Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
Давайте рискнём и таки запилим под это дело отдельный тред. Фонетика - это одна из трёх составляющих языка, наравне с вокабуляром и грамматикой, среди них предоставляющая наибольшую свободу в интерпретации. Изучение фонетики помогает не только самому говорить с "корректным" акцентом, но и понимать чужую речь. Ключевой вещью в освоении фонетики абсолютно любого языка является знание IPA, международного фонетического алфавита. Как понятно из названия, это алфавит, в котором каждому известному звуку присвоен свой уникальный символ, одинаковый для каждого языка. Алгоритм ознакомления с ним довольно прост: сначала разбираете звуки своего родного или уже изученного языка, затем сравниваете их со звуками изучаемого языка, переносите идентичные и путём проб и ошибок пытаетесь имитировать или воспроизводить согласно описанию те, которые отсутствуют. Носителям русского тут повезло, так как этот язык относительно богат на фонемы и их аллофоны.
Сап, аноны Возникла идея создать данный тред, чтобы стабильно продолжать занятия английским, планирую сюда отписывать каждый день/раз в пару дней по поводу своего прогресса и что было сделано в эти дни. По уровню англа могу сказать, что пока он очень низкий, возможно, что-то около А1-А2. В последнее время стараюсь окружать себя англоязычной средой, в т.ч. все системы ставлю на английском, чтобы привыкать к иностранному тексту возможно, кто-то сталкивался, что вид иностранного языка, который ты еще и не понимаешь, отпугивает, и ты не делаешь попыток что-то прочитать. В последнее время стало проще читать англоязычные комментарии в соц. сетях, ютубе, понимать смысл. Сейчас цель такая - понимать английский на уровне возможности прочтения книг, манги, статей, прохождения игр. Для этого я на данный момент изучаю грамматику по красному учебнику мерфи, составляю пак слов на неделю, которые нужно выучить. В дальнейшем планирую усложнять, сейчас лучше начать с легкого, чтобы привыкнуть Если кому-то интересно, присоединяйтесь, так будет только лучше!
Сегодня было обучение на работе, часов 8 читал обращения партнеров на английском, завтра буду общаться с ними, надеюсь, справлюсь Также час потренировал общение на англе с чатом жпт
Английский #320 /english/
Аноним# OP27/05/25 Втр 20:09:50№733915Ответ
Всякие полезности: • https://neolurk.org/wiki/Flсведения по изучению английского, и не только его (при будущих перекатах пополнение полезных ссылок приветствуется)
>>733887 > явление, когда ломается синтаксис Я ещё в чешском кекал, когда нейтивы путались в частицах se, si и в нагромождении глаголов, и ломали закон варенханделя, получалась лютая дичь, но всем было пох
Касательно учебников скажу пару слов. Мне кажется, что лучше всего изучать чешский на чешском же языке, и с чешскими пособиями. Но это больше подходит не для самостоятельных занятий для нуба, а для тех, кто ходит на курсы с преподавателем. Впрочем, никто и ничто вам не мешает самостоятельно освоить правила чтения да произношения и сразу начинать учить по чешским книгам. Zlomte vaz!
А почему чешский заметно разошёлся по лексике со словацким? И ведь словацкий ближе к другим славянским, лол, — наверное, самый усреднённый славянский язык (не считая искусственного интерславика).
Английский #319
Аноним15/05/25 Чтв 13:24:13№732762Ответ
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
Странно! Ем много английского контента, типа видео на ютубе, фильмы, игры, читаю что-нибудь етц. И тут недавно встретил новое слово на реддите - aficionado, сначала подумал что это какое-то испанское, погуглил, нет английское. И после того как я увидел это слово, его просто везде начали использовать, в видео на ютубе например смотрю канал про игры и там обзорщик впервые за все годы произнёс это слово, еще где-то начал встречать - как-будто матрица глюкнула. Что за хуйня?
Продолжение с более широким и подробным охватом темы. Также можно обсудить мещерский, муромский, мерянский, язык биармов и даже мадьярабский или многие другие языки
>>733369 Закарпатские русины разницу слышали, потому как у них a даёт o, а o нередко у. Но воще да, бывает в ударном слоге a не только огубленное, но и дифтонгоидное, что добавляет боли учащим. Ну или забить на всё и говорить как палоц.
>>733451 Ну вот я и наобум говорю. Для среднего венгра я, наверное, совсем непонятно звучу. Интересно, что в венгерском диалектное членение слабое. Хотя казалось бы сколько венгры в себя народов впитали.
>>733900 Не слабое, а хорошо убитое, как и в России. На самом деле есть совершенно улётные диалекты не где-нибудь в марамурешских глубенях, а на австрийской границе, которые без трёхсот грамм не раскусишь, там ну вот всё другое, начиная от согласных.
>сколько венгры в себя народов впитали Это наверно и способствовало усилению койне, чтобы вчерашний хорват мог понять вчерашнего словака и рассказать позавчерашнему венецианцу.
Японский язык. Тред №335 /japanese/
Аноним01/05/25 Чтв 21:07:55№731605Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Расписание Глава: 01 :: 04 мая - 10 мая Глава: 02 :: 11 мая - 17 мая Глава: 03 :: 18 мая - 24 мая Глава: 04 :: 25 мая - 31 мая Глава: 05 :: 01 июня - 7 июня Глава: 06 :: 08 июня - 14 июня Глава: 07 :: 15 июня - 21 июня Глава: 08 :: 22 июня - 28 июня Глава: 09 :: 29 июня - 5 июля Глава: 10 :: 06 июля - 12 июля Глава: 11 :: 13 июля - 19 июля
>>733884 Нейросеть это рандом, они так устроены. Хочешь насрать себе в голову? Сри. Разумные люди смотрят в нейросеть в последнюю очередь, а не в первую, причем всегда сомневаются в высерах, ибо бред.
>>733874 Да, бразильский с одной стороны проще в правилах редукции, и многие плохо или неправильно редуцируют конечные и просто безударные -o, -e, -a в европейском варианте, хотя казалось бы, русский язык должен давать преимущество в использовании редукции. Можно использовать слова presença и fraco для вычисления неправильного акцента. Оттенки r в европейском сложнее уловить, это не считая rr.
Ну это не считая всяких тонкостей с открытыми-закрытыми гласными, которых в бразильском гораздо меньше (только в ударных и нет разницы в a/á в глаголах прошедшего).
>>733851 Нейтивность это не по шкале "хорошо владеет / плохо владеет". Это, если угодно, история твоего мозга, когда он рос физически в раннем детстве - какой язык/языки в него попадали? Вот этого ты и нейтив. Нейтивность имеет в себе физиологические и иные составляющие, которые только в определённый период жизни могут сформироваться как реакция на входные данные (речь) того и тапки иными слова ми, целочку не порвать дважды.
В смысле изучения как раз нейтив особо и не нужен, особенно ИТТ, я просто дотошный доëбщик. Лучше экс-зëмка на опыте.
>>733854 ты не в курсе видимо скока этно немцев в Бразилии? Андреас Киссер же бля, сепультура, школка кассеты рефьюз резист. Оскар Ниемайер главный их звёздный архитектор. Биолог ещё этот их известный, вылетело имя из головы, много их там арийцев и прочих бранковых. Потом и удобно гннать через Бражиу нелегалов, там и этно чех был президентом, и этно болгарка, кого только нет, всех цветов, фамилий, ДНК, фарш. И доки всё, печати и прочее вме это спиздить Ил раздобыть нет проблем, цифровизация на нуле, люди рожают у помоек поди-ка датчанином приКИНЬся ви Швеции, лол, там в Дании пол Питера население по деревням, всё в одном фейсбуке, все всех знают. Та тока ЦРУ и Моссад шифруются, потому что их там и не ловят и ключи выдают от всех замков заранее, изи мод.
>>733877 >ты не в курсе видимо скока этно немцев в Бразилии А где противоречие с тем, шо я написомши? А эритрейских немцев как раз мало, поэтому даже за метиса не проканаешь (наверно, в Намибии с этим лучше, там и надо шпиёнить).
>Потом и удобно гннать через Бражиу нелегалов В Европе тоже есть какая-нибудь Босния, но серхор это тебе не брезильскопортугальский, быстро обломаешься. А есть ещё всякие афганы-пакистаны-кашмиры, прикинься калашом и шпарь на урду.
Китайских языков тред 漢語族討論區 /cn/
Аноним07/03/25 Птн 18:10:39№725887Ответ
>>733846 У меня в телеге был такой канал, смотрю ща уже снесли за копирайт. Попробуй поискать в вк/в телеге актуальные ссылки, ну типа просто гугли тайтлнейм на китайском
Кавказских языков тред
Аноним11/11/23 Суб 17:39:47№668090Ответ
Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
Полистал флач, но не нашел. Удивительно, что наши поволжские братушки чуваши и мари уже создали тред. Вообщем-то делимся литературой, пособиями, словарями на татарском. Всех обнял, дуслар.
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
Ребят делюсь находкой. А то все одно тред в запустении.
Шел 4 год моего знакомства с французским. Меня учили что в вопросительных фразах, где вопрос через отрицание нужно говорить ou pas. Ну типо, "voulez-vous coucher avec moi, madame, ou pas. И на форумах, старых пишут что так говорят, а это не грамотно.
литературно ou non. Типо "la danseuse va-t-elle montrer ses seins, ou non?" со слов l'academie française.
>>720700 Edito est le meilleur. у меня была возможность чить по другим учебникам такого типа: totem, l'atelier этот самый лучший. >составлены на изучаемом языке, которого ты ещё не знаешь. там должен быть учитель но вообще можно и самому, почитай про comprehensible input learning. люди вон так латынь учат, реально работает и причем очень интересно. Хотя там немного другой учебник.
>>733577>>733578 dupe Дюп. "Наëбаный", которого обманули купившийся, глотающий наживку, повëвшийся, дурачок в конкретной ситуации или по жизни, и тд.
Дюпэ как глагол- кидать, разводить, обманывать, дурачить...
Дюперель есть существительное. Перекочевало в польский, ибо там есть дупа. Смысл такой же почти получился, типа "ерунда хуита шуткаштоле", но с удвоенным дном, так сказать, с упором на " хуита".
Индонезийский язык
Аноним11/03/23 Суб 14:23:21№643065Ответ
Bahasa Indonesian - официальный язык государства Индонезия. Одна из разновидностей малайского языка. Ошибкой является называть его Bahasa, так как это слово означает просто "язык".
- Зачем это учить?
На индонезийском говорят около 300 млн. человек (из них большинство - L2 спикеры). Он является объединяющим языком в Индонезии, одной из самых густонаселенных стран мира с красивейшей природой, вместившей в себя множество национальностей и культур, многие из которых имеют также собственные языки, например яванский. Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии или того же яванского.
- Индонезия - исламская параша?
Индонезия - многоконфессиональная демократическая страна со свободой вероисповедания, хотя она и довольно консервативная. Помимо исламского большинства, в ней также проживает 10% христиан, а законы могут отличаться от региона к региону.
- Ещё один сложный восточный язык? У меня нет на это времени.
Индонезийский - один из самых простых языков мира. Он использует обычный латинский алфавит, завезенный голландцами, и является фонетическим - никаких сложных правил чтения, как в английском или французском. Фонетика не содержит тонов и каких-то сложных звуков. Там также нет сложных систем родов, падежей или времен - слова практически не изменяются. Однако индонезийский обладает развитой системой приставок и суффиксов.
-Но есть подвох, верно?
Главная сложность, с которой придется столкнуться на раннем этапе - маленькая лексическая схожесть с другими мировыми языками. Есть около 5% заимствований из арабского, и пара процентов из голландского. Также это язык с диглоссией. Разговорный язык разных аборигенов, в том числе т.н. джакартский диалект значительно отличается от литературной нормы.
- Хорошо, я готов попробовать свои силы. С чего начать?
В качестве словаря настоятельно рекомендуется Stevens & Schmidgall-Tellings, который содержит, в том числе, массу разговорной лексики с указанием её происхождения.
Веточка живых и не очень амазигов, от оазиса Сиуа до Канар. От Буркина-Фасо до Испании и Сицилии с Корсикой. Постигаем своеобразие быта белой Африки и её классового общества.
Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самый базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
ITT van a 3. magyar nyelv fonál Először normális kalappal
Изучать венгерский язык можно начать с учебника Энико Сий (Enikő Szíj), анон оценивает книгу как вменяемую и последовательную: http://www.twirpx.com/file/81251/
На страшилки про ужасно сложный зубодробительный язык инопланетян в центре Европы вестись не стоит: то есть, конечно, в лексике знакомого мало, а грамматика для незнакомых с уральскими языками необычна, но в целом ничего сверхъестественного нет. Восемнадцать падежей на деле оказываются более чем регулярными, а фонетика для русскоязычных не представляет сложности.
Поиск похожих слов в разных языках — забавная и увлекательная игра, но иногда это может быть выгодно для запоминания лексики далёких языков и для отрытия новых когнатов разных наречий. Все похожести — серьёзные и несерьёзные — имеют право жить!
