http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, взятый островитянами в качестве железной платы: >>605603 (OP)
В сериале его таким соевым сделали.
С Сансой справится не мог, позорище. Вот бы Сансу подселить к книжному Рамси. А лучше Арью.
Спокнись, старкохейтер. Старковские тянучки самые лучшие тянучки. Они твоего Рамзая заживо освежуют в Ветрах ну если конечно до него их братец-бастардц раньше не доберется, что маловероятно.
Какой-то он у тебя слишком скуф. Рамси рыхлый но пока ещё не жирный.
У тебя какой то вомпыр смазливый. У него более аутентичный Рамзай.
>"Но как же они могли, неужели и ради денег и сэкономили?????"
Oh, sweet summer child.............
>>607846 →
Большинство персонажей просто сидят и ждут пока сюжет произойдёт. Тирион превращается в Сансу, Санса продолжает быть Сансой до Пурпурной Свадьбы, Джейми приезжает на суд и буквально в уголке стоит всю дорогу ничего не делая, Арья круги по речным землям нарезает ожидая похищения и Красной Свадьбы. Кааааааал.
Собачьей ? Рамзи сам секосом с женщинами хоть раз занимался ? Джейн говорит, что её только собачки любили.
Не факт, что её под собак клали. Джейни только сказала со страху что готова хоть под собаку лечь, лишь бы не злить муженька. Судя по всему он ее вечерами пугал подобной перспективой, чтобы не сильно надоедала своим хныканьем, да и просто забавы ради.
Подкладывать Арью под псов при Русе в замке и при ворохе сомнительной верности лордов даже Рамси не стал бы. Он садист, но с головой когда надо дружит.
Разве ? От пленного евнуха заставил жене в первую брачную ночь отлизывать. По-моему собакуэа будет на уровне, нет ?
А точно Теон евнух в книге? Там много на это указывает, но когда он вспоминает свои страдания, разве такое увечье должно оставаться загадкой?
По-моему да. Он постоянно говорит про какие то "шрамы", что не дают ему заниматься сексом.
Точно неизвестно, но предполагают что во всяком случае яйца ему оставили.
Я к тому, что её трах с собакой просто спалить. Что, он Арью поведёт через весь Винтерфелл на псарню? Притащит псину к ней в башню? Ну цирк же. Ну ладно, как-то провернул. Ну на бедрах однозначно будут следы от когтей. К Арье захаживают всякие прачки и купают её. Вопрос времени, когда об этих следах от когтей будет знать весь замок.
Крч как возможность напугать этим бедняжку Пуль - збс. Я не сомневаюсь, что как только Рамси заикался о том, что отдаст её кобелям - она тут же из страха становилась как шелковая и всеми силами его ублажала.
Как возможность реально провернуть подобное - ну слишком геморрой. Если бы без Русе и ко. в замке - тогда да, запросто.
Ты несколько переоцениваешь благоразумие Рамзая, вспомни его охоты, про которые уже весь Север знает.
>поведёт через весь Винтерфелл на псарню?
Ну тут ты усложняешь просто, можно и собаку в своих покоях держать, а не на псарне. Собака это движимая вещь как бы.
А насчет вороха сомнительной верности лордов, то Рамси как раз именно что настолько ебанат, что выделывает свои различные фокусы в такой ситуации, да, его же Русе как раз за это и упрекает в одной из глав. Так что отвечая на вопрос, мог ли бастард пойти на такой долбоебизм как износ собственной "старковской" жены собаками в такой ситуации, то да, в принципе мог, почему нет.
Каких-то рандомных девок гонял. Кому на них не похуй. Это не дочки Старка. Не мешай крестьянок с дочерью лорда.
>>607935
И вот когда Русе его упрекал он сразу сделался поспокойнее. Вонючку ему отдал на прогул. И не донимал Теона в Винтерфелле как раньше.
В любом случае у нас нет 100% пруфов ни того, ни иного. Я полагаю, что всё же он её этим просто запугивал.
Не сложнее чем евнуха. Особенно на первой брачной ночи, лол.
Так он её под венец вёл вместо её отца. Не удивительно, что никто и не пискнул на то, что он в том числе сопроводил их в спальню. На севере приняты провожания.
Да и собачьих царапин на теле девчонки Теон не оставит. И тыкать в неё ему нечем.
И никого не смутило, что он в опочивальне задержался ? Или что крики начались до того как он её покинул ? Люди под дверью сидят тащемта.
>Посоветуйте годных фанфиков по ПЛИОхе
Игра престолов 1-4 сезон
Уродливый но не жирный а пухлый. Разжиреть он ещё не успел.
>Старкцест не может быть годным
А вот Мартин считает иначе. Ну или считал по крайней мере.
В ранней версии Арья и Джон были любовниками. Правда там должно было вскрытся, что они на самом деле не родственники, но это всё ещё инцест вроде как. Хотя странные взаимоотношения со взрослым мальчиком книгу не покинули, Арья просто на Гендри переключилась. А идея любовного треугольника Джон-Арья-Тирион стала Джон-Дейнерис-Тирион.
это если мы теорию инцеста Лианы и Бенджина не обсуждаем
Только щас переслушивал отдельные главы 1 книги. Джон огрызается на Бена за то, что тот сынком его назвал. Я аж всхрюкнул, припомнив эти теории, какая глупость все-таки. Хотя как Бен оказался в Дозоре - очень интересно. Допустим, традиция, но учитывая войну и потери можно было придержать младшего сына дома. Если провинился - то почему никто это не припоминает
Это Лиана в портках? Верю, что она умела лихо скакать. Но с чего бы ей рыцарствовать? Отвергаю!
Грустный взгляд карлика перед лодко-еблей говорил нам о его влюбленности в Дени? Я до сих пор не оч понял. Хотя похуй
>Джон-Дейнерис-Тирион
Что-то пока не похоже что Тирион за Дейнерис волочится будет, она его конечно от съедения львами спасла, но у него перед глазами пример Джораха.
Да так же двоюродными. Мартыня там в письме редактору писал что мол чувства будут мучить их до момента как они узнают правду о происхождении Джона. Собственно эти слова деда - самое прямое доказательство того что Джон точно не сын Неда. Поэтому я например столь скептически отношусь к немногочисленным оставшимся в фандоме сторонникам всех остальных версий кроме Р+Л, ибо там кроме Р+Л остаются одни шизотеории вроде Брандон+Эшара=Джон, Артур Дейн+Лианна, Бенджен+Лианна, ну и тд.
>>607973
>Хотя как Бен оказался в Дозоре - очень интересно
Да скорее всего верна та теория, согласно которой он поучаствовал в побеге Лианны с Рейгаром. Ну а потом после всего впоследствии случившегося винил себя, вот и решил уйти в НД.
>>607975
Это Арья, Эйгон Иллириович, Джендри и Джон.
>>607982
Грустный взгляд карлика перед лодко-еблей говорил нам о его влюбленности в Дени?
То ли Беньоф и Вайс, то ли Динклейдж после финала сериала прямо говорили, что таки да, Тиря был влюблен в Дыню. Литерали куколд, получается, слушал как его любовь трахалась с другим.
>>607985
А вот я наоборот очень легко могу себе это представить. Тирибон же крайне зависим от симпатии окружающих к нему. Он же как Квазимодо, к нему если презрения за внешность и карланство не выказывают, относятся как к обычному человеку, то он уже готов с симпатией к этому человеку относиться. А тут очень красивая молодая тня. Зная Дыню, она и не будет его за карланство и внешку презирать, она любит пожалеть и приголубить униженных и оскорбленных. Поначалу явно с сильной неприязнью отнесется, но за другое, за то что он Ланнистер, а потом как ситуация прояснится, вполне может его начать нахваливать за ум, например. Ну Тиря и растает как лед на солнце. Другое дело что взаимностью она ему явно не ответит.
>письме редактору писал что мол чувства будут мучить
>Собственно эти слова деда самое прямое доказательство
Только Тириону надо перед этим Винтерфел сжечь, Джейме сесть на ЖТ, а Сансе залететь от Джофри.
>Поэтому я например столь скептически отношусь к немногочисленным
Не, не по этому.
А потому что ты дрочишь на историю любви принца-шизоида и тупой пизды, и криво-косо пытаешься паралелть с ними жома с арьей.
>любви принца-шизоида и тупой пизды
Лучше не скажешь. Так мало о них известно, и такие тошнотворные оба. Он любил петь и все рыдали, ах какой был принц, да и хуй с ним, малаца Роберт, что расхуячил его
>Только
Только тебе надо попуститься и уменьшить тембр вскукареков, лул. Происхождение Джона это из разряда уже случившихся событий, а не того что там Джордж планировал на будущих страницах. Или ты будешь утверждать, что дедуля настолько сильно изменил планы, что аж передумал насчет мамки Сноу, которую определил в самом начале первой книги? Ой, но ведь Биба и Боба говорили что Жирнич с ними согласился заключить контракт на производство экранизации после того как они правильно ответили на его вопрос о том, кто мать Джона Сноу. Или ты из тех потешных манек, которые несут пургу в стиле "ну бля епт короче они там ответили "Эшара", но потом в 6 сезоне ради хайпа сделали мамкой Лианну, а папой Рейгара"? Экая потеха.
А Винтерфелл был таки сожжен кстати, треугольник Джон-лжеАрья-Рамси в Танц - это литерали треугольник Джон-Арья-Тирион(который и должен был сжечь замок по старой задумке), пусть и в несколько измененном виде. Терпи короч, хуль тебе еще сказать.
>А потому что ты
>мааам, я такая растакая нитакуся, не поддерживаю эти ваши меинстримные теории и не шиперю Рыню с Лыней, мааам, пасматри на миня
Какой ты молодец кек. А кстати что не так с параллелью Джона и Арьи сюда? Она сама напрашивается. Ладно бы твои визги про кривость исходили из возражений, что мол это просто хотелки фанатов, но у нас блять есть прямой пруф того что дед эту любовную линию и планировал когда то. Заметь, никто не утверждает, что он ее планирует сейчас, речь про старые задумки. Но факт есть факт.
>>608000
Роберт кукеч тащемта. Слезки льет по бабе, которая его в хуй не ставила и справедливо держала за кал говна. Вообще дед забавно посмеялся над Робертом и Серсеей, один симпит Лианну, а вторая Рейгара. Притом что эти двое уже 15 лет как мертвы и перед смертью выбрали друг друга, а не жирного пьяньчугу и жестокую проблядь.
Из финальных сезонах шоу.
>>607980
Сериальные выдумки в основном про упрощение сюжета, а не его усложнения. Похоже на Жоржа.
>>607973
>Если провинился - то почему никто это не припоминает
Потому что никто не знает ? Кто был бы в курсе ? Эддард и Бенджин и им нет резона на тему распространятся. Я сам теорию всерьёз не воспринимаю, если что.
>вот и решил уйти в НД.
Это, кста, чисто сериальная хуйня, скорее всего. Добровольный уход Бенджина то есть. В книге у них с Эддардом очень натянутые отношения по всей видимости они не разговаривают, вместе не сидят, даже идею взять Джона в Дозор Нэду передаёт Лупин, то есть никакого контакта с полным братом нету и есть теория, что Бенджин ехать на стену не хотел, его старший брат таким макаром наказал.
>>608002
>треугольник Джон-лжеАрья-Рамси
Эээээээ, он не очень то романтический, чел. Ни одна из сторон тёплых чувств друг к другу не питает не говоря уже о романтических.
>Допустим, традиция, но учитывая войну и потери можно было придержать младшего сына дома.
Ну у Эдарда быстро родился наследник, поэтому он мог просто решить что тут ему ловить нечего.
>>608010
>и есть теория, что Бенджин ехать на стену не хотел, его старший брат таким макаром наказал.
Не похоже что Эддард считает Дозор наказанием. Вон Джона он туда просто так отправил, просто потому что он захотел.
>Не похоже что Эддард считает Дозор наказанием. Вон Джона он туда просто так отправил, просто потому что он захотел.
Ну, так может он думал, что делает Бенджину услугу ? Мол, отправил его стать лучшим человеком, а брательник не оценил ?
>Ну у Эдарда быстро родился наследник, поэтому он мог просто решить что тут ему ловить нечего.
Наследники быстро помирать имеют тенденцию в Средневековье. Детская смертность высокая оч.
>про упрощение сюжета, а не его усложнения.
А это что, усложнение было? Подложить друг под друга двух самых популярных персонажей это же чистый фансервис.
Пиздец фишка. В каждом втором сериальчике для домохозяек.
А ДиДы кто? Точно так же могут ввести такую ерунду как треугольник между тройкой самых блять популярных персонажей у зрителей.
WTF?
Очень странная картинка. Я только разглядев синие губы понял, что это команда Эурона. Сначала думал, это Берик и братство без знамён.
Она не странная. Просто автор решил нарисовать железнорождённых викингов (викингов не реальных а из сериала), при этом в целом учёл описание персонажа не учтя однако что Эурон вообще-то роковой красавец от которого все женщины в зоне прямой видимости текут.
> Я только разглядев синие губы понял
Та ну не. Сразу видно что это пиратская движуха головорезов. И по повязке Эурона Вороньего Ануса ясно.
У братства была более разношерстная толпа
> что Эурон вообще-то роковой красавец
Кста, по книге же у него там чудесным образом кожа заебатая, без морщин. Что очень типично для моряка, друзья которого это ветер и соль. Угу-угу, верим. Вампир ебаный
>Сразу видно что это пиратская движуха головорезов
Да не, если бы не Еврон то вообще не понятно что это за отребье, а так братство и железные люди, те еще бомжи
>И у Тиреллов есть шанс двинуть жопой и ещё раз торгануть дочкой
99% что произойдет, ну а хуле им, последний вседержатель помер вслед за братом, регентша сдала дочек Верховному Петуху, им еще терпеть суд в Храме Головы
>Это в сериале она была относительно умная боссиха и трагичный герой, а в книге тупая и смешная
Дрочую, у Умного и еще Умнее почему то был краш на Серсею и на их инцест с Джейме, может они и подумали что все по заветам Мартина, вот только толстый все таки понимает что инцест это нехорошо, и у него Джейме как раз таки оторгает в конце эту хуйню
Серсея выкрутиться с воробьями и Тиреллами только чтобы потом въебать столицу Эйгону. Томмену пизда. С позором и помешательством Серсея ретируется на Утес, греть шейку под ручки волонкара.
>Умного и еще Умнее почему то был краш на Серсею
У них дроч на Ланнистеров в целом (видно, что этому дому от них был самый скрупулезный подбор актеров). А еще на Питера и Ленку у них стояк. Что, кстати, с Питером сыграло плохую шутку, в отличие от Ленки: Серсею апнули, а Тириону убрали всю ту желчь и желание отомстить всем и вся. Что просто пиздец как обидно, потому что Динклэйдж мог бы на волне 4го сезона продолжить выдавать актерскую годноту, но вместо этого пукал мнякал до конца сериала.
Вот это база
Дид дрочат на Ланнистеров потому что они сами придерживаются идеологии которую продвегают ланнистеры, это даже отражается на Старках в концовке когда они стали такими же мразями и это показывают как что то положительное,заложена мораль что в жизни по другому нельзя
Мартин придерживается противоположного тк он сам мега левак ходил на первые тусовки хиппарей в 50х и так далее. Не зря же он добавил сцену с гнилым трупом Тайвина
Добавлю что Мартин известен за серую мораль за неожиданные смерти но это скорее преувеличение из за сериала. Но сам Мартин романтик тот ещё, он любит описывать и смаковать как персонажи проходят трудности как они мечется в разные стороны от разных последствий. Многие персонажи все равно несмотря на взгоды пройдут проверку моралью в этом и понял Мартина и ему тяжело описать это, есть конечно персонажи которые по обстоятельствам сломаются и сделают неверное решение по типу Тириона который сломался
> по типу Тириона который сломался
А в чем он сломался?
В том, что его в очередной раз наебали (Отец, Шая) и он разочаровался в жизни (опять)?
Ебнул ненавистного родителя и еще нахамил (+наврал) брату, чтобы того задеть?
То что будут персонали которые подвергнутся внешним обстоятельствам и пойдут по течению что требует общество это еще может быть и Дыня
Тиря серый персонаж но он в танцах открыто говорит что ему нужна только месть он даже одержим идеей отомстить кг. Там еще и паралель с 10 негритят когда плывет на лодке по ройне
Серсея ретируется на Утес, греть шейку под ручки волонкара.
Которого из? Эурона? Гарлана? И, кстати, Младшие сыны не законтрактованы Гриффом?
Ага, Мартин ввёл всю эту историю с пророчеством Серсеюшки чтобы её рандомный васян прибил. Охуительные истории.
Да! Всю жизнь опасалась карлика, а её убьет не он. Джейми занят превращением в хорошего парня, он не будет её убивать. Остается какой-то другой младший. Да хоть Бенджен Старк
Так в этом и прикол,ее убьет какой то рандом васян второй сын матроса или бастард когда она всю жизнь ссалась Тириона
> она всю жизнь ссалась Тириона
А кто заказал Тириона Мендону Муру?
А это тут причем ? Скорее джоффри у Мартина всегда же очевидный вариант неверен.Причем во время пурпурной свадьбы Тирион мыслит что джоффри не даст ему жить спокойно рано или поздно он умрет если останется в кг особенно когда не будет Тайвина.
"Теперь мальчишка знает что я знаю"
> А это тут причем ?
Мне интересно это
> Скорее джоффри
Мне чет не оч верится в это
Но причем тут этот вопрос к моему сообщению.Ну может быть Тайвин заказал если обсуждать ради прикола но это то причем
> Но причем тут этот вопрос к моему сообщению
Не при чем
Но даже если бы предположить что это Серсея то это все равно крысу
>Не зря же он добавил сцену с гнилым трупом Тайвина
Ну обосравшийся Тайвин показывает что он злодей, и зло должно быть наказано, это понятно. А что тогда с обосравшийся Дейнерис? Символизирует ли эта сцена начало ее падения во тьму?
>тк он сам мега левак ходил на первые тусовки хиппарей в 50х
Ну тамщето "в молодости идеалистичный левак - в старости консервативный фашик" - довольно распространённая метаморфоза(средитовцам об этом не говори только) .
>>608075
>Мартин известен за серую мораль
Ну так то дед планировал написать про "налоговую политику Арагорна", а это предполагает наличие серой морали по определению.
>скорее преувеличение из за сериала.
Ну тамщето в сериале краски сгустили, злодеи стали злодейстие,
добряки добрячнее. Есть пара исключений, но и то с ньюансами.
И сделано это не из идеологических соображений, а для упрощения(чтоб тупая домохозяйка понимала за кого ей болеть).
Нет конечно. Но если оно начало сбываться, логично что сбудется до конца.
Пророчество про АА - пока хуй знает, это древний миф с кучей вариаций. А вот предсказания именно что от подзаборных фриков почему-то сбываются. Столетняя бомжиха-карлица, болотный шкет и ëбнутый шут предсказывают как дышат. Не говоря о магунах.
Что до судьбы Серсеи, то трёх детей лягушка ей предсказала точно, смерть подружки самоисполнилась, но тоже можно засчитать
Тогда все тупые мувы Старков (из которых исключительно и состоит всë время их бодрствования) - сюжетные дыры
> Нет конечно. Но если оно начало сбываться, логично что сбудется до конца.
> логично
И с чего бы это оно "логично"?
По какой это логике? Все по прихоти Мартина. Хочу - выполняю, не хочу - не выполняю. Хочу поманить морковкой, а потом обломать - обламываю
> Почему Нэд и Кейтлин не подумали
Патамушо там челы на стрессе. Отъезд мужа в Кор.Гавань - стресс, падение Брана - стресс, покушение - стресс. Она уже там вряд ли могла думать адекватно. А что всякие подсосы типа мейстера Лювина не додумались.. ну тут сорян.
Anyway, сюжет построен на этом. Да и детективных сериалов в Вестеросе жители мало смотрели
> смерть подружки самоисполнилась
Да это ведьма ее сама и сбросила в колодец, чтобы пропиариться
Нет. По такой логике и дорнийцы как таргариены.
Самые выебистые и дерзкие в Вестеросе. "кококо мы такие независимые. такие несломленные". Тогда как по истории сливали любую войну с Таргариенами. ИХ несколько раз расхуяривали, сжигали все к хуям, а потом погорелые нищелорды выползали из своих подвалов и такие "ух ебать как мы не поддались! Видали как мы своей жопой их хуй утомили?". Перемогают событиями трехсотлетней давности, когда рандомно слили дракона. Хотя и другие так "побеждали" таргариенов. Когда толпа бичей в драконьем логове забила нескольких драконов. Когда одного искалеченного во время танца дракона на поле боя подошли и арбалетом в глаз добили, когда какой-то принц топил флот триархии, но дракон запутался крылом в снастях, упал в воду и утоп, а принца накормили болтами до смерти.
Много всего было.
Но дорнийцы перемогают одним убитым драконом. Хотя их правящуюся принцессу король Дейрон ебал, и через брак фактически ввел Дорн в состав 7к, лишив независимости. А ее младшему брату принцессу Дейнерис сосватали, так что сейчас Дорном правят потомки с таргариеновской кровью.
Вот так через раскинутую бабью рогатку Дорн независимость и утратил.
Справедливости ради, учитывая как Дорн утюжили десятилетиями – стойкости дорнишмэнов можно позавидовать. Не только устояли, но и ответочки умудрялись делать. А в состав Семи Королевств вошли считай на исключительных правах автономного региона, даже титул принца сохранили и получили кучу привилегий.
>Не только устояли, но и ответочки умудрялись делать.
Которые каждый раз заканчивались тотальной зрадой, когда таргариены после очередного набега расхуяривали какой-нибудь очередной флот дорнийского принца.
Самый лютый пиздец, убийство короля Дейрона под видом переговоров, им с рук сошел всецело. Даже заложников отпустили по приказу Бейлора, с чего некоторые в Вестеросе дико орали.
Ну да. Ну, они не были такими всю дорогу, при Тайвине да.
Так тот, кто подстроил байт с кинжалом значит и сам тупой. Как можно быть настолько самоуверенным в том, что старки клюнут, и никто из их окружения не скажет "погодите блять, это хуйня какая-то", даже мейстер нахуй
> Так тот, кто подстроил байт с кинжалом значит и сам тупой
Почему тупой? Сработало же
Хотя, ща призадумался.. и все не так однозначно.
Это же не какой-то фамильный кинжал ланнистеров или еще кого-то. "своим" его сделалми словам Мизинца. А так.. он просто был валирийским кинжалом. А это было необходимо для того, чтобы на него обратили внимание и не выбросили (как просто еще один кинжал).
Там можно и других вопросов позадавать:
- Почему Кейтлин не допустила мысль, что кинжал могли (даже если не подбросить), а украсть у карлика?
Там опять же факторы:
- Она доверяла Петиру. Не было причин думать, что он ее хочет подставить.
- Она была в стрессах и не могла мыслить рационально
Пока размышлял, появился другой вопрос:
Почему вообще убийца от Мизинца стал нападать на мальчика при смерти? Мезинец же не знал заранее, что Бран будет калекой и надо будет его добить?
- Или он знал от какого-нить Кроворона, который видел будущее (что пацан свалится). Или еще от какого-нить прорицателя
- Или он собирался в любом случае его кокнуть? А падение с крыши просто увеличило шансы (или уменьшило? потому что теперь его стали сторожить в конкретном месте.. и он не разгуливал там/сям, подставляясь под нож в одном из темных переулков)
Назови хоть один облом с пророчеством. Доспехи Ренли победили армию Станниса - это не облом, а реализация предсказания в стиле смерти под вывеской. В этом метод Мартина, по его собственным словам. Ему понравился прикол про лорда, которому напророчили смерть в крепости, он их избегал и в итоге помер под вывеской харчевни с изображением крепости. И у Мартина так они и сбываются, грешно и смешно, в попытках избежать.
Ну, так они и не спешили никого обвинять. Они проводят расследование.
> "своим" его сделалми словам Мизинца.
Ну так всё опять сводиться к дуре Катьке.
Так убийцу с кинжалом послал Джоффри. Это вроде потом прямым текстом говорится
Ну по поводу "пророческого детерминизма".
Бессмертные говорили Денички, мол это видение событий что произошли, произойдут или никогда не произойдут.
В таком же ключе Мелочка говорила Стасу и Джону, про себя отмечая, что если предсказанное нельзя изменить, то хули толку от этих предсказаний. Ну и сама она отбивалась от покушений.
Так что думаю, если сильно постараться, и не тупить(там разведчиков выставлять, Призрака не закрывать), то можно выебать пророчество в жопу.
Ну, там объяснение настолько корявое, что большинство фанатов его не приняли.
> Так убийцу с кинжалом послал Джоффри. Это вроде потом прямым текстом говорится
Где говорится?
И нахуя это нужно было Джоффу?
Они же с Браном не рамсили даже. И к чему Мизинец тогда про кинжал начал затирать? Просто подвернулось под руку и он не растерялся?
Нахуя давать убийце какой-то особенный кинжал, если ты предполагаешь, что убийца выполнит заказ. Или ты заранее знаешь, что он обосрется и кинжал попадет в руки Старков и они, будучи непроходимыми дебилами, как и все их окружение с советниками, сожрут этот толстый байт?
Кароче пока для меня эта история с кинжалом выглядит очень слабой. Тут Мартин перемудрил
> Тут Мартин перемудрил
А мб он объебался?
Не продумал, что это будет выглядеть тупо. Или специально жирноту вкинул, чтобы жопки пригорели. Или тупизну/узколобость старков подчеркнуть?
Почему никто не подумао что травить короля средь белого дня карлику сверхтупо?
> карлику
Потому что все ненавидят карлика. Все считают его монстром и тварью. Не смотря на его заслуги
но ведь все понимают, что он короля не травил, а значит отравитель на свободе, а если отравили короля, дак там вся высшая знать в опасности.
> ведь все понимают, что он короля не травил
Почему это ты так решил?
Он наливал в чашу вино, у него были терки с королем, король его буллил.
Вполне есть все основания
>Он наливал в чашу вино
1. Травить у всех на виду максимально тупо, он же якобы умный
2. наливать в чашу он стал только потому что джофри уже во время пира это приказал.
У него был мотив(Мизинец позаботился), была возможность(он блядь с орудьем убийства в руках стоял когда Джоф загибался), этого достаточно для предъявления обвинений. Других подозреваемых, кроме его жены Сансы нет. Ну кому еще резон убивать Джофа, не Тиррелам же которые за него свою дочь выдают(Мизинец отлично сработал, развел тупую старуху).
Умный/неумный это хуйня.
А доказать свою невиновность Тириону нечем, кроме как орать "миня никто не любит111".
>И с чего бы это оно "логично"?
Потому что такова логика повествования. Пророчества в фэнтези это чеховские ружья, задекларированные автором. Если они не выстрелят то это будет воспринято как косяк автора.
>Почему вообще убийца от Мизинца стал нападать на мальчика при смерти? Мезинец же не знал заранее, что Бран будет калекой и надо будет его добить?
Какой Мизинец? Он тут вообще не причём. Кто убийца он знать не знал и решил просто стравить Старков и Ланнистеров. А в реальности было всё так: Роберт спизданул что бедному Брану лучше бы и умереть а н мучится. Джофри услышал и решил (единственный раз за все книги) сделать "доброе" дело. Попутно от своего гениального ума выдав убийце "папкин" кинжал. Интересной, узнай Кейтилин что кинжал на самом деле принадлежит Роберту тоже бы заподозрила того в убийстве?
Мне наоборот зашло. Никаких хитрых планов которые обязаны быть в книгах. Просто тупое действие от тупого пиздюка, которым воспользовался для своих целей умный манипулятор. Очень жизненно.
Но у нас же деконструкция, налоговая политика Арагорна и все вот это.
>можно выебать пророчество в жопу
В теории. А в сюжете почему-то нет.
>>608163
>Если они не выстрелят то это будет воспринято как косяк автора.
Именно. Они могут выстрелить через жопу, но выстрелить должны
>Но у нас же деконструкция, налоговая политика Арагорна и все вот это.
Если магия работает - она работает. А деконструкция пророчеств вешь обыденная со времён царя Крёза. В книгах фэнтези, если пророчества начав исполняться в итоге совсем не сбываются, вместо того чтобы либо просто сбываться, либо сбываться, но не так как от них ждали, то это дурной вкус.
Ну пока нет, в следующих книгах кхе-кхе должно выстрелить. Иначе резон Мелисандре бегать за Джоном, если она видела его смерть.
>то это дурной вкус.
Зря ты так. "Нет будущего, кроме того, что мы творим сами" - тема довольно вкусная.
>Зря ты так. "Нет будущего, кроме того, что мы творим сами" - тема довольно вкусная.
Эта тема про бросание вызов судьбе а не про то что пророчества не сбываются. Если судьба есть (а она в книгах явно есть) её нельзя просто взять и вынести за скобки.
Никто его умным или осторожным не считает просто. Книгу никто из её персонажей не читал, если что.
>>608156
Кто эти "всё" ? Джейми похуй, Кеван и Серсея уверены, что это он, почему не остальные ? Тайвин на удивление пассивен, может потому что он был активный участник, может потому что он тоже уверен в виновности Тириона.
>Эта тема про бросание вызов судьбе а не про то что пророчества не сбываются.
А это не одно и то же?
В масс медиа есть два вида взаимодействия с пророчествами-хуечествами, путешествиями во времени и т.д.
Первый: Если некоторое дерьмо предсказано - то оно обязательно сбудется, хоть ты тресни.
Второй: Получив знание о будущем, ты можешь используя эти знания пустить судьбу по другому руслу, избежав нежелательного для тебя исхода.
В ПЛИО вроде бы пока только первый вариант наблюдался, но намеки на второй есть. Так что да, пророчества не обязаны сбываться, и нихуя стремного для сюжета от этого не будет.
>Никто его умным или осторожным не считает просто.
И немудрено. Он, блядь, угрожал королю смертью в присутствии Тайвина и Серсеи.
>А это не одно и то же?
Нет конечно же. В первом случае это плод усилий человека, во втором просто пророчество было ложным. Если человек приложил огромные усилия и сумел избежать своей судьбы это приемлемо. Но если пророчество просто так взяло и не сбылось, в большинстве случаев это лажа какая-то.
Бабу, кстати, неплохо было бы наградить за службу.
К сожалению Джордж Мартин очень занят дописывая Ветра зимы, поэтому редко появляется у нас в треде. Уверен как появится, ответит на твои вопросы. Учитывая как жирный пишет Ветра, может что и никогда уже не появятся...
Да написал он их, оттого и рвëтся, что такие как ты злятся и ругаются нехорошими словами.
Ноль идей на тему. Сожжение Ширин происходит, остальное никто не знает про Север.
А зачем нам единое мнение? Мне интересно, что аноны думают.
По-поводу Рикона никто ничего не думает. Может быть очень важным будет. К Эйгону 3 его младший бойкий брат Висерис очень важен был как оказалось позднее.
Я думаю, что не появится вообще. Давос приплывёт на остров, а там Оша и лютоволк дерутся с каннибалами из-за убийства Рикона. Или пацана убьют уже после прибытия Давоса.
Но в итоге Давосу придётся везти обратно лютоволка и кости Рикона.
Не зря волка зовут Shaggy Dog
В имени волка как бы анонсируется подрыв ожиданий. Но что если подрыв будет в том, что подрыв не случится и получится забавная изящная законченная история маленького отважного лорда. И именно он воплотит будущее дома Старков и Севера, мимими
Виман поручает доставить супер-важного заложника бывшему бандюгану, которого второй раз в жизни видит и который служит другому королю. У него чо, своих людей нет? Он корабли строит, и вообще владеет крупнейшим портом на Севере.
Судя по всему Мартину нужно было куда то приткнуть Давоса, после того как в повествовании отпала необходимость в станисообозревателе портативном.
>которого второй раз в жизни видит
Сестринец видел Давоса впервые и захотел ему свою перепончатую внучку отдать.
Жирнич явно наслышан о Станнисе, а раз такой весь из себя непримиримый и принципиальный хуй сделал этого чела десницей, то ему можно доверить важное дело. Ясно же, что жопу порвет, но доставит ради своего родненького короля.
А вообще нам нужен пов на Скагосе, не Коттеру Пайку же туда грести
>Сестринец видел Давоса впервые и захотел ему свою перепончатую внучку отдать.
Ладно сестренец. На стене сидит баба, которую он сначала убить пытался, а потом обокрал. И она его сынка опекает, чтоб тот не дай рглор не расстроился.
>Ясно же, что жопу порвет, но доставит ради своего родненького короля.
Ну да, он Станису предан, и Станису же он Рикона и притащит, а Жирдяй будет локти кусать и думать: "а нахуй я вообще отправил за Риконом левого мужика, а не собственных людей????"
Копилка дегенератов пополняется. Буду вести их счет. Пока что к ним относятся: Нэд, Кейтлин, мейстер Лювин, вся их приближенная свита (Родрик, Джори), Бринден Тали.
> Автор физически не может написать персонажей умнее себя
А сильнее?
Да может он написать перса умнее себя. Учтя свои ошибки, выстроив все условия, скопировав другого умного персонажа/человека. Создаст ситуаци, в которой чел прочитал 10 шагов вперед. Разве не будет иллюзия big ума? Будет
В истории главное чтоб перс не был откровенным дебилом, в остальном можно и пыль в глаза пустить, мол тупые поступки под эмоциями, или как заумные дела нахваливают другие, или преподнести дела хитровыебанно, вспомни ту же последную главу Самсы как Мизинец генеалогическое древо Арренов рассказывает и план свой выдает, звучит интересно и самое главное выглядит заумно
Все ПОВ в ПЛИО откровенные дебилы. Иначе неожиданные повороты работать не будут.
>перс
Проблема в том, что у Мартина тупость – коллективная
>Ну да, он Станису предан, и Станису же он Рикона и притащит, а Жирдяй будет локти кусать и думать: "а нахуй я вообще отправил за Риконом левого мужика, а не собственных людей????"
Возможно он как раз ничего плохого в этом и не видит. Мол всё равно Станис ему его земли вернёт. Возможно он реально хочет лишь реставрации Старков как правителей севера. Да и ссорится с одним из главных домов севера Станису, отчаянно нуждающемуся в союзниках, не с руки. Как и Мандерли ссорится с со Станисом если они открыто восстанут против Ланнистеров и Болтонов.
>Ну, мы в истории видим как оно не оч работает.
В какой в мартиновской или реальной? В реальной, ум это умение убеждать других что ты дохуя чего контролируешь, в то время как мир это хаос который крайне сложно прогнозировать и им управлять.
Да Мандерли уже практически в открытую попëр на Фреев, потому что сын дома. И сами Фреи подозревают удар впсину по пути к озëрам. Интересно, успеют ли они предупредить Стаса о кооперации или удивят на месте. В то, что войска Мандерли тоже уйдут под лёд, не верю
Тут не всё так однозначно на самом деле. Детективов в том мире видеть не видели, а в реальной криминалистике в большинстве случаев самое первое подозрение - самое правильное. Кинжал принадлежит карлику? Принадлежит. О пропаже карлик заявлял? Нет. Значит он либо был достаточно самоуверен чтобы дать кинжал убийце, что на самом деле вовсе не очевидная чушь, это мы как читатели знаем что Тирион умён и осторожен, жители Севера знают лишь что он уродливый и остроумный. Если не устраивает этот вариант, есть ещё возможность что убийца взял его без его ведома. Другое объяснение тут трудно придумать. Проблема не в кинжале а в том что Кейтилин слишком верит другу детства, а все остальные верят ей.
Ясно короче: яйцо, дочка и маг на стене, о ритуале Дени могут разузнать и пойдут жечь ещё до столкновений с иными. Не будет это жестом отчаяния. Стас сознательно отправит ребенка в костёр для буквального, без метафор, пробуждения дракона. Погибнет ли Ширен и вылупится ли дракон - вопросы остаются открытыми
Детективы и криминалогия тут непричем. Здесь достаточно обычной житейской логики, которой явно должен обладать человек средневекового общества.
Не натягивай сову на глобус
Мел разве что нашла яйца и пробудила дракончика Станниса. Вообще закрой вреддит и не пудри себе мозги, там щас только вспомнают прошлое, серик или соревнуются, кто выдаст теории по жирнее, да пожиже, и делать там нечего, впрочем как и здесь
>Здесь достаточно обычной житейской логики, которой явно должен обладать человек средневекового общества.
Hу так я тебе объяснил как дело со стороны житейской логики выглядит. Кинжал карлика? Карлик к этому точно причастен. Тут даже в нашем современном мире его бы арестовали, не то что в средневековом обществе.
Со стороны обычной житейской логики это не что-то очевидное само собой. Кинжал хоть и дорогой но с Тирионом напрямую не ассоциируется. Вот если бы там герб дома был или надпись Тирион Ланниестер на рукоятке. А так Катьке кажется что ей удалось установить происхождение кинжала чисто из-за везения. То что для убийства пацана хватило бы кухонного ножа ей в голову не приходит потому что за её СЫНОМ очевидно могли послать убийцу только с лучшим ножом а не со ржавой железкой. Плюс кинжал лишь часть. Тёрки с Ланнистерами уже были к тому моменту раздуты письмом Лизки.
Мартиновской. У Мартина все POW идиоты. А когда он пытается быть умнее, то получается не оч. Работает только пока минимум видно.
>>608289
>Проблема не в кинжале а в том что Кейтилин слишком верит другу детства, а все остальные верят ей.
И в в том, что Нэд верит жене.
Все аргументы апеллирующие к эмоциям катьки хуйня так как там никто из ее окружения даже не попытался мозг включить
>>608298
С точки зрения обычной логики делать выводы о заказчике по неуместному кинжалу - это хуйня
>делать там нечего, впрочем как и здесь.
Но ты же здесь зачем-то. А там мемы и байты, да. Но зато удобный поиск и можно в старье порыться. Ну нравится мне нырять в Вестерос и думать о любимках, жаль фантазии и таланта не хватит на арты и фанфики, я даже завидую тем, кто может творчески выражать свой интерес к вселенной. Хотя бы по-жирушьи написать как ебëтся какая-нибудь непопулярная парочка типа Вель и Джона. Или Мел и Вель
>Все аргументы апеллирующие к эмоциям катьки хуйня так как там никто из ее окружения даже не попытался мозг включить
А что там особо эмоционального? Лорда попытались убить дорогим ножом? И это основание отказывать в обвинении?
>С точки зрения обычной логики делать выводы о заказчике по неуместному кинжалу - это хуйня
Смотри это криминалистам это не спиздани. Если у убийцы есть кинжал принадлежащий господину Х, то к этому господину Х как минимум у органов будут вопросы. Тем более что кинжал на месте преступления оставлять не собирались. Так что должна была Катька подумать?
>я даже завидую тем, кто может творчески выражать свой интерес к вселенной. Хотя бы по-жирушьи
Ничего не делать, неизмеримо лучше чем делать по-жирушьи, в арт загоне реддита щас набирает популярность рейгар + фемРоберт мля, и мне кажется нет такой комбинации персов которым не написали секс фанфик, Вель + Джон нормискот обдрочили давно, хотя бы Вель + Мел(впервые слышу кста) наверное поинтереснее чем вечные в моде у юридебилов Ширен + Мирцелла
Бля. Я понял. Здесь какое-то сборище зелени, тролящей тупостью
Просто забей чел.
Мув с кинжалом просто охуенный. 10 на 10. Бомж убийца с дорогущим валирийским клинком пытался зарезать паренька, и то что предполагаемый владелец этого кинжала заказчик убийства - самая реалистичная с точки зрения житейской логике версия
Ну, разрешение тайны немного хуевое. С отравление Джона Аррина много позже получилось, хотя и там отправителя на пол пути поменяли.
Дитя детективов, в которых самые очевидные улики всегда ложные... В жизни оно немного по другому работает. Вот откуда бомж кинжал взял? Украл? А почему хозяин пропажи не заметил? Потому что он жирный вечно бухой похуист, но это не про Тириона.
>>608310
Нормальное. В жизни часто такая хуйня нелогичная случается. Это наоборот - реализм.
Чёт тред скатился и даже не интересно обсуждать, я раньше пытался скидывать темы для обсуждение пол года назад но вы до сих пор на одно месте и около жирушные темы обсуждаете
Насчёт все ножа все просто,если бы не письмо Лизы Талли с обвинением Ланнистеров убийства Джона Аррена то Старки не начали бы сразу идти против львов.То есть все это начал ебучий мизинец и на казнь Неда он тоже повлиял,Варис намекал Тириону на это
Линия Кейтлин вообще напоминает крушение поезда в слоумо
>но вы до сих пор на одно месте
А куда спешить? Как будто дату пускания ветров объявили.
Это я насчёт почему Кейтилин сразу начало копать под Ланнистеров и была уверена в этом.Хотя на самом деле это была самовольная затея Джоффри и валирийский нож как благородное убийство для лорда
Да я насчёт что в книге и так есть прямое обьяснение про нож и джоффри например глазами Тириона автор подтверждает эту догадку а иначе смысл писать про это в главе Тириона не имело бы смысла.А вы тут жирушно об уплате бесконечно когда в книге уже была дана догадка
Тут скорее срач насколько логично поведение Катьки. Мне оно кажется вполне логичным. Мизинцу она верит. Письмо от сестры получила. Кинжал хоть и дорогой но на Тириона прямо указать не может а значит оснований предполагать что его подставили нет. Ланнистеры чуть ли не золотом срут, могли выдать бомжу дорогой нож не подумав.
Ну я тоже об этом,Кейтилин заранее настроена письмом Лизы.Самый логичная смерть мизинца это от рук бессердечной имхо
>Кинжал хоть и дорогой но на Тириона прямо указать не может
Как ты вообще связываешь стоимость кинжала конкретно с тирионом? С ним связь только через слова мизинца
>а значит оснований предполагать что его подставили нет.
Схуяли.
Кейтлин в книге сама в сомнения впадает несколько раз на счет его виновности. То есть основания есть, и для адекватного человека охуенные основания. Но она тупая, вот кан ю ду. Как и все ее окружение.
>могли выдать бомжу дорогой нож не подумав.
Теоретически много кто чего мог. Мы обсуждаем наиболее вероятные поступки персонажей в рамках нормальной логики, а не совонатягательной
>Как ты вообще связываешь стоимость кинжала конкретно с тирионом? С ним связь только через слова мизинца
Которому Катька верит. В этой вере её проблема. Не в кинжале.
>То есть основания есть, и для адекватного человека охуенные основания.
Так в чём они? Стоимость кинжала как ты выше написал с Тирионом никак не связаны. Я пока никаких оснований кроме шаблонов детективного жанра, что самый очевидный подозреваем не виновен их не вижу.
>Теоретически много кто чего мог. Мы обсуждаем наиболее вероятные поступки персонажей в рамках нормальной логики, а не совонатягательной
Так. А кого не в рамках совонатягательной логики ей нужно подозревать?
Еще один пример такого троллинга - это реакция Нэда на рассказ Арьи о подслушанном разговоре в колодце. Она буквально сказала: десницу хотят убить, у десницы есть бастард, у десницы есть книга. Ребенок такое выдумать просто не может. При этом Нэд сам над этой книгой и бастардами не один день дрочится, его ум сразу бы зацепился за эти слова. Но нихуя.
Зачем было делать эту сцену? А чтобы нассать на ебало читателю, исключительно функциональная сцена (дальше далеко пока не ушел, но подозреваю, что это так)
Где связь стоимости кинжала с Тирионом? Пизданул че-то невпопад, и теперь игноришь.
>Которому Катька верит.
Зачем ты это повторяешь, если именно с верой мизинцу никаких проблем логических нет ни у кого.
>Так в чём они?
Тирион наглядно для долбаебов объяснил: мизинец пиздит и давать свой кинжал убийце это тупейшая вещь. Вот основания. Хотя бы одно из них в итоге заставило ее задуматься
>А кого не в рамках совонатягательной логики ей нужно подозревать?
Много кого, в том числе Ланнистеров, и их потенциальных врагов, что хотят конфликта Север/Запад. Вопрос в обоснованности ее действий
>Где связь стоимости кинжала с Тирионом? Пизданул че-то невпопад, и теперь игноришь.
Вот именно что нигде.
>Зачем ты это повторяешь, если именно с верой мизинцу никаких проблем логических нет ни у кого.
Потому что именно эта вера слабое звено в её рассуждениях.
>Тирион наглядно для долбаебов объяснил: мизинец пиздит и давать свой кинжал убийце это тупейшая вещь. Вот основания. Хотя бы одно из них в итоге заставило ее задуматься
И оно заставило. По совокупности она решила что логичнее верить другу детства чем уродливому Ланнистеру.
>Много кого, в том числе Ланнистеров, и их потенциальных врагов, что хотят конфликта Север/Запад. Вопрос в обоснованности ее действий
Зачем врагам давать кинжал который никак с Тирионом не связан? Без Мизинца она бы про эту связь не узнала. А сам Мизинец организовать покушение из Королевской гавани ну никак не мог.
Чел. У тебя самого логическая ошибка. Мизинец ей не говорил, что заказчик убийства - это Тирион. Он ей только сказал, что кинжал его. То есть из веры Кейтлин мизинцу не следует вина Тириона напрямую никак. Это чисто ее решение и ее окружения, которое даже не попробовало заикнуться на счет других вариантов, более адекватных ситуации
У убийцы оказался кинжал который принадлежал Тириону. Причём информация об этой принадлежности не была широко распространена. А дальше, ещё раз, что должна была подумать Катька? Что кто-то спиздил кинжал у карлика? Почему он тогда никак не искал потерю? Нет, ключевая проблема тут вера Катьки в утверждение Мизинца о принадлежности кинжала. Вместе с письмом Лизки. Если принять кинжал как принадлежащий Тириону, то есть очень весомые поводы подозревать что он как минимум к этому причастен.
> Вообще вот этот толстый троллинг тупостью персонажей от Мартина несколько портит в целом хорошее впечатление от книги.
Чел, тупые люди же реально есть. Ну пишет он и пишет.
Старки - упрямые. Старк знал, что становиться десницей - это так себе затея.
Герцог Атрейдес тоже знал что Арракис - ловушка. И все равно полетел.
Это нужно было для сюжета. Он бы все равно помер, о чем ты рассуждаешь?
>"Жирный говорил, что им нужно медлить, а другой торопил его, он сказал, что не может вечно жонглировать, и волк со львом пожрут друг друга, и это будет фарс. - Арья попыталась вспомнить разговор, но она не все поняла тогда, а теперь мысли совсем смешались в ее голове. - Жирный сказал, что у принцессы будет ребенок. А тот, в стальном шлеме, с факелом, сказал, что надо поторопиться. По-моему, он колдун."
Очень сбивчиво, и маловато там фактов чтобы прислушаться. Тем более что Арья не совсем поняла их планы. Устраивать покушение на Эддарда они не собирались.
Да фэндом мертв везде,уже почти нет надежды у людей а в 30ом ему станет 80 уже
Ещё это уебанское говнище сняли про Таргов, поднасрали всем и сидят довольные. Противно заходить в разделы и паблики по Мартину, всë время натыкаешься на эти новые незнакомые рожи в белобрысых париках. Ещё и завоевание Эйегона хотят неизвестно из какой жопы выковырять. Скорее бы Данка глянуть, там хоть про человечьи дела, без ебучих драконов
>Нормальное. В жизни часто такая хуйня нелогичная случается. Это наоборот - реализм.
Ну, проблема в том, что Тирион криво вспоминает, да и не понятно как и через кого Джофф заказал убийство.
Ну хоть кто то базу выдал а то глянет рандом ностальгирующий по Ип человек увидит фажеский пиздец с париками
То бишь Манса изначально планировали использовать не как диверсанта, а как топливо для ритуала? Или Мел просто пыталась убедить Стаса попридержать Манса?
>О ритуале Дени могут разузнать и пойдут жечь
Дыня нинужна. Эдрика пытались сжечь когда про Дени не сном не духом, просто Мел в курсе за магию крови.
Тем более если про Дени и ее драконов станет известно, то резоннее отобрать у нее драконов, чем сжигать свою дочь.
>как и через кого Джофф заказал убийство.
Да нашел через кого, он все таки принц. Через Сандора того же:
"Ей Псина, найди мне человека для мокрухи"
"Ок, босс"
>тупые люди есть
Ну да, есть люди, которым палец покажи, а они смеются
>о чем ты рассуждаешь
О неадекватном уровне тупости человека, которого с самого детства учили управлять и организовывать людей, то есть не самому простому из видов интеллектуальной деятельности. При этом человек этот, судя по контексту книги, еще не худший представитель оных
> которого с самого детства учили управлять и организовывать людей
Так там ставочка была на Брандона, если ты забыл. Нед был запасным планом и мб у него в голове были поебушки с сестрой совсем другие вещи
> Ну да, есть люди, которым палец покажи, а они смеются
Хз о чем думал дед.
Мб он схалтурил, мб недооценил читателя. Мб он специально такую вкидку делает, чтобы жопки заполыхали. Ведь творчество должно вызывать эмоции.
Хотя, я вот не знаю. Точно есть план "Сделаю норм персонажа, а потом убью его - фанаты подгорят, но так и надо".
Есть ли при этом "Специально напишу глупую концепцию, чтобы это заметили и обсуждали" ?
А у меня претензия к тупости не персонажей, а читателя, который не может понять, что в отличие от него, герои книг книги эти самые не читали.
"Ну тупые Нед с Катькой, верят Петиру, ну как так можно! А я то вумный, и знаю что он всех предает, а бы такому никогда не поверил!"
>ставочка на Брандона
Младшие сыновьч также готовятся к управлению крепостями.
Кроме того Нэд у руля уже 15+лет, за это время можно нихуевого опыта набраться
Не скажи, Нэд отлично справлялся как топ-1 в своём гадюшнике. Он в столице как полный профан себя показал, но это потому что у него полного контроля не было. Собсна, не уникально его черта, Тайвин тоже не оч как рука был. Великие Лорды в целом в столице страдают, тому что как быть номером 2 их никто не учил в жизни. Хотя оба лажали по разному, если Нэд просто вставил Роберта у себя в голове на позицию отца/брата, которому он должен безприклсловно следовать и давать совет, то Тайвин с Эйрис выучил слово "дай".
Вот удвою.
Легко быть десницей короля, когда ты его кореш (как тайвин) или его опекун (как Аррен), которому король отдает на откуп управление, с опосредованным контролем.
Стоит вспомнить, что когда Тайвин с Эйрисом разосрались, что-то способностей к управлению к Тайвина резко поубавилось и он не нашел ничего лучше, чем компенсировать это заваливая проблемы валютой. Чисто еврейское: "если проблему можно решить деньгами, то это не проблема".
Легко сказать "ну это просто вина Эйриса, который все назло делал наоборот". Но просто напомню, что не первый ебанутый Таргариен на престоле, и удержать страну от пиздеца думаю при Бейлоре Благословленном или каком-нибудь Эйгоне 4м Недостойном как бы не посложнее было.
А в чём её упрекают то? Как она должна была отреагировать на информацию что у убийцы который пытался убить её сына, кинжал Тириона? Как к убийце попал этот кинжал?
Не ссы ща Мартыня на одном из грядущих в конце лета конвентов анонсирует новый том Диких Карт
> когда Тайвин с Эйрисом разосрались
Почему тайвина не пидорнули с поста десницы?
Живой, скорее всего. Нужен для драмы в столице. И на Просторе. Там Эурон Олдтаун берёт.
У них есть вояка Гарлан. И умник калека Уиллас. Пидар не нужон
>У них есть вояка Гарлан. И умник калека Уиллас
Вот что пикрелейтеду два каких-то брата, с таким же успехом можно послать против него и обгорелого гомика, рабов в цепях и парализованных детей
Ну допустим он очень-очень злой. А хватит у него сил нанести серьёзный урон Простору? Может его колдун из башни заебошит?
>Может его колдун из башни заебошит?
Не забудь еще что Сэм ему глаз прострелит стрелой прямо из башни, и еще что у Эурона броня фейковая, не из валирийской стали, и в самой Валирии он не был и лгал, да и вообще он тупо джек воробей злодейский.
Захватить простор явно нет. Но простору придётся оттянуть силы чтобы оборонятся, что откроет штормовые земли для юного Грифа.
Станис ещё. Причем Серсеюшка оценивала свои шансы соблазнить его как нулевые, и это с ее то ЧСВ.
Мел лучшая
Ну а что Серсея могла предложить? Красивое тело, да и то ебаное-переебаное. А Мел фокусы всякие знает, и технические тоже.
Бля, как же хорошо экранизировали тот диалог в осаде, Лена жгла.
>Ну а что Серсея могла предложить?
Свои технические фокусы например, за теми фокусами, что Мел применяла на Стасе, в Асшай ездить не обязательно. А то учила Сансу, что пиздой можно миром править, а самой хватило только на Лунатика Кэтлблека, да брата-пиздострадальца.
Но Стас соблазнился асшайским апгрейдом пизды. Без теней больно б оно ему надо было. Это все кино виновато, с этой ебанутой сценой на пляже, где он выпрашивает поебаться, как влюбленный дурак
>с этой ебанутой сценой на пляже,
Сцена дрянь полная, соглашусь, но в книгах дед весьма жирно намекал, что интерес Станса к жрице заключается не только в ее возможности использовать свою репродуктивную систему нестандартным способом.
А по поводу более стандартных фокусов, то есть момент с вопросом по Эдрику. Стас сначала ерепенистся: "нихачу-нибуду, он моя кровь, уйди женщина" и тут мол применяет магию, а именно тактильный контакт и параллельно напоминая ему про его БОЛЬШОЙ долг. И все, Истинный Король уже куда то на драконе полетел.
Ты заебало жирнить жируха всюду видишь еблю и "скрытый" подтекст совсем что ли издрочился
Ну ебутся в фентези книжках люди, ну бывает, рваться зачем? Или ты думаешь что Станис литерали ты?
>"скрытый"
Такой скрытый шо пиздец.
>Сэм ему глаз прострелит стрелой прямо из башни,
Не, не Сэм, а он.
Эурон значит вваливается в Старомест, что насрать на алтарь в Звездой септе и бросить вызов Семерым.
Но его встречает армия отмуштрованых и дисциплинированных солдат и рыцарей, что в два счета выпиливают свору синегубых торчков, а их командир засовывает Губитель Сердец в очело несостоявшемуся боженьке.
Этот анон влюблен в Мел, как Деван. Жирухи ненавидят Мел, она могущественна, но вместо того, чтобы герлбоссить, искренне служит хуемразям. И какая жируха будет марать свои фантазии о еблю Станниса? Я честно искал фанфики о нём (все хуйня, он не вдохновляет фандом на что-то кроме анализа военной тактики) и там где он ебëтся, Мел даже близко нет, и его Давос консультирует, буквально что куда совать
А не кажется тебе, что Жорж хотел бы устроить Сэму встречу с отцом? Задел под это есть, конфликт неразрешенный. Сэм вряд ли двинет в Простор, ему сподручнее по морю тикать
А зачем встреча сейчас? Чтобы просто очередной раз Тарли старший попустил сынка, и оба остались при своем? Ну окей, Сэм может наберется хоть чутка духу и что-то пискнет в перекор. Ну и это толком ничего не изменит. Тарли со своим видением Сэма так в могилу и уйдет.
>Первые два арта от одного нового художника
Сначала подумал ты нейронку скинул, лол. Помнится тут анонче мечтал об аниме Плио, небось щас обдрочиться об нового нейрохудожника
>Этот анон влюблен в Мел
Да я думаю все уже заметили. Любить никто никому никого не запрещает, да и вообще о вкусах не спорят, но вот оскорбляться, когда тебе говорят про натягивание совы на глобус, указывают на шизотеории и очевидную глупость попыток подложить свою еот под ггшку - не стоит.
мимо джонофаг
Алсо я таки нашел еще один рисунок того же >>608650 художника, который мне понравился. Неплохая у него Кейт получилась. Прилагаю также и имхо неудачные с Джоном и Серси. Ну вот нахуя они постоянно Сноу бородку пытаются рисовать? Остальное во внешке правильно вроде нарисовал, ну зачем бородка? Забудьте вы уже блять про этого Харингтона. Еще и плащ этот уебанский с ремнями крест-накрест. Тревор Бельмонт блять какой то, а не Джон Сноу. И у Серсеи платья прямиком из сирича. Костюмы всего были слабой стороной экранизации.
С Недом тоже вроде норм.
Я уже знаю каким артом перекачу в следующий раз, поставлю Бобби на заглавный. Пиздец он ебучий получился там. Возможно цепану и рисунок со сноуштормом, если в энтом треде опять будет срачик касательно Дыни и жирушности. Надо же побайтить немного.
>Сначала подумал ты нейронку скинул, лол
Мне кстати тоже так сначала показалось, когда в первый раз увидел. Но не.
>Неплохая у него Кейт получилась
Тут Катя мимо получилась, слишком молодая(если это не было самоцелью арта), Стоунхарт вообще заводчанин_ка уставшая после смены
>Ну вот нахуя они постоянно Сноу бородку пытаются рисовать? Остальное во внешке правильно вроде нарисовал, ну зачем бородка?
А че не так с бородкой, пусть будет как подобает мужчине северянину, ну и ну конечно, как будто пост от Сатина читаю, лол
>и там где он ебëтся, Мел даже близко нет, и его Давос консультирует, буквально что куда совать
Они совсем тупые?
От его соевого моралофажного гундежа либидо не то что у Станиса, у Эйгона Недостойного пропадет.
>>608644
>Чтобы просто очередной раз Тарли старший попустил сынка, и оба остались при своем?
Чтоб селфинсерт Жирного смог выполнить свою цель в жизни - получить признание BATI. Они на пару опиздюлят шизоида, и Ренделл увидев как круто Сэм мечет фаерболы скажет :"Молодца сын, хорошо зделал!"
Вообще хоть соевая свора ненавидит Ренделла похлеще Меллисандры, за его непрогрессивные высказывания, у Мартина он очень крутой и положительный мужик. Девичий Пруд как показатель.
Признания не будет. Мартин, при всём понимании правомерности отношения Ренда к сынку в рамках квази средневекового мирка, всё же пытается вывести всё к тому, что у Сэмчика свой путь и ему признание контекстуально ненужоно. Это два диаметрально разных взгляда на мир у бати и сына. Им негде пересечься. Для бати любая победа сынка жиртреста всегда будет "ему повезло".
Фраза про "стать волшебником" была только в кине. Я стою на том, что признание бати ему не надо.
>>608664
Но встреча нужна. Не для бати, а для Сэма. Он был за стеной, убивал нежить и все равно боялся гнева отца. Смущался, когда знакомого встретил в цитадели. Вот это смущение окончательно разбить надо, новыми глазами из новой личности на батю посмотреть
>Тут Катя мимо получилась, слишком молодая
Так она и должна быть относительно молодая, пчел. Ей 30 с хвостиком. Не, я понимаю, что можно сказать мол это средневековье епта, и баба в 30 должна выглядеть как современные бабы выглядят в 50, но хз, это придирки уже на мой взгляд будут, ибо у нас тут фентези, а не научное историческое исследование Англии 15-го века.
>А че не так с бородкой
То что у Сноу нет никакой бородки.
>как будто пост от Сатина читаю, лол
Потому что типа мне не нравятся бороды? Лол. Мне скорее не нравится изменение каноничного образа персонажей. Но если оценивать эстетическую сторону вопроса, то имхо Джону в любом случае борода бы не пошла.
>>608661
Тогда держи второго золотого близнеца еще. Тут кстати тоже ошибка, у бородатого Джейме длинных волос уже быть не должно.
>>608662
Так часть фанатов книг в последние пару лет стали называть шип Джона и Дыни, т.к. привычное название, джонерис, слишком сильно ассоциируется с сериалом и его версией героев.
>>608663
>Вообще хоть соевая свора ненавидит Ренделла похлеще Меллисандры
Второй раз за пару часов утверждение что соевички ненавидят Мелисандру. Где, собственно, это можно увидеть? Потому что я не видел чтоб особо на ней зацикливались. Тогда уж можно сказать, что самого Стаса сильно не любят, Мел скорее в обсуждениях вторым планом уже всегда идет. Или это такая попытка привлечь симпатии треда на ее сторону? Мол раз уж соевые не любят, значит надо любить?
>он очень крутой и положительный мужик
Такой положительный что собственного сына хотел заебашить как свинью, кек.
>у Мартина он очень крутой и положительный мужик. Девичий Пруд как показатель
Ну да, крутой мужик, знал бы ты как сою с жирухами ужасает и горит от того как Рендилл пизду шлюхе приказал вымыть щёлочью, хотя если подумать то сцена и вправду не из приятных
>ибо у нас тут фентези, а не научное историческое исследование Англии 15-го века
Че то ты разгоняешься слишком, просто Катька выглядит слишком моложе на арте и все.
>То что у Сноу нет никакой бородки
Вот тут вот кстати да, у каких-то персонажей борода просто есть, у кого-то просто нет, например у Пса, и нет он не бреется ежедневно чтоб часть лица не выглядела контрастнее с другой половиной, бороды просто нет. Так вот ты не возрадуешься если узнаешь что у Жона бородки уже никогда и не будет? лол
Ну да, и не только здесь. В фандоме плио в целом обсуждение ебли и прочих биопроблем занимает значительную часть всех тем для разговоров. Минусов нет. Это лучше чем обсуждать блять какого нибудь айнура с десятой строчки пятой страницы Сильмариллиона
>пизду шлюхе приказал вымыть щёлочью
А что не так?!!! Какие претензии? Даже если там концентрат ебейший, что ей всë выжгло - так даже сторожа еë сношать не смогут. Общественно-полезное дело, мог убить и сжечь
>Такой положительный что собственного сына хотел заебашить как свинью, кек.
Ну тут можно еще поспорить, Рэндилл это такой злой и суеверный петрович, аж магов к себе звал и ритуалы проводил чтоб сына мужиком сделать, так вот, убивать родную кровь в Вестеросе это большое ай-ай-ай, припугнул сына, сработало и заебись, вот если бы сынок не купился, было бы интересно посмотреть че бы тут Рэндилл сделал
> Так вот ты не возрадуешься если узнаешь что у Жона бородки уже никогда и не будет? лол
Ты про то что у зомби борода не будет расти или про то что Сноу в принципе не оживет?
Вообще я уже много раз говорил что кмк Джон не будет обычным зомби Рглора/старых богов. И что и сердце у него будет биться, кровь перекачивать, и хуй стоять, и есть-спать он будет. Но это имхо, разумеется. Там поглядим Нет, не поглядим, книги не будет.
>какого нибудь айнура с десятой строчки пятой страницы Сильмариллиона
Какая же база. Что в головах людей, которым искренне интересна эта устаревшая хуета? Вот прëт же от неё неактуальностью, как от тряпки заплесневелой. Причем, берешь древнейший из имеющихся эпос о Гильгамеше и сука слезы наворачиваются от терзаний героя, на Роберта малость похож, кстати! Берешь любую мифологию с дохуищей божков и она нескучная и увлекательная. А у Толкина плоская беззубая срань
Я ещё хотелось бы чтобы он мог продолжить род, но потом, после войны, с хорошей надежной бабой за стеной
Ну так потому что они занимают значительную часть повествования.
>Тогда держи второго золотого близнеца еще.
Ну чуть хуже, да. Но за Серси благодарствую. Держи моё нейронобаловство.
>Джон не будет обычным зомби Рглора/старых богов. И что и сердце у него будет биться, кровь перекачивать, и хуй стоять, и есть-спать он будет
Дааа, как же хочется чтоб мерисьюшность пробило потолок, чтоб чеховское ружье выстрелило ядренейшим ни-на-что-не-похожим воскрешением(изысканный литературный прием, к которому Мартин испытывает большое уважение), чтоб еще женился на своей родной тете и было бы просто шик.
>Там поглядим. Нет, не поглядим, книги не будет
Прелесть того что Мартин никогда не порадует новой книгой это то что он никогда и не разочарует
>Второй раз за пару часов утверждение что соевички ненавидят Мелисандру. Где, собственно, это можно увидеть? Потому что я не видел чтоб особо на ней зацикливались. Тогда уж можно сказать, что самого Стаса сильно не любят, Мел скорее в обсуждениях вторым планом уже всегда идет. Или это такая попытка привлечь симпатии треда на ее сторону? Мол раз уж соевые не любят, значит надо любить?
Вот в том-то и дело. Еë игнорят, несмотря на то что она очень сильный женский персонаж. Они превозносят Дени и даже Лианну, о которой нихуя неизвестно. Ну и Рейниру ещё подогнали для обожания.
При этом существует буквально воин маг женского пола, которого они не могут всунуть в свою картину мира.
Воскрешение после передержки в псине и последующее приобретение диких животных черт оной - ни на что не похоже. Может его потому и потянет за стену в итоге, из-за волчьей присадки
У Серсии никогда таких больших титек не было!!!!!!!!!!!!!!
>Второй раз за пару часов утверждение что соевички ненавидят Мелисандру. Где, собственно, это можно увидеть?
Ну например в твоих постах в прошлом треде, ты там усирался, что она должна сжечь Ширен и убежать в лес.
Ну помимо этого, зайди в соевую обитель на реддит, да почитай.
Причины, помимо того что написал >>608642 это то, что она мало того не признает чоузенванства Дынички(а она икона для фем-сои), так еще и наглым образом хотела лишить ее эксклюзивного права на драконов.
>Такой положительный что собственного сына хотел заебашить как свинью, кек.
Контекст мы не учитываем, да? Сэм это не сын хипстера и жирухи из 21 века, а наследник средевекового феодала. А феодал это военноначальник, он должен организовать и вести за собой лордов и рыцарей на войну.
Способен ли на это мягкотелый увалень? Я вот сомневаюсь, и Ренделл тоже сомневался, и пытался это пофиксить.
>>608668
>бы ты как сою с жирухами ужасает и горит от того как Рендилл пизду шлюхе приказал вымыть
И при том Ренделл не женоненавистник, он кастрирует насильников.
Вообще Ренделл это как Стас, только без нытья.
Я не виноват, что до меня челы натаскали нейронок воспринимать "sexy figure" как "увеличить до доек!111".
>Ренделл это как Стас, только без нытья
Вот я порой ловлю себя на мысли, как они похожи, и думаю, что было бы, будь у Стаса два сына, из которых старший лошара. Потом вспоминаю, что имея одну убогую дочь от убогой жены, он не пошёл искать себе другую для плодячки. А потерять куда-нибудь жену гораздо проще, чем сына.
Интересный факт: Тарги изначально задумывались, не только как негры, но и как телепатические пироманты, без драконов, то есть внатуре кидалась бы фаерболами, лол
>спойлер
Ну они тогда совсем уже ничем бы от остальных психоактивных бы не отличались.
Ну помимо того что ты писал выше, над Мел нехило так надругались ДиДы (похлеще даже чем над Стасом) превратив ее в шлюху-фанатичку коей храбро противостоит мудрый сир Доккинз.
>выстрелило ядренейшим ни-на-что-не-похожим воскрешением(изысканный литературный прием
Да да, я понял, тебе такое не нравится. Но это не означает, что такого быть не может. У нас ещё в первой книге кое кто живым вышел из горящего костра с тремя драконами. Так что есть мнение, что воскрешение Джона по уровню магии, степени уникальности и неповторяемости на страницах саги должно быть таким же. Берик стайл сюда ну никак не идёт. Обсуждали уже.
>анти-религиозности
Откуда там взяться анти-религиозности, если там самой религии просто минимум, к тому же 99% священнослужителей в книгах страдают и судьба их не завидная, единственные жрецы у которых все пока заебись это Безликие, Бенерро и Его Воробейшество, только первые два поклоняются мутным силам, а третий спокойно нагибает знать и наводит суету без магички, да и вообще неплохой мужик, ставит на место зазнавшихся лордов
В книгах не Воробей, не Мел не демонтированы. Первый пока заслужено опиздюлил только распутную тупую пизду и ее симпов, вторая просто няшка. Моралофаг Давос не аметист, а малость блаженный семерун.
Зато одноглазый шизоид насиловал и убивал собственных братьев, чтоб доказать что бога нет.
>Но это не означает, что такого быть не может. У нас ещё в первой книге кое кто живым вышел из горящего костра с тремя драконами
По словам Мартина, костер Дыни и ее воздухоплавающие ящерицы это одно единственное и неповторимое чудо, но конечно все мы ждем и будет охуенно когда Жон без всяких негативных последствий восстал, и по азорахайски самолично зарубил Короля Ночи Великого Иного в аниме битве
Такая бедолагу Ланселя бы и раздавила, ужас что.
>>608687
>Вот в том-то и дело. Еë игнорят, несмотря на
Пчел... Ее игнорят потому что она не особо большинству интересна. Это куда более простое объяснение.
>Они превозносят Дени
Потому что она красивая баба с драконами и властью на слоте гг. Конечно они ее превозносят. Почему многим фанатам-мужчинам нравится Стас? Потому что волевой мужик с властью, который типа нахуй шлет лизоблюдство и лицемерные условности общества. Почему многим фанатам-женщинам нравится Дыня? Ну вот.
>и даже Лианну
Не видел такого. У Лианны, как и ее принца, очень высокий антирейтинг при этом.
>>608691
>Ну например в твоих постах
Ох лол. Захейтил бедную Мелочку, что ты будешь делать.
Сжечь Ширен по моему мнению она должна что это вполне вероятно окажется связано с воскрешением Джона и потому что логично что человек, до этого сжигавший всех предыдущих жертв по приказу Стаса, исполнит сожжение и в на этот раз. Хз что тут сложного.
>зайди в соевую обитель на реддит
Захочу время от времени. Мелисандру там не особо много обсуждают.
>она мало того не признает чоузенванства Дынички
Так она про нее даже не знает. Я хз как бы она отнеслась к новости, что кто-то, рожденный среди соли и дыма, рили возродил драконов. Возможно убежала бы от Стаса к ней сразу.
>наглым образом хотела лишить ее эксклюзивного права на драконов
И че как успехи? Повторил Стас путь Дыни, получил тоже драконов? Уже обсуждали, не будет этого лол. Не потому что рряя как вы смеете лишать Дынечку эксклюзивного права, а потому что ну сука нельзя подобные эпичные вещи повторять на страницах одной саги, не скатываюсь в бульварное низкокачественное фентези. Это Мартыня, а не Перумов.
>Контекст мы не учитываем
Да не особо. Да да, исторический объективизм, контекст эпохи, все дела. Это никак не меняет простого факта, что он хотел убить своего сына лол. У Мартыни кинслеерство - эт плоха, малята. Да и сам Мартин явно судит своих персонажей с позиции именно что современного человека, это видно прекрасно, его отношение проскальзывает к тексте. Тоже уже обсуждали.
>феодал это военноначальник
Ужас что. И я даже не стану указывать на тот простой факт что на страницах плио жирных лордов, не ведущих лично рыцарей в битву, буквально вагон и маленькая тележка, и ничего, так же успешно лордствуют себе. Короче хуйня это всё. А что до дальнейшей судьбы Рендилла, то Мартин и просто любит за подобную хуйню наказывать(ну если ты не любимчик вроде Деймона), а тут вообще накат случился на любимку и селфинсерта Сэма, так что я бы сказал, что Рендиллу пизда, и вполне вероятно крайне болезненная, лол.
>Вообще Ренделл это как Стас
И близко нет. Стас лучше намного, и я при всей своей не особой любви к нему абсолютно серьезно говорю. И он то кстати своего сына не собирался убить... вейт, ох щит...
Вообще касательно Тарли, то мне нравится теория что он предаст Тиреллов и перейдет на сторону Эйгона Сырного. Должны же рассуждения командиров Золотых Мечей про друзей в Просторе выстрелить. А Тарли самый вероятный кандидат. Кто там еще остается? У Хайтауэров у самих большие проблемы перед носом щупальца тянут, про Редвинов можно то же самое сказать, Рованы и Окхарты особо не мелькают на страницах цикла. Кто там еще из крупных домов Простора остается?
>сука нельзя подобные эпичные вещи повторять на страницах одной саги, не скатываюсь в бульварное низкокачественное фентези
Почему нет? Три Ахая, хули нет? Драконья принцесса, сокрытый принц и король-неудачник, который заботился и у которого вышло. Выживет в итоге только Джон, но трона не получит - все шаблоны и жопы порваны. Как в сериале, но не как в сериале. И да, и нет, как говорил Мартин
>если там самой религии просто минимум
Хм, кстати да. В основном в главах Эйрона про это.
>>608793
>В книгах не Воробей
Воробей как персонаж пока не оч прописан, он достаточно фоновый. Полагаю он больше комментарий на тему развития релегиозного экстремизма на фоне коллапса традиционных институтов. Что-то про радикальный ислам там и прочее. Просто тема не раскрыта, он ничем кроме окончательного подрыва феодальной системы власти не занимается. Тема не раскрыта, он сам не раскрыт, кроме как то, что он антогонист.
>Мел
В книгах хуже, тому что в книгах она ещё и мошенница. Там буквально одноглазая в стране слепых. В сериале магия то она настоящая. Мел под своими заявлениями имеет что-то помимо самовнушения.
>Green Grace
Забыл про неё, кста. У Мартина три основных злодея на религиозных экстремистах.
>Моралофаг Давос не аметист, а малость блаженный семерун.
Ну так у него главное открытие, что он женскому божеству начал поклонятся. Матери. У Семерых чёткое гендерное деление, Давос ломая его находится для себя силы жить. Не долг, честь или справедливость Кузнеца, Война или Отца его спасают, а Материнская любовь к ближнему и своей семье.
>Зато одноглазый шизоид насиловал и убивал собственных братьев, чтоб доказать что бога нет.
Нк так он доказывает, что он Бог.
>Почему нет? Три Ахая, хули нет? Драконья принцесса, сокрытый принц и король-неудачник
Так так, то есть еще и Джон драконов возродит? Блиатб, пчел, а тебе не кажется, ну как бы это... что это немного дохуя пиздец фаник с АО3 уже какой-то, а не претендент на Толкина 21 века?
А если отвечать по существу, то не думаю, что будет три Ахая, нет. Ахай будет один. Другое дело что вполне возможно что обещанный принц, азор ахай и последний герой - это три разные сущности, но тут уж скорее последний герой = Бран, а Ахай и принц это Дыня и Джон вообще этот вариант пока выглядит наиболее вероятным, но тут есть загвоздка, если Джон родился законным(ну по валирийским законам как минимум, забудем на время неприятие вестеросскими лордами законности двоеженства), то он родился уже королем, а не принцем. Или тут стоит принять во внимание, что Эйрис назначил наследником Визериса после смерти Рейгара, отбросив детей умершего старшего сына от линии наследования? А с другой стороны, насколько хотелки этого поехавшего считаются? Или же вообще по другому будет, и принц тут в переносном смысле, Джон бастард, но это неважно? Я хуй знает, и так и так можно повернуть по желанию автора., или наоборот, я хуй знает. Или Ахай и принц это один человек и это Дыня. Или это Джон. Или это еще что-то. Я не ебу, слишком много переменных пока, чтобы строить теории, надо ждать Ветра и новую порцию информации в них.
Не, Джон дракона не родит, я даже думаю, что его воскрешение без костра обойдется. Но что плохого, если вылупление повторить? Магия усилилась, вернулось время драконов. Эуроново яйцо где-то болтается ещё. Старомест сгорит, например, и в пожаре Якен вылупит для своей корпорации.
>В сериале магия то она настоящая. Мел под своими заявлениями имеет что-то помимо самовнушения.
В книгах у нее 2 тени, она управляет ветрами, сжигает варгов, управляет зверями (сама является врагом?), наводит иллюзии, спрятав Манса от сотен людей даже знакомых с ним, и сама излучает тепло как печка.
По предсказаниям она тамщето мастер, на протяжение всего ТСД буквально спамит предсказаниями разной степени важности, начиная от всякой мелочи типо приезда Селисы, заканчивая Задозором. И по поводу последнего давала Джону вполне дельные советы как избежать этого, послушай он ее - остался бы жив.
Просто некоторым очень не нравится, то что она вместо того, чтоб бежать в Эссос и помогать там Дынечке просраться, надрачивает хуемрази. И из-за этого растут ноги у всяких Стен сжигающих орлов, перемазаных гламуром Станисов и прочих всраиых попыток выставить ее люто некомпетентной.
>В книгах у нее 2 тени
Только одна делает что-то впечатляющее. С Кортни его просто со стены столкнули. Это и человек мог сделать. Первая тень-да, но с сериальной Мел не сравнишь.
>она управляет ветрами
Она провела ритуал, по призыву ветра, это не то же самое, что им управлять. Кто угодна из армии Станниса мог вскрыться психоактивным и узрив ритуал привести интуитивно привести "магию" в исполнение.
>сжигает варгов
Вещь достаточно рандомная, так как она даже и не подумала на себя это как-то повязать пока Джон не предложил.
>управляет зверями
>наводит иллюзии
Разве ?
>спрятав Манса от сотен людей даже знакомых с ним
Гламор не выглядит очень впечатляюще магически, похоже на трюк.
>и сама излучает тепло как печка.
Трюк.
>на протяжение всего ТСД буквально спамит предсказаниями разной степени важности
Не показатель, она даже не лучший предсказатель при дворе Станниса, у Patchfacа много круче предсказания, например.
>то что она вместо того, чтоб бежать в Эссос и помогать там Дынечке просраться, надрачивает хуемрази.
Ну она просто не знает ничего и не о чём, она человек фанатичный и не образованный из-за чего такая комичная некомпитентность и получается. Она же во всё абсолютно уверена.
>Управляет зверями
Да, Призрак хуй забил на Джона, когда Мел его за ушком почесала.
>наводит иллюзии
Допустим, Джону померещилась другая рыжая баба. Но "ничего ты не знаешь" из уст Мел о чем-то говорит, она смогла настроиться на его мысли, отчего бы и образ из них не соткать.
>Пестряк
Пестряк пиздатый, у меня на него большие надежды. Только хуй кого ебут его песенки. Черноводная очень смутно предсказана, никто б не догадался. Красная свадьба и смерть Джоффри двору Стаса до пизды. А последнее прорицание мы пока не увидели реализованным. Я молюсь, натурально молюсь на флот Аурана, тк там упомянут морской конёк. А теперь сравни со знамёнами в Барроутоне из видения Мел, где она все флаги как в телевизоре увидала. У неё только с трактовкой проблемы иногда. И да, в этом чувствуется задел для большого проëба. Но пока она служит одному приличному мужчине и помогает другому. Это по-честному, что ли. Она оружие не хуже дракона, и мне приятно, что оно в распоряжении короля, который его заслуживает
>Кто угодна из армии Станниса мог вскрыться психоактивным и узрив ритуал привести интуитивно привести "магию" в исполнение.
Чел, ну ты придираешься. Чего же её коллега Моккоро не засоветовал ритуала чтобы не разъебаться в море? Чего Стас не дал кого-то из верующих, чтобы провёл ритуал вместо Мел и флот пирата с Давосом на борту благополучно добрался до Белой гавани?
>Гламор не выглядит очень впечатляюще магически, похоже на трюк.
Заклинания и магическая приблуда использованы, но её личная сила явно там нужна, раз рубин чуть не прожег ей грудь.
>и сама излучает тепло как печка.
Трюк.
Какой трюк, она же даже не жрëт еду. Там организм изнутри трансформирован магически
>По предсказаниям она тамщето мастер
В её главе мы видим что у неё чудовищные проблемы в трактовке увиденного. Она видит некий образ, а потом гадает а что бы он мог значить? Иногда такие толкования её совершенно не туда заводят.
Пока нестрашно. Элис отбили от злых дядьёв - поди плохо. Башням пизда: из ВД и без видений плохие вести идут. А если это Старомест - потом видно будет, их это ебать не должно. Не видит Стаса на позиции - ну и ладно, он справляется сам, а она Джону нужнее
>что его воскрешение без костра обойдется
Я думаю что как раз с костром. Потому что нужно такое же по той самой эпичности событие, которое можно только раз использовать на страницах цикла. Вот как с драконами, только другое событие уже. Но это разумеется вилами по воде и можно даже сказать что мои личные хотелки и предположения.
Насчет драконов же проблема еще и в том, что они, чтобы их можно было начать использовать, должны, сука, вырасти. С этим проблема и в случае Дыниных драконов. Я догадываюсь, что одна из проблем, свалившихся на деда после его отказа от тайскипа, заключается как раз в том что теперь драконы Дейнерис слишком малы, чтобы на них сесть и полететь жечь мертвяков. Он конечно лет десять назад спизданул в одном из интервью, что драконы "будут расти так быстро, как мне будет необходимо",но чет это больше похоже на дамагконтрол. Куда там еще новых делать, когда максимум события двух оставшихся книг растянутся ну пусть еще на пару лет во внутренней временной шкале? И это учитывая что они должны начать сражаться не в последней главе, а уже где то в начале седьмой книги точно. И это помимо того предыдущего аргумента про то что невозможно дважды провернуть тот же уникальный магический фокус, не скатившись в дешевое фентези. Не будет короче.
>>608811
Угу, и большинство из перечисленного - обычные фокусы, взрывающийся порошочек в скрытых карманах рукавов и прочее. О чем она сама в своем пове честно признается. Ну про варга это кек вообще. Повторюсь, желание сделать из любимки убер мери сью и неебаться важного персонажа - выглядит натужно и неестественно.
А причем там Дыня и Мелисандра вообще? Типа жирухи страшной зависти завидуют Мелисандре и тому что она не побежала Дыне служить? Ну это проекции уже пошли чисто. Повторюсь, начать стоит с того что условный реддит попросту не придает ей такого значения, как один анон на дваче, чтоб так возгораться неприязнью по причине того что она не служит их любимке. Ну а по факту Дыня, разумеется, куда более важный персонаж, уж с этим ты не будешь спорить, надеюсь?
Да и зачем она Дыне, если у нее явно будут Мокорро и Марвин? Да еще и Бенерро хвалы ей славит. Вот кстати насчет них: смари, там короче Мокорро магические штучки проворачивает чуть ли не похлеще сожжения орла в воздухе, предвидением тоже наделен. А Марвин тоже гляди какой крутой, в обсидиановых свечах мировые события наблюдает, а сколькому он научил Мирри, которая тоже могучая ведьма оказалась. Так вот, они тоже ниибацо мастера на все руки, варги, будущие любовники Джона Сноу, пробудители драконов и ваще спасители мира и гг, или этодругое?
>Тредис оживает, когда речь заходит о Мел
Так она еще сильнее оживает, когда речь заходит про Дыню, кек. Потому что с заявлениями про ниибацо какую важность Мелисандры и ее чуть ли не ггшество спорю я и еще максимум пара анонов, а когда тут дынесрач очередной начинается, участвуют по моему почти все лол.
>Лучшая девочка ПЛИО
Под арборское золотое пойдет.
>В её главе мы видим
Именно. В ее главе. Мел единственный прорицатель в чьей голове мы были. И одно дело когда мы смотрим глазами тупого контрабандиста/пирата/матери драконов как нас загадошные жрецы богов-демонов приобщают к сакральным знаниям из астральных анналов, а другое дело видеть как грустная баба трет свои глазки, пытаясь сообразить, что это перед ней промелькнуло в костре и как это может помочь ей и ее протеже.
>Она видит некий образ, а потом гадает а что бы он мог значить?
Да так у всех. Прорицатель видит некую полуабстрактную белиберду, и пытается увязать ее с событиями в реальном мире, чтоб получить понятную для себя и клиента информацию. В этом и суть толкования.
Некоторые таким себя даже не заморачивают, и просто скармливают нормисам это в "сыром" виде, например Куейта. Вот тебе Деничка мои приходы, а ты сиди и думай, что это, блядь, за скоморошие драконы, и нахуя же тебе идти на юг, а потом на север.
Это для нас, читателей, прикольно: "О загадки в повествовании, интрига, как интересно)))" А для персонажей такое просто бессмысленный головняк.
>По словам Мартина, костер Дыни и ее воздухоплавающие ящерицы это одно единственное и неповторимое чудо
Ну да. Все верно. Сказано это было кстати, если память мне не изменяет, в контексте вопросов про огнеупорность Дыни. Мол ее что, огонь не может в принципе опалить что ли. Мартин ответил, что может, а в тот раз с драконами это было единоразовое чудо и высшая магия.
И разумеется, повторения пробуждения драконов не будет как раз по причине:
>единоразовое чудо и высшая магия
А тот же финт высшей магии дважды повторять нельзя на страницах серьезного произведения, особенно когда ты делаешь вид что магии у тебя мало и вообще она является мечом без рукояти. Вот только это не означает, что нельзя провернуть другой финт с высшей магии для другого гг. Я например не сомневаюсь что и у Брана будет подобный вау-момент. Тут можно хоть про того же Ходора вспомнить, да и не только, Бран явно станет одним из главных козырей в войне с Иными, без эпика не обойдется. Так что в принципе костру с более-менее полноценным воскрешением Джона ничто не мешает.
>повторять нельзя на страницах серьезного произведения,
Что проиграл с жирухи что мямлит про "серьезное произведение", но мыслит категориями дешёвого сенена про мерисьюшек с уникальными сверхспособностями.
Ну расскажи давай, какие "серьезные произведения" ты прочитал, что вдохновили тебя на описания сих тропов?
И так думаю это ты серишь, что таймскипа не хватает?
>магии у тебя мало
Магии там стало дохуя и больше. Даже в ссаных речных землях мертвая тëтка шароëбится. Не говоря о стене.
> и вообще она является мечом без рукояти
Ну да, жертвы платятся. Дени без мужа и плода, Стас отлуплен "призраком" Ренли. Джону и нам предстоит ещё узнать, что он потеряет. Наверное, волк сдохнет.
Уникальность костра Дени в том что она не сгорела. Но ты уверен, что костер Стаса, каким бы ни был состав участвующих, окончится безрезультатно, одним только позором и горем? В волшебном замке с говорящими вратами, на волшебной стене, с участием испытанного мага и с драконьей кровью девочки? Положим, нет у них яйца, или оно не вылупится, но как тебе трансформация гламурного светоносного в тëплый от жертвы меч? Хоть на какое-то чудо ему можно рассчитывать или он обязан бесславно соснуть под деревом, а Мел захныкать от разочарования?
>Дени без мужа и плода, Стас отлуплен "призраком" Ренли.
Ну это не очень похоже на отдачу от магии, пчел. Дени лишилась сына и мужа потому что поверила Мирри. Та изначально планировала их погубить.
В опиздюливание Стаса виновата не магия, а пренебрежение ею, надо было все же взять экстрасенса на свою самую важную битву.
На отдачу от магии Мел скорее похоже его не очень здоровый вид, хотя непонятно на что это кроме внешки влияет. Так вроде он бодрячком.
Позиция "персонаж пользовался магией - с персонажем случилось что то плохое" это довольно скользкий путь. Ибо куча всего плохого случилось и с кучей персонажей кои о магии не сном не духом.
>И так думаю это ты серишь, что таймскипа не хватает?
>Ну расскажи давай, какие серьезные произведения ты прочитал?
ПЛиО: Ураганные хроники
>Пик
Не вижу сходства.
>>608826
>Да, Призрак хуй забил на Джона, когда Мел его за ушком почесала.
Не факт. В Призрака мог даже Бран вселиться. Он всю дорогу инструмент Брендона Одноглазого.
>Допустим, Джону померещилась другая рыжая баба. Но "ничего ты не знаешь" из уст Мел о чем-то говорит, она смогла настроиться на его мысли, отчего бы и образ из них не соткать.
Мало ли кто к Мел контакт имеет ? Ей запросто самой могли в мозг просветить.
>А теперь сравни со знамёнами в Барроутоне из видения Мел,
Это могла быть обычная развединформация, только трактованная как мистическое видение.
>>608827
>Чего же её коллега Моккоро не засоветовал ритуала чтобы не разъебаться в море?
Коллега в каком смысле ? У него с Мэл мало общего.
>Чего Стас не дал кого-то из верующих, чтобы провёл ритуал вместо Мел и флот пирата с Давосом на борту благополучно добрался до Белой гавани?
Стас не ебет как магия работает.
>Заклинания и магическая приблуда использованы, но её личная сила явно там нужна, раз рубин чуть не прожег ей грудь.
Мы так часто видим глэмор, что мне серьезно кажется, что это чистая технология, если честно. Типа свечки, например.
>Какой трюк, она же даже не жрëт еду.
То, что мы не видим как она ест не значит что она сама не ест.
>В Призрака мог даже Бран вселиться. Он всю дорогу инструмент Брендона Одноглазого.
Думаешь лорд Бринден увидел в Джоне перспективного зятя, и посодействовал его сближению с дочюркой?
>надо было все же взять экстрасенса на свою самую важную битву
И что бы она сделала? Не думаю что погасить дикий огонь ей бы хватило сил. А ведение Ренли во главе армии она скорее всего бы проигнорировала. Он же мёртв.
>Не вижу сходства
Типа бест бойс своего времени вместе со своими личными бест бойс.
>>608889
Думаю форс этого крэкшипа ничего окромя смеха не вызывает.
мимо
>Не понял, если честно.
Мелисандра подозрительно выглядит как слитые в одного человека Бринден Риверс и Шира Морская Звезда. Как в плане внешности(разве что волосы не в тему), так и в плане магических способностей. Так что возможно в ПОВе она своего папку испугалась.
Вообще не похожи. Особенно учитывая, что Мел не выглядит таким образом естественно. Она тоже под гламором.
>Вообще не похожи
Фигура и строение лица от мамы, красные глаза и кожа от папы, башку красит. Внешка врожденная, а гламур отвечает за молодость.
Зачем нам дали флешбек о её детстве? Пусть себе колдует, двигать сюжет она может будучи ноунеймом. Но нет, её происхождение важно. Ворон забустит ей магию, например. Или она пожертвует собой, отдав волшебную таргокровь
>Внешка врожденная, а гламур отвечает за молодость.
Мы пока этого не видели, кста. Плюс, где пруф того, что она старая ? Для человека пожилого Мел на удивление тупая.
Это мое предположение, что внешка её родная. Иначе нахуя с красными глазами ходить. Про тупость толстишь. За что ты так её хейтишь, не понимаю. Наверное, ты жируха-дынефаг
>Иначе нахуя с красными глазами ходить.
Для эффекту. Она же экзотическая колдунья. У экзотичной колдуньи и глаза должны быть экзотичными.
>Про тупость толстишь.
Ну, необразованная ? Она же не знает нихуя не про что. Она думает, что драконы в статуях замурованы. Окаменели с возрастом, лол.
Сука да ты издеваешься. Почему Сэм думал, что у неё с собой яичко драконье? Потому что образованный и знал, что на ДК драконы гнездились. Почему Давос думал, что она статую пробудит? Потому он тëмен, как погреб. Ты же не такой, анон?
Я не помню, чтобы Сэм что-то говорил про яйцо, если честно. Да и как оно типа возьмётся из ниоткуда что ли ? Так поздно в истории ? Если бы его пораньше показали, то было бы круче. Тогда и сожжение Шерин было бы интереснее. Мы все бы думали, что её сожгут за яйцо, а Мел её сожжёт за Джона.
>Про тупость толстишь
Кек бля.
>Наверное, ты жируха-дынефаг
Опа, поиск протыка начался. Ну, промазал, из тех кто спорил насчет Мелочки и при этом итт дефал Дыньку - эт я, а не тот анон.
Алсо кое-кто так и не пояснил касательно страшных ненавистниц Мелочки в виде жирух-дынефанщиц со среддита и ныттера. Где пруфы то? Единственный довод пока что прозвучал буквально как "они её игнорируют в своих обсуждениях плио". Или это типа потому что я например ее засрал в прошлом треде, и при этом защищал Дыню? Хз, лично меня цепануло когда эту старую пгмщицу попытались под Снежка подложить, Дыня тут вообще мимо, лол.
>1
Почему Дынька сиську не показывает ?
>2
У Дейрона тут как будто "Чёрная Сестра", лол.
>Почему Дынька сиську не показывает ?
Потому что это уже миэринский период, а не квартийский? Хз.
>У Дейрона тут как будто "Чёрная Сестра"
Ты наверно хотел сказать у Деймона? Ну далеко не все художники заморачиваются с каноничным обликом мечей.
Почему то немногое, что известно о Шире, так это то что она каким то образом поддерживала молодость(как и ее мать) и носила ожерелье под цвет своих глаз?
Почему так похож гламур наложенный на Манса и тот, что использовал Бринден в Дункане и Эгге?
Каким образом асшайская колдунья дружит с северными зверушками и вообще стала сильней приехав на Север?
Зачем нужна была сцена в ее ПОВе, где они пересеклись взглядами с лордом Бринденом?
>>609012
О, привет.
Слушай, а как тебе наша теория? Ведь по ней получается, что Мелони "породистее" Денички. Она внучка Эйгона IV(причем по обоим линиям), значит драконьей крови в ней больше.
А с учетом того, что Великие Бастарды это узаконенные Тарги, то значит Мел полноценная принцесса. Ну так получается.
Норм теория, или хуйня, потому что только ГеГе может быть Таргариеном, а ниГеГе может быть только неТаргариеном?
> Почему то немногое, что известно о Шире
Мб хотя бы Шиерой будем звать?
Начитанностью напоминает другого разноглазого персонажа
Вот Сэм в "Пире стервятников":
Может быть, Среброкрылый оставил после себя хотя бы одно яйцо? Или Станнис нашел его на Драконьем Камне? Но даже если яйцо существует, как можно надеяться, что из него вылупится дракон? Бейелор Благословенный молился над драконьими яйцами, другие Таргариены пытались оживить их с помощью колдовства, но все это кончалось либо фарсом, либо трагедией.
Об этих яйцах говорилось достаточно и не одним персонажем. Даже Серсеей, тоже в Пире:
Лорд Галлин из Гильдии Алхимиков попросил, чтобы им позволили вывести драконов из яиц, которые могут найтись на Драконьем Камне.
- Если таковые и сохранились, Станнис наверняка продал их, чтобы поднять свой мятеж, – сказала ему королева, умолчав о безумии подобного замысла. С тех пор, как умер последний дракон Таргариенов, все попытки вывести новых кончались смертью, несчастьем или позором.
>Да и как оно типа возьмётся из ниоткуда что ли ? Так поздно в истории ? Если бы его пораньше показали, то было бы круче.
Вот отсюда и возьмëтся, из разговоров и домыслов. Его и Варис искал, и Лорас. И у Эурона одно было, а сейчас у безликих. Зачем его показывать, интрига же. Вот ты щас сомневаешься, а потом удивишься, когда дед книжку выпустит.
>Мел её сожжёт за Джона.
Решение за Стасом, а ради Джона он дочкой не пожертвует. И сожжение вероятнее будет в Твердыне, а не в ЧЗ.
>а как тебе наша теория?
>наша
Спс, посмеялся. Этой теории уже лет 10, если не больше. Я ее на вестерос.орг и на 7жирух встречал еще в бородатые времена нууу сезона эдак 4. Разумеется, теория эта из разряда "Дыня это дочка Эйриса и Лианны" или "Даарио это Бенджен Старк".
>получается, что Мелони "породистее" Денички
Угу, губами она породистее. Деничке для того чтобы высидеть драконов кстати не нужен был внук двоюродной бабки с разбавленной баратеоновской кровью. Почему "принцессе" для пробуждения дракона из камня понадобился какой то левый чел, которого приходится выставлять Азором Ахаем путём дешевых фокусов вроде фальшивого огненного меча - решительно непонятно.
И кстати Шира так и не позволила Бриндену на ней жениться, так что даже будь эта теория про Мелочку как их дочку не шизотеорией, а чем то, к чему действительно есть какие то подводки в тексте, то она все равно была бы бастардом. Но я даже не сомневался, что Мел у тебя окажется еще и принцессой, помимо того что она варг, возлюбленная Снежка, пробудительница драконов и спасительница мира. Слушай, я вот чет только щас задумался, было столько пиздежа про страшную зависть дынежирух к Мелисандре(хуй знает чему там со стороны Дыни и ее селфинсертов можно завидовать конечно), а может всё куда прозаичнее, и дело обстоит ровно обратным образом? Кек. А то чет кое-кому абилки Дыни(как уже те, которые у нее есть по факту, так и те, что ей пророчат мейнстримовые толпы фанатья) себе хочется захомутать, лол.
>а ниГеГе может быть только неТаргариеном?
Ну вот в том числе и потому что в фандоме литерали каждого третьего персонажа записывают в скрытые Тарги и строят об этом шизотеории, к шизотеории про Бриндена и Ширу стоит относиться соответсвенно. Что поделать, массовое помешательство на почве крайней популярности Р+Л=Д дало свои плоды, в Таргариены записывают всех.
Отвечая же на сам вопрос, то неГГ разумеется быть Таргариеном может, их вон смотри сколько в мире плио было, дедуля целый вбоквел написал, где толпы Таргариенов пасутся. Только это к теме разговора никак не относится.
>Вот Сэм в "Пире стервятников
Сэм просто охуел с шизофрении пгмщицы и начал пытаться строить хоть какие-то рациональные догадки. Никаких новых драконов разумеется Джордж вводить не будет хотя бы по причине того что они попросту вырасти не успеют к моменту войны с Иными. Тут бы существующих вырастить, чтоб на них человек комплекции чуть потяжелее дюймовочки Дыни мог сесть, куда уж детенышей вводить.
Ну и да, также что позволено Юпитеру, не позволено быку. Если бы каждый магик мог пробудить драконов, это сделали бы еще колдуны Визериса II, Эйгона IV или Эйгона V. Тут уж сорян, снова придется сказать про необходимость быть ГЕГЕ.
>Решение за Стасом, а ради Джона он дочкой не пожертвует
Угу, вот только Стас может хотеть одного, а получиться в итоге может совершенно другое. Они то с его жрицей может и будут хотеть драконов из камня, ну и получат...дракона из камня.
>Алсо кое-кто так и не пояснил касательно страшных ненавистниц Мелочки в виде жирух-дынефанщиц со среддита и ныттера. Где пруфы то?
Буквально ты собственной персоной. На нашей борде БЕЗ БАБ. Пиздятиной воняет в треде ебейше. Ею всегда воняет, когда Стасика обижают. Ты приплела Дени к моему комму, где я говорил о фанфиках и герлбоссинге, но не о Дени. Я приплел Дени к твоему комму о тупости Мел, потому что ранее анон (вероятно, ты) говорил о приличных, в отличие от Мел, людях со стеклянными свечами, которые все вокруг Дени собираются.
Хотя не буду отрицать, что проецирую и экстраполирую дохуя, то есть додумываю и натягиваю, и фигура ненавистной мне Денички маячит так, что не увернуться. Ты же к этому ведëшь? Ну это медицинский факт, фаны Стаса и Дени взаимно ненавидят друг друга. Ours is зависть, клокочущая ярость и скрежет зубов. И я ссу, что такой крутой актив как Мел съебëтся к Дени. К Джону ещё ладно, пускай. Я б за него и Ширен отдал, но я не Стас, а Стас не отдаст.
Так я не говорю, что дракон обязательно вылупится. Я говорю, что яйцо есть для ритуала, и он будет проведён с участием Ширен. Может, яйцо бомбанет и снесет стену нахуй. Может, разъебет толпу мертвецов взрывом. Может, сдохнут все участники ритуала. Тебе бы этого хотелось, голубка?
Может, тепло Ширен перейдет в меч Станниса, и это поможет ему в битве. Может, разговоры о яйцах остались от планов на скачок и тогда дракон Стаса успел бы подрасти. Стас худой, его и молодой возить может. А может и будет скачок между ветрами и грёзами? Может, достаточно крошечного дракона, чтобы пускать его на врага и включать нижнюю подсветку, а?
>Буквально ты собственной персоной
Еще раз, мань, мне твоя красная вагиня побоку, ты главное не подкладывай ее подмоего селфинсерта персонажа, который который мне нравится, и как бы ноль вопросов будет. Я вроде уже написал выше. Там дальше можешь хоть каждый день доказывать что Мелочка красивее(лол), умнее(meh), породистее(мде) и важнее(ахаха) Дынечки. Надеюсь вопросы сняты лол.
>На нашей борде БЕЗ БАБ
Ну так ты с себя и начни, ибо в треде прежде всего последнюю неделю воняет именно что подгорелой пиздятиной красной бабки.
>Ею всегда воняет, когда Стасика обижают
Опять Стасика ущемили, да что ж ты будешь делать то.
>приличных, в отличие от Мел, людях со стеклянными свечами, которые все вокруг Дени собираются
Это ты про Мокорро и Марвина? Так я про них сказал только потому что ты в очередной раз затянул шарманку про великую и уникальную куколдунку Мел. Я всего лишь тактично заметил, что таких уникальных куколдунов целыми вагонами в плио завозят.
>экстраполирую дохуя, то есть додумываю и натягиваю, и фигура ненавистной мне Денички маячит так, что не увернуться
А, ну вот видишь, я уже ответил, можешь там хоть каждый день спорить с важностью Дыньки, я тебе препон к этому чинить никаких не собирался.
>Ну это медицинский факт, фаны Стаса и Дени взаимно ненавидят друг друга
Так бы сразу и сказал, что речь про самого Стасика, а не только про Мелисандру. Тут ты можешь Америку не открывать, разумеется. Да, ненавидят, но я бы заметил что это скорее фанаты Стаса ненавидят Дыню, а не наоборот. Та часть дынежирух, которые топят именно за то чтоб Дыня была самая-самая важная и главная, без этих ваших других ггшек в виде Старков и Ланнов, обычно ненавидят Джона, Брана, Тириона. Еще в русскоязычном фандоме есть такой феномен как срачи дынежирух и сансожирух. Но вот чтоб Стас... не, думаю они, опять же, просто не видят с его стороны серьезной угрозы для своего селфинсерта.
>что такой крутой актив как Мел съебëтся к Дени
Проблема только в том что Мелисандра ей не нужна от слова совсем. У нее на слотах магических советников и так всё забито, помимо упоминавшихся Мокорро и Марвина есть еще и Куэйта, лол. Куда там Мелисандре втискиваться.
>К Джону ещё ладно, пускай
Спасибо конечно, но лучше как нибудь без этого.
>1
Шерин тут просто как мать выглядит, лол. Где от отца черты ? Где знаменитая квадратная челюга ?
Ну, это подтверждает только то, что Сэм думает, что у неё есть яйцо. Я просто не думаю, что яйца были бы тайной так долго. Как чехово ружьё они работают много лучше.
>Решение за Стасом, а ради Джона он дочкой не пожертвует. И сожжение вероятнее будет в Твердыне, а не в ЧЗ.
Ну, решение не за Стасом. Стас далеко, а Селин с Мел рядом. Другой момент, что сожжение тогда не имеет большого смысла.
>1
Это Джейн Пул что ли в болтоновском плаще ? Нахуя она томбойка и почему у неё нос на месте ?
> пикчи
Бля, ну как ты можешь говорить, что ты не тян, когда такие картинки заносишь.
Под Джона Мелисандру подкладывает местный Деван, я же еë люблю и ценю вне романтического и сексуального контекста. Стаса я не считаю охочим до ебли, но мне нравится, что такая горячая баба ебется именно с ним.
>сансожирух
Бинго, в самую дырочку. Мои жирухи - это сансожирухи с аоз.Ты вынуждаешь меня открыть душу и окончательно порваться. Да, я настолько отчаян, что ходил туда за историями, где Стас побеждает. Обнадежили меня именно фанатки Сансы, готовые подложить свою красавицу под моего короля. Я дичайше удивился такому пейрингу и даже был польщён, пока не выяснилось, что там гëрлбоссинг во все поля, у Стаса плохо стоит, ему дают советы то Давос, то Аша, то Тормунд, как ебстись. И при этом Мел - враг и злодей, тогда как Стас ей всем обязан и он еë ëб! Он ведь ëб специально обученную сексуальным трюкам бабу, понимаешь? И ни одной сцены ебли Стаса с Мел, хотя её даже в сериале показали, причём образ Диллейна они юзают, но из других проектов, настолько им противны сцены с Мел.
И что она воин, рыцарь света по собственному определению, секс-бомба, и СЛУГА Станниса - не берется в расчет. И её всегда казнят или изгоняют, а хуемразь Станнис валяется в ногах королевы Севера или Вестероса, которая снисходительно и терпеливо обучает его ебле. Соратник, помощник и любовница в одном лице со злостью отбрасывается вместе с магией, хотя магия это самое ключевое в судьбе Стаса. Без нее он труп или заурядный лорд. И с ног на голову переворачивается служение. Там где Санса должна как овца идти куда скажет король, да хоть в тройнячок с его личным магом, король лишённый магии поступает в служение к гëрлбоссу просто потому что. Неудивительно, что этот пейринг считается безумным.
Ох, вот это я просрался. И нужны тебе были мысли мои срамные?
Так там видна челюга. Ты хочешь чтобы у нее прям совсем уж как у гигачада была она что ли?
>>609035
Ты забыл что ли что Арья тоже носила шмот в болтоновских цветах, когда прислуживала Болтону в Харренхолле?
>>609036
То ли ты, то ли твой побратым по лагерю поклонения красной вагине засрал весь тред пикчами с Мел, Мелочкой у которой сладкий сисик и сладкий писик. И при этом я жируха, потому что пощу пикчи со старчатами и сюжетной иллюстрацией БК, когда в посте как раз упоминаются и Сноу, и Дыня. Ну ок, кек. Вообще удивительная избирательность, если одобряешь Мелисандру, то ее обсуждения/контент с ней не считается за жирушность и в треде пиздятиной не начинает фонить, но вот если одобрил любого другого персонажа плио с пиздой, то пиши пропало, лол.
А стасофаги мне никогда не нравились, признаю. Как раз потому что большинство его фагов абсолютно убеждены, что он вечно оскорбленный и что ему все окружающие должны в ножки кланяться. Нед недостаточно для его воцарения сделал в первой книге, не послал сразу за его советом, да и вообще, по словам самого Стаса, занял принадлежащее Стасу место десницы? Пидор, мразь, мудак. Ренли послал нахуй? Ну ладно, тут имеют право возмущаться Мразь, правильно ебнули его, тут кинслеерство нищитово за преступление законов богов и людей. Джон отказался от великой милости предложения сжечь богорощу и стать лордом по подачке Стаса? Наглая мразь, зарвался, пидор. Ну ты понел. Сколько я таких наскоков на самых разных персов плио видел со стороны лагеря сторонников истинного короля. И разумеется вечное горение от Дыни, которая даже еще в Вестеросе не появлялась, но жопы все равно горят, ибо смеет претендовать на ту же табуретку. В пизду наху, не угодишь.
Алсо держи еще одну жирушную картинку со старчатами и Дыней, лол.
>Угу, губами она породистее.
Ну да, губки у нее сочные.
>Деничке для того чтобы высидеть драконов кстати не нужен был внук двоюродной бабки с разбавленной баратеоновской кровью.
Вроде кто то говорил, что Деничка сына принесла в жертву ради огненного оружие. А Рейго вроде Тарг.
Это не ты был?
>пробуждения дракона из камня понадобился какой то левый чел,
Причину и следствие перепутал, не чел нужен для драконов, а драконы нужны для чела.
>вроде фальшивого огненного меча
Меч нужен, чтоб пускать пыль в глаза нормисам, и плюсик к уму и изобретательности Мелочки, что не заставила Станса гонятся за львами и захуярить Селису, а просто кинула гламур на железяку. Праведник от этого мнее праведным не стал.
>то она все равно была бы бастардом.
Тут соглы. А вдруг Шира передумала и они поженились под кроватью как Рыгар с Лианой? Ну а вообще, это нухуя не значимый фактор, Мел последний человек, что на ЖТ метит, в этой теории важно лишь ее родство с Древодедом.
А принцесса-бастард-андед, прям идеальная пара для кое-кого получается, мммм.
>принцессой, помимо того что она варг
Вообще то сие взаимодополняемые факторы. Родство Мел с Бринденом объясняет ее варговские способности. Ты тамщето так и не объяснил мне, чему же она варгом быть не может.
>возлюбленная Снежка
Шипперские Войны раунд 2?
>пробудительница драконов и спасительница мира.
Поживем-увидим.
>страшную зависть дынежирух к Мелисандре
И при чем здесь зависть.
Дело в том, что Мел не признает чоузенванства их селфинсерта, и поэтому она тупая, некомпетентная, в пророчествах не разбирается и куколдовать не умеет. А вот мейстер Пердикс большой молодец и вообще сам Мартин и его выбор это не разу не кумовство.
>шизотеории про Бриндена и Ширу
>Р+Л=Д
Эта "шизотеория" поадекватнее Джонгариена будет. Ибо в ней гораздо больший нарративный потенциал. Бринден так то жив, в отличие от Рыгара. И более того, уже вышел на контакт с дочюркой. В ней есть что то, кроме желания жирух видеть Джона прынцем и поудобнее подложить под него свой селфинсерт типо Сансы или Дыни.
>Под Джона Мелисандру подкладывает местный Деван,
Я какой то неканоничный Деван получается.
Я думаю, что книжный Деван узнав, что его Госпожа с этим козлом под ручку под луной гуляет, сразу представил его задозореным и не раз. Не зря же на него Призрак агрился (он не любит тех, кто желает хозяину зла).
А вообще мне Мел в первую очередь интересна именно как наставница для Джона, ебля\романтика вторичны.
Было дохуя королевств. Потом, путем завоеваний, браков, вассальных присяганий и прочего остались только самые крупные королества. Не семь королевств. Никаких семи королевств как государственного образования не было.
Эйгон семь королевств как объединение СОЗДАЛ.
И железного трона до этого НЕ БЫЛО.
Потом через почти три сотни лет, поехавший потомок эйгона, эйрис, решил одного из своих вассалов по беспределу завалить. И вассала и старшего сына этого вассала. Потому что уже женатый на другой женщине старший сын эйриса решил сбежать с дочерью этого вассала, никому ничего не объясняя.
Вассалы возмутились. Подняли восстание потому что это попрание их прав и вообще месть за родственников. Тот самый жегатый старший сын эйриса генеральное сражение проебал, погиб в бою. Эйриса прирезал его охранник.
По закону наследовать железный трон должен быть младший сын эйриса, визерис. Но вот заковыка, никто не стал провозглашать его королем и организовывать регентство. Вместо этого королем объявили одного из руководителей восстания, который обладал дальним, гораздо более дальним родством с правящей династией и ввиду существования в живых прямого мужского потомка - никаких прав, именно прав на трон, не имел.
Поэтому роберт баратеон узурпатор. Никаких других легитимизирующих процедур не проводилось. Например ранее судебная и правовая практика вестероса имела в своем распоряжении такую процедуру - созыв великого совета.
А следовательно, и станнис и ренли баратеоны никаких прав на железный трон не имели.
И что? И чего? Ну не имел и не имел. Не в вакууме живут. Право сильного, компромиссная фигура, не всё так однозначно... А как итог: при Роберте вестеросцы успели вкусить свои "зажитошные ламповые нулевые" перед неизбежным штормом. Плохо что-ли?
>больший нарративный потенциал. Бринден так то жив
Вот именно. Нам её прошлое больше ни для чего не нужно, кроме встречи с отцом
>Так там видна челюга. Ты хочешь чтобы у нее прям совсем уж как у гигачада была она что ли?
Ну да. Она тут просто как Селин выглядит, лол. Даже усы есть. Кал.
>Ты забыл что ли что Арья тоже носила шмот в болтоновских цветах, когда прислуживала Болтону в Харренхолле?
А у неё плаща то не было. Нахуй плащ пажу ? Да и выглядит она здесь достаточно взросло.
>>609054
Тема отсутствия матерей в истории не раскрыта в целом. У Мартина все персонажи вращаются вокруг фигур отцов, а матери как будто и нахуй не нужны. Хотя по идее весь персонаж Джона вращается вокруг того, что его мать титькой не кормила.
>>609059
Ну, крестьяне Роберта не любили.
>Поэтому роберт баратеон узурпатор.
Проблема в том что законодательство там не предусматривает такого термина. Вообще законы и логика их применения в мире Мартина не такие как в нашем современном мире, и которые воспринимаются многими как единственные возможные. Предыдущая династия свергнута не просто так. Король появился не просто так его поддержали вассалы. Он просидел на этом троне много лет вплоть до смерти. С точки зрения большинства его родня имеет на трон не меньшие права чем родня предыдущего короля.
>Ну, крестьяне Роберта не любили.
Уж теперь любись они все в жопу (с)
Зато теперь в каждом уголке по королю. Пусть кайфуют. В скоротечных перерывах между набегами.
>Право сильного
Тогда бы станнису преломить полено перед ренли или джоффри
>компромиссная фигура
Эйгон шестой, которого убили по приказу тайвыни
> не всё так однозначно...
Щас скажу что однозначно ниже.
>>609068
Мартин довольно настрочил псевдоисторического материала, чтобы судить о законах. И с точки зрения законов роберт таки узурпатор. Недаром и крестьяне правление эйриса вспоминают с благодарностью и лорды типа дарри хранят у себя срамные гобелены с изображением таргариенов. Куча лордов пострадали и лишились земли и имущества в результате поражения эйриса. Уж они то наверное очень лояльны Роберту были. Особенно дорнийцы.
>Ну, крестьяне Роберта не любили.
Разве? Народ хорошо относился к Эйрису но и к Роберту у них особых претензий не было.
>Мартин довольно настрочил псевдоисторического материала, чтобы судить о законах.
И по этим законам всё ок. Роберт потомок Эйгона завоевателя признанный большинством лордов и главное церковью. Более того, сам по себе королевский титул сакральный. Если человек носит его столько лет, это определённо не просто так.
>Роберт потомок Эйгона
Как фамилия роберта? Ну ка, напомни? Таргариен? А может хотя бы блэкфаер? Не мог роберт быть законным наследником пока были живые представители главных ветвей дома таргариенов. То что предок Роберта был бастардом отца эйгона не делает его имеющим право на железный трон. Его туда сунули нарушив законы наследования на основании того что у роберта то ли бабка тотли прабабка была из таргариенов.
А какая разница? Королевская кровь в нём есть. Главная ветвь дискредитировала себя и потеряла власть. Королём стал человек имеющий на престол самые большие права поле них. Тут своя логика. Идея небесного мандата хоть и была оформлена только в Китае, в том или ином виде проявлялась во всех культурах. Имеют ли потомки Эйриса право на престол? Да. Но и родственники Роберта с точки зрения их культурных традиций больше не простые узурпаторы.
>А какая разница?
Ну действительно, какая разница между двумя разными фамилиями и двумя разными семьями. Перечитай ка словарь, что значит слово разница.
>Королевская кровь в нём есть.
Она и во всяких бастардах драконьего камня есть, однако ж им никто права на корону не давал.
>Главная ветвь дискредитировала себя и потеряла власть.
Ни визерис ни дейнерис ни эйгон шестой себя дискредитировать ничем не успели, беспределили только эйрис и рейгар.
>Королём стал человек имеющий на престол самые большие права поле них.
Пока они, визерис и дейнерис, живы он никаких прав не имеет. И вообще он называл себя баратеоном, и династию тоже баратеонами. Следовательно это именно узурпация, а не продолжение правления.
>Тут своя логика. Идея небесного мандата хоть и была оформлена только в Китае, в том или ином виде проявлялась во всех культурах. Имеют ли потомки Эйриса право на престол? Да. Но и родственники Роберта с точки зрения их культурных традиций больше не простые узурпаторы.
Как сам Роберт так и его родственники на хую традиции крутили, за что и поплатились.
"Права на трон" и прочие "небесные мундаты" - это иллюзия, маняфантазии. И Тарги и Роберт взяли власть силой. А потом проебали. Ну точнее Роберт при жизни не проебал, лол. Смута началась после его смерти.
мимокрок
>Ну действительно, какая разница между двумя разными фамилиями и двумя разными семьями. Перечитай ка словарь, что значит слово разница.
Фамилии тут нечего не значат. Важнее всего генеалогическое древо. Он один из высших лордов, потомок Эйгона Завоевателя. Это много чего значит.
>Она и во всяких бастардах драконьего камня есть, однако ж им никто права на корону не давал.
И это человек мне про понимание их законов втирает? Серьёзно? Бастард там, если он не узаконен, хуже червя-пидора.
>Ни визерис ни дейнерис ни эйгон шестой себя дискредитировать ничем не успели, беспределили только эйрис и рейгар.
Тебе не приходило в голову что там наследуются не только имущественные права но и престиж? Отец был психом, яблочко Рейгара упало не далеко. В глазах лордов это сильно так подталкивает к сомнению о качестве их наследников. Если бы Рейгар разбил Роберта, это была бы другая история, но божественное правосудие рассудило что Роберт король. Если не заметил судебные поединки там реально дофига значат.
>Как сам Роберт так и его родственники на хую традиции крутили, за что и поплатились.
Только Рейли. И то как и Роберт воззвал к правам Эйгона Завоевателя, своего предка. Раз он всех подчинил силой оружия то и я так могу. В этом его логика.
>власть силой
Ну что, дохуя эйгон силой от севера получил? А от дорна? А от долины? Особенно от дорна, там силой прям заебись получилось, аж сестру и дракона проебал. И потом утерся и прекратил попытки завоевания.
> Ну да. Она тут просто как Селин выглядит, лол. Даже усы есть. Кал.
Она и должна как Селина выглядеть лол.
> А у неё плаща то не было. Нахуй плащ пажу ? Да и выглядит она здесь достаточно взросло.
Может не было, а может и был. Не шизи блять плез, штаны Арагорна не ищи. А выглядит она как раз на свои тогдашние 10. Тебя что смутило, жёсткий взгляд или рост? Взгляд и не должен быть мягким и детским, после того пиздеца через который она с товарищами в речных землях прошла, а насчёт роста ты не забывай, что книжная Арья это не сериальная тумбочка. Фаны подсчитывали то ли в твиттере, то ли на реддите видел в прошлом году, искать не буду, там у нее в ее 11 лет почти 5 футов росту получается. Когда вырастет, вообще ближе к 6 будет походу. Это кстати и Джона касается, в сириче у нас карлан Харингтон, но книжный выше намного, дед когда прислал описание какой то студии для создание пластиковой фигурки Джона, написал там что он ростом 5,9 - 6 футов, притом что у него тоже возраст не совсем тот когда каждый полного роста достигает, ещё пару сантиметров можно набрать после 16 лет. Как Джейме он короче примерно, 6 футов.
>Она и должна как Селина выглядеть лол.
Не. Челюсть и глаза у неё батины. От маман у неё оттопыренные уши.
>Роберт король.
А его род восходит не только к Таргам, а ещё и к морской богине и чеду-богоборцу.
Вот кто Азор Ахай. А не его братец-чмоня или левый бастард-школьник.
Север обосрался силы драконов и сдался. Дорн не обосрался и пролил много своей крови, отчего и остался независимым. Что не так?
Ну видишь, на арте у нее голубые глаза Станниса и крупная челюсть Станниса.
>И Тарги и Роберт взяли власть силой.
Взять власть силой еще можно, а вот удержать и тем более передать, почти нереально. Нужно легитимизироваться. Эйгон тамщето это сделал, через церковь. И он не только силу применял, а в большей степени дипломатию.
А вот у его сестры-бучихи и ее сынка эджилорда с последним были проблемы, и в итоге - все правление это череда бесконечных восстаний и Мейгор закончил свою жизнь в одиночестве на обосранном ЖТ.
Но потом Джейхерис все разрулил, и окончательно легитимизировал власть своей династии Доктриной исключительности.
Ну в удержании - да, нужны умения для грамотного управления. А вот во взятии - в основном военная сила.
Что за хуету ты пишешь?
Эйгон, конечно, завоевал легитимность Таргам и дальше бодались его потомки, а не пытали удачу другие дома в попытке сесть жопой на трон. Но не через церковь, а силу. Как только Эйгон помер у церкви и Таргов снова пошел напряг по поводу кровосмешения, что второму королю Таргов верховный септон хуи показывал на брак с между его детьми. Мейгор уже потом подъехал. И улаживали дела с церковью не дипломатией, а угрозой силы. Или септон ну случайно помер как раз перед атакой драконов на Старомес?
Далее, а кому бы Мейгор престол передал? В отсутствии сына и была его главная проблема, которая со временем стала явной шизой и угаром с многоженством. И такой неуправляемый и очевидно бездетный король знати не нужен.
А уж когда, наконец, скинули Мейгора, церковь признала 14-летнего пацана (но с драконом и союзниками), да так и осталась без собственного святого войска, полномочий суда и признанием Таргов как исключения. Естественно, все это было добыто Мейгором, который даже поставил удобного септона на пост, а не дипломатией Джейхериса.
Мне кажется огромные драконы, плавящие каменные стены замков своим огнём, овердохуя легитимности дают...
>Она и должна как Селина выглядеть лол.
Не должна ! У неё тока уши от матери.
>А выглядит она как раз на свои тогдашние 10.
Ей тут точно лет 14 минимум на пике, а в книге 10.
>а насчёт роста ты не забывай, что книжная Арья это не сериальная тумбочка.
А литтерили недомерок. Арья очень маленькая, это Санса высокая.
>Не должна ! У неё тока уши от матери.
Как и на картинке.
>Ей тут точно лет 14 минимум на пике, а в книге 10.
Доебки не по делу уже пошли. Автор так видит, че тебе сказать. Может он вообще изобразил Ширен в будущем. Мало ли артов, изображающих ее взрослую то с Эйгоном, то ещё с кем нибудь.
>А литтерили недомерок. Арья очень маленькая, это Санса высокая.
Ну рас ты скозал, то оно конечно, лол. Нет, Арья высокая
Блять сука понасмотрятся своих каловых телефанфиков, а потом несут их в книжную плио...
Книги не канон, так как этот кал никогда не будет закончен.
>>609154
Ну а в чём я не прав? Смысл усираться за книжный канон, если жирный пидор никогда не допишет историю?
Ляяяя, слыш, баллиста снаряд лави, письмо с дорна читай, жи ест.
>неуправляемый и очевидно бездетный король знати не нужен
Так у кого сила - у дракона, у септона или у знати?
>Как и на картинке.
На картинке у неё всё от матери, она выглядит как каждый Флорент в истории.
>Автор так видит, че тебе сказать.
Он хуёво видит и ещё хуёвей рисует. Доёбка была бы, если бы я на их смуглую кожу внимание обратил.
>Ну рас ты скозал, то оно конечно, лол.
Ты придурок ? Это буквально в тексте. Арья маленькая, Санса высокая. Это один из базисов их дихотомии. Её буквально все маленькой называют в истории.
>Блять сука понасмотрятся своих каловых телефанфиков, а потом несут их в книжную плио...
Проекции.
>взятии - в основном военная сила.
Как то по наследству спокойно всякие троны передавались гораздо чаще.
Того, кто может дать сильных пиздюлей в данный конкретный момент.
>Мел - враг и злодей,
>причём образ Диллейна они юзают,
Вот сам и ответил. Злобная блядина соблазнила короля-омегана, заставила его совершить отвратительный в своей бессмысленности поступок и в итоге предала его. А когда чмоха умер как собака под деревом, шлюха попиздовала на арку искупления, где воскрешала Джонов, шипперила лед и пламя и наставляла тру азор-ахайку, и такой исход ничего кроме чуства несправедливости не вызывает, непонятно нахуя сценаристы это сделали, лучше бы мазали ее грязью до конца уже.
Причем до выхода финала Игры Престолов сей шип пользовался некой популярностью(хотя под Жома ее подкладывали чаще), а сейчас людям трудно абстрагироваться от сериала, особенно если дело касается нераскрытых персонажей и событий в оригинале.
У нас нет финала арки Станиса, у нас нет раскрытия Мел(только один мутный ПОВ). Есть только высер ДиДов, а в нем Стасу красную шлюху надо было гнать ссаными тряпками.
>Украду сегодня мобилу у ботана, я ж его сильнее
>Чаво значит что этот ботан сынок кого надыть, я ж сильнее!
>три года колонии, бляяяяяя
Уровень мышления двачера наглядно.
>Он один из высших лордов, потомок Эйгона Завоевателя.
Сука, ты ебучий долбоеб, не понимающий слова разница и не видящий что прямой потомок по мужской линии>седьмая вода на киселе от какой то поебанной кобылы, бывшей дочерью таргариена.
>Бастард там, если он не узаконен, хуже червя-пидора.
Рамси сноу это расскажи. Что то не видно, что б мия стоун или джендри дохуя страдали. Последнего вообще учеником к топовому кузнецу столицы пристроили.
> но и престиж?
Три сотни лет терпели а теперь значит неугодно.
>судебные поединки там реально дофига значат.
Сражение это нихуя не судебный поединок, но тыж даже слова разница не понимаешь.
>>609093
>то как и Роберт воззвал к правам Эйгона Завоевателя
Эйгон железный трон в наследство не получал. То что бухому мудаку так было приятнее думать, не делает его законнее.
>гопник укравший мобилу у ботана тоже сынок кого надо
>этот кто-то сильнее бати ботана
Изи перефорсил.
Речь шла про то, что бумажкой о "Легитимном Престулопоследии™" всегда можно просто подтереться. Что многие успешно и делали. За бумажкой всегда должна стоять реальная сила.
А вот летящим в ебало кулаком подтереться никак не выйдет, не заигноришь. Просто и понятно.
Что сложного в понимании этой мысли?
Но в итоге гопник то присядет в тюрьму за грабёж, ещё и возместит стоимость мобилы ботанику. Так что кто тут проиграл в итоге?
Если у гопника есть сильные друзья - нет, не присядет. Некий точно вымышленный сказочный персонаж Мадам Дыров за гопницкое избиение никуда не сел, только медали получил.
Твой вымышленный персонаж вроде как этакий юный принц, который пришел в тюрьму и побил задержанного за то, что тот оскорбил его религиозные чувства, что нашло горячую поддержку у него на малой родине. Избитого потом посадили за государственную измену и работу на спецслужбу враждебной страны. Ситуация несколько более сложная и никак не связана с банальным криминалом.
В ПЛИО ГигаЧады или Быдланы всегда проигрывают, ботаны побеждают каждый раз. У нас первое восстание Чёрного Пламени исключительно про это как бы.
Дом Старков возглавил ботан Нерд, а гигачад-ебака Брандон смачно помер в порыве гигачадства. Чады Роберт и Ренли померли, а ботан Стас раздаёт пиздов. Чад Джейме увечен и весь в думах, его чад батя смачно помер, а ботан Бес только жить начинает. Чад Роб смачно помер, а ботан Джон раздал пиздов, умрет и восстанет чтобы снова раздавать пиздов. Ботан Сэм явно переживет чадобатю и чадобрата. Уиллас должен пережить чада Лораса. Кажется, чад Рикон с самым ебовым лютоволком тоже должен смачно помереть, тк ботан Бран доживет до финала
>Джон
Джон явно не ботан. А так всё логично, несовместимая с жизнью доблесть и ИРЛ обычное явление. Как говорится: "Кавалергарды, век недолог".
>Рамси сноу это расскажи.
Это который устранил своего законнорожденного брата? И был признан на неимением других детей?
>Что то не видно, что б мия стоун
Но че-т ее хахаль, ставший рыцарем не женился на ней. Пачему же?
>или джендри дохуя страдали. Последнего вообще учеником к топовому кузнецу столицы пристроили.
А че там по столичным бастардам Роберта, которых плащи порезали? Оставили бы в живых кузнеца, да?
>Эйгон железный трон в наследство не получал.
Он его сам выплавил, поех. Создав королевство.
>сильнее бати ботана
Сильнее чем именно? Ну ка, расскажи, чем именно? Ведь чиновники сильны и нужны только там где работает право.
>Сука, ты ебучий долбоеб, не понимающий слова разница и не видящий что прямой потомок по мужской линии>седьмая вода на киселе от какой то поебанной кобылы, бывшей дочерью таргариена.
Так в чём разница то? Его родословная лишь на полшишечки менее великая чем королевская. Король себя дискредитировал. Так почему он не может быть королём?
>Рамси сноу это расскажи.
Которого все кроме его папки считали дерьмом, и сейчас после того как его узаконили, многие втайне считают. Бастарды это не потомки, они плод греха. Баратеоны кстати могут вести свой род от Таргов, но предпочитают женскую линию чем считать себя потомками бастарда.
>Три сотни лет терпели а теперь значит неугодно.
А теперь терпение кончилось. Так бывает. Семеро победой показали чья сторона правильная.
>Эйгон железный трон в наследство не получал. То что бухому мудаку так было приятнее думать, не делает его законнее.
Роберт его тоже не получал. Разницы никакой.
>Роберт его тоже не получал. Разницы никакой.
О чем вы спорите, аноны?
Ну да. Ты это к чему вообще ? Если бы я хотел пример, то я сам бы его привёл.
Что тебе не так? Мне понравился твой комм, я подумол вслух и дополнил его. Мне надо было спорить? Или получить от тебя разрешение развить твою гениальную мысоль? Мне надо было в начале сказать двачую, это да.
У тебя ПМС, что ли? На анонимной борде агриться на то, что тебя не отхуесосили, мда
Право держится на применении насилия. Что делают с нарушившими его? Если у органа права есть сила - физически больно и унизительно карают своей елдой наказывают. Нет силы - нет права.
>ботан Стас
Пиздос. Определения тотально поплыли... Станнис - типичный вояка, лично рубящийся на мечах, когда надо. Ботаны в этой вселенной это Варисы и Мизинцы.
>О чем вы спорите, аноны?
О легитимности наследников Роберта.
Если придираться, то настоящий ботан в плио только Сэм. Станнис ботан в том смысле что не чад. Ну давай тогда заменим чада на вирджина
>Если придираться, то настоящий ботан в плио только Сэм
Ты прав. Варис с Мизинцем - кабанчики на подскоке.
>Право держится на применении насилия
Насилию не нужно право, насилие может принудить к выполнению без всякого права. Блядь, хоть бы Руссо почитали.
Руссо лалка. Без принуждения силой к праву его перестают соблюдать. "Добро должно быть с кулаками" зло тоже, если хочет победить. Очевидная же мысля, не?
>Руссо почитали
А надо было читать не древних мыслителей, которые умерли еще не застав Великую французскую революцию и вообще реальных последствий своих фантазий не видали, а Вебера там про монополию государства на насилие.
>Вебера там про монополию государства на насилие.
База. Он как-никак отец современной социологии.
У нас в истории нет государства. Монополию лордов или рыцарей на насилие тогда.
По новостям у нас неделя до комикона. И новой спойлерной главы, если Владыка света ниспошлет на нас свою благодать.
А как же тот топовый пост с сарказмом то что вы не читаете мои другие книги и ненавидите дикие карты. Мой прогноз 27-28
>И новой спойлерной главы
Да тут шутник за шутником просто.
Мартин умрет. Сандерсон допишет.
Хотя тут скорее бы Аберкомби отдать.
Тупица, ты это из башки вынул? Сандерсон где то уже публично заявил что откажется если ему предложат и так у него много дел. Скорее аберкромби но это такой же плохой вариант
Мартин умрёт. Никто не допишет кроме отбитых фанатов, которые наплодят овер 100500 версий финала
Ну, у них таланта ноль. Типа, Мир Льда и Пламени и Огонь и Кровь не очень вышли, Эмиль не спас.
У фанатов было 14 лет, чтобы наплодить что угодно. Хоть один фанфикописец или блоггер что-то пристойное написал, не ударяясь в насасывание своим любимкам? У Джорджа уникальный дар: незатейливый слог, вышибающий эмоции, как молоток, и способность размазать о стену даже горячо любимого героя. И это его герои, никто другой в них жизнь вдохнуть неспособен. Даже на экране не каждому актёру это удалось
Хуже, местные коупят что можно написать с помощью нейронных сетей когда они лучше станут. Получим тысячу вариантов от нейронных сетей с помощью крохи черновиков
Я попросил Алису (самую базовую-бесплатную) написать мне финал:
Последний рассвет
Пролог: Тьма над Вестеросом
Небо над Винтерфеллом окрасилось в багровые тона. Белые ходоки вышли из-за Стены, ведя за собой армию нежити. Их ледяные клинки сверкали в лунном свете, а глаза горели холодным голубым огнём. Эурон Грейджой, восставший из пепла предательства, стоял на вершине холма, наблюдая за приближением конца.
Битва за судьбу
В центре поля битвы, где сошлись армии людей и мертвецов, Джон Сноу поднял меч. Он знал правду о своём происхождении, но ещё не знал, хватит ли у него сил спасти мир. Рядом с ним стояла Дейенерис Таргариен, чьи аметистовые глаза светились решимостью. Её драконы кружили над полем боя, изрыгая пламя на полчища нежити.
Цена победы
Битва была жестокой. Серсея Ланнистер, ослеплённая жаждой власти, привела свои войска на север, но её амбиции обернулись против неё. Тирион Ланнистер, осознав свои ошибки, нашёл в себе силы искупить вину. Бран Старк, ставший Трёхглазым Вороном, использовал свои способности, чтобы направить силы света против тьмы.
Исход
Когда последний Белый ходок пал под ударами объединённых сил, небо начало светлеть. Дракарис и Рэйгаль пали в битве, но Визерион, возрождённый силой любви, остался жить. Джон Сноу, приняв свою судьбу, ушёл за Стену, чтобы навсегда защитить мир от возвращения тьмы.
Новая эра
Дейенерис Таргариен стала королевой, но её правление было построено на милосердии и справедливости. Она объединила Семь Королевств под знаменем мира и процветания. Сэмвелл Тарли, ставший архимейстером, сохранил знания о прошедшей войне, чтобы будущие поколения не забыли уроки прошлого.
Эпилог: Рассвет надежды
В Винтерфелле, где когда-то началась эта история, теперь царил мир. Стены замка украшали знамёна всех великих домов, а в садах цвели цветы, символизируя возрождение жизни. Но тени прошлого всё ещё бродили по коридорам, напоминая о цене, уплаченной за победу.
И хотя некоторые герои пали в этой последней битве, их дух продолжал жить в сердцах тех, кто выжил. Песнь льда и пламени завершилась, но история Вестероса только начиналась.
>Дейенерис Таргариен стала королевой, но её правление было построено на милосердии и справедливости
Нет, это не стопроцентный пересказ финала сериала
>Дракарис и Рэйгаль пали в битве, но Визерион, возрождённый силой любви, остался жить
В этом предложении прекрасно все.
> У Джорджа уникальный дар: незатейливый слог, вышибающий эмоции
Двачую, в случае с Мартином тут как-то звезды совпали и писатель незатейливого скайфая(которое больше смахивает на технофентези) собрал солянку из своей собственной и чужой писанины и приправил по мастерски
Это я попинал продвинутую Алису, ну вышло тоже не особо:
Грезы о весне
Пролог: Последний снег Винтерфелла
Снег тихо падал на разрушенные стены Винтерфелла, словно природа оплакивала павших героев. В зале совета собрались те, кто выжил в этой бесконечной войне. Свет факелов отбрасывал причудливые тени на их измождённые лица.
Часть первая: Железный трон
Тирион Ланнистер нервно прохаживался перед картой Вестероса.
— Мы не можем больше откладывать это решение, — произнёс он, обращаясь к собравшимся. — Кто займёт трон?
Бран Старк, трёхглазый ворон, спокойно ответил:
— Джон — истинный наследник. Но он отказался от трона.
Санса Старк подняла глаза:
— Север свободен. Это всё, чего я хотела. Пусть Джон правит там, где ему место.
Джон Сноу стоял у окна, глядя на заснеженный двор.
— Я не могу править Семью Королевствами, — тихо произнёс он. — Моё место здесь, среди народа.
Часть вторая: Новый порядок
В Королевской Гавани восстанавливали разрушенные здания. Джейни Вестерлинг наблюдала за работой строителей.
— Наконец-то мир, — прошептала она.
Бронн, ставший лордом Хайгардена, подошёл к ней:
— Мир хрупкий, как стекло. Но мы сделаем всё, чтобы он длился.
В Старых городах Арья Старк сидела у костра, рассказывая истории странникам.
— Я видела столько, сколько не видел никто, — говорила она. — Но дом — это там, где сердце.
Часть третья: За стеной
Джон Сноу стоял на стене, глядя на северные земли.
— Мы не можем забыть о том, что там, — сказал он своим людям. — Стена должна стоять.
Тормунд усмехнулся:
— Ты всегда был безумцем, Сноу. Но мы последуем за тобой.
Эпилог: Память о будущем
В Винтерфелле Бран Старк сидел на троне, глядя на своих подданных.
— Мы начнём писать новую историю, — произнёс он. — Историю мира и процветания.
В Красном замке Тирион Ланнистер держал в руках перо.
— История — это не только войны и победы, — сказал он. — Это ещё и любовь, и верность, и надежда.
Заключительная глава: Рассвет
Дейенерис Таргариен смотрела на восходящее солнце с вершины Драконьего камня. Её драконы улетели на восток, но её дух остался в сердцах тех, кто помнил её.
— Я сделала то, что должна была, — прошептала она. — Пусть мой народ живёт в мире.
В тот день, когда лёд и пламя наконец нашли баланс, Вестерос начал новую эпоху. Эпоху, где правили не амбиции и власть, а мудрость и сострадание.
Джейме Ланнистер стоял рядом с Бриенной, держа её руку.
— Мы заслужили этот мир, — сказал он.
Бриенна улыбнулась:
— Да. И мы сделаем всё, чтобы он длился вечно.
Так закончилась «Песнь льда и пламени». История о том, как даже в самые тёмные времена можно найти свет, как любовь может победить ненависть, а верность — предательство.
И пусть память о героях живёт в сердцах тех, кто пришёл после них. Пусть их жертвы не будут забыты, а их подвиги станут легендой, которую будут рассказывать у костров долгими зимними вечерами.
В тихие вечера, когда ветер приносит запах моря и снега, старики будут рассказывать детям о великих днях минувших, о том, как Вестерос встал с колен и шагнул в новую эпоху, где лёд и пламя наконец нашли свой баланс.
И в этих рассказах будет жить память о тех, кто отдал свои жизни за будущее. О героях и предателях, о любви и ненависти, о чести и предательстве. И пусть история их будет рассказана снова и снова, пока живы те, кто помнит.
Или более пристойный эпилог:
В Вестеросе наступил мир. Горько-сладкий, как предсказывал Мартин, но всё же мир. Джон Сноу, изгнанный из Винтерфелла, нашёл своё место среди вольного народа за Стеной. Он стал тем, кем всегда мечтал быть — защитником простых людей, хранителем границ между мирами.
И хотя тени прошлого всё ещё бродили по землям Вестероса, рассвет новой эры обещал быть долгим и светлым. Ибо даже в самые тёмные времена всегда есть место надежде, а лёд и пламя, наконец встретившись, породили нечто новое — жизнь.
В древних летописях останется память о тех, кто отдал свои жизни за будущее. О героях и предателях, о любви и ненависти, о чести и предательстве. И пусть история их будет рассказана снова и снова, пока живы те, кто помнит.
Так закончилась «Песнь льда и пламени», история о том, как даже в мире, где правят амбиции и предательство, любовь и верность могут победить, оставив после себя лишь эхо былых сражений и память о тех, кто отдал свои жизни за будущее.
И в тихие вечера, когда ветер приносит запах моря и снега, старики будут рассказывать детям о великих днях минувших, о том, как Вестерос встал с колен и шагнул в новую эпоху, где лёд и пламя наконец нашли свой баланс.
Я не писал, что писульки фанатов будут хотя бы удобоваримого качества.
Полагаю из страха, что новости о его состоянии просочаться и вскроется насколько ему хуёво.
Потому что Дрого не лошадь, лол. А так, раньше люди выживали всякий пиздец чисто из-за личной силы организма и жесткого естественного отбора, не так уж и давно хирурги лечили не моя инструменты и руки, а пациенты выживали, потому что здоровье позволяло, вопреки.
И что? Это никак не объясняет, что лекари кхаласара буквально хуй забили на вождя. Хоть кровопусканием бы, но лечили, пытались бы по крайней мере. В общем этот кусок сюжета выглядит странным, как то искусственно получилось
Двачую. Не так чтобы прям для спин-оффа, хотя хули, я бы глянул вместо тарговских поделий. Любовные истории заметных персов не цепляют вообще. Опасаюсь, что романс Джона и Дени может не удаться. Джон уж очень превозносит бабью удаль. Чего он там об Элис себе напридумывал, когда она храбрилась перед свадьбой с тенном? Какими глазами он будет смотреть на бабу с драконами, страшно представить, я уже готовлюсь кринжевать.
>Джон уж очень превозносит бабью удаль.
У него на глазах баба достала из под каблука гламура Короля за Стеной и пнула его сгонять Жону за пивом сестрой. И ниче, он спокойно выебывается на нее, критикует ее неправильный выбор Азор-Ахая и предъявляет ей, что она не дала подзатыльник королеве Селисе, заставив ее дать Джону то, что он хочет. Так что с сильными-независимыми у Джона проблем нет.
>Это никак не объясняет, что лекари кхаласара буквально хуй забили на вождя. Хоть кровопусканием бы, но лечили, пытались бы по крайней мере. В общем этот кусок сюжета выглядит странным, как то искусственно получилось
Как будто они что-то дельное сделать могли. Дейнерис им явно не верила, а Дрого их наверняка к себе не подпускал. Мол ещё из-за царапин к костоправам идти.
И то. Ты книжку читал? Дрого сам всех прогнал, сказав, пусть других лечат. Да и какие лекари, нахуй? Там нет мейстеров. Из всей медицины либо заговоры и мазями, либо прижечь/зашить раны, еще гнойник ножом вскрыть. Ну Асклепии в бренных телах, просто. Что они тебе вылечат такими способами, воспаление и сепсис? Дыня упёрлась, что кхал не будет ждать и позвала лекарей, но вызвалась Маз Дур, рассказала что будет делать и сам Дрого одобрил. Значит ничего необычного кроме стандартных процедур не сказала.
>Мой прогноз 27-28
Почему ты так думаешь? За эти года он максимум спойлерную главу может высрать или вообще какой-нибудь микро-спойлер парой фраз. А может вообще впасть в какую-нибудь деменцию или помереть.
Только Джон очарован Мел примерно как Селисой. А Вель и Элис ему нравятся. Мне кажется, Дени в его глазах будет как Вель с драконами
>За эти года он максимум спойлерную главу может высрать
Все превьюшные главы которые он обнародовал это главы которые должны были быть еще в Танце, так получилось что последняя книга выпускалась в торопях, оттого запланированные главы перенесли в Ветра. Хитрый надушенный сенешаль Мартин главы именно Ветров никогда уже не опубликует
>>609585
Я не рассуждаю об эффективности их медицины, а о том, что на Дрого хуй забили, хотя других воинов после битв они лечили. Дрого же, после захвата города, отказался именно от срочной медицинской помощи, апеллировав к тому, что другим она сейчас нужнее.
Ваши доводы про хуевую медицину и отказ кхала от помощи никак не объясняют, почему всему кхаласару похуй на вождя
> что на Дрого хуй забили
Кто? Они должны были насильно кхала ловить и лечить? Лечение ему навязала Дейни, выбравшая для этого самую компитентную на её взгляд особу.
>должны были лечить?
Ну да вообще-то. Там один рандом менял ему повязку (заменил припарки ведьмы на свои), и на этом все. Хуле остальные штатные лекари ничего не делали, если больному все хуже и хуже становилось? Кароче нереалистичная хуета. В ораве на 40к человек точно должна быть медицинская структура, неважно с какой степенью примитивности.
А твой аргумент, про то что Дрого отказался нерелевантен, и я уже говорил почему – он отказался именно от срочной помощи, а не от помощи вообще.
>Хуле остальные штатные лекари ничего не делали, если больному все хуже и хуже становилось?
А чё они могли сделать-то? Лезть через голову лечащего врача? Или ты думаешь когда кто-то болеет, его всем что взбредёт в голову любому зовущему себя врачом потчуют?
>А твой аргумент, про то что Дрого отказался нерелевантен, и я уже говорил почему – он отказался именно от срочной помощи, а не от помощи вообще.
Кто тебе это сказал? Он старательно старался не показывать как ему хреново.
>как Вель с драконами
Вель с драконами - хуевая Вель, у Дени надо отобрать драконов и желательно отпиздить, вот тогда его к ней потянет. Джон Герой, а Герою нужна Дама-в-беде. И хоть всякие там Вель-Иггрит-Элис и корчили из себя дохуя сильных-независимых, все по факту попавшие в просак лохушки, коих Джон спасал. А вот с леди Мелисандрой ситуация немножко противоположная, что и является причиной неоднозначного к ней отношения.
Аберкромби пробовал, не пошло. Тэда Уильямса наоборот с кайфом начал сейчас, вкусно. Но быстро кончится.
>Ну да, губки у нее сочные
Ну мб. Без разницы, на самом то деле, один хрен Дыня красивее же.
>Вроде кто то говорил, что Деничка сына принесла в жертву ради огненного оружие. А Рейго вроде Тарг.
И сына, и мужа, и ведьму, да. В первую очередь скорее уж мужа, если мы говорим именно про легенду про Азора Ахая и Нису-Нису. Ниса-Ниса здесь именно Дрого.
>Причину и следствие перепутал, не чел нужен для драконов, а
Ну, остается только пожелать им обоим удачи в пробуждении драконов, лол.
>Меч нужен, чтоб пускать пыль в глаза
Ну то есть это очередные ярмарочные фокусы "избранного" и его "пророчицы". Навроде порошочка в рукавах.
>идеальная пара для кое-кого
Всё еще тухлый форс.
>так и не объяснил мне, чему же она варгом быть не может
Потому что она не дочь Бриндена.
>Шипперские Войны
Да какие там войны. Ладно бы форс был про Сансу там например. У этого шипа много фанатов, действительно. А форс старой давалки это нууу meh, много сторонников не найдешь, так что и на войну не тянет. Опять клятая Дыня обижает тиму истинного короля.
>Поживем-увидим
Ох лол.
>И при чем здесь зависть
Притом что у Дыни есть всё то, что ты так старательно пытаешься каким то хером приписать Мелисандре, кек. Пробужденные драконы, статус принцессы из рода драконов, статус кандидата в спасительницы мира, статус кандидата обладательницы хуя Снежка. Ну ты понел.
>Дело в том, что Нед/Робб/Джон/Дыня не признает чоузенванства их селфинсерта, и поэтому он/она тупой, некомпетентный, в пророчествах не разбирается и куколдовать не умеет.
Ну один в один же претензии стасофагов, кек. Так и что там всё таки насчет Мокорро и Марвина, они тоже такие же важные и избранные как Мелочка, или таки этодругое?
>Эта "шизотеория" поадекватнее Джонгариена будет
Ну в манямирке наверное да, так всё и есть. Я хуй знает. Да, у этой шизотеории столькое же(да куда там, наверно еще и больше даже) подводочек в тексте и намеков от Жырнича. Угу.
Кстати, а если Джон не сын Рейгара, то чей? Мы точно знаем от автора что он не сын Неда, у нас прямая цитата дедушки есть на этот счет.
>На картинке у неё всё от матери
Сука, у нее там черные волосы, голубые глаза и челюга. Можешь ты таки пояснишь, что значит "каждый Флорент"? У тебя наверно есть детальное описание "каждофлорентовской" внешности? Ну, вплоть до формы скул, длины ресниц и ширины посадки глаз? Потому что это единственный способ объяснить, почему в ней "нет ничего баратеоновского".
>Он хуёво видит и ещё хуёвей рисует
Бывает. Разговор вообще не о том.
>Ты придурок ? Это буквально в тексте. Арья маленькая, Санса высокая. Это один из базисов их дихотомии
Нет, дебич, Арья маленькая, потому что она маленькая, сука. Она младше, понимаешь? А рост ее, как я уже сказал, много раз сравнивался и соотносился с ростом других персонажей, и там вышло под 5 футов на момент 5 книги. Это блять маленький рост для 11летней девчонки? Искать пруф не буду, сразу сказал, ищи сам в ныттере если надо.
>Проекции
Хуй знает, не я же потащил сюда ахинею про Арью-полторашку.
Что значит в духе плио, аут? Пиши уж что конкретно тебе нравится в истории. А так в духе плио есть только плио.
>кто тебе сказал
Это говорится буквально в сцене с Дрого в городе
>че они могли сделать
Как минимум не забить хуй. Собрать консилиум, выбрать стратегию лечения
Оно может так и было, но осталось полностью за кадром. В итоге вся мед помощь это ведьмина припарка и припарка рандома из говна
Почитать-не знаю, я книги не оч. Самое близкое по играм-это Баннер Сага.
>пик
В кои то веки красивое. Только вот опять все забывают, что Мел альбинос, тут у нее цвет кожи ярче чем у Дени.
И я так понимаю Мел покаялась и служит правильной азор-ахаесе? Есть ли у них сесбиан лекс? И что со Стасом?
>хрен Дыня красивее же.
Оспариваю. Даже у тебя на пикче Мел красивее.
>И сына, и мужа, и ведьму, да.
Там разговор шел зачем Мелочке Эдрик,так вот он был аналогом Рейго - жертвой драконьей крови.
>"ярмарочные фокусы"
И они работают. Этими дешевыми фокусами Мел за кротчайшие сроки обратила кучу народу в незнакомую для них веру(как семерунов так и старобожников-одичалых), у Стаса даже фанатики появились, что в рожу Джофри плюют.
>Всё еще тухлый форс.
Весьма актуальный.
>она не дочь Бриндена.
Она варг не потому что дочь Бриндена, а потому что она знает то, что мог знать только варг и делала то, что обычно делают варги.
>давалки
У нее вроде один мужик был с момента как она в Вестерос приехала. И да, предложение Давосу не было серьезным, думаю это очевидно.
>ты так старательно пытаешься каким то хером припасать
Возможно. Но все небезосновательно.
Ее родство с Бринденом пока только теория, но она имеет кучу зацепок и огромный нарративный потенциал.
Про наличие яиц у Стаса есть стопицот намеков в тексте, а про статуи только фантазии тупого Давоса.
А с Жоном они всю крайнею книгу на Стене танцевали, и будет странно если она все бросит и убежит.
И все чем ты пытался это опровергнуть, так это тем, что она не входит в пятерку "черновичных" ГГ и поэтому не должна трахаться с Джоном и быть родственницей кого то из ключевых персонажей.
>Так и что там всё таки насчет Мокорро и Марвина
Ну пускай они для начала хоть что то полезное сделают, желательно для Дейнерис. А то ты шиза со свечкой разрекламировал так, что как будто он для Дыни эскадрилью драконов клонировал. Ниггер конечно посерьезнее, но пока он только Вику помогает и рассказал ему как дракона можно отжать. Ну и такой момент есть, что они к ней потянулись, только когда она сама обзавелась драконами и нашумела в Заливе. Есть подозрение, что им интересна не она сама.
>Джон
>он не сын Неда
Меня тамщето в происхождении Джона больше всего интересует. Не то чьим сыном он окажется, а то чьим не является. Нед ведь всегда был для него моральным компасом, а тут вдруг окажется, что он мало того, что не его отец, так еще и врал ему. И вот как он на это отреагирует и что с ним дальше будет. Мне кажется такое на его метаморфозе должно сказаться похлеще всяких воскрешений.
Ну, я не думаю, что тайна происхождения Джона большое дело, тому что Нэд сам у себя в голове не думает, что это большое дело. Он тока о Дени волнуется.
Зелёная Вилка в первой, немного Шепчащего леса, Черноводная во второй, Красная Свадьба, Битва в Руинах Септы, штурм Чёрного Замка, штурм Стены, битва под Стеной в третьей, битва у Таверны на Распутье (хотя не уверен, что она считается), битва за Щиты в четвёртой, штурм Залесной Крепости, переворот на Стене в пятой, начало Битвы Огня в шестой.
>битва у Таверны на Распутье
Кек, пьяная поножмечовщина Пса и 3 дебилов. Но если любые бои включать то туда же, стычка Йорена с Ланнистерами, взятие Харренхола северянами, битвы у Каменной Мельницы и Окскроссе, нападение иных на Кулак, мятеж братьев в Замке Крастера, бой у Винтерфела Теон-против-Родрик Касселя-против-Рамси.
Ну а про Эссос никто даже и не вспоминает
>Это говорится буквально в сцене с Дрого в городе
Он там говорит что надо бы собрать консилиум из медицинских специалистов?
>Как минимум не забить хуй. Собрать консилиум, выбрать стратегию лечения
Это буквально коновалы. Дейни подключила к лечению единственного компетентного специалиста.
Ну Черноводная всё же хороша была. А вот остальные не докрутил дед.
Черноводная хороша, пока ты о ней сильно не думаешь. Все битвы в ПЛИО кал, тому что дед реалий физического насилия не понимает. Только Битва у Стены нормальная, даже не хорошая.
>они к ней потянулись, только когда она сама обзавелась драконами
Ящетаю, что всем будет лучше, если драконов спиздят. И вообще, Дыня не нужна. Она же матерь, вот как матерь она своё отработала - вылупила, ну. Дрогона затребововает самый злющий Эуроша, Рейгаль по запаху находит Джона. Третий лошара пусть карлику достанется или хуй там кому сильнее охота
С другой стороны, понимаю, конечно. Иначе истории бы не получилось и сюжета..
>В кои то веки красивое
Я знал что тебе понравится преклонение твоей ЕОБ перед клятой ШТ.
>Оспариваю
Спорить не о чем. Мелисандру самой красивой женщиной в мире никто в Эссосе/Вестеросе не называл. Ну а фанатская пикча это всего лишь фанатская пикча. Вообще если без ёрничания, то очень тяжело найти такие арты, где действительно веришь, что мог бы вот именно так представлять персонажа. С Дыней конкретно у меня всего пара штук наверно.
>Там разговор шел зачем Мелочке Эдрик,так вот он был аналогом Рейго - жертвой драконьей крови
Meeeh, ну ок. Но вообще то тут есть проблема. Для Станниса Эдрик не очень важен, он его не любит. А ведь суть жертвы, цитируя самого Стаса, как раз в том, что ты отдаешь то, что тебе очень важно и что ты безумно ценишь. "Когда человек отдаёт одну овцу из сотни, это такая себе жертва, но вот когда он отдает свою единственную овцу..."(с)Ну какая то такая там была цитата.
>кучу народу
Спорно. Сколько, несколько сотен, тысячу, чуть больше? Да и многие из них, вроде молодых нагловатых рыцарей, туда явно за милостью короля/королевы/королевской фаворитки-жрицы пошли, а не потому что искренне уверовали в огненную йобу. Имхо тот же Берик в этом смысле куда как большего добился примерно за то же время.
>Весьма актуальный
Да не.
>а потому что она знает то, что мог знать только варг
Или же она просто знает про варговство, не более.
>У нее вроде один мужик был с момента как она в Вестерос приехала
Угу, ну про то что предложение было несерьезным ты сам решил? Ну и ранее ты сам же говорил что она хочет сесть на длинный снежный коготь.
>И все чем ты пытался это опровергнуть, так это тем, что она не входит в пятерку "черновичных" ГГ
Так она и в нынешний список гг не входит. Хуй с ней с главной пятеркой, но она и не Санса, и не Джейме, и не Нед с Кейтлин. Ну на уровне Арианны или там Давоса.
Что до танцев на Стене, то Джон и с Тормундом, и с Мансом так круто взаимодействовал в пятой книге, однако надеюсь их ты под него подкладывать не будешь.
>Ну пускай они для начала хоть что то полезное сделают, желательно для Дейнерис
Ну Марвин косвенно ответственен за то что у Дыни есть драконы, кек. Ибо это он научил Мирри куколдунству. Кстати мне очень интересно как Дыня его встретит, кек. Возможно что мягко говоря прохладно. Поэтому не надо его "шизом со свечкой" называть, это мягко говоря далеко от правды.
>они к ней потянулись, только когда она сама обзавелась драконами
Ясное дело. Оно всегда так. Увидели практически стопроцентные признаки азорахайства и поперлись. Мелисандра кстати тоже поперлась конкретно к лорду острова дыма и соли, а не оценивала распрекрасную личность Стаса. Я правда хз как она могла так тупить, написано же нахуй "РОЖДЕННОМУ среди дыма и соли". Стас не рождался на ДК.
>Нед ведь всегда был для него моральным компасом
Так он и останется им. С точки зрения Джона разумеется "папой" для него всегда будет Нед, даже не смотря на то что он не его биологический отец.
>врал ему
Врал ему и всем остальным ради его же безопасности. Он дал обещание сестре что обеспечит безопасность мальчика, как бы и всё, вопрос закрыт. Я сомневаюсь что Джон будет долго бомбить на Неда(сначала точно будет и сильно), я больше уверен что он будет долго бомбить на биологических отца и мать.
Так избиение принца все видели + принц публично потребовал суда семерых.
> принц публично потребовал суда семерых.
Ну видели, ок
Потребовал суда семерых. А потом перетребовал. там же на мобилу не снимали все. В СМИ не освещали
Сделали бы какой-то подставной бой 1х1 (не до смерти). Или типа того
>В СМИ не освещали
Проблема как раз в том что там все ровные пацаны съехались как раз в Эшфорде, и всё видели.
>Мелисандра кстати тоже поперлась конкретно к лорду острова дыма и соли, а не оценивала распрекрасную личность Стаса. Я правда хз как она могла так тупить, написано же нахуй "РОЖДЕННОМУ среди дыма и соли". Стас не рождался на ДК.
Вот это пиздец как интересно, она пихает в лицо этот остров всякий раз, когда с ней заговаривают об АА. Даже Джон ей про рождение в ШП говорит. Очевидно, что она подгоняет Стаса под пророчество, перерождая его под кометой, вручая горящий меч. Но что заставляет еë так верить в Стаса и усираться за него? Видимо, она не пиздит, что видела его в пламени, бьющимся против тьмы.
Увидеть то она его может и увидела, вот только как мы знаем с трактовкой увиденного у неё иногда серьёзные проблемы возникают.
Думаю он просто соответствует ее личным представлениям о идеальном мужике спасителе мира по своим морально-волевым характеристикам. Вообще был бы Азор-ахай, а дым/соль/мечи/драконы приложатся.
Сомневаюсь, Мартина с годами стали много слабее любить.
> Слышал, должна скоро выйти книжка Что-то похожее на Мартина
Буквально каждое второе фэнтези в последние 15 лет.
Однотипные названия типа "частушка избушки и петрушки" прилагаются.
>Буквально каждое второе фэнтези в последние 15 лет.
Ты серьёзно? 2/3 современного фэнтези это попаданцы.
Я пытаюсь поставить себя на место красного жреца. Вот есть пророчество, сиди да жди, когда кандидат наберет все ачивки и шуруй к нему с толпой других коллег, если ты истово веришь. Мы знаем, что Мел верит в Рглора, но может, она не верит в пророчество? Или верит, что самоисполненное тоже считается, и поэтому поспешила поскорее снабдить своего бойца всеми признаками. Мне бы очень хотелось знать ход её мыслей
Она 100% верит в пророчество. Мы у неё в голове это видим.
А у кого круче всех битвы описаны и в чем их крутость?
>она не верит в пророчество?
Она разумеется верит в пророчество, она же сама пророк.
>Или верит, что самоисполненное тоже считается, и поэтому поспешила поскорее снабдить своего бойца всеми признаками.
Это. И более того она верит, что предсказанное можно изменить. Откуда растут ноги в этой уверенности, и насколько она в своих суждениях права(пока у нее а кадре получается так себе) мы скорее всего узнаем из ее следующих ПОВов, которые Мартин уже вроде даже написал. Но есть нюанс...
Перекат: >>609900 (OP)
Перекат: >>609900 (OP)