FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Где искать правильное применение слова или его частотность?
https://ludwig.guru
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
https://claude.ai
>Где послушать произношение?
https://youglish.com
https://forvo.com
>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?
https://dictionary.cambridge.org
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо с репетитором.
>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic
>Какие приложения использовать?
Анки - https://apps.ankiweb.net
Дулинга - https://www.duolingo.com
>Как проверить свой акцент?
https://start.boldvoice.com/accent-oracle
Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
• https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread
Всякие полезности:
• https://neolurk.org/wiki/Fl сведения по изучению английского, и не только его
(при будущих перекатах пополнение полезных ссылок приветствуется)
Предыдущий тред: >>732762 (OP)
Вариант экспериментальный.
Всегда открыты для пожеланий.
По многочисленным просьбам, было убрано так называемое "поглощение"
Если ты не читал старые шапки, то не бери в голову. Не многое потерял
>Наконец-то дошли руки слегка прибрать шапку
>Вариант экспериментальный.
>Всегда открыты для пожеланий.
мерси боку! Хоть велик шанс, что кто-нибудь потом обратно откатит
Старый вариант дико противен был из-за откровенно рекламного навязывания каких-то спорных методик. Причём в случае "поглощения" там ещё автор текста в шапке даже в сути методики не разобрался.
Сейчас, и раньше, если без тех пунктов, "суховато", просто ссылки без пояснений, что к чему.
По-хорошему, надо бы сделать краткие характеристики основных техник освоения языков, без навязывания в духе "самый лучший способ, самое лучшее приложение". Всё-таки реально "лучшего способа-метода" не существует, существуют подходящие для кого-то и для чего-то.
Правда даже если кратко делать, большой объём получится, слишком много всего разного
>>733915 (OP)
>https://claude.ai
Требует регистрации, без аккаунта не работает вообще
>Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
Слишком много ссылок на reverso, эта третья, причём если первые две на какие-то реально полезные сервисы указывают, спрягать английские глаголы как-то совсем несерьёзно, прямо смешно. ХЗ зачем это в шапке. Для французского языка это было бы актуально, но не для английского
По-хорошему, надо бы что-то про использование нейросетей, на примере китайской deepseek, сделать, основные подходы и промпты, в виде внешней ссылки например.
>потому что
Потому что ты дебил-аутист, ты будешь всем портить жизнь, пока тебя в ПНД-интернате не изолируют
Короч, есть какой-нить тренажер, дающий фразы на русском, чтобы я их переводил на ходу? Наверно поможет довести до автомата думы на англе
>Короч, есть какой-нить тренажер, дающий фразы на русском, чтобы я их переводил на ходу?
Нейросети, ChatGPT или китайский chat.deepseek.com
Ты даёшь им задание, просишь, чтобы они давали тебе фразы на русском и проверяли твой перевод, и так упражняешься. Можешь просить любой сложности, можешь просить на нужные темы фразы давать, любая гибкость
Спасибо анонче, видимо надо пробовать. Сегодня еще нарыл нейросеть gliglish, но там 10 минут на дню дается
Каким просьбам? Это один шизоид а1 бесится после того как его обоссали за его курсы за 150к что так ничему и не научили. Какой же ты залетный даун. Нахуй ты удаляешь информацию? Каждый сам может выбрать что ему удобнее.
Спасибо. А то какой-то шиз сам в своей голове провел опрос, сам принял решение, сам переделал, сам поблагодарил себя.
> ряяя в шапке ссылка на регистрацию
> @
> вот лучше бы дали ссылку на китайский зонд
> требует регистрации
Попробуй deepseek, реально хороший вариант, очень продвинутая сетка по части английского, бесплатная, работает из любого места (если ты из РФ, то гопота не заработает без впн)
ты реально шиз
>>733915 (OP)
>Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
>https://claude.ai
Если сервис требует регистрации, то надо обосновать, что он такого умеет. "Раскладывать на транскрипцию" вообще полное извращение, транскрипция много где дана, если хочется точнее, то надо слушать, как реально говорят, транскрипции не достаточно
>вот лучше бы дали ссылку на китайский зонд
Нейросети дают функционал, который ничем другим не заменишь, это game changer. Не нравится китайская, пользуйся американской. Будет о тебе майор из китайских спецслужб знать, какой у тебя уровень английского. Беда какая, катастрофа. Не ставь приложение на телефон, пользуйся через браузер, не будет никаких зондов. Я только так и пользуюсь, через браузер.
>Сегодня еще нарыл нейросеть gliglish
Посмотрел, этот вариант с тобой предлагает голосом общаться. Может это интересно, не пробовал пока, deepseek так не умеет, конечно.
Но в принципе, для реальной практики это может не так критично. Надо просто настраиваться правильно, скажем сначала фразу самому проговорить в уме или лучше вслух, потом записать уже, чтобы проверить на ошибки
Мне кажется всё-таки больше нужно работать над тем, как правильно выразить нужную мысль, слова нужные вспомнить, текст правильно составить. Продвинутые нейросети делают хороший разбор того, что т написал, это самое ценное
> либо классически либо с репетитором
> как лучше ссать? Либо сидя либо стоя
Пиздец, что за даун шапку сделал? Мало того что убрал варианты свободного выбора, так ещё какую-то хуйню капитанью вставил
>>733919
Самый эффективный метод, которым ты выучил до разговорного свой текущий язык. Насколько анонов в треде до fluently так же дотянули им. когда грамматико дрочеры до сих пор на а2
ты реально аутист
Для начала разберись, что даже метод "поглощением" не предусматривает "учить много слов"
>>732762 (OP)
>Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику
Ты просто ничего, кроме заучивания слов, не в состоянии понять. Поэтому так на анки дрочишь. Даже грамматику понять не в силах, неосилятор. Грамматика не весь язык и не с неё надо начитать, она для B-уровней, но она тоже подразумевается, но ей не ограничивается.
Но ты просто не в состоянии это понять, годами дрочишь на словарный запас, оцениваешь себя на C1, которого у тебя нет.
"Правки" тематически это семейный роман, как Апдайк с кроликом или Ф. Рот с американской пасторалью. "Что декада Х сделала с сэмпл-семейкой". Апдайк вёл своего Кролика по декадам сша от 59го до 99го, Ротовские ньюджерсийские пархачи в 30е 40е.
Франзенова мидвест семейка расшибает лоб о 90е, вместе и по отдельности
По стилю написания как бы сложнее, чем Апдайк и Рот, с Пинчоночкой, в смысле структуры из новелл и по предложениям даже. Сам тока францен нормичок, не очень умный судя по интервью, обыватель, женатик. Концовка нормичевская.
Есть аудиокнига, читает Джордж Гуидэлл, он вообще козырь войс актеров. Кароче если семейные и личные бытодрамочки где всё друг друга мучают словами, то сначала лучше Филип Рот американ пастораль и заговор против америки, а ещё лучше и литературистей - пару первых кроликов Апдайка (есть на ютубе аудио старая версия с кассет от Кандинского какого то, и есть новые где читает Артур Мори, вот эти поновее они ахуительные серьёзно, сразу как Рэббит мяч кидает с сигареткой в зубах и бежит потом, сразу очень хорошо, ждать не надо)
То есть тематически подойдёт после Апдайка / Ф. Рота, стилистически после Пинчона (лот 49 самый короткий его роман кстати) / ДеЛилло.
По тусовке это из коробочки с Уоллесом, истон Эллисом, корекшнз - вариант этого, наиболее нормичковый профессорский, вторичный, поэтому стоит читать, но после вышеупомянутых стариков-предшественников
А к ИТТ это отношение имеет такое, что Пинчон издевается с помощью приблуд а-ля garden path sentence или чем то а-ля растяжкой center-embedding clause до лимита. это затупит и нейтива, по определению: тормознет и король англицкий. Это к тому, что Анон упомянувший францена говорил о том, что именно грамматически можно бывает удивиться. Вот Пинч от этими трюками иногда начинает лютейший описун и описец, и у читателя ощущения вот прямо как в этой сцене с безумным чаепитием, где разгадываешь, продираешься, анализируешь ради кислой рожи. Acquired taste. https://archive.org/details/gravitysrainbow0000unkn/page/135/
Серьёзно, я в ахуе. Шапка, которую собирали годами — буквально семь лет, в неё вкладывались, добавляли кучу полезной инфы, проверенной временем — сейчас превратилась в какое-то рекламное говно.
Тем, кто перекатывает треды — хочешь добавить что-то новое? Делай. Только пусть это будет реально полезное, годное, проверенное. Но какого хрена ты удаляешь то, что уже помогло десяткам людей? Это не просто набор ссылок — это свобода выбора, разные подходы, которые работали. А ты тупо взял и выпилил.
Ирония в том, что раньше приходили шизики: «Анки — говно», «Поглощение — говно», «Петров — топ», и всё в этом духе. Но тогда хотя бы был выбор. А сейчас ты вырезаешь бесплатные, рабочие вещи, которые зарекомендовали себя больше десяти лет, и вместо этого добавляешь инфоцыганскую хуету с рекламой.
Чел, не трогай больше шапки. Реально. Ты выкинул всё полезное и впихнул трэш. Хочешь перекатывать — делай это нормально: добавляй, но не удаляй. Тебе что-то не нравится? Пропусти. Потому что кому-то это может пригодиться. Как и то, что ты сам добавил — я же не выпиливаю, хотя у меня могут быть к этому вопросы.
что за поколение ущемленцев
>оставили неэффективное
кек. ОП оставил то, что и так до этого лежало в шапке, и всех всё устраивало
y - произносится как тоже АЙ? В алфавите же звучит как УАЙ, но я слышу везде говорят эту букву как И.
Почему так?
И еще, почему risen говорится как ризер, а ryzen как райзен.
Ведь первый вариант тоже должен быть райзен.
>ОП оставил то, что и так до этого лежало в шапке, и всех всё устраивало
Это шиз-аутист тут воет. ОП (не я) удалил ссылку на один ютуб-ролик, и добавил ссылку на дуалингу. Всё.
Ещё убрал сопроводительный текст "Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка", оставив просто ссылку на Анки. Но ведь это реально рекламное говно, спорное.
Хотите анки рекламировать, да пожалуйста, но как-нибудь адекватно, не навязывая мягко говоря спорное мнение всем. Факт в том, что анки это просто электронная версия дедовских бумажных карточек, что жутко ограничено по-определению, этот подход не может научить языку. Ебанатство подавать это как лучший и единственный рабочий способ осваивать язык.
> Самый эффективный метод, которым ты выучил до разговорного свой текущий язык.
Помурлычь нам на вокару, составь какой-нибудь рассказ. Чем больше нетипичных слов-синонимов ты используешь, чем больший словарный запас ты демонстрируешь, и чем лучше твой акцент - тем выше ты будешь среди А2 грамматикодрочеров
В английском языке нет однозначных правил чтения, всё читается по-своему, особенно в основных словах. Особенность языка, поэтому в английских словарях всегда указывают транскрипцию, тогда как для подавляющего большинства других языков это не принято.
>но я слышу везде говорят эту букву как И
by, byte, dry, cry, ryot и масса других
тут реально зависит от происхождения слова. Комбинация "sy" будет скорее всего читаться как "си", идёт откуда-то из романских языков. А вот "ry" скорее всего как "рай", но наверняка исключения есть
>должен быть
Не должен. Так устроен английский, где написание слова зачастую не привязано к произношению. Для этого в словари и транскрипции заглядывают, чтобы не ошибиться. В Америке среди детей вон проводят «олимпиады», где ребёнку слово надо по буквам разобрать по памяти. Может слышал? А ведь такое неспроста
>Чем больше нетипичных слов-синонимов ты используешь, чем больший словарный запас ты демонстрируешь
Вопреки мнению, популярному в среде анки-дрочеров, словарный запас не показатель уровня языка
От тебя требуется знать какие-то нужные слова, но это не главное. На старших уровнях требуется корректно использовать слова и речевые обороты, уместно, натурально, этого сложнее добиться.
Проблема всех учащих пачки слов в том, что слова то они более-менее знают, а говорят всё равно жутко коряво.
> оставив просто ссылку на Анки. Но ведь это реально рекламное говно, спорное.
мне кажется, убери ОП Анки - и тут точно бы ядерная война началась. Так что оно и хорошо, что осталось
Сейчас катил другой анон, когда-то раньше я пытался
>>725416 (OP)
я оставил ссылку и на анки, и на ролик, просто заменив текст, вместо
>>Как лучше учить язык?
>Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробне
я сделал
>>Говорят можно учить английский без учебников и правил?
>Есть методика "поглощением". Подробнее
а в случае анки вместо
>Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка
сделал
>Самое популярное, для компьютера, это Анки
и некоторые другие вещи
Куда уж лояльнее, но это откатили обратно, после чего стало понятно, что у чувака просто диагноз настоящий. Имиджборды ничего против этого противопоставить не могут, только забить. Говно в шапке так говно, похуй, каждый сам за себя
Кстати да, твой вариант более компромиссный.
Ну, посмотрим, что дальше будет.
Удивило, что впоследствии такую базовую вещь, как Вокару, убрали, а БолдВойс висит до сих пор
>БолдВойс
Очень забавная игрушка, довольно хорошо опускает на землю, но лучше, когда сопроводительный комментарий соответствующий
Вообще, по-моему, смысла в ссылках нет, если нет внятного комментария, в чём особый прикол того, что по ссылке. Как бы с первого поискового запроса находится масса всего. Полезно, когда есть рекомендации, что вот именно это сильно лучше чем альтернативы, возможно популярные.
Нужны ссылки на то, что очень популярно в треде, но может быть не известно в широких кругах, вот это полезно для треда.
А просто ресурсы гуглятся. Мнений о том, как учить язык, тонны, самых противоположных, всё на ютубе находится, все за своё топят, утверждая, что другие техники бессмысленны.
> Где вокара, сыншлюхи-кун?
Он в конце прошлого треда в Орегон уехал, там прячется. Сейчас трясём вокару с другого анона-проглотителя
Так и есть. Ничего лучше чем учить еще не придумали. Я хз как люди рассчитываю, что вот буду я жить в среде и поглощать из среды - хуй там плавали. Бесплатно язык из среды только рожденные в среде или переехавшие в сосничестве впитывают. Если ты старше 10 лет - страдай и дрочи карточи, пиши эссе, слушай и надиктовывай.
Одно другому не противоречит, а наоборот подпитывает. Условно добавил в анки слово (разумеется с контекстом вместе) peculiar. Через 6 месяцев забыл уже. Потом оно мне случайно раз 5 попалось в книге и визуальной новелле которые читаю. Теперь намертво запомнил что у peculiar значение странный, своеобразный.
>добавил в анки слово
>случайно раз 5 попалось в книге и визуальной новелле которые читаю. Теперь намертво запомнил
Это и есть учить. Бывает и по другому, 5 раз услышал слово - полез в словарь посмотреть значение - запомнил. Только у взрослого двачера практически не бывает вот так: услышал 5 раз слово, включилось ПАГЛАЩИНИЕ ЙИЗЫКА теперь ты точно знаешь что peculiar - своеобразный, а ты для этого ничего не сделал.
Но я полностью с тобой согласен, чем меньше тратишь времени на инфоциган и ебанину, тем больше времени на изучение. Тем быстрее растет уровень языка.
Да аудирование в целом нужно чтобы хотя бы слова различать. А то у меня например сериалы смотрю и в субтитрах все мне понятно но когда актер говорит то sfsljfkldsjfkjflks все в кашу сливается. А так да, читаешь и нажимаешь на незнакомое слово и смотришь перевод или значение. Иначе никак. Конечно что-то можно упустить чтоб сильно не тормозить чтение, особенно несущественные детали но с просмотром значения быстрее учишься.
https://voca.ro/1blanWg655Et
Выдавил немного из себя
>What do you think about this?
Ну, думаю, в плане произношения мы примерно на одном уровне. А так обычный восточно-славянский акцент. «Тот самый сексуальный», как бы его назвали в прошлом треде. Больше всё же смущали паузы между словами, кажется, какой-то языковой барьер всё же есть, но это дело поправимое.
Пусть ты и говоришь, что ты не он, но спасибо большое, хоть кто-то набрался смелости скинуть вокру.
https://voca.ro/1g5EETMbWp88
https://voca.ro/1a7HgxxDwCqU
кстати, аноны, рейтите мой русский акцент.
Хорошо говоришь, только такое впечатление, что ты ускорил скорость проигрывания записи
Слышал что для англоговорящих наш акцент как для нас кавказский акцент, с налетом опасности и криминала
этот забавный. прямо клюква голливудская. очень похоже, когда англофон изображает русский акцент. флуенси и интонации очень прям натуральные.
нет, я не ускорял. Просто пытался быстро говорить потому что на работе зашел в переговорку надиктовать сообщение без шума вокруг.
>Слышал что для англоговорящих наш акцент как для нас кавказский акцент, с налетом опасности и криминала
у меня дружбан из NYC, но прожил почти всю жизнь в Ирландии, а потом в Берлин уехал. Говорит, что его жену заводит мой акцент. Но здесь хуй поймешь, может стебет просто, а может куколд и на что-то намекает, лол. Как бы без вариантов, говорить с меньшим акцентом - лучше чем с более сильным. Но, если акцент не раздражает того кто слушает, то похер на него. Вокруг меня куча испанцев и французы еще, разница между теми кто ок и кто не ок (как на мой вкус) именно в том, на сколько раздражает комбинация их голоса + акцент и дикция и на сколько тяжело понять о чем они говорят.
секси акцент это не более чем мем. Но самоуничижение из-за акцента и комплексы что у тебя не тот родной язык - хуйня для омежек.
Таджики на стройке тоже так думают. Потом всей страной смеемся в Нашей Раше.
Поглощение на самом деле не про словарный запас, а про грамматическую структуру. Даже дети и носители спрашивают у других или лезут в словарь, чтобы смысл сложного слова усвоить. Даже с помощью карточек учат какие-то понятия, но это больше про термины специальные. В противном случае слово часто понимают некорректно, смысл сильно искажается и плавает, общая история.
Поглощение принято противопоставлять изучению грамматики, но они реально дополняют друг друга. Носители ведь тоже изучают грамматику родного языка в школах, так качество языка улучшается сильно, хотя говорить они вроде как умеют.
Пример: "I don't understand what you are talking about". Почему about в конце? Можно читать правила про это, но насколько реально их применять? Зато если ты постоянно сталкиваешься с этим, читаешь, повторяешь (обязательно), это для тебя становится естественным. Но в дальнейшем в правила полезно заглядывать, чтобы понимать, что так можно, когда можно, когда нельзя, и т.п. Тут ключевое в том, что теория идёт за практикой.
Заебал. К языку просто доёбываются, а смеются потому, что хотят показать себя выше, чем они. Причём даже когда нормально говорят, всё равно утрируют и изображают так, как будто не говорят.
Ни в коем случае, так изобразить они не смогут, очень мягкие звуки. У американцев и многих других звуки начинаются резко, у русских же их сила нарастает постепенно, это слышно сразу и очень сильно.
Это акцент в истинном смысле слова, "ударение"
Согласен. У меня где-то 20-30% звуков типичных для русского языка. Но ритм речи совсем другой. Из-за этого носитель языка не услышит в речи отсутствие акцента, даже в отдельных словах. Скорее его постоянное присутствие. На самом деле, даже если полностью говорить все звуки правильно, но ставить ударения и ритм на русский манер, то все будут слышать акцент.
Так в целом пародируют американцев и кавказцев, в русском. Создается впечатление акцента.
>Так в целом пародируют американцев и кавказцев, в русском. Создается впечатление акцента.
https://voca.ro/1m79z8mVqjsP
а можешь кусок по больше записать? Не хочу быть шизом как тот кто ищет везде секси русский акцент, но чувствуется что-то не англофонское.
https://voca.ro/1iuTaKn53mYU
https://voca.ro/1CQw3eZAO4WX
Хороший, крепкий, хозяйственный, Восточно Европейский акцент.