешь, при этом отрицаешь какие-либо техники освоения языка, кроме пассивного слушания, отрицаешь написание эссе, заучивание текстом и всё другое. Нет у тебя C1.
Нормальный у неё язык. Давно не смотрел её, раньше была масса полезных роликов, однако.
И нет, я её не смотрю, предпочитаю на английском смотреть только носителей, исключительно из-за произношения.
Языковые каналы, канадка урождённая попросила оценить её уровень английского, по диалогу, много про себя говорила. ЧатГПТ отказался указывать на её ошибки, что она сделала, а уровень оценил как B2-C1
Ладно, раз уж зашел, давайте делитесь контентом на тытрубе. Хочется чего-то сложного, но сугубо развлекательного. Идеальные примеры hbomber и Folding Ideas, вот его This is Financial Advice до сих пор не осилил, не хочется субтитры читать, а на слух воспринимать ну тяжко.
Достало какие-то жидкие подкасты смотреть, нарезки стримеров и "видео-эссе" про игрульки. Недавно Werner Herzog is Clinically Sane глянул, в принципе норм, если есть интерес к сабжу.
>>733308 О, как раз тебя и называл всегда A2 долбоебом. Видишь как легко палишься.
>Нормальный у неё язык С точки зрения A2 долбоеба нормальный
>смотреть только носителей, исключительно из-за произношения. видимо тебе не помогает раз ее произношение с жутчайшим пидорахоакцентом и ошибками для тебя нормальное.
>>733311 Да не, не про финансы, я просто как пример привел. Я имею в виду какие-то видео большого формата на несколько часов, где дается дип дайв в рандомный топик с крутым продакшеном, уровня профессиональных документалок. Таких-то как раз нелегко найти, но ютуб большой, наверняка есть хидден гемы, о которых я не знаю.
>>733313 Ну ты же понимаешь, что вопрос исключительно в том, какие темы тебе интересны? Вот я тебе дам ссылка на каналы от разводчиков змей, а вдруг это тебе не интересно?
Сообщество вокруг изучения английского языка крайне токсичное, с массой комплексов. Все друг друга обсирают, лёрнеры друг друга, тех, преподов-учителей, как ученики, так они сами друг друга.
С другими языками такого намного меньше. Я думаю потому, что язык самый базовый и основной, положено всем учить и знать, другим хочется показывать, что они его как бы знают, чего проще всего добиться опусканием других.
>>733319 Ну а хуль поделать если так много инфоцыган. Притом настолько что их ручные пидорашки оправдывают весь пиздеж что те несут в массы. Небось от них и нахватались про сексуальный русский акцент и прочий бред сумасшедшего.
>>733319 Потому что большинство изучающих английский в СНГ используют его максимум для просмотра контента, инструментов верефикации типа работы или поездки по другим странам нет, даже онлайн обсуждений игр/фильмов/книг/новостей с иностранцами не наблюдается. В итоге создается манямир с идеальным произношением, отсуствием акцента и прочей залупой. Тут выше уже в высшее общество полезли сидя в обосранном хруще.
>>733282 Урок стоит 700 баксов, у них прямо на сайте. Выше кидали скрин с почты, когда их просили норм транскрипцию добавить, а они сказали, что ты пидорашка и бери занятие с преподом, он объяснит все
>>733295 Какие именно ошибки? я если что видел его видео "как не говорят американцы" и там полный бред. Как его к детям допустили
>>733323 >7month no result как и говорил, дегенераты умственно отсталые которые ничего не могут добиться. Причем куча обратных отзывов где результат есть
>ряяяя деньги не вернули Сказочная пиздоболия. Все платежи через гугл плей оформляются и буквальн в два клика любая подписка отменяется. Притом у меня бывало что я забывал подписку отменить и деньги снимались. Пишу в поддержку гугла и тут же все решается за несколько дней.
>ряяяя крашится приложение ни разу ни одного краша не ловил. Телефонов много за всеми не уследишь. Не повезло, бывает.
>ряяя нет фейсбук аутентификации дегенерат буквально не может залогиниться через гугл аккаунт и требует через фейсбук лол. Такое даже комментировать смешно
>ряяяяя я англичанин и набрал только 87% Блядь ну гениально. Разумеется ты со своим пидорским устаревшим звучанием в приложении тренировки АМЕРИКАНСКОГО звучания не наберешь 100%. Что сказать то хотел дегенерат?
>очередной даун с багами
>ряяяяя дорого
Итого из всей кучи дерьма реальная жалоба по делу только у одного который ничего за 7 месяцев не добился при десятках других отзывов где как раз у людей прекрасный результат. Кароче иди нахуй с такой аргументацией сын шлюхи.
>>733324 >Урок стоит 700 баксов, Урок у нормального спеца начинается со 100 баксов за одно занятие. И это самый минимум. Пидорашка, со своим каргокультом идет нахуй ибо дешевое говно что ты скинула это уровень марь иванны из школы и близко никакого результата не дает.
>>733324 >Какие именно ошибки? Спроси лучше какие ошибки не делал этот пиздоглазый долбоеб. Вот парочка примеров из миллиона.
Пик 1 Долбоеб не знает что advice это неисчисляемое существительное и там не может быть артикля. Это буквально A2 уровень. То есть долбоеб даже до А2 не дотягивает.
Пик 2. ПиздоПак уверяет что сказать во фразе на пике нельзя употреблять слово forgot и только left будет правильно, что является полным пиздежом.
Но вообще я восхищаюсь этими двумя инфоцыганами. Они будучи А2 долбоебами смогли убедить кретинов вроде вас что реально шарят в инглише. Это дорогого стоит
>>733333 Могилко нищая ещё. У неё оборот компании ниже, чем у беззубого джонни, кто на второй год выше в доход вышел.
> пик Ну про адвайс это реально а1, но я думал это для Британии > пик2 Он ещё утверждал, что никто не говорит for example и что этот жест 🤙 никто не использует, чтобы позвонить и надо ладошку к уху прижимать.
>>733327 Пиздец, заебали реально олигархи ебучие, охуеть 100 баксов за час препода. Болдвойс без пизды прорывная программа, даже в бесплатной версии. Можно набрать текст и тренировать его - это уже дохуя плюс в виде обратной связи. Ясен хуй, одни болдвойсом себе только болт в анус вставишь. Нужно дрочить язык по всем фронтам, но именно для улучшения произношения топ софт. Пусть и не идеальный, но лучше чем как раньше сидели сами себя писали на диктофон и сравнивали с записью нейтива.
>>733334 Там не было что никто не определил нейтива долбоеб. Там было что англичанин обосрался В АМЕРИКАНСКИЙ акцент что естественно. Ору что пидорашка в элементарное чтение текста не может но при этом учит анонов что к чему.
>>733335 Сын шлюхи, ору с тебя. Где я тебя нищим назвал? Ты же сам буквально
> Он не в состоянии читать что пишут
>>733337 Да никто тебя и не убеждает. Этот долбоеб сам придумал себе соломенное чучело и сам героически с ним борется. Я сам спокойно сижу на бесплатной версии и бед не знаю, а клоун обвиняет меня что я рефералки тут кидаю лол
Ага, этот дурачок сразу узнаваем словечком "додян" и своими шизовыми высерами, в том числе о колхозном британском. При этом, когда ему скинули релевантный контент он ОСИЛИЛ лишь одного чела, то есть вдумайтесь, для него напряг контент воспринимать на английском. Это реально уже клинический клоун. Кто-то ведь с этим додстером по жизни взаимодействует и всерьез его воспринимает, бедолаги.
>>733338 >Да никто тебя и не убеждает Убеждает взять препода? Не ну я в рот ебал, за 400 баксов в час. Лучше шлюху сниму топовую, пользы будет больше. Хотел спросить, у тебя какой прогресс в бесплатной версией, хватает 5 запусков текста за 24 часа для реального прогресса по произношению? Запиши короткий войс для примера, интересно послушать.
>>733340 Додян, проблема осилить ту хуйню что ты скинул не в английском, а в том что ты игродаунских дегенератов скинул, а меня эта параша ваша аля
>симпл димпл дота майнкрафт бравл старс аряяяя не интересует. Это для умственно отсталых.
>>733341 Не не. Убеждает клоун тот. Препод будет сааааамый дешевый стоить 100 баксов минимум. Это тот который просто тебе инфу с .туба даст которую ты сам найти можешь, типа фонетикфанатика. А реально который дает прогресс он еще дороже стоит, который с логопедией работает. Притом заниматься нужно минимум час с ним 3 раза в неделю. Поэтому это абсолютно нереалистичный вариант и болдвойс со всех сторон лучше. А нанимать хуйню непонятную за 50 баксов чтобы тебе занятия по 25 минут дали это ничего не дает, только потерю денег.
>>733338 > на бесплатной И это нищее чучело кого-то называет бедным
Хули ты маневрируешь, сучара реферальная? Гуглятся разоблачения. Даже выше кто-то писал, что русский выдаёт тому, кто не русский. Это тупо эльса для некоторых регионов, где аи знает, что только определённые языковые группы и отсюда выдаёт что за акцент. Но по факту он не готов пройти тест на наебку. Ибо если ему дали три акцента и научили, что ну вот укр, рус и поляк. Он и знает, что ошибиться нет вариантов когда 90 процентов русских проверяет с русских айпи, он и пишет русский. Потому что ошибиться сложно.
>>733339 > А че 8 лямов с одного канала и 2 с другого мало дохода дают? Причём тут каналы, если мы про бизнес? О чем и речь, что бабло с инфоцыганских каналов идёт только, а не от стартапа. Не зря же ее муж полез в ютуб тоже. И у него и свой канал и общий канал и тп Одни пиздежи.
И 8 млн я без понятия что это за цифра. У неё даже десятки с канала не идёт
>>733338 >Там было что англичанин обосрался В АМЕРИКАНСКИЙ акцент что естественно Эта претензия ни о чём, нейросетка детектит намёки на чужие акценты, причём вроде бы довольно хорошо, если ты вырос в китайской семье, у тебя китайские проценты будут и т.п.
А вот самая первая претензия, что слова, произнесённые с ошибками, она оценивает как 100% правильные, это очень серьёзная претензия, которая делает приложение почти бесполезным. Она может тебе часть ошибок исправит, но вместо этого ты приобретёшь другие, которые взрастишь, пытаясь угодить нейросети. Хотя до этого этих ошибок у тебя может и не было.
Это реально серьёзная проблема при таком обучении. Настолько, что может лучше просто самому заниматься, записывая и слушая себя, копирую речь, чем вот так вот.
Максимум периодически верифицировать себя надо по таим инструментам, чтобы представлять проблемы, которые ты может быть не слышишь сам.
>>733346 >И это нищее чучело кого-то называет бедным Бля ебать я проигрываю с тебя. Я не называл тебя нигде бедным и даже намека на это не было. Научись переваривать прочитанное лол.
> Гуглятся разоблачения. > комменты на реддите )))
Гугли что такое черрипикинг, сын шлюхи. Вот этим ты и занимаешься сейчас.
>Он и знает, что ошибиться нет вариантов когда 90 процентов русских проверяет с русских айпи, он и пишет русский. Пиздоболия чистейшая. С казахского айпи разграничивает казахский и русский айпи, проверял на носителе казахского плохо говорящего на русском.
>>733348 Пидорашка, покажи момент где я назвал нищим кого-то. Еба я ору с тебя сына шлюхи который сам придумал тезис и сам же обиделся.
>>733349 >А вот самая первая претензия, что слова, произнесённые с ошибками, она оценивает как 100% правильные, это очень серьёзная претензия, которая делает приложение почти бесполезным. Она может тебе часть ошибок исправит, но вместо этого ты приобретёшь другие, которые взрастишь, пытаясь угодить нейросети. Хотя до этого этих ошибок у тебя может и не было. Это пиздоболия, ничего подобного нет в приложении. Ебет за малейший косяк.
>Это реально серьёзная проблема при таком обучении. Настолько, что может лучше просто самому заниматься, записывая и слушая себя, копирую речь, чем вот так вот. Ага, и звучать как местные клоуны)))
>>733342 >Препод будет сааааамый дешевый стоить 100 баксов минимум Преподы не дёшевы, но совсем не такие деньги, конечно. За 30-40 баксов найдёшь приличного. Просто не денежная эта сфера вот вообще, носителей с квалификацией как грязи, а у тех, кому это надо, обычно денег нет.
Дорого будет какая-нибудь звезда стоить, кто умеет скажем хорошо чистить акценты, с рекомендациями. Это уже другая квалификация, и на это есть платёжеспособный спрос.
>>733351 > За 30-40 баксов найдёшь приличного. за 30-40 ты марьиванну найдешь в своем кишлаке долбоеб
>Дорого будет какая-нибудь звезда стоить, кто умеет скажем хорошо чистить акценты, с рекомендациями. Это не просто дорого будет а ОЧЕНЬ ДОРОГО. И именно от этого и будет толк а не каргокультное ваше пидорашье >ВОТ НАЙМУ ПРЕПОДА ЗА 30 БАКСОВ И КААААК ЗАГОВОРЮ
>>733350 >Это пиздоболия, ничего подобного нет в приложении. Ебет за малейший косяк. Я это не пробовал, смотрел другой онлайн сервис, за что-то ебёт, что-то другое игнорирует
>Ага, и звучать как местные клоуны))) давай вокару с собой
>С казахского айпи разграничивает казахский и русский айпи, проверял на носителе казахского плохо говорящего на русском Согласен, не верю в махинации вообще, смотрится честным. Но, факт в том, что косячить может сильно. Она просто на какие-то отдельные признаки тонкие заточена. Просто не факт, что эти признаки ключевые для людей, а не нейросетей.
>>733352 >за 30-40 ты марьиванну найдешь в своем кишлаке долбоеб Ты найдёшь выпускника приличного университета за эти деньги, но всё-таки это больше про язык, а не про акцент. В университетах не учат ставить акценты.
>>733352 1. За 30-40 в час можно легко найти нейтива который умеет ставить произношение. Это не проблема. Препод на 24/7 тебе нахуй не нужен. Похуй основное время ты будешь дрочить произношение в одиночестве отрабатывая семплы и минимальные пары. 2. Логопед тебе не нужен, если ты умеешь все звуки в родном произносить, то сможешь и в английском. 3. Цена всего лишь показать спроса. У нас компания вообще на халяву дает Accent Reduction Course с нейтивом, если работаешь с клиентами напрямую. Не думаю, что они платят ему 100 в час. 4. вокару кидай, пока что ты похож на маняфантазера без реального опыта
>>733355 >1. За 30-40 в час можно легко найти нейтива который умеет ставить произношение. Это не проблема. Я, вот этот я анон >>733354>>733351 не уверен, потому что ставить произношение сложно. Если смотреть ролики про произношение от носителей, то там в основном хуйня бесполезная, упор совсем не на то. Может когда совсем грубо, тебе поправят, но чаще пустая трата денег.
Я чувак, который явно умеет ставить и зрит в корень, https://www.youtube.com/@GBVoiceAcademy про себя говорил, что занимается с CEO всякими, что намекает, что просит дохуя
>>733355 >2. Логопед тебе не нужен, если ты умеешь все звуки в родном произносить, то сможешь и в английском. Всё-таки звуки разные, логопеды в них понимают. Например, один из самых проблемных звуков это "с". Так вот, он разный по технике в английском и русском языках.
В русской традиции логопеды ставят его с упором языка в нижние зубы, а американские логопеды в верхние.
Кстати верхний вариант более рациональный, я на него переучился даже в том числе на русском.
Отдельно, рекомендация, очень полезно посмотреть разные видео, как американские логопеды ставят носителям, обычно детям, разные звуки. По ключевым словам вроде > speech pathology r sound (и так про любые согласные звуки)
>>733358 Бывают разные преподы, есть те кто исправляют акценты актерам и ставят профессиональную речь - это очень дорогие специалисты. Есть платформы которые специализируются на работе с акцентам для не нейтивов, там по проще с уровнем преподов, но и цены по ниже. Где-то на уровне 40 баксов час.
Беда двача вот в этом >>733322 >Потому что большинство изучающих английский в СНГ используют его максимум для просмотра контента, инструментов верефикации типа работы или поездки по другим странам нет, даже онлайн обсуждений игр/фильмов/книг/новостей с иностранцами не наблюдается. В итоге создается манямир с идеальным произношением, отсуствием акцента и прочей залупой. Тут выше уже в высшее общество полезли сидя в обосранном хруще. Для реальной жизни не обязательно идеальный акцент, достаточно перестать произносить все звуки EN заменяя их русскими. Если ты не актер, а говнокодер то чтобы выделяться на фоне индусов, пакистанцев и китайцев на рынке труда достаточно сгладить типичные ошибки обычного Ивана. С этим справится почти любой препод который обучался работе с акцентами. С ним хер добиться выйдет идеальной речи, ток большинству людей этого и не нужно.
>>733361 Произношение более-менее прилично можно поставить самостоятельно, без нейросетей и преподов, надо просто этим реально заниматься, целенаправленно произношением. Формат простой, изучаешь материалы, чтобы знать, куда слушать, практикуешься, слушая слова-фразы, произнося их, записывая себя и выискивая недочёты. И так упорно и много.
Тысячи людей так научились говорить на очень приличном уровне. Главное заниматься этим действительно упорно. В среднем говорят плохо потому, что просто не занимаются, не считают это нужным. А от обычной практики речи ты произношение себе не поставишь, мало у кого данные для этого есть.
Так ты станешь говорить чище, чем 90% ESL. Конечно, как нейтив не станешь, но это запредельно сложная задача. В любом случае важнее говорить грамотно, а этого тяжело добиться.
Я конечно не про историю, когда ты живёшь в США, действительно хорошо знаешь язык, и тебе нужно вычистить акцент так, чтобы средний носитель не заметил, что ты иностранец. Тут, наверное, хорошие преподы уже обязательны.
А в остальном, от тебя надо, чтобы твоё произношение не отторгало, от иностранца много не требуется, к иностранцам американцы привычны. Хороший язык важнее.
>>733321 >сексуальный русский акцент Вообще в крайней степени этим флексит Джон Клиз, Рыбка по имени Ванда '88. Наверняка, в пидорском артхаусе и до этого тейки были, но тут прям в абсолют возведено. Не столько про акцент, сколько про русскую речь в целом.
Аи кодеры, крипто инвесторы, нефтяники, пушеры мета и даже шлюхи сосут рядом с доходами челиков ставящих акцент за 100$, а то 700$ в час. Самый охраняемый секрет лингвистов олигархов блэт. Вы совсем поехавшие нахуй?
Странно, что в треде не обсуждали ещё того рашкохипстера, что в Бриташке тусит и флексит любым британским акцентом, я ебал ссылку искать.
>>733353 >Я это не пробовал, смотрел другой онлайн сервис, за что-то ебёт, что-то другое игнорирует Какой? Я сравнивал с elsa speak и тот очень хуев. Вообще не стоит на одном уровне. Круче болда в теории только одна прога и я бля забыл ее название. Но там суть что помимо ИИ используются реальные люди.
>>733354 Именно. Мы же не просто про изучение языка говорим а про конкретный аспект. А акцент русский даже у фонетик фанатика есть. Что уж говорить о ранге пониже.
>>733355 Нейтив не может стоить 30-40 баксов дурачок. Столько сейчас в Москве берут обычные преподы не нейтивы. Уж молчу про того кто акцент ставит, такие спецы дорогие учитывая их клиентуру.
>>733367 >и флексит любым британским акцентом эта параша тут не ценится. Либо ты говоришь как американец, либо ты посмешище. Это касается и нейтивов.
Тру британский акцент это манерный пидорковатый говор над которым потешаются в Голливуде. И даже если такой освоишь пусть и как ESL потом выясняется что ты объект насмешек в США а в бриташке выглядишь как клоун говоря как аристократ с рязанских ебалом. А рабочие акценты бриташки это кринж на котором только собаки говорят.
>>733375 >сын шлюхи >>733350 >сын шлюхи >>733338 >сын шлюхи >>733326 >сын шлюхи >>733282 >сын шлюхи >>733230 >сын шлюхи нарекаю этого анона, нищем сыном шлюхи. Нищий сын шлюхи так и не смог выдавить из себя вокару и всех уже заебал своим болдвойсом. Это все хуйна ня самом деле, но блядь, какой же он травмированный дебич.
Нищий сын шлюхи, послушай, всем похуй что там у тебя в голове за комплексы и ебанина про акценты и кто над кем потешается. Вот почитай умного анона >>733363 и завали свое ебало. Нищая пидорахинская закомплексованная омежка без реального понимания как устроен мир.
>>733373 >Тру британский акцент это манерный пидорковатый говор над которым потешаются в Голливуде. кого вообще ебет кто там над чем потешается? >И даже если такой освоишь пусть и как ESL потом выясняется что ты объект насмешек в США Опять этот нищий сын шлюхи свои школьные травмы в тред приносит. Тебя пиздили или от чего такая зацикленность кто о чем подумает? >выглядишь как клоун да еб твою маму, сын ты шлюхи нищий, сходи уже к терапевту и обсуди свои проблемы с самооценкой. >это кринж на котором только собаки говорят блядь. Ебанный в рот, омеганчик. Для блядь, у тебя батя был? Он тебя не научил уважать самого себя и что не так важно о чем думают там рандомы глядя на тебя. В чем причина твоей тряски? Сходи уже сын шлюхи к терапевту, обсуди почему тебя так трясет и успокойся. Блядь.
>>733383 Да, пацаны нормальные ставят американское произношение. Завистливые мимикры под гнилозубых говноедов плещут завистью и желчью и коупят свои "сексуальным" русским акцентом который раздвигает ноги нигершам в гетто и бетонирует место в совете директоров майкрософт.
>>733385 Спокойно в любой момент могу поехать. Уже даже штат выбрал - Орегон. Хочу здесь все проблемы с зубами сначала решить потому что там медицина говно оверпрайснутое.
>>732762 (OP) Дайте приложений с крутыми разговорными радио, сами названия радиостанций, чтобы безповесточка кала и сильной политоты. Может где-то можно слушать подкасты на англюсике без смс и сисек. Хочу фоном включать.
>>733386 >Спокойно в любой момент могу поехать. Уже даже штат выбрал - Орегон. Хочу здесь все проблемы с зубами сначала решить потому что там медицина говно оверпрайснутое. а капчуешь ты сегодня откуда? Село Красныезалупки, Подзалупный район, Залупоградской области? Штат я так понимаю выбрал в своих маняфантазиях?
>>733372 >Нейтив не может стоить 30-40 баксов дурачок. Столько сейчас в Москве берут обычные преподы не нейтивы. В Москве дешевле всё-таки. Потом в Москве чел с хорошим английским это что-то редкое, элита, а в США у любого образованного человека хороший язык, это не монетизируемый навык.
Банальный рынок, спрос и предложение. Среди англофонов очень много тех, кто может оказать такую услугу. А вот тех, кто в состоянии оплатить эту услугу по большим тарифам немного.
Думаю, если поискать, можно и за 20 долларов найти нормального чувака-чувиху, дауншифтера какого-нибудь, кто живёт в Таиланде каком-нибудь.
>>733372 >Именно. Мы же не просто про изучение языка говорим а про конкретный аспект. А акцент русский даже у фонетик фанатика есть. Что уж говорить о ранге пониже. А зачем тебе говорить вообще без акцента?
Известная и избитая тема, многие хотели бы. Многие этим грезят. Но факт в том, что это практически невозможно. Что-то всегда будет выдавать.
Это "кризис идентичности". Ты хочешь считать себя тем, кем ты не являешься и никогда не будешь. Ты не станешь полноценным американцем, ты не станешь носителем английского языка, для этого надо вырасти в среде, чтобы она тебя формировала. И никак это изменить нельзя.
Звучать неотличимо от нейтива это ложная цель. Хорошая цель в том, чтобы звучать хорошо, чтобы речь была чёткой и красивой, чтобы тебя приятно и комфортно было слушать.
Самый бред тогда, когда ради того, чтобы косить под нейтива, начинают говорить так, что как будто говно жуёшь, что тебя хрен кто поймёт.
>>733394 >А зачем тебе говорить вообще без акцента? >Известная и избитая тема, многие хотели бы. Многие этим грезят. Но факт в том, что это практически невозможно. Что-то всегда будет выдавать. Это обычная неуверенность в себе и мечты о том как будешь своим среди нейтивов. Человек без реального опыта жизни эмигрантом просто не понимает, что нейтив раскусит что ты учил язык за 10 секунд разговора. Даже С2 не спасает от ошибок и странности в речи. На дваче эмигрантов реальных три калеки и те в /em сидят
>>733397 А главное, что уж в английском-то всем вообще максимально похрену, как ты звучишь. На самом деле эта фиксация на произношении это самая обычная сублимация реального изучения языка. Поэтому дурачки, наподобие того, что в треде бесчинствует, будут понимать дай бог 50% того, что смотрят/слушают/читают, собственно, и не будут особо ничего смотреть/читать, не будут толком общаться нигде, переписываться и так далее, зато будут активно работать над произношением, чтобы не звучать, понимаете ли, как пидорахен. Грамматика и словарный запас закономерно идут нафиг, только вот и произношение в итоге будет ничем не лучше, чем у остальных.
Кстати из моего опыта реально проблемы только у индусов бывают. Азиатов/арабов/европейцев даже в самых запущенных случаях вполне можно понимать, если у самого уровень хороший. Но вот косноязыкий индус, уверенный при этом, что он бегло шпарит и тараторящий как ошпаренный - это действительно тяжело.
>>733398 Чем остервенелее залупыч рассказывает про то, как на самом деле считают настоящие англосаксонские лорды, тем дальше он от этих самых лордов находится в своем умении говорить и понимать социо-культурный контекст. И, что самое важное, тем меньше он хочет записывать вокару, чтобы с треском не проебать спецзадание.
Окружён таджиками и пидорахами, но не сломлен. Пынямать надо.
>>733398 >А главное, что уж в английском-то всем вообще максимально похрену, как ты звучишь. Не то, чтобы всем. Мне совсем не похрену, кто как звучит, не люблю заметный акцент, по возможности выбираю варианты, где акцента нет, а произношение хорошее.
Но это про потребление медийной продукции, роликов на ютубе. Когда вживую с кем-то общаюсь, там это совсем не так принципиально, главное понятная речь.
Вообще, в целом произношение и язык должны соответствовать друг другу. То есть плохо, когда у тебя хороший язык, но ужасное произношение, сильный акцент. Это очень сильно портит восприятие. Но ещё хуже, если у тебя чистое произношение, а сам язык ужасный.
>>733392 Ну у удачи учиться у хуй пойми кого который не умеет произношение ставить, и в итоге любой васян занимающийся с нейросеткой будет лучше говорить.
>>733394 >Известная и избитая тема, многие хотели бы. Многие этим грезят. Но факт в том, что это практически невозможно. Что-то всегда будет выдавать. Есть большая разница между говорить как пидораха и "что-то будет выдавать". Со вторым никаких проблем ибо можно на 95% имитировать речь, на ютубе куча примеров. Да 5% эти выдают но это ничего страшного.
>Это "кризис идентичности". Ты хочешь считать себя тем, кем ты не являешься и никогда не будешь. Ты не станешь полноценным американцем, ты не станешь носителем английского языка, для этого надо вырасти в среде, чтобы она тебя формировала. И никак это изменить нельзя. Дешевая инстапсихология из журнала космополитен не интересна сорян.
>>733397 Лол, типичная пидорашка проецирует свои страхи на других. Я в отличии от вас пидорашек никогда и нигде не стесняюсь говорить что Я РУССКИЙ. Но русский это именно что образованный челвоек а не пидорашка как вы которые и яйца выеденного не стоят, дети шлюх.
> в английском-то всем вообще максимально похрену, как ты звучишь Если ты подметаешь улицы то да поебать. Там и с таджиком поебать как он звучит, все равно не говорить с ним.
>Грамматика и словарный запас закономерно идут нафиг, только вот и произношение в итоге будет ничем не лучше, чем у остальных. проиграл с коупа пидорашки. Конечно лучше твоего "сексуального" пидорашьего акцента быть не может, тебе ведь так в тиктоке сказали лол
>>733402 Я не про тегнутого анона, а об аутофелирующем шизике-помогателе >>733404 с таджикоманией. Этот тредоунитаз в ответ на мое видео из прошлого переката был крайне недоволен абсолютно приемлемым уровнем ненейтива, который не живет в англоязычной стране, но часто вынужден общаться на английском и давать интервью. Как раз по его заявлениям у него самого такой уровень был ещё в школе, но запись он скидывать очень не хочет, потому что его невежливо просят. >хвастаешься своим крутым произношением Ты меня с кем-то путаешь, брат-братишка. Я не считаю, что у меня какое-то хорошее произношение и нет акцента, и тем более не кичусь этим. Наоборот, я адепт того, что тон, ритм и интонация гораздо важнее выдроченного произношения отдельных звуков. Можно иметь нейтив-лайк уровень спикинга, но при этом иметь абсолютно ужасное произношение. Поэтому регулярное обсуждение флапов, смычек, нейтральных звуков и т.д. итт - это преимущественно прокрастинация. >ты вокару с собой расшарь Кидай любой текст.
>>733407 Что за видео с ненейтивом? Интересно, скидывай. Уже вышел писал, что недавно выпал с вот этого индуса. Правда, в итоге зашел на вики, а там написано, что он родился в Лондоне и прям в шапке "popular for his command of the English language". Так что все закономерно, во взрослом возрасте так выучиться наверное почти нереально.
>>733407 >я адепт того, что тон, ритм и интонация гораздо важнее выдроченного произношения отдельных звуков базанул, странно, что это вообще кто-то отрицает. Отдельные звуки важны, но правильные ударения, ритм и интонации куда важнее. Внутри США 100500 локальных приколов с произношением, но все муриканцы грудным голосом жарят бекончик, это вот не спутать с другими носителями английского.
>>733408 >Что за видео с ненейтивом? Интересно, скидывай. Да одно просто как пример уровня, которого достаточно для повседневной жизни, если ты не планируешь переезжать, и апгрейдить который нужно только по желанию: https://youtu.be/rimjT4Pj3jY?si=_ASXZ0IaX-ij4xtW&t=342
>Уже вышел писал, что недавно выпал с вот этого индуса. Правда, в итоге зашел на вики, а там написано, что он родился в Лондоне Можешь Познера на английском послушать как пример нашего билингва, там тоже практически недостижимый уровень, если ты детство в англоязычной стране не провёл.
>>733404 >Ну у удачи учиться у хуй пойми кого который не умеет произношение ставить Ну расшарь уже свою речь, что в итоге ты получаешь в результате таких занятий. Даже не ради того, чтобы обосрать тебя, часто оценить уровень, который твоими способами можно достичь
>>733382 Нищий сын шлюхи, вокару будет? Ты со своей рефкой и черри пикингом, что болд определяет хорошо, при том, что его использует 80 процентов снг скота, говорящего на русском, не удивительно, что он всем русский акцент клеит.
>>733414 Вроде азиатские черты он тоже довольно хорошо определяет. Проблема другая есть, что нейросеть обучается сама, сама для себя находит какие-то признаки акцента, они могут совершенно не совпадать с тем, как это слышат люди.
То есть то, где человек будет слышать явный акцент, сеть может проигнорировать, а выводы делать по признакам, которые большинство людей вообще не слышат. Это главная проблема такого обучения.
>>733407 Ну да, тон ритм интонация сильно тебе помогут с произнесением звуков на уровне таджика. О святая простота, у каргокультистов какой-то свой манямир.
>>733410 Вот примеры таджикских акцентов на которые дрочат местные долбоебы. Это они и считают тем самым "сексуальным" акцентом.
>>733386 > Хочу здесь все проблемы с зубами сначала решить потому что там медицина говно оверпрайснутое. Как дать понять что ты фантазирующая пидорашка из глуши, не изучавшая Америку дальше видосиков на Ютубе
>>733426 Вышка в бауманке есть. Еще коупинги остались, новиопская таджикская хуета?
>>733433 Пидораш, у меня там 70% близкой родни живет считая отца. Медицина в США это лютейший наеб гоев, но откуда тебе тикточному выродку знать это лол. Ведь там только правду говорят. Особенно про твой "сексуальный" пидораха акцент.
> у меня там 70% близкой родни живет считая отца. Медицина в США это лютейший наеб гоев, но откуда тебе тикточному выродку знать это лол. Хуя девственник не выезжавший дальше своего Барнаула фантазирует
>>733434 >Пидораш, у меня там 70% близкой родни живет считая отца. погоди-ка, шлюхосын кун, у тебя батя совершил фокус с исчезновением из семьи оставив тебя и твою мать шлюху жить в пидорахенской скотоублюдии. Ну твой батя молодец, спору нет. Я бы тоже наебыша оставил гнить в РФ, а сам бы жил в США.
Но причем это все к твоему личному акценту, знанию языка и вообще к тебе? Твой батя молодец, но ты то сыншлюхи кун, брошенный, одинокий двачер в рашке. Поясни.
>Пидораха пидораш пидорашка Я правильно понимаю что это относится к патриотам страны расия ? Алсо чет тред вообще не об английском, вы че звери? А двачня, охуели совсем? Штык вам в жопу
>>733437 нет, мы все за Россию ИТТ. Пидорашка- это уничижительное прозвище для тех кто нарушает закон о запрете ЛГБТ пропаганды. Я уже доложил кому следует. Тред только про английский язык и его изучение, просто пытаюсь разобраться.
>>733435>>733436 Найс рвоньк у тиктотаджичек с "сексуальным" акцентом.
>>733437 Наоборот, я чистейший патриот России и везде и всегда всем заявляю что русский. Проблема в том что большинство так называемых русских патриотов позорят нас низким уровнем образования и высоким уровнем быдлячества. И да это касается в первую очередь тех самых поцреотов. Реальный же патриот это про культуру и образование. А учитывая коупинг местных пидорашек про их "сексуальный" акцент то сам поймешь к какой когорте относятся большинство местных.
Самый русофобский тред на борде, схоронились, где никто не подумает искать. Может в тред акхмарского переедем раз в Швятые пока не получается, братья-русофобы? Возьмём с собой всех шизов, и с батей американцем, и с немецкими наебышами, предводителя индусов с собой возьмём, будем скрины из болда постить, не будем вокару постить, куда шиз отрицающий ессе пропал, давно не видно игродаунов флюентов с помощью ГТА.
>>733442 Не завидуй рязанская чмоха. Я не виноват что ты никуда выехать не можешь и сидишь в своей проперженной двушке хруще рязанском и коупишь что у тебя сексуальный акцент лол.
То полтреда война из-за жалкого shall, то визги солевого лентяйки «грамматека_нинужна!!1!», теперь уже двадцать шестая (но кажется, сбился со счёта) война из-за акцентов. Не надоело? Когда учиться начнём? Мы же вроде хотели консолидироваться и шапку переделать по-человечески? Уже всё? Пару ссылок добавили, пару убрали - и фитиль погас?
>>733443 > Может в тред акхмарского переедем Да уж проще с нуля создать собственный англошизотред… ну или к Боре в гости заскочить, который в отдельном личном англотреде сидит себе, карточки дрочит, да с чатжпт разговаривает Кстати, он умно поступает, если задуматься. Захотел - зашёл сюда, покекал с нас, повеселился. Захотел - пошёл в свой тред, поучился, отчитался о своих действиях. Идеально Боря придумал.
>>733472 >Мы же вроде хотели консолидироваться и шапку переделать по-человечески? Уже всё? Пару ссылок добавили, пару убрали - и фитиль погас? Её начали переделывать, так какой-то пидор-аутист обратно откатил, чтобы вот это вот не исчезало:
>>732762 (OP) >Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику
Ну дебил-аутист, чего взять.
Похуй, чего в шапке, нормальные люди шапки не читают
>>733472 >Боре в гости заскочить Как будто кто-то знает, кто это такой
Такая история: когда ты чем-то увлекаешься, ты этим занимаешься, попутно смотря доски разные, срёшь на тему. Когда забиваешь, обычно забиваешь на доски тоже. А сами доски, ну так себе. Если срач идёт вроде shall, то даже полезно, есть повод залезть в тему и что-то узнать. Если срач про акценты, есть повод на разные техники глянуть, о которых срутся, может в себе что-то изменить. То есть ты вряд ли что-то непосредственно на доске узнаешь, но сподвигнуться изучить что-то, о чём до этого не думал, можешь.
>>733472 > Не надоело? Когда учиться начнём? По-моему хуёвая идея учиться на дваче. Сюда можно просто заходить отдохнуть, расслабиться, поиграть в перекидывание какашками, поспорить на отвлечённые темы. Так что кто хочет учиться - тот учится за пределами двача. Кто не хочет, тот просто сюда заходит пообщаться. Это вот я например. Меня устраивает мой уровень английского, не вижу смысла учиться дальше, пока не появится идея переезжать в другую страну или что-то в таком духе.
>>733479 Первый правильно. Второй в некоторых случаях приемлемо когда это не вопрос. Например по аналогии с русским Всегда было интересно почему никто не говорит правду.
>>733476 > Как будто кто-то знает, кто это такой Ну тут чел сдеанонился несколько тредов назад, забыли уже что-ли?) > Если срач идёт вроде shall, то даже полезно, есть повод залезть в тему и что-то узнать. Если срач про акценты, есть повод на разные техники глянуть, о которых срутся, может в себе что-то изменить. Когда шёл «шэлосрач» - оно, с какой-то стороны, действительно было полезно. Но срач про акценты протекает довольно деструктивно, и ограничивается скучным однотипным оффтопом с «колхозник из Рязани! звучишь как негр! а ты как пидораха! нет ты! нет ты! сын шлюхи!» Война… война никогда не меняется. Впрочем, чего я удивляюсь, я же на Двачах. > То есть ты вряд ли что-то непосредственно на доске узнаешь, но сподвигнуться изучить что-то, о чём до этого не думал, можешь. Вот такого здесь мало, а хотелось бы побольше. >>733478 > По-моему хуёвая идея учиться на дваче. Я знаю) но всё же часть словарного запаса и некоторые интересные советы я взял именно отсюда (ну как отсюда… из бесконечного закрепа. Но он не архивируется). Так что, надеюсь на чудо.
>>733479 Первый грамматически правильный, второй нет. Если мы говорим о законченном предложении. Можно в ироническом контексте сказать что-то типа I don't know why nobody said anything about how easy it's to pick up a girl with my sexy Russian accent. Но отдельно и без вспомогательных глаголов это звучит странно.
>>733485 >Но отдельно и без вспомогательных глаголов это звучит странно. Это звучит странно потому что это пиздеж и коуп рязанской пидорашки с дерьмовым произношением.
>>733486 Если говорить о русских акцентах, когда был студентом ебал тян, которая облизывала мою бороду и это было мерзко и хз зачем она это делала. Но ее возбуждал мой русский акцент. Она говорила что я как бандит насильник и вообще охуенно быть изнасилованной русским.
>>733491 флапнул Т и сделал [ʌ] не отличимый от [ə] в прочем, мне все равно далеко до шиза почти жителя Орегона, сына шлюхи воспитанного мамакой и бабкой потому что батя от него отказался.
много читаешь того что тебе интересно подбирая уровень так чтобы 80% текста было понятно тебе. Тратишь 3-5 лет и получаешь С1. Полируешь это все правильным произношением и просыпаешься как-то утром уверенным в себе чадом говорящим на англельском. Чем меньше по пути будешь отвлекаться на дегроидов, блогеров, инфоциганов и срачи на сосаче, тем быстрее дойдешь до С1.
>>733484 >Ну тут чел сдеанонился несколько тредов назад, забыли уже что-ли? Посмотрел, так он Дениска Борисов, стриптанцор, а не Боря
ХЗ, его техника и ролики так себе, сомнительные. Сам принцип известный, но его интерпретация по-моему сильно ухудшает его
>Но срач про акценты Тема слишком холиварная по природе, одна из самых холиварных. Наравне с "нужно ли учить грамматику", "нужно ли учить карточками-анки". Поскольку не очевидно и индивидуально, срачи всегда будут. Собственно поэтому такого не должно быть в шапках
По мне глупый срач, хочешь, надрачивай акцент так, чтобы ничего не выдавало иностранца, хочешь, говори так, что уши вянут от акцента. Почему мне должно быть не похуй, чего кто-то другой добивается
Осмысленно обсуждать, что в каждом конкретном случае выдаёт акцент, или может акцент как у носителя, а выдаёт будёновка и не отстёгнутый парашют
Быдло сидит такое неиронично думает какой же акцент какое же произношение американское или британское правильное Быдлу то и невдомёк что единственный правильный акцент у людей в Орегоне все остальное просто говно недостойное внимания
So it seems I've found the ultimate English pronunciation model. So it goes: 0. we take American English as the basis, keeping its main features such as pre-nasal /æ/ raising and marry-merry-Mary merger etc. 1. the COT and CAUGHT vowels are merged to the rounded [ɔ]. 2. the STRUT vowel is fronted and lowered to [ɐ] or even [ä] (they're really the same sound). 3. the TRAP vowel stays as [æ] and the OUT is brought closer to it as [æw]. 4. no PRICE raising, both prise and price have [äj]. 5. the GOOSE vowel is fronted to [yw], while the GOAT vowel stays back as [ow] or [ɔw]. It sounds pretty neutral and natural and is easy to maintain. Basically the two problems I struggled to resolve all along are solved: 1) there's no need to artificially elevate the STRUT vowel into a weird strange-sounding [œ]-like schwa sound to avoid its merger with the COT vowel, 2) and there's no need to either use the merged unrounded [ä] in pre-dark L environments (like in ALL) which sounds extremely weird as well nor to maintain the inconsistent distinction between the merged unrounded COT-CAUGHT vowel and the rounded ALL vowel.
>>733501 Я наверное год убил впустую послушав дегродов советующих включить сабы. В итоге читал эти сабы, вместо того чтобы слушать произношение. И научился только читать, но не понимать на слух. Это так, из встреченных подводных.
>>733507 Никто не обещал что будет просто. Подбираешь то что разбираешь лучше всего, советуют чтобы процент понимания был не ниже 70. Ютуб например хорошо под это подходит. Со временем процесс понимания ускоряется, не приходится гуглить новые слова, начинает хватать на что-то сложнее. Сериалы, например.
>>733506 Единственный вариант реально прокачивать аудирование, это смотреть фрагменты по несколько раз. То есть когда ты смотришь фрагмент, пытаешься записать текст, который там, а после сверяешься по субтитрам.
В противном случае ты приучаешься к тому, чтобы улавливать смысл по отдельным словам.
Второе, что реально конкретно полезно, это повторять за тем, кто говорит. Ты прослушиваешь фразу, и повторяешь её, по-возможности ближе к оригиналу. Так от тебя требуется всё дословно разобрать, одновременно когда ты говоришь, у тебя речевые центры задействуются, а они сильно связаны с тем, чтобы речь на слух воспринимать. То, что ты можешь произнести, ты в состоянии понять.
>>733506 Изучение языка мало чем отличается от изучения любых других навыков. Ты занимался когда-то спортом? Я не про тупую качалку бесцельную, а про любой олимпийский вид спорта, где есть разряды, нормативы, допуски?
В спорте 1 в 1 ситуация как и в изучении английского и подход аналогичен. Есть олимпийская сборная, чемпионаты мира, европы, мировые рекорды и есть ты, который не можешь даже 3 взрослый разряд выполнить. Большинство людей бросает спорт по причине того, что они хотят делать как чемпионы не понимая, что чемпионы потратили на это годы жизни, каждый день инвестируя часы в тренировочный процесс и по этому могут условно бежать марафон за 2 часа, а ты его возможно даже пешком пройти не сможешь за 8 часов. Но так-как дрочить технику скучно, хуярить каждый день не хочется, то начинается дрочь на секретные методики, экипу, правильные подходы, шаманские ментальные тренинги и тд тп. На деле, чемпионами становятся те кто просто берут и делают то что им достижимо и маленькими шагами идут к более высоким целями. Не могу бежать еще марафон, пробегу 1км. Потом 5, 10, 15, полумарафон, полумарафон 2 раза за неделю через 2 года. Через 4 года будешь уже хуярить марафоны хоть каждый день.
По пониманию на слух все то же самое. Не понимаешь фильм для нейтивов вот вообще нихуя на слух понять не можешь, это просто ты еще не готов это делать. Возьми адаптированное видео для Б1 и посмотри его. Потом прочитай транскрипцию и посмотри еще раз. Через пару лет будешь на изичиа сериалы смотреть на нетфликсе, если каждый день по 30 минут постепенно повышая уровень будешь смотреть видео по уровню твоему.
>>733507 это отличный пример доди который и в спорте так же, пришел посмотрел на дядек которые штангу в дедлифте 250кг хуярят, сорвал себе спину на 70кг пытаясь перескочить с пустого грифа на солидный вес, чтобы не смеялись взрослые дяди, которым вообще похуй на всех и ушел на сосач рассказывать какие же дегенераты эти спортсмены
>>733512 >и есть ты, который не можешь даже 3 взрослый разряд выполнить В каждом виде своя специфика, где-то проще нормативы, где-то сложнее, без данных ты 3 взрослый не достигнешь, во многих видах добавляется то, что тебе не дадут сдавать на разряды, дают только детям, занимающихся в спортивных секциях. Правда жизни.
В спорте, особенно в циклических видах, всё слишком завязано на данные. Если у тебя их нет, то как бы ты жопу не рвал, ты до 1сп не дойдёшь в принципе. В некоторых видах и до 3сп не дойдёшь.
>Через 4 года будешь уже хуярить марафоны хоть каждый день. Ты сможешь пробегать марафон, но за своё время, преодолеть которое ты не сможешь, как ты ты не тренировался. Это время может быть очень далёким от того, что требуется в настоящем спорте. Короче так себе аналогия.
>>733515 >>733516 так-то да, я не в тяжелой атлетике и в легкой атлетике ничего не понимаю. Сам я стрельбой олимпийской занимался, там решает только техника и часы вложенные в тренировку.
Но с английским у меня было очень похожая ситуация. Пока я не начал целенаправленно слушать как описал вот этот анон >>733510 >Единственный вариант реально прокачивать аудирование, это смотреть фрагменты по несколько раз. То есть когда ты смотришь фрагмент, пытаешься записать текст, который там, а после сверяешься по субтитрам. все было очень хуево с навыком аудирования. Потом я понял, что очень нужно язык для работы и начал целенаправленно его учить. Сейчас хз, часами сижу на митингах с носителями, без проблем угашеным и под травой, еле держась на ногах могу общаться и понимать о чем говорят люди.
>>733510 >В противном случае ты приучаешься к тому, чтобы улавливать смысл по отдельным словам.
Тейк ошибочный. Я проверил. Да, были материалы, которые я слушал несколько раз, бывало и по 5-7 раз, но это единичные примеры, ну на два раза почаще. Основной массив я все таки смотрю по разу, т.е. ну 85% на раз. Понимание растет, больше слов, больше деталей со временем приходит. Конечно, если дрочиться и крутить по 10 раз будет быстрее, но крепки ли яйца твои для этого.
Тейк про бесполезность субтитров - правильный. Я уже хорошо мог воспринимать сабы, но когда выключил их полностью потерялся.
>>733520 это я просто на всякий случай уточнил, основные пункты это 1 и 2 3 - про так называемый californian (canadian) shift, при котором лягушка превращается в обычную русскую а. в литературе его описывают как очень частый, но это хуета и так делать не надо 4 - про canadian raising, он часто по всей америке встречается, но он стремный и не нужен 5 - эти три дифтонга произносятся по разному по всей америке и я попытался выбрать наиболее нейтральную комбинацию
>>733521 Сужу по себе, опыт пассивного потребления контента огромный, отдача от этого почти никакая, роста нет. Годами можно оставаться на невысоком уровне. Реальный рост чувствуется тогда, когда начинаешь с контентом работать интенсивно, обстоятельно, целенаправленно на язык. Вот так реально растёт что-то.
Просто просмотр позволяет закреплять-поддерживать то, что изучал до этого целенаправленно.
>>733528 A2 долбоеб, если бы я советы таких дилентантов слушал то не был бы никогда С1, потому что всем очевидно что это так не работает и никогда не работало.
Про субтитры, скажу непопулярную вещь, довольно полезная ведь это субтитры на русском языке. При условии, что какой-то уровень английского есть, более-менее понимаешь, что говорят.
Только дисциплина нужна, надо всё-таки пытаться вслушиваться, что говорят, подглядывать в субтитры, когда не понятно, пытаясь по ним восстановить то, что было сказано на английском.
Реально же проблема не только в том, что разобрать слова не можешь, а что ещё не понимаешь речевые обороты. Вот тут русские субтитры помогают очень сильно.
>>733528 >все начинали с А2 ЛОЛ, понятно, откуда тут столько self appointed C1. Хотя может это один тут шизит. B2 потому что "не солидно", и начинать надо сразу с A2
>>733527 >Сужу по себе, опыт пассивного потребления контента огромный, отдача от этого почти никакая, роста нет. Годами можно оставаться на невысоком уровне. Странно, что ИТТ находятся дебилы которые начинают отрицать эту простую истину. Пассивно даже родной язык не улучшается. Можешь хоть целый день сидеть в окружении академиков и впитывать их великолепную академическую речь, а по факту будешь разговаривать как и раньше. Чтобы говорить как академики нужно читать как они и писать работы и практиковаться в общении на их уровне. Впечатление, что здесь никто не учился в универе и не писал научные работы. Хрена вообще это по другому для английского работать будет?
>>733526 > это хуета и так делать не надо Почему? Различение лягушки и "э" для русскоязычных это одна из болезненных тем при изучении английского, многие так до конца жизни и говорят "май дэд из дэд". Если strut-гласную не произносить как русскую "а", а научиться произносить [ɐ] / [ä] , то trap-гласную можно спокойно приближать к русской "а", и все тебя прекрасно поймут. Это не будет звучать нативно, но екарный бабай, большинству это и не нужно, уже не раз говорили, что это прокрастинация и > выдаёт будёновка и не отстёгнутый парашют То есть, пока ты не проживёшь 20+ лет в 100% англонативной среде, ты будешь палиться как ненатив по тысяче признаков, помимо произношения trap.
>>733527 Да, конечно, помимо фонового или даже не фонового, но не глубоко прослушивания, я пишу блог, много читаю, частенько заглядываю в грамматику и иногда переписываюсь на английском. Но вот именно при прослушивании не задрачиваю.
Но задрачивать все равно придется на этапе спикинга, придется прокручивать фразы для их повторения, учиться ебашить чанки и все вот это. Я пока не взялся за это.
>>733534 Речь о понимании речи, не обязательно задрачивать один и тот же подкаст по 10 раз, от разового прослушивания тоже есть толк. Вот только об этом речь. А ну и да, есть толк, когда у тебя почти нонстопом это в ушах ебашит, а не раз в день 20 минут послушал.
>>733535 >не произносить как русскую "а", а научиться произносить [ɐ] / [ä] это и есть русская а, в том то и дело научиться отличать русскую я от русской э гораздо проще чем правильно найти заднюю strut я об этом всем писал внизу
В треде есть аноны которые реально используют английский язык? Живут в англоязычной стране, работают на американского барина, учились на англоязычных программах в университете, взаимодействуют с носителями английского каждый день. Судя по уровню шизы, 99% обитателей этого треда дрочит язык ради дрочки языка.
>>733544 У тебя очень узкое понимание понимание об "использовании английского языка". Постоянное чтение документации на английском, потребление контента ради контента на английском, это использование языка? Общение на английском с иностранцами не-носителями, это использование английского языка?
По-моему в обоих случаях очевидное ДА, а в твоём варианте получается что НЕТ.
>>733546 >Постоянное чтение документации на английском, потребление контента ради контента на английском, это использование языка? Общение на английском с иностранцами не-носителями, это использование английского языка? смотрю маняме на мунспике с русскими субтитрами и мемасы японских шкур в инсте, знаю сотню кандзи @ использую японский язык @ считаю всех 外人
>The change came suddenly, as when a series of bioscope pictures snaps down on the streets of a town and shifts without warning into the scenery of lake and forest. We entered the land of desolation on wings, and in less than half an hour there was neither boat nor fishing-hut nor red roof, nor any single sign of human habitation and civilization within sight. The sense of remoteness from the world of humankind, the utter isolation, the fascination of this singular world of willows, winds, and waters, instantly laid its spell upon us both, so that we allowed laughingly to one another that we ought by rights to have held some special kind of passport to admit us, and that we had, somewhat audaciously, come without asking leave into a separate little kingdom of wonder and magic—a kingdom that was reserved for the use of others who had a right to it, with everywhere unwritten warnings to trespassers for those who had the imagination to discover them.
Вот-с, принес наиболее отважным господам вокару позаписывать.
Атошки, признавайтесь кто записал вокарку с хуем таджика во рту? Там где чмок чком чмок ван миллион чмок чмок намасте? Атош как ты дошел до такого, это такой пранк или ты реально готовишься в Орегон переезжать и считаешь что так нейтивы говорят?
https://voca.ro/1awckLO4TRqZ про это говорение с хуем в гландах, но через каждый звук слышно что там русские гласные. Аноны, скажите мне что это был просто прикол. Да, прикол же?
>>733568 Орегон это мечта. Но реальнее видится вариант с Калифорнией поскольку все родственники там. Половина в Сан-Диего, половина в Лос-Анджелесе. В Калифорнии объективно проще будет потому что элементарно могу с родными говорить и потусоваться с братишками и сестричками.
>>733502 >Посмотрел, так он Дениска Борисов, стриптанцор, а не Боря >ХЗ, его техника и ролики так себе, сомнительные. Сам принцип известный, но его интерпретация по-моему сильно ухудшает его Да не тот, не тот! Я про обычного анона говорил, местного. Впрочем, значения не имеет. >По мне глупый срач, хочешь, надрачивай акцент так, чтобы ничего не выдавало иностранца, хочешь, говори так, что уши вянут от акцента. Почему мне должно быть не похуй, чего кто-то другой добивается Ни прибавить, ни убавить
>>733544 ex-использование считается? Ну, то есть использовал ежедневно раньше общался с мигрантами из дальнего-дальнего забурежья, не снг-тусовки. А сейчас уже нет. Да и врят ли придётся.
Good midnight, Oregon! This is drift coming at you live from somewhere between the forest and the fog. You're tuned into our stream, where the night breathes slower and the silence speaks louder. Whether you're driving through the pines or lying wide-eyed in a quiet room, you're not alone now. Stay with us, future American.
Вообще на западном побережье лучшая природа. Есть отдельные красивые штаты в глубинной америке типа Юты или на восточном побережье типа Мэна (охуительно красиво осенью) но все же западное побережье вне конкуренции. И красивее всего на западе в Южной Калифорнии и Орегоне.
>>733504 >1. the COT and CAUGHT vowels are merged to the rounded [ɔ]. Это неправильно. Мерджировать надо в стороу [ɑ] если ты вообще собрался это делать. Я вот без мерджера учил по правилу "o" в закрытом слоге cot, cop - значит читам [ɑ]. Рандомное говно из букв water, auto, awe, on, off - тут читаем [ɔ]. >2. the STRUT vowel is fronted and lowered to [ɐ] or even [ä] (they're really the same sound). Полнейшая хуйня, там обычная шва всегда во всех акцентах.
>>733598 >the GOOSE vowel is fronted to [yw] Он фронтед по сравнению с русским . И совсем не впереди, а ровно посередине. В русском слове ты[tɨ] и английском too [tʉw] язык в одном положении должен находится. Смотри на схему где эти закорючки.
>>733599 Многие просто не выкупают как устроена МФА Это просто схема того как двигается вам язык
По горизонтали - язык (от зубов к горлу) По вертикали - раскрытие челюги Каждый звук дополнен огубленной парой Пример: если округлите русскую И будет немецкая или чеченская УЬ
>>733598 >неправильно Кто сказал? >надо Кому? Ты объяснения в конце поста читал? >[ɑ] >обычная шва Ну ка произнеси мне эту /ɑ/ и "обычную шва." >>733599 >>733600 >>733601 Там немецкое Ü.
Хаха, мне нравится, как экспертные обсуждения произношения продолжаются, какие-то иероглифы, флипают, тэпают, диаграммы постят. Вокару при этом ни один записан не был.
>>733605 Я лично все вокару кидаю только в /lang/, а сюда захожу только порофлить над убогими. Если твой ТЛ - английский, но ты сидишь не на форче, а тут, то ты дегенерат, натурально умственно отсталый.
>>733608 Шутка на тебе, малой, я давно перерос уровень, когда мне было интересно с полудурками на форчке, там от силы процентов 40 нейтивов, большинство косноязыкие бразильцы и индусы ну и мы, Русские. Все переписки только в личке со знакомыми нейтивами с разных форумов! Сюда я около года назад заходил поотвечать на вопросы учащихся, но, вижу, тут все окончательно стухло, этот тред уже совсем какой-то треш.
Аноны что мне делать в данном случае, когда мой английский и не сказать что выше среднего, читая русские субтитры в игре и слыша английскую речь я понимаю и так и так, по сути из всех диалогов только процентов 18-25 слов мне незнакомы из-за чего предложения сложно comprehend (забыл как на русском будет) но в целом большее восприятие идет слухом. Стоит ли убрать сабы на русском?
>>733615 А что с ним кончать? Контингент в стране - 95% населения быдло водочное, так что заслышав грамотея обзавидуются по самую глотку, готовые будут одновременно поглотить твое говно и убить тебя, не дай боже завидев тебя веселым и жизнерадостным, ты сразу труп
>>733621 Образ жизни привел меня к этому. В 5 классе начал плохо учиться, да так что забыл таблицу умножения, в те времена жестко сидел в онлайн играх на евро серверах общаясь с ними на английском с помощью гугл переводчика, много слов выучил без грамматики, да буржуи твердили 'Learn english' тем не менее меня понимали. Затем я после учебы словил параною и сильный эмоциональный стресс из-за которого около 5 лет пребывал в другом мире, всё было словно во сне, после чего стал два в одном интроверт/долбоеб, мало по малому начал выкарабкиваться, читать литературу и кумекать с цифрами, сам по себе не разговорчивый по этому красноречие развито слабо, хоть и преобладает мудрость/словарный запас в отличии от сверстников, как бы изучение ин.яз + мало общение на своем родном привело к тому, что ты сейчас видишь в моем тексте
>>733612 >всех диалогов только процентов 18-25 слов мне незнакомы Это как бы овердохуя, при таком проценте ты смысл уже придумываешь, а не понимаешь. Тем более, что помимо слов ещё есть фразовые глаголы, речевые обороты, идиомы, которые тоже не факт, что понимаешь.
>>733640 > Сколько в рашке стоит подписка дуо супер и макс, посмотрите у кого есть Нисколько, увы. Даже купить нет возможности, прога не даст. Ошибку напишет и всё. Только если гуглить-яндексить «как в обход купить подписку в Дуо», но оно уже как-будто бы того и не стоит, тем более, что теперь трёхдневная super из сундучков уровневых иногда выпадывает, а бесконечные житухи и безлимитное прохождение на легендарные уровни и так присутствует для нас задарма.
>>733644 Тебе ответил анон, в рашке не продаётся. Я сам не в курсе, продаётся или нет, но верю. Раз не продаётся, то значит вопрос "сколько стоит" смысла не имеет. Но ты можешь считать, что стоит 100 рублей в год, просто купить нельзя.
>>733659 > Ты тупой или да? Многие приложения продаются но купить нельзя. Цена какая указана? Я тебе что, экстрасекс какой-то? Цена не указана вообще блять. Нет этой вкладки, не-ту блять. Не, я могу ради тебя включить ВПН Казахстана или Ирландии, и глянуть цену, да вот только твоё уточнение > в рашке нахер отпадает, так как появится эта плашка с ценой, но ценой с другой территории блять А если везде и всюду цена на подписки одинаковая - так уточни это сразу и задай вопрос ещё раз, а не кидайся тут в людей говном Дошло?
Good mooooorning, Oregon! Grab your cereal and milk, brush your teeth, smile, and start practicing a clear GA accent with us. C'mon guys, you're the best!
Купил книгу на английском, Дениса Лихейна "Small Mercies". Будем читать и изучать англюсик. Там что-то про гетто ирландцев и негров. Боже лишь бы не было повестки. Если выяснится что я отдал 150 рублей за повестку, то я вскроюсь нахуй.
>>733719 > Если выяснится что я отдал 150 рублей за повестку, то я вскроюсь нахуй А мы уже и не ждали, ты так тут всех заебал, что читай побыстрее уже.
>>733747 >>733728 Кажется, анон выше тебя спутал с одним весёлым «орегонцем», у которого батя за сигаретами ушёл, и теперь он отчаянно не хочет записывать вокару (или это не он не хочет, не суть, тут все шизы уже перемешались между собой, миста, без поллитры не разберёшься, кто есть кто)
Кстати, я сам решил приобщиться к чтению. Пару минут…
Вот, по совету из прошлых тредов я тоже разжился оригиналом Алисы в Стране Чудес. Буду начинать читать. Есть только пара вопросов. 1. Также порылся среди старых книг, и нашёл переведённую Алису. Она мне понадобится в принципе при такой методике? Насколько часто мне в неё подглядывать? И вообще, что лучше прочитать сначала - оригинал или перевод, а потом поменять местами? Или перевод лучше убрать обратно? А если я чего-то не пойму? Уровень пока маленький, а сюжета я там не помню. Чистый лист, почти что. 2. В книжном магазине попался на глаза оригинал Джейн Эйр. Читал этот роман лет 7 или 8 назад. Деталей не помню. Но, в общем, тоже хочу взять оригинал. Не тяжело будет для условного А1-А2? Или после Алисы поискать что-то попроще?
>>733757 >Она мне понадобится в принципе при такой методике net там не дословный перевод а литературный и очевидно имеет достаточны отсебятины, адаптации различных идиом, и другие приколы, если ты найдешь текст на английском и через гугл переводчик его прогонешь будет и то в разы больше смысла, но если тебе так нужен был перевод на русский тебе надо было брать книги на англиском по методу Ильи Франка, ибо там буквально идет кусок текста на англиском, а потом перевод этого текста
>Не тяжело будет для условного А1-А2? Если книга оригинал а не адаптация то тебе и Алиса будет тяжелая, оригинал в разы сложнее адаптированных книг на англиском
>>733757 >И вообще, что лучше прочитать сначала - оригинал или перевод Однозначно стоит сначала прочитать перевод, или прослушать какую-нибудь аудиоверсию русскую, чтобы понимать, что ждать в книге, иначе понимать будет очень сложно.
>Не тяжело будет для условного А1-А2? Тяжело, перебор, оригиналы книг не для начинающих. Язык в Алисе не очень сложный, но всё-таки это про B1-B2
Попробуй рандомные абзацы просто, сразу сам поймёшь, в состоянии ли вытянуть, или нет. Если не в состоянии, то это нормально. Если по ощущениям нормаль, то прослушай аудиокнику, быстро и сердито, и можешь пробовать подступиться.
>>733760 >net там не дословный перевод а литературный и очевидно имеет достаточны отсебятины Если сравнивать абзац с абзацем, то это бесполезно, да. Там реально может быть очень сильно переработано всё. Но прочитать или прослушать русский вариант сначала обязательно стоит, иначе слишком тяжело воспринимать всё
>>733760 >Если книга оригинал а не адаптация то тебе и Алиса будет тяжелая, оригинал в разы сложнее адаптированных книг на англиском Ладно. Трудности меня не пугают, с мотивацией всё в порядке. На следующей неделе закончу как раз уроки испанского - и вновь вгрызусь в прокачку английского. >тебе надо было брать книги на англиском по методу Ильи Франка, ибо там буквально идет кусок текста на англиском, а потом перевод этого текста Я там нашёл из такого только 451 градус по Фаренгейту, но блин, я не люблю антиутопии. Возможно, посмотрю в другом книжном магазине что-то ещё.
>>733764 >Однозначно стоит сначала прочитать перевод, или прослушать какую-нибудь аудиоверсию русскую, чтобы понимать, что ждать в книге, иначе понимать будет очень сложно. Окей. Полистал, думаю, вытяну. Может и не сходу, но не брошу точно. Многие слова знакомы, да и предложения складываются в смысл.
>>733767 >Трудности меня не пугают, с мотивацией всё в порядке. Да тут смысл в том, что ты гораздо быстрее прокачиваешься, когда читаешь что-то своего уровня, а не пытаешься сразу за сложное взяться, копаясь на одной странице часами. Лучше за это время прочитать что попроще, но много, докачать язык и спокойно прочитать уже с нормальным уровнем, иногда заглядывая в словарь.
>>733757 Зависит от того как бережно ты относишься к произведению. Если со всей серьезностью то лучше сначала на русском прочитать чтобы все понять. Если же не страшно упустить какую мысль то читай сразу на английском. С любой книгой у меня начинается ебучий аутизм и перфекционизм что я должен ВСЕ ПОНЯТЬ. Стараюсь бороться с этим и заглядывать в словарь разумное количество раз когда понимание критически важно. Ну и если слово или фраза часто встречаются. Разумеется с таким подходом я не могу читать уважаемые для меня произведения и приходится что-то нейтральное брать чтобы было и интересно одновременно и не жалко пропустить смысл в некоторых местах. В общем выбор книг для чтения на иностранном это то еще искусство. Ну и плюс ты как я вижу любитель бумажных книг. Конкретно тут все же попроще с электронными где ты буквально навел курсор и получил сразу определение из словаря или перевод. Но хозяин барин.
>Не тяжело будет для условного А1-А2? Тяжело конечно. Лучше сосредоточься на подростковом чтиве.
>>733757 Почитай лучше адаптированные варианты классики, есть такие издания, где оригинальный текст, но упрощенный для изучающих язык в плане грамматики и вокабуляра. Погугли abridged/adapted books for English learners. Когда-то очень давно читал так Франкенштейна.
Очень советую Ужастики Р.Л.Стайна, особенно если вдруг в детстве их читал. Goosebumps novels pdf по первой же ссылке все можешь скачать. Их, наверное, даже на А2 можно читать.
>>733778 Адаптации тоже тема, но в принципе, если желание продираться сквозь язык есть, то без адаптации даже прикольней, потому что это что-то такое настоящее. Нужен только настрой, чтобы ты это не через силу делал, а когда прямо нравится продираться. Я так сам когда-то что-то в оригинале читал, на французском, имея тот же A1-A2.
Тут только главное не попасть на что-то, что слишком сложное. Алиса более-менее нормальная вещь, разве что минус в том, что чуть старый язык там. Из классики Гарри Поттер популярен, там современный язык. А Франкенштейн пример того, чего брать нельзя, там настолько адский язык, что это для C1-C2 книга, тут кроме адаптации нет вариант.
Считается полезнее, когда ты довольно свободно можешь читать книжку, но на мой взгляд, это про средний и выше уровень языка. На начальном уровне всё иначе работает и воспринимается. Там нормально, что ты постоянно лезешь в словарь, что не до конца понимаешь фразы, это тебя не выбивает, ты так стремительно словарный запас наращиваешь, интуицию языка приобретаешь.
>>733780 Да это все понятно, чел же говорит у него А2, я вообще хз, что это значит реально в плане навыка, мне кажется, еще читать ничего не будет получаться. По крайней мере, Ужастики это самое легкое, что мне пришло в голову, не считая каких-то книжек буквально для малышей. >Считается полезнее, когда ты довольно свободно можешь читать книжку, но на мой взгляд, это про средний и выше уровень языка. Безусловно, но, мне кажется, почти на любом уровне кроме С3 будет иногда дискомфорт возникать. Я недавно за неделю прочитал вообще без напряга Purity Франзена, 550 страниц покетбук. Однозначно попадались незнакомые слова время от времени, но это 0.01% текста, да и в таких случаях как правило уже интуитивно понимаешь, что это и даже не глядя в словарь запоминаешь. Следом прочитал The Willows Блэквуда, из которого выше кидал отрывок. И там хотя и рассказ на десяток страниц, но он в разы сложнее читается, и это уже чуть ли не как упражнение воспринималось, а не расслабленное чтение ради удовольствия. И слов много, которых я никогда не встречал, и даже грамматически(!) иногда приходилось дважды прочитать отдельные предложения.
А уж какую-нибудь дурацкую Gravity's Rainbow я даже в руки брать не хочу, хотя, возможно, не так страшен черт, как его малюют.Не знаю, может я просто еще недостаточно начитал, но мне с трудом верится, что я когда-либо буду читать на английском буквально настолько же легко, как на русском.
>>733767 >Возможно, посмотрю в другом книжном магазине что-то ещё. https://vkn-press.ru/books/21/ В загрузках, если че начитки без смс, у которых она есть, дешевле всего в Муравье покупать.
>>733783 Радуга есть заебательская аудиокнига, тока в паре мест битая, нужен текст. Если сделать скорость воспроизведения х0. 9 топчик. Ощущения как безумные британские пирожные кушать записал алсуим травяным чаем. Акваеред тасте, потом а кондишн. Прочитай/послушай сначала роман с трубой и корабликами, короткий который lot 49.
>>733804 >мимо вчера дочитал корекшнз францена Как оно? Мне пьюрити мало понравилась, но интерес к творчеству Франзена возник, вроде коррекции многие называют его лучшим романом. >Прочитай/послушай сначала роман с трубой и корабликами, короткий который lot 49. Я, если и буду читать Пинчона, начну скорее всего с инхерент вайса, потому что кино довольно прикольное. Да и говорят роман легкий.
Странно! Ем много английского контента, типа видео на ютубе, фильмы, игры, читаю что-нибудь етц. И тут недавно встретил новое слово на реддите - aficionado, сначала подумал что это какое-то испанское, погуглил, нет английское. И после того как я увидел это слово, его просто везде начали использовать, в видео на ютубе например смотрю канал про игры и там обзорщик впервые за все годы произнёс это слово, еще где-то начал встречать - как-будто матрица глюкнула. Что за хуйня?